Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28870
  • Последний: Arsvaarg
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 621
Всего: 623

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Фракция: Империя Мин  (Прочитано 41363 раз)

  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #25 : 19 Октября, 2010, 10:50 »
« Последнее редактирование: 04 Марта, 2011, 07:30 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #26 : 22 Октября, 2010, 15:54 »











Чжидо(Zhiduo) традиционная китайская одежда для мужчин. Это - форма повседневной одежды,  является наиболее распространенной формой одеяния для мужчин при Династии Мин

Добавлено: [time]22 Октябрь, 2010, 15:56:11 [/time]



меч династии Мин





Конские доспехи династии Мин
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2010, 18:10 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #27 : 25 Октября, 2010, 06:29 »



еще одно изображение гвардейцев с мечами
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #28 : 25 Октября, 2010, 11:56 »
Похоже    часть того полотна  размером с Байконур..  ))  Попадался   в  сети    вариант   с  масштабированием но    некопируемый   . 

Несколько дополнительных вещей . По времени подходят.   Интересно на счет китайских соломенных шляп (джингас)  ,как будет..




« Последнее редактирование: 25 Октября, 2010, 12:09 от lutar »
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 25 Октября, 2010, 13:09 »
полно уже соломенных шляп - некоторые перетекстурим
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #30 : 25 Октября, 2010, 13:35 »
lutar, угу оно у меня есть в двух видах

ружья няоцян
второе ружье либо тайфур(производили с 1680 года),либо крепостное ружье

юаньлиншани гражданский дворянский и чиновничий (на стене)

джингаса -это не любая шляпа,а именно железная
обычная зовется гаса или каса или сугегаса  некоторые разновидности амигаса(солома или молодой бамбук),суэгаса(осока) итд
китайский вариант -  Доу ли(Dou li)
корейский -  сатгат(satgat)
вьетнамский Нон ла (Non la)

это не совсем шляпы,это щлемы скорее всего сделаны из волокон раттанговой пальмы(прочные собаки :)) думаю удар сабли выдержат запросто
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #31 : 26 Октября, 2010, 01:34 »
            По вопросу  флагов и символа  фракции надо сказать об исторической  особенности во-первых и об игровой  возможности  во-вторых.   

Так как  китайцы          делали флаги из шелка,   про   это уже  Zoldat   просветил,             поэтому китайские флаги   уже  будут      отличаться    (текстурно   надо    с  отливом  подойти).                Но-            Единого национального флага в Китае не существовало до конца XVIII века.                 
 "В европейских флажных таблицах того времени в качестве флага Китая фигурировало белое полотнище со множеством различных фигур.          Там просматривались и змея, и птица, и красно-синяя спираль, и голова китайского мандарина... Но, скорее всего, все это было лишь фантазией европейских флаговедов. Не стоит забывать, что Китай для европейцев тогда был полуфантастической страной, о которой почти ничего не было известно, а немногочисленные факты тесно перемежались с искусными вымыслами и легендами".       =         простор        для     умеренной  фантазии  на    основании имеющихся    картинок.  Строго и по военному  красиво. Вроде таких мотивов как здесь  , но  можно  оригинальней  и   строже ,

 
         "На китайских морских судах поднимались флаги самого различного дизайна, зависящего только от вкуса и финансовых возможностей капитанов. Лишь в 1862 году после создания англо-китайского флота появился треугольный жёлтый флаг с синими драконом и солнцем. Флаг стал широко известен после публикации в английской газете. Образец флага так и не был утверждён, поэтому в различных флажных таблицах он изображался по разному. Затем по настоянию европейцев полотнище из треугольного стало прямоугольным. В таком виде флаг просуществовал до краха Китайской империи".

* Таким образом  мотивы  символов можно брать из  орнаменталистики и символических ,стилизованных драконов,львов ,вроде тех,что  на  грудях  генералов и чиновников ..( в  Чосон теме  там есть пример картинка с  тиграми) .

Предлагаю  такой  вменяемый  по  периоду  вариант :

Основание династии Мин связано с птицей феникс. Существует предание о том, что феникс пропел на могиле отца Чжу Юань-чжана, после чего он основал национальную (китайскую) династию Мин. Это предание связано с представлениями о том, что пение феникса является счастливым предзнаменованием, а появление птицы феникс – символ появления мудрого правителя. Скорее всего, данный сюжет возник как аллюзия на сюжет о красном вороне, который опустился на дом Чжоу, что являлось знамением о замене династии Шан на династию Чжоу.
Продолжается традиция соотносить императора с фениксом. Например, в литературе говорится о Башне Феникса, тем самым, подчеркивается, что это башня у ворот императорского дворца. Под «городом Феникса» понимается «столица», то есть место нахождения императора. Головной убор, называющийся «повязка в виде поднимающегося в небо феникса», носил сам император. Считалось, что лик государя подобен дракону и фениксу.
Феникс считался символом власти. Выражение «феникс парит и летает дракон» означало «правление могущественного и мудрого монарха». А выражение «указ, украшенный фениксом красным» означает «указ императора». На указе стояла печать в виде феникса. Повозка императора была украшена изображениями фениксов. Изображения «дракон и феникс» были символом императора и императрицы. Императорский дворец того времени описывается как «феникса терем, палата дракона».
В эпоху династии Мин становится популярным изображения «феникс в цветах». Совместное изображение феникса с пионом или лотосом или другими цветами. Фениксы не только служат украшением, но и охраняют от нападения духов. Сюжет, объединяющий в себе изображения феникса и цветка, символизирует долголетие или бессмертие, в отличие от ханьских изображений, в которых феникс являлся только хранителем."

Прибавить  императорский  желтый  цвет главному +   феникса  или  дракона . Остальным  лордам   -  цвета  радуги с  цаплей, тиграми,  и т.д.  ( т.е.  самый  зверино-шелковый  стиль среди фракций. Но изображения стилизованные).
Феникс.


Дракон  Иероглиф


Самое  лучшее -  взять  изображение   как на    этой росписи   пары  драконов  на  алом фоне, которая была нанесена лаком на тушечницу   именно  периода Ван-Ли



Еще  образ  для  Лордов
                                           Дракон   Биань (狴犴  ("Биань могуч и любит юстицию, и поэтому его помещают над тюремными дверьми")


* * * * * * * * * * *
Что бы дополнить немного сказанное о колоритах фракции, приведу  фотографии музея  восковых фигур, ( сайт  не очень был,залил картинки здесь,на сайте так же без описания все фотографии были)  в котором  представлены мотивы всей истории именно династии Мин.  Там же встречаются хорошо выглядящие  флаги кое где.    С   некоторых из   них    можно смело крестьян   лепить   или    апартаменты  , интерьер,  предметную  атмосферу  цветов  и  форм  без  сносок на  временной  период   :)
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 17:59 от lutar »
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #32 : 26 Октября, 2010, 01:44 »
!!! Lutar респект!!
Только с Минами надо аккуратнее и с этим музеем особо у Мин несколько столетий истории и тут все это есть.
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 26 Октября, 2010, 01:54 »
Только с Минами надо аккуратнее и с этим музеем особо у Мин несколько столетий истории и тут все это есть.

Я поэтому  под спойлер сунул этот материал. Главное в нем- интерьеры и колориты   +  одни из последних  картинок  так же по  эпохе  нашей  войны .. Просто было жаль другие не показать,а  их много и они " модельнее "  фильмов или гравюр.))
« Последнее редактирование: 26 Октября, 2010, 03:18 от lutar »
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #34 : 26 Октября, 2010, 17:14 »
Saburo, провинциальные войска которые служили в отдаленных регионах провинции а также различные ополченцы часто имели довольно устаревшее вооружение (лет на сто-двести иногда побольше),войска стоявшие в столице провинции были вооружены лучше,столичные отряды были вооружены еще лучше,самое лучшее вооружение по качеству было у императорской гвардии

кстати на флагах могли быть иероглифы обозначающие принадлежность к городу,провинции,армии,
также" 大明帝國" - великая Минская империя - но это как правило при заграничных походах например в Корею
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 26 Октября, 2010, 17:35 »
Saburo

кстати на флагах могли быть иероглифы обозначающие принадлежность к городу,провинции,армии,
также" 大明帝國" - великая Минская империя - но это как правило при заграничных походах например в Корею

Это как раз для  моделей  знаменосцев надо  сделать.   А  что на счет знаменосцев   таких  по моделям ? Они  будут ? 
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #36 : 26 Октября, 2010, 17:45 »
lutar, их надо либо отдельно прописывать в линейке,либо делать "национальными" наемниками,поскольку они будут отличатся для каждого народа доспехами и оружием
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 26 Октября, 2010, 18:46 »
надо либо отдельно прописывать в линейке,либо делать "национальными" наемниками,поскольку они будут отличатся для каждого народа доспехами и оружием

Выходит надо  в  линейке прописывать. ГГ. они не позарез нужны будут,а для историчности отрядов  и контраста с японскими флажками в тему будут.
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #38 : 26 Октября, 2010, 19:07 »
lutar, кстати воин получал право нести знамя как привилегию,то есть эти ребята были довольно хорошими бойцами,поскольку до этой привилегии дожить надо,знамя как правило доверяли различным ветеранам успевшим показать себя в бою,то есть тем кто не испугается и не бросит знамя если на него нападут
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #39 : 26 Октября, 2010, 20:06 »
В принципе та же картина.что с вексилляриями у римлян.ну еще бы - честь  отряда    доверить    кому нить  левому -))
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #40 : 28 Октября, 2010, 13:19 »



Стрелок из трехствольной ручницы
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #41 : 28 Октября, 2010, 15:56 »
У нас такая вроде есть .Ты показывал
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #42 : 28 Октября, 2010, 16:14 »
Saburo, та что у нас немного отличается,ее нужно доработать,плюс для этого юнита нужны доспехи и шлем как на картинке

Добавлено: [time]28 Октябрь, 2010, 16:35:16 [/time]






еще изображения ручного ракетомета

Добавлено: 28 Октября, 2010, 16:36



Пушка
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 16:36 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #43 : 28 Октября, 2010, 22:24 »
Такая еще  с этой пушкой ,чтоб мало не показалось ))

« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 23:08 от lutar »
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #44 : 28 Октября, 2010, 23:50 »
lutar, интересные образцы
ручницы,аркебузы,мушкеты,казнозарядная пушка "Фолан-чжи"(скопирована с португальских казнозарядных пушек,"Фолан-чжи" аналог называния "франками" всех европейцев у арабов(означает примерно тоже),вполне возможно что название "Фолан-чжи" дали им потомки арабов жившие в Китае века с 9го народ хуэйцзу(Hui или Huízú),кстати такие пушки также распространились под названием "феринги" у Чосон и "фуранги" в Японии),трехстволки,странное многофитильное крупнокалиберное ружье
часть были у меня часть нет
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 23:55 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #45 : 31 Октября, 2010, 10:00 »
нашел упоминание о пиках чанцян ("длинные пики") минимальная длинна 4,5 м. наряду с щитоносцами вооруженными копьями и аркебузирами основа пехотного строя Мин

Добавлено: 31 Октября, 2010, 10:13
вот еще про пики и копья Мин
Чанцян (длинное копье) - 4,8 м.
Чжу чанцян (длинное бамбуковое копье) - 6,4 м.
Цицян (копье с флагом) - 3,2 м.
Лансянь (волчья метла) - 4,8 м.
Цицян (кавалерийское копье) - 4,8 м.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2010, 10:13 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #46 : 31 Октября, 2010, 13:34 »
С пиками 6 м тоже не перебрать надо а то будет как в Lord&Realms - иглы .
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #47 : 31 Октября, 2010, 19:02 »
Saburo, посмотрим,тесты же еще будут

Добавлено: 31 Октября, 2010, 19:03


китайские арбалетчики династии Мин
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #48 : 31 Октября, 2010, 22:52 »
Я видел фаланги люди пытались делать - убого смотрелось
Там анимацию надо менять, нет ощущения тяжести пики и они вертят ими очень смешно. У родоков пики уже на макс. длинне
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #49 : 01 Ноября, 2010, 20:25 »



Чандао(Changdao) китайский пехотный меч 16-17 века

Общая длина - 1,7 м.
Длина деревянных ножен - 1,3 м.
Вес деревянных ножен - около 100 гр. (!)
Длина клинка - 1,3 м.
Максимальная ширина - 40 мм.
Максимальная толщина - 11 мм.

Добавлено: [time]01 Ноябрь, 2010, 20:26:55 [/time]



еще один Чандао

Добавлено: 01 Ноября, 2010, 20:29



ручница династии Мин на наше время она устарела,но использовалась различными ополченцами,подобные использовались во Вьетнаме
« Последнее редактирование: 01 Ноября, 2010, 20:29 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC