* * * *

Полезные ссылки

Голосование

Как вы оцениваете Смуту?







Оформление



Статистика

Пользователей
  • Всего: 28869
  • Последний: Adr3naline
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 530
Всего: 532
Страницы: 1 [2] 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
Теги: история 

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Османская империя  (Прочитано 25369 раз)

JoG
  • *
  • Сообщений: 5915
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #25 : 19 Мая, 2011, 22:32 »
Цитата: Overlord734 от 19 Мая, 2011, 22:20
Штурм Европы? :-\
Это когда?
Высадка в Нормандии, вестимо :D.
Записан
  • Ник в M&B: Givi
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #26 : 20 Мая, 2011, 10:55 »
JoG,  есть ещё один вариант "штурма Европы"...  :embarrassed:  правда с предварительным похищением  :D

Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Suleiman
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #27 : 20 Мая, 2011, 13:48 »
Цитата: Overlord734 от 19 Мая, 2011, 22:20
Штурм Европы? :-\
Это когда?
Це Завоювання Угорщини  та Осада Відня
Записан
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #28 : 20 Мая, 2011, 16:41 »
Цитировать (выделенное)
Suleiman, Османія відіграла велику роль в наполеонівських війнах,російсько-турецькій війні та  штурму європи
Саме в цих періодах історії можна зробити новий мод...
ну про моды это в другом разделе...
  и ежели говорить про саме в цi періоди то эт уже будет не M&B а цивилизация vi...
хде осада Вены, а хде русско-турецкия войны...???? :blink:
  300  лет по ходу...  ;)
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
JoG
  • *
  • Сообщений: 5915
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 20 Мая, 2011, 16:50 »
Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2011, 16:41
ну про моды это в другом разделе...
  и ежели говорить про саме в цi періоди то эт уже будет не M&B а цивилизация vi...
хде осада Вены, а хде русско-турецкия войны...???? :blink:
  300  лет по ходу...  ;)

Кстати, интересно, какая именно осада Вены имелась в виду.
Записан
  • Ник в M&B: Givi
Radamate
  • *
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #30 : 21 Мая, 2011, 11:57 »
JoG,
Цитировать (выделенное)
Кстати, интересно, какая именно осада Вены имелась в виду.
Если в контексте упомянуто завоевание Венгрии, то вероятно первая, при Сулеймане Великолепном. :)
Записан
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #31 : 08 Июня, 2011, 08:14 »
плотно засемши в Екатериненской эпохе и накапывая усё сообразное, наткнумшись на востлите....
Геритми Ахмед Ресми-эфенди турцкий дипломат, министр иностранных дел...
"Сок достопримечательного в сущности, начале и важнейших событиях войны, происходившей между Высокою Портою и Россией
от 1182 во 1190 год гиджры (1769-1776)."
Часть 1

Часть 2

ан получил массу удовольствия от стиля .... петросян просто отдыхает... :D
вроде как о сурьезных вещах пишет но так легко, не глупо и с таким сарказмом ...
в общем кому интересно рекомендую...


У верховного визира, глаза, уже и без того, страшно  пучились: но после этого донесения они стали вдвое огромнее... :D

Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Theaetetus
  • *
  • Сообщений: 2928
    • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #32 : 05 Октября, 2014, 13:57 »
Записан
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 06 Октября, 2014, 12:11 »
Theaetetus, зело тенденциозная статейка... :)
с таким же успехом констатирую -- все райяты порты любили мороженное...   ;)
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Theaetetus
  • *
  • Сообщений: 2928
    • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #34 : 06 Октября, 2014, 18:16 »
Agasfer, это не статейка, а отрывок из книги известного ученого-востоковеда.. Только вот саму книгу найти не могу. =/
Записан
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 06 Октября, 2014, 18:51 »
Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 18:16
это не статейка, а отрывок из книги известного ученого-востоковеда.. Только вот саму книгу найти не могу.
значит... зело тенденциозный  отрывок из книги  известного ученого-востоковеда.. ;)
как, пусть даже известный ученный может утверждать(!?!), чего жаждали Народные массы большинства феодальных государств Европы..  facepalm
не иначе как соц анкеты все заполнили... :D
рассказывать как цветасто жилось райату (крестьянам по нашему)... и это при том шо в описываемый период ( 1595—1603 ) Порту на 9 баллов трясло крупнейшим антифеодальным восстанием Кара-Языджи и его брата... :crazy:

то о чем он говорит ан понимаю... у Порты были свои выверты... но, подача, контекст и выводы  ... имхо ни в какия ворота не помещаецца....тем паче ежели  это  известный  ученый-востоковед.... :crazy:
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Theaetetus
  • *
  • Сообщений: 2928
    • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #36 : 06 Октября, 2014, 20:00 »
Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2014, 18:51
и это при том шо в описываемый период ( 1595—1603 )
Описываемый период - 1516-1574 года. :p
Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2014, 18:51
как, пусть даже известный ученный может утверждать(!?!), чего жаждали Народные массы большинства феодальных государств Европы.. 
Тут, наверное, прежде всего нужно сравнивать крестьянскую жизнь в Османской империи и европейских государств. Я не возмусь, ибо не очень в теме, но если поверхностно пробежаться, то под этот период подпадают и Крестьянская война в Германии, и начало процессов огораживания и "второго издания крепостничества". И вообще книга называется "Османское завоевание арабских стран. 1516-1574" (что в статейке и написано, невнимательно читали, видимо :p :D ), так что о Европе там мельком упомянуто.
Записан
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 07 Октября, 2014, 13:22 »
Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 20:00
Описываемый период - 1516-1574 года.
угу... хотя для ан это мало шо меняет... не верю ан почему-то в счестливо-подневольничью жизнь простого народа...
типо верить сразу и мгновенно, шо(выдуманно-исковеркано)
... султан в блеске солнца справедливости и благих деяний охранил жителей  от холода, голода, насилий и несправедливости... ага... :D
Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 20:00
Тут, наверное, прежде всего нужно сравнивать крестьянскую жизнь
помидоры и огурцы...
имхо нечего тут сравнивать...бо далеко не константа... да ещё вся в нюансах человеческих факторов...
платли налоги  - и там и тут... бесчинствовали отдельные властьимущия/чиновники и там и  тут... эпидемии и неурожаи и там и тут... войны, смуты и бунты по поводу и без ....
что тут сравнивать... отдельные эпизоды про обезглавливание коня...?? думаю нарыть и там и тут и плохого и хорошего в единичных экземплярах можно немало...

и ещё (зело возмутившее) :D
.. про счастливую жизнь райятов европеоидные крестьяне по дискавери узнавали... али из Вечернего Хутора ?? :crazy:
и потом все массово жаждали... facepalm

имхо проще всё ( и сложнее)... хорошо там хде нас нету...

Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 20:00
арабских стран
в начале XVI... дык эпидемии , голод, междоусобицы... народ бежал из Персии, бунтовал в малой Азии (между прочем при однозначном подстрекательстве сами понимаете кого)...
и, уверен, ничем  положение простого народа не отличалось до и после (завоевания)... могу даже источников каких покопать...
а кое хде ещё и шиито- суннитские противоречия накладывались...
в отрывке же... аки в инфантильной сказке про беззаботную/счастливую страну Оз под властью султана Справедливости III... :p

посему и на основании, своего мнения не меняю, -- тенденциозно...
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
VIVO
  • *
  • Сообщений: 1
    • Skype - klanser1
    • Просмотр профиля
    • http://ru.zakvaski.com/
0
« Ответ #38 : 10 Ноября, 2014, 12:13 »
Цитата: Andre de Bur от 26 Января, 2011, 14:11
Встречал где то инфу, что старинные морские пушки стреляющие каменными ядрами у турок стреляли по кораблям еще в Первую Мировую.

Найти бы источник, подумываю про ОИ перед началом Певрйо Мировой доклад сделать для конфы
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2014, 12:28 от Agasfer »
Записан
  • Ник в M&B: Klanser
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #39 : 10 Ноября, 2014, 13:36 »
Цитата: VIVO от 10 Ноября, 2014, 12:13
Найти бы источник

ежели для докладу, то в сети немерено...
ежели более узко то опять же материала очень много, просто придется отфильтровать малех...
ежели  конкретно об артиллерии... то скорее всего спичь о береговых отстойниках батареях... кои всегда были "кладбищем" всего старья... а учитывая многообразие и темпы развития тогдашней военно инженерной мысли, то ничего сверх удивительного не вижу...
вона у нас  последние "единороги" аккурат к началу той самой первой мировой и списали... :)

и VIVO, внимательней со ссылками в сообщениях... будем считать шо чего-то случайно прицепилось... 8-)
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Maxim Suvorov
  • *
  • Сообщений: 1194
    • Просмотр профиля
    • СiЧъ
0
« Ответ #40 : 19 Ноября, 2014, 22:21 »
Цитата: VIVO от 10 Ноября, 2014, 12:13
Найти бы источник, подумываю про ОИ перед началом Певрйо Мировой доклад сделать для конфы

Речь я так понимаю об этом:

В XV - XVI веках турки производили самые большие осадные орудия в мире... Их калибр достигал 920 мм, но это не были пушки в европейском смысле слова и метали они каменные ядра. Свыше 20 таких устаревших орудий в Первую мировую поставили в фортификациях, защищавших пролив Дарданеллы, аж ещё после прорыва Дакуорта в 1807 году.

Во время Дарданелльской операции союзников в 1915 году туркам пришлось стрелять по эскадре из этих орудий. Зафиксированный факт - в линкор англичан "Агамемнон" попало 400-кг каменное (!) ядро. Особого ущерба оно, разумеется, не причинило, но союзники слегка опешили от такого сюрприза

Аналог турецкой чудомортиры можно увидеть перед фасадом Адмиралтейства в Санкт-Петербурге. Ничего запредельного в них нет, правда питерские могли кидать как камень так и чугунное ядро
Записан
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #41 : 20 Ноября, 2014, 01:37 »
Цитата: Maxim Suvorov от 19 Ноября, 2014, 22:21
в линкор англичан "Агамемнон" попало 400-кг каменное (!) ядро. Особого ущерба оно, разумеется, не причинило, но союзники слегка опешили от такого сюрприза
наскокма помню там всё так запущено...
бритов читаешь, ну прям блеск операция, "броня крепка и танки наши быстры"... и батареи подавили, и каменные ядра отскакивали, и вообще всё здорово, только воон ту  мину прозевали....  и потому... потому и сдулись...
операция то, в итоге, с треском провалилась...
и не так уж ядра прям отскакивали... ядра попали не один раз...броню, естественно, не пробило, но структурных повреждений было предостаточно... хотя конечно, шо правда, не каменными ядрами эскадру остановили  :)
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #42 : 21 Ноября, 2014, 15:11 »
 фсё таки, не хотел , но лениво поковырял...
просто для объективности картины... шоб не сложилось неверного впечатления, шо турки, такие ...., шо  ну прям катапультами стреляли...

 Зело сурьёзная карта (!!! 10 м) вверху краткий, но интересный списочек...
веселая картинка
карта к веселой картинке

тут небольшая, но очень любопытная табличка

а вот так оно выглядело (фотки пошти все хозяйския (сиречь турецкия), из именного того времени и именно тех батарей) :)
это в приложении к выше

ну и далее

да это не пик тогдашней инженерной мысли.... но глянув на сие  и по количеству и по качеству, как-то не совсем хочицца далее говорить о глупых османских каменных ядрах... угу... ;)

а и последнее шо хотел  накопипастить...

...береговая артиллерия в связи с (минными) заграждениями является главным средством обороны крепости против флота...
 ...связь артиллерии с минными заграждениями так велика, что ни одна, ни другая в отдельности не могут оказать продолжительного сопротивления неприятельскому флоту...
 Исторический очерк деятельности военного управления в России, т. IV
« Последнее редактирование: 21 Ноября, 2014, 15:24 от Agasfer »
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Maxim Suvorov
  • *
  • Сообщений: 1194
    • Просмотр профиля
    • СiЧъ
0
« Ответ #43 : 24 Ноября, 2014, 23:26 »
Цитата: Agasfer от 21 Ноября, 2014, 15:11
да это не пик тогдашней инженерной мысли.... но глянув на сие  и по количеству и по качеству, как-то не совсем хочицца далее говорить о глупых османских каменных ядрах... угу...

Это как раз пик, 240 мм пушка круппа - тогда была самой мощной сухопутной пушкой. (именно пушкой, были системы и 420 мм - но то гаубицы). Да и потом никто дальше 240 мм особо не увлекался для сухопутной артилерри.
После ВВ2 так вообще 203 мм и хватит :)
Записан
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #44 : 25 Ноября, 2014, 10:11 »
Цитата: Maxim Suvorov от 24 Ноября, 2014, 23:26
Это как раз пик, 240 мм пушка круппа - тогда была самой мощной сухопутной пушкой.

хм...
выше фотки и 305мм ест... были и больше калибры...

честно не копамшись в сим вопросе, но позволю сабе шибко усомнится (не про мощность, про пик)...
конец XIX и начало XX вижу значительный отрыв в технологиях... а к началу пмв так и вообще...
 на вскидку...
 применение новых видов ВВ, новых видов боеприпасов, появление новых систем управления огнем, появление бронированных башенных береговых батарей.... 
 
Добавлено: 25 Ноября, 2014, 14:26

собственно, шо ан  подразумевал говоря про пик...

германские береговые батареи... доказали свою эффективность в боях ПМВ...

итальянская батарея аналогичного периода

так же как и Севастопольская бронебашенная батарея, хоть и достроили ея в 20-х, но строительство коей началось в 1913  ... немчура в 41-42 ничего не смогла с ней поделать... пока наши сами ея не подорвали при отступлении...


« Последнее редактирование: 25 Ноября, 2014, 14:37 от Agasfer »
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #45 : 26 Августа, 2015, 13:33 »
есть вопрос, может кто знает...
понятное дело галера и в африке галера... но возникла заминка с разнообразием... пинассы, галеаты, галеасы, шебеки, зензели, бастарды, фусты, закале, пастарды и прочее и прочее...

суть вопроса... нужна терминология (хотя бы, а буде больше инф, то даж лучше) именно по турецкому флоту (и военному и торговому ) 15-16 века... может хто фанат и зна, али может хто подскажет достойной литературы....
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
JoG
  • *
  • Сообщений: 5915
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #46 : 26 Августа, 2015, 18:45 »
http://galea-galley.livejournal.com
Но там разбросано по постам.
Записан
  • Ник в M&B: Givi
Agasfer
  • *
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #47 : 26 Августа, 2015, 21:37 »
JoG, угу... есть кое-что... не в яблочко... но и не молоко... есть зацепки... :)
вельми Благодарен... даже дал бы орден... :)
Записан
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
Fodderstompf
  • *
  • Сообщений: 874
    • Просмотр профиля
    • Гардарика
+1
« Ответ #48 : 27 Ноября, 2015, 23:21 »
Возвращаясь к теме Галлиполи
« Последнее редактирование: 27 Ноября, 2015, 23:32 от Fodderstompf »
Записан
Век
  • *
  • Сообщений: 5084
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #49 : 06 Июля, 2018, 09:41 »
Решил оживить затухшую тему. Может быть кому-то будет интересно.

"Чесменское морское сражение 1770 года"

Материал подготовлен в Научно-исследовательском институте военной истории Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации

« Последнее редактирование: 06 Июля, 2018, 21:46 от Век »
Записан
Страницы: 1 [2] 3   Вверх
СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Карта форума | Мобильная версия | О Всадниках Кальрадии | О рекламе на сайте
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS

Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC