Mordheim: City of the Damned

С каждой вылазкой ситуация в лагере накаляется - добычи все меньше, враги все опаснее. Я все явственнее убеждаюсь, что этот город (и игру, и игру) проектировали какие-то садисты. Чего только стоит издевательское описание миссии гласящее, что мой отряд окружил вражескую банду. На деле же это значит, что бойцы разбросаны по периметру, а враги явно собираются атаковать отбившихся одиночек... окружение превосходящих сил, этому точно учат в военных академиях, а страдает простая солдатня. Но я не плачу, хоть и возвращаются ребята, кто без ноги, а кто без глаза...

Банда конечно растет, капитан исправно рекрутирует новых простаков мечтающих быстро разбогатеть, но Мордхейм превращается в адское место, из кривых переулков которого выбираться все сложнее.
П.С. Мамочка забери меня отсюда.

http://www.youtube.com/watch?t=1&v=2XovFypFTR0

дошли руки... замечательная жесть... пытаюсь кровными врагами ... ящеры крысам не товарищи, но люди ещё отвратительней...
только с четвёртой попытки старта немного продвинулся во времени и раскачке...бо рубили нещадно...но пока в первых стычках даже хвоста никому не обрубили -- это настораживает и напрягает ...и затягивает...
чудесно...чудесно...

назревшие первые вопросы риторические и не очень...
Рама, табе особо доверяю...
-- пришёл к понимаю, шо главное не подрацца -- главное собрать... а эти сволочи и сами найдуцца...
по "опыту" безсчетно слитых и трех побед... только вместе и никаких одиночных шатаний...пока (условно) делю отряд на собирателей и охрану повозки... стоит ли вообще охранять телегу ?? может отправить на собирательство сразу всех скопом..??
-- уклон vs парирование...  мнения...
-- двуручное vs одноручное/щит vs амбидекстр... есть ли баланс...?? кажется али всё же перекос по дамагу в сторону двуручников без особых дебафов...??
-- покалеченный "брат"... есть ли смысл мучить и мучицца с ним дальше (акромя отыгрыша) - может проще его сразу заменить/уволить...

Вот это я понимаю, вот это по-нашему!!

-- пришёл к понимаю, шо главное не подрацца -- главное собрать... а эти сволочи и сами найдуцца...

Именно! В этом и суть!

только вместе и никаких одиночных шатаний...пока (условно) делю отряд на собирателей и охрану повозки... стоит ли вообще охранять телегу ?? может отправить на собирательство сразу всех скопом..??

Скажу по секрету, в охране повозки нет никакой необходимости, даже в миссиях по краже идола никто из врагов к ней не бежит... у меня, по крайней мере, такого не было ни разу.

-- уклон vs парирование...  мнения...

Хочешь тяжелую броню таскать и игнорировать много процентов урона, да еще вдобавок у тебя не получится прокачать ловкость до заоблачных высот из-за врожденных предрасположенностей? Забудь о ужимках и прыжках! Будь фехтовальщиком! Парируй! Но это справедливо для людских наемников, у скейвенов своя специфика завязанная на очень высокой инициативе и ловкости...

-- двуручное vs одноручное/щит vs амбидекстр... есть ли баланс...?? кажется али всё же перекос по дамагу в сторону двуручников без особых дебафов...??

Тут могу высказать только свое мнение. Все зависит от тренированности бойца и сколько у него очков атаки (ОА). Если это первоуровневый хенчмен с тремя ОА, то естественно ему лучше давать или двуручное, или дуалвилденное... когда ОА уже четыре, то имеет смысл перейти на одноручное.... когда пять, то, соответственно, опять на двуручное, для максимизации урона и двух ударов в ход.
Хотя у двух моих основных героев всегда было одноручное - у капитана меч и щит (вот думаю не убрать ли и щит) для максимизации профита от парирования и ролеплея для, и у жреца Ульрика одноручный молот со второй свободной рукой для увеличения инициативы и шанса уклонения.
Что лучше двуручное, или в кажной руке? Мне кажется они хорошо сбалансированы и надо исходить из текущей ситуации - возможно найдено какое-то очень хорошее двуручное оружие или типа того... В чем разница между ними, двуручное в целом нанесет больше урона, но есть штрафы по уклоняющемуся противнику, у амбидекстера в свою очередь больше штрафов к урону, но складываются дополнительные бонусы присущие оружию, для каждой руки.

-- покалеченный "брат"... есть ли смысл мучить и мучицца с ним дальше (акромя отыгрыша) - может проще его сразу заменить/уволить...

Если это ветеран, то в любом случае он будет полезнее новичка... если это не однорукий лучник конечно. Если зеленый новобранец, то естественно "чик по горлу и в колодец".

Именно! В этом и суть!

угу... сие понимание стоило жизни нескольким десяткам крысюков...

Скажу по секрету, в охране повозки нет никакой необходимости, даже в миссиях по краже идола никто из врагов к ней не бежит... у меня, по крайней мере, такого не было ни разу.

от спасибо...)) ан подозревал... но как то экспериментировать не шибко хотелось... бо когда впервые услышал --  Mordheim не прощает ошибок как-то и не подумал шо это не просто оборот речи...

Но это справедливо для людских наемников, у скейвенов своя специфика завязанная на очень высокой инициативе и ловкости...

понимаю, но пока не чувствую..и пока не могу сравнивать ... бо за людей играл токмо в обучалке...
ещё к теме... ответный удар, насколько понимаю, когда оставляешь ОА при удаче уворота ... либо бесплатно при удачном парировании...??
--контратака первым ударом,  искал не видел... есть тут такое в перках где...??
многое ещё в механике боя на ощупь...но это такое, с опытом надеюсь придет...

Если это первоуровневый хенчмен с тремя ОА, то естественно ему лучше давать или двуручное, или дуалвилденное... когда ОА уже четыре, то имеет смысл перейти на одноручное.... когда пять, то, соответственно, опять на двуручное, для максимизации урона и двух ударов в ход.

зело здраво... спасибо... учту...  бо warpguard хенчмены у ан основные танки "танкетки" или даже пока "броневички"... и  принимают аки основную нагрузку боя так же аки основные сборщики камня бо имеют иммунитет  ...


отдельно радует крысюк Poison Wind Globadier ...хотя  в начале пожалел шо взял... но с набором опыта ( и его и ан) и фантазией -- веселит возможностями разнообразных подлостей...
загнамши троих бородатых ии witchhunter-офф в комнатку блоконул выходы и закидывал несколько ходов ядовитыми газами... и хоть генерал мороз великий рендом слил ан (лидер "подскользнулся" и упал со всеми вытекающими)... фана было полные штаны...

ответный удар, насколько понимаю, когда оставляешь ОА при удаче уворота ... либо бесплатно при удачном парировании...??

Если на момент атаки врага у тебя хватает ОА на удар (со всеми поправками, например, связанными с усталостью от двуручного и.т.п), то сразу после его атаки, тебе дается возможность нанести свою, независимо от того попали по тебе, или нет и стоял ли ты вообще в защитной стойке. Далее, при удачном парировании стоимость ответной атаки снижается на 1 ОА. Для стойки уклонения, в перках на ловкость, есть способность, которая при удачном уклонении с небольшим шансом позволяет нанести автоматический бесплатный ответный удар... после бесплатного можно контратаковать уже по обычной схеме.

--контратака первым ударом,  искал не видел... есть тут такое в перках где...?

В настольном мордхейме такое было у копья. Сюда подобного, к сожалению, не завезли.

загнамши троих бородатых ии witchhunter-офф в комнатку блоконул выходы и закидывал несколько ходов ядовитыми газами.

Это... это... прекрасно!

мир вахи кровавый и жестокий... его обитатели похоже живут в вечной муке... тут и геймеру  перепадет положенная толика  страдания...
 второй отряд сносят на квестовой миссии на пристани... и ведь простая совсем... но  эти всякия подкрепления-- всё время не вовремя ...и огр(зараза) спавница прям рядом с лидером...
не пойму аки триггер срабатывает на появление второго отряда...


P.S. ещё раз повторюсь... решившим пострадать новичкам... сбор камня -- это основная часть игры и заработка... концентрируйте усилия именно на этом... а бой как средство достижения сей цели вторичен...
примите это и получайте удовольствие от игры...
и цифры заказов, по-началу кажущиеся непомерно большими, уже не будут казаться заоблачными...
вчера с первой же миссии новым отрядом 38 кг   ... по возможности - хорошо порыться во вражьем обозе... там почти всегда какая-нибудь плюшка лежит...

Рама, можно откладывать квестовую миссию ..али она обязательна к выполнению в день появления?? ежели да на сколько...??

Рама, можно откладывать квестовую миссию ..али она обязательна к выполнению в день появления?? ежели да на сколько...??

Я бы даже сказал нужно. Тот рейтинг сложности, который указан в квестовых миссиях занижен, как по мне, слишком уж они непредсказуемы (особенно библиотека эта) и лучше идти на них перекаченным, чем угробить всю банду.
На сколько можно отложить? По-моему нет фиксированного срока и каких-то штрафов за невыполнение.

Рама, можно откладывать квестовую миссию ..али она обязательна к выполнению в день появления?? ежели да на сколько...??

Можно откладывать квестовые миссии сколько угодно. Можно вообще только побочные выполнять. И постепенно прокачать свой отряд.
Если ты мышек выбрал, то советую играть от скорости и тактики, старайся нападать группой на одного врага. Идеальный состав 4 крысы (впрочем 4 бойца всегда идеальный состав), бери им всем клинки с отравлением (они есть у лидера по умолчанию), тогда от каждой крысы будет складываться отравление.

Идеальный состав 4 крысы

Вот, кстати, вопрос. Если брать только четверых на вылазку, то врагов будет тоже четверо, или их может быть больше но с худшими характеристиками?

Я бы даже сказал нужно.

хде это знание было вчера...  до того аки  проломали череп лидеру,  убили Жёлтого клыка и отрезали руку Курту Расселу ...

лучше идти на них перекаченным, чем угробить всю банду.

сабж...

Можно откладывать квестовые миссии сколько угодно

это замечательно хорошо...

Если ты мышек выбрал, то советую играть от скорости и тактики, старайся нападать группой на одного врага.

тем и живу... прямой бой с плотной группой 3-4 танко-сапиенсов это 60/40 не в мою пользу... даже меньше

Идеальный состав 4 крысы

пока так и есть... 4 с лидером пятый в противогазе...

бери им всем клинки с отравлением (они есть у лидера по умолчанию), тогда от каждой крысы будет складываться отравление.

это великий рендом... один раз второй комплект был в магазине прям на старте, другой раз нашёл в обозе у хаоситов... но для самого старта даже два кинжала неплохо... да и Globadier травит по площади иногда по 30 за ход...а когда толпа и связана боем это более чем прилично...

Вот, кстати, вопрос. Если брать только четверых на вылазку, то врагов будет тоже четверо, или их может быть больше но с худшими характеристиками?

читамши..вроде по правилам  тоже четверо... ранг сопоставим... сам не пробовал...

Идеальный состав 4 крысы

Вот, кстати, вопрос. Если брать только четверых на вылазку, то врагов будет тоже четверо, или их может быть больше но с худшими характеристиками?

Количественный и качественный (по типу бойца и приблизительному уровню) состав всегда аналогичен, с учетом разницы в уровнях от сложности задания. Также, если брать крупного бойца, то и в отряде врага он будет, и наоборот - никогда не встретишь тяжеловеса (кроме сюжетных миссий), если не берешь его сам.
А чем больше бойцов в отряде, тем сложнее правильно выбрать расстановку в начале боя. Очень легко слить нескольких бойцов просто от того, что компьютер предлагает дико неудобные позиции. Я уже не говорю про хаотичный разброс бойцов.

Очень легко слить нескольких бойцов просто от того, что компьютер предлагает дико неудобные позиции.

а есть ещё задания где и вовсе не дают расставиться... было такое... одного крысюка прям почти к вражьей телеге и поставило... с первого же хода его и положили...

P.S. по началу не дошло... но таки концепция на уменьшение отряда зело интересна... опробую ... правда особо часто челночить  к ящику обоза -тоже удовольствие... пока побалуюсь  толпой...

Количественный и качественный (по типу бойца и приблизительному уровню) состав всегда аналогичен

Очень жаль, что они балансируют отряды по такому простому принципу, меняя сложность только увеличением хитпойнтов у бойцов.

а есть ещё задания где и вовсе не дают расставиться...

Нет ничего хуже крысиной засады, когда твои бойцы разбросаны по всей карте и уже с первого хода одиночек окружает по несколько хвостатых!

Нет ничего хуже крысиной засады, когда твои бойцы разбросаны по всей карте и уже с первого хода одиночек окружает по несколько хвостатых!

за сим не люблю  witchhunter-оф .. есть у них там один подлец-читер, для которого нету проверки на одиночество... вечно норовить  посопротивляться даже будучи окруженным с 4 сторон...

за сим не люблю  witchhunter-оф .. есть у них там один подлец-читер

Тогда тебе должен понравиться хозяин отряда андедов, который мало того что сам иммунен к проверкам психологии, но и всех окружающих заставляет проходить проверки на ужас, а его подружка на страх. Подбегут они к твоему великому ассассину из клана Эшин и вместо одной проверки будет он три проходить, романтика!

за сим не люблю  witchhunter-оф

У нежити вообще половина отрядов бесстрашные (по понятным причинам) 

На самом деле Mordheim очаровывает, но не долго. Сначала дикий рандом по-вархаммеровски, потом дикий рандом в расстановке, наконец когда приходишь к пониманию, что отряд врага подстраивается к тебе, т.е. по сути этакий автобаланс. Прибавьте к этому тупейший AI, который действует всегда из принципа: максимум урона игроку - пофиг на сохранение собственного отряда... такая тоска. 

На самом деле Mordheim очаровывает, но не долго.

все пройдет ... и это тоже пройдет...

P.S. ан стараюсь просто радовааца пока ест возможность...
допустим ан не устраивает раундовость... имхо линейка инициативы выглядела бы веселее 
почему лут пропадает в конце раунда... как-то сие не comme il faut...
и да ИИ тупит... а он по другому пока не умеет.. он либо тупит, либо читерит... даже не знаю что хуже....

У нежити вообще половина отрядов бесстрашные (по понятным причинам) 

а шо обещали DLC по нежити..??
там уже и до орков уже с ящерами будет рукой подать...

такая тоска.

Mordheim: City of the Damned - прецедент... начало... посмотрят,заценят, допилят али вообще чего на основе нового сваяют... а может и модами порастет... 

допустим ан не устраивает раундовость... имхо линейка инициативы выглядела бы веселее

Дык какая разница, если в пределах раунда все по инициативе ходят?

а шо обещали DLC по нежити..??

Как бы уже... http://store.steampowered.com/app/534990/
Странно что ты с ними не встретился еще. А теперь и сюрприза не будет 

А теперь и сюрприза не будет

уже сюрприз...
 нежитью тоже нравицца...вечером обкатаю...

___
жена ан выгонит...

Попытался было поиграть в эту штуку, но оттолкнул недружелюбный интерфейс

Вообще из всего Warhammer Fantasy дольше всего рубился в "Shadow of the Horned Rat". Хадкорная была стратежка. В Warsword Conquest ГГ оттуда присутствует в качестве одного из лордов Империи Сигмара - Commander Morgan Bernhardt

 погонял андедами... "корявый" герой-горбун, до вампиресс ещё дожить надо...... прикольные зомбаки предсказуемо тихоходные с неожиданно "высокой" инициативой..
воевать ими вполне и очень удачно выходит... но что-то толком собрать почти невозможно...
крысы великолепны своей подвижностью... даже ежели где-то произошла вдруг стычка, всегда можно лёгким элегантным прыжком выйти из боя, скрыться за углом и спетлять дальше по свои сборочно деловым делам... для зомби сие недостижимо...
а вампирчик хоть и силён своим перком, но в одиночку всё одно не воин...


Вопрос по общим перкам в достижениях... какие есть мнения...??
ан по началу заделал упор на разведку...вельми полезным считаю выкинуть пару десятков золотых для нахождения оптимальной карты с максимумом плюшек...