Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Asian Dinasties - Bunroku => Тема начата: Toxic от 15 Июля, 2010, 16:07

Название: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Toxic от 15 Июля, 2010, 16:07
Здесь вы можете спрашивать,излагать идеи и гневно топтать ногами.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: bogmir от 31 Августа, 2010, 16:42
У меня вопрос ко всем кому интересен данный мод

1)Каким он должен быть?
т.е. что должно быть ,а что нет?
2)Должен ли он строго придерживаться историчности или же "быть современным"  передавая общую атмосферу
древнего востока?
А также ,допустим какое-нибудь копье или доспех, может ли быть в моде если в реальности оно появилось
на 50-70 лет позже описываемых событий
Какая должна быть музыка?

Очень хотелось бы знать ваше мнение
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Alexander-46 от 31 Августа, 2010, 17:26
Ну если ВСЕ интересующиеся модом, то:
1. По этому пункту меня пока всё устраивает - всё что нужно, то планируется.
2. Я думаю совсем-совсем историчным его делать не надо - чуть позже, чуть раньше, я думаю общий вид доспехов и оружия не изменился.


Музыка лично меня не волнует, я всё-равно включаю свою.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 01 Сентября, 2010, 00:57
bogmir,
1.желательно чтобы у мода была своя атмосфера сперва нужно постепенно проработать основное а потом напластовывать мелочи
2.50-70 лет это много
допустим 1256 год
Монголия огромное и мощное государство
Цзинь завоевано
Ся завоевано
Дали завоевано
Тибет завоеван
война монголов с Сун
Монголы дошли до Карпат и Ближнего Востока на западе и до Индокитая и Индии на юге
Война монголов с Корё

или 1276
Монгольская империя развалилась на части(империя Юань,Улус Джучи,Улус Чагатая,Государство Ильханов)
монгольская династия Юань воюет с Сун
Корё данник Юань
походы Юань в Индокитай

даже в 1256 у тех же монголов сильно изменилось снаряжение и тактика
мы же делаем не фэнтези а именно исторический мод
насчет спорных вещей можно будет создать отдельную тему "Спорные вещи" если надо

3.музыка очень важна,так как нативовская уже приелась и раздражает
насчет какая я думаю что в тавернах и других спокойных местах она должна быть спокойная и соответствующая атмосфере места
на поле боя жесткая и резкая
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: bogmir от 01 Сентября, 2010, 19:41
Zoldat Че думаешь вот по этому моду

Saburo когда приедешь все обсудим
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 09 Сентября, 2010, 20:59
Смотрите :

Япония -- на наш период: замков нет ну кроме редких деревянныx частоколов:) , ашигару - не имеют брони максимум намордники, самураи - тоже самое в большинстве своем, флот практически отсутствует.  Добавим отсутствие щитов. Получаем слабую фракцию. Ну либо надо риповать монголов и китайцев.
(Исторически по-моему они вообще тайфунами и сражались:)

Тибет (поскольку я сейчас его делаю)-- Вся информация которую удалось найти 15-17 вв. монголо-китайского происхождения.  Ее и современной то не очень, а уж на тот период пара псевдоисторических картинок, какие-то сомнительные фото 30-x годов ну и мод "Андер хевен" под TW, нарисованый китайскими братьями на основе той же самой инфы.

Про другие фракции еще не смотрел , но думаю когда доберусь будет примерно таже картина.

не прощще переехать в более поздний период?

Ну например :
1592+ год
Поход китайской армии в Нинся против монголов.
Поход китайской армии в Гуйчжоу против местных повстанцев
Начало войны Японии с Кореей и Китаем (Имджинская война). В Корею Хидэёси переправил огромную армию и большой флот.
Падение династии Маков во Вьетнаме

+  огнестрелы, большее разнообразие шмота, португальские - испанские наемники, разнообразие кораблей, Японские замки , более тактические сражения.
    И весь замоделенный шмот впринципе подходит. Только добавится еще и новый.
+ моды про Монголов уже есть , про  Китайцев тоже а про Японцев только Кенгеки мультиплееер, и Онин но Ран ( под .808 и глючный порт под 1.11 с  лоу- поли   модельками и лоу-текстурами)
+ море инфы
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: btr432 от 09 Сентября, 2010, 23:59
имхо, если будет огнестрел вы крупно пролетите)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Alkarosto от 10 Сентября, 2010, 02:19
Zoldat, Saburo, переходить на эпоху собираемся?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Alexander-46 от 10 Сентября, 2010, 09:01
ты шутишь?
По этой эпохе много уже сделано.
Я против
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Alkarosto от 10 Сентября, 2010, 09:02
Alexander-46, да я тоже не шибко одобряю. Кучу всего переделывать придётся, карту, модели, линейки...
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 10 Сентября, 2010, 10:48
Тогда вопросы:

1. а сколько всего сделано. чтобы не делать то- что уже есть
2. карту бы внедренную сцены поковырять
3. баннеры по фракциям есть? геральдика и всякое такое (дабы не символячить лишнего на флажках, щитах и т.д.)
4. и  нужны концепты юнитов в картинках 2Д
типа того:
(http://s002.radikal.ru/i198/1009/6a/7aadd96e8ec3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1009/6a/7aadd96e8ec3.jpg.html)

Это крутовато конечно -так не надо, но хотя бы в каких-то картинках, фото. По 1-2 шт 
Проверенных на историческое соответствие. Именно те-которые будут.

често скажу: заковырялся в тибетском историзме на этот период, невозмозно исторично рисовать то чего никогда не видел



P.S. а куда мы пролетим с огнестрелами?:)
http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=66&t=13987



Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: bogmir от 10 Сентября, 2010, 11:11
Можно попробовать скинуться всем готовым ,в одну кучу(моделями)
Название: разброд и шатание
Отправлено: Alexander-46 от 10 Сентября, 2010, 15:38
Цитировать (выделенное)
1. а сколько всего сделано. чтобы не делать то- что уже есть

Много...точнее сказать не могу.

Цитировать (выделенное)
2. карту бы внедренную сцены поковырять

Сцены активно ковыряются богмиром, карту немного поправить и можно внедрять в игру.

Цитировать (выделенное)
3. баннеры по фракциям есть? геральдика и всякое такое (дабы не символячить лишнего на флажках, щитах и т.д.)

А как ты думаешь, чем историки занимались?

Цитировать (выделенное)
4. и  нужны концепты юнитов в картинках 2Д

Извини, но замечание тупое. Выкладывай чего нашёл в темы соответствующих фракций, а что особенно будет важно мы, т.е. модераторы засунем в первый пост. Всё наглядно и просто.

Цитировать (выделенное)
често скажу: заковырялся в тибетском историзме на этот период, невозмозно исторично рисовать то чего никогда не видел
Цитата: Zoldat
у Тибета довольно слабо по сравнению с окружающими странами менялась экипировка,часть доспехов хранилась в храмах и раздавалась воинам и их могли надеть через 300-500 лет после изготовления


Цитировать (выделенное)
Япония -- на наш период: замков нет ну кроме редких деревянныx частоколов:) , ашигару - не имеют брони максимум намордники, самураи - тоже самое в большинстве своем, флот практически отсутствует.  Добавим отсутствие щитов. Получаем слабую фракцию. Ну либо надо риповать монголов и китайцев.
(Исторически по-моему они вообще тайфунами и сражались:)

Крутые войны + средние доспехи. По-моему не обсуждается.

Цитировать (выделенное)
Тибет (поскольку я сейчас его делаю)-- Вся информация которую удалось найти 15-17 вв. монголо-китайского происхождения.  Ее и современной то не очень, а уж на тот период пара псевдоисторических картинок, какие-то сомнительные фото 30-x годов ну и мод "Андер хевен" под TW, нарисованый китайскими братьями на основе той же самой инфы.

То-что сомнительно-не бери, то что не сомнительно, но ты не уверен, выкладывай сюда - решим.


Цитировать (выделенное)
P.S. а куда мы пролетим с огнестрелами?

Далеко.

Saburo, харош мутить воду, суть мода поздно менять, уже давно всё решено, да и раздел нам давали не для флуда по-поводу какой мод лучше сделать, а именно под этот мод.


P.S. все остальные попытки изменить суть мода и вызвать разногласия будут пресекаться без обсуждения.



Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: bogmir от 10 Сентября, 2010, 16:27
Alex-46
Saburo хочет знать че готово а че нет
Лично я тока видел его модели с ними же и работаю(Замок построил из его же архитектуры)
Кстати архитектуры той хватит на яп.фракцию НО Zoldat сказал что каменных построек не было тогда :p

Моделлеров в команде много,но че сделано не видел(хоть бы один скрин в неделю)я например постоянно сбрасываю
последний в "скриншотах" Yumi Archer - там все от Saburo(бронь и архитектура)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Alexander-46 от 10 Сентября, 2010, 16:39
Цитировать (выделенное)
Saburo хочет знать че готово а че нет
Лично я тока видел его модели с ними же и работаю(Замок построил из его же архитектуры)

Просто по-поему бред менять суть мода, когда он уже разробатывается.

Есть не затекстуренная архитектура у меня.

Насчёт того что собрать все модели, так это хоть сейчас могу выложить. У меня их около 80-ти тех которые нужны, несколько незатекстуренных, и кучка косячных итого где-то около сотни наберётся.

Выкладывать?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: bogmir от 10 Сентября, 2010, 16:50
Если полностью готовы(в БРФ-е) то сбрасывай(и Saburo сбрось ,пусть глянет)
НО это тока у тя и тока оружие
( думается бронь Saburo не подойдет т.к. не по эпохе)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 10 Сентября, 2010, 17:43
да
только 2 навеное takeda_archer2 такие
но у нее что-то не правильно.
руки?

да и скиньте посмотреть бфр-ки и карту
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 08 Октября, 2010, 23:29
Так что б  взглянуть  очертания   карты   мода    хотя   бы скрин есть   или   на какой то странице  ?        Все таки период мода изменили как и центр событий, слава Богу..
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 08 Октября, 2010, 23:33
карта делается скоро наверное и скрин будет
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 01:13
Была  такая идея . По примеру - в модификации  Star Wars (по звездным войнам)  очень  интересно  сделаны бои в помещениях. 
Если бы не слишком большие планы и страны в моде Азиатские Династии,  переключившись только на войну  Японии и Кореи, можно было бы атмосферные   бои перевести в помещения   из   наружного  вида   замка,    увеличив искуственно площадь в закрытом пространстве японских (восточных) интерьеров.   Тем самым кроме "поля боя"  и   "осад" был бы  увлекательный   третий  квестовый   вариант     "проникновения в замок"  или  более длительных  боев  ГГ  в   ловушках ширм и комнат.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 09 Октября, 2010, 01:16
Ну кстати да. интересно
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 18:49
По теме щитов ,может вот это  нововведение для защиты    огнестрелков  пойти в дело   ресурс-  [Warband]  Deployable Pavise Shield
(http://img.photobucket.com/albums/v223/carl_treadway/pavise_ss.jpg)
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,117391.0.html   
Технические приспособления разные были ,но хоть одно  будет адекватно и интересно.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Toxic от 09 Октября, 2010, 19:02
Щит - ширма уже есть, сделан богмиром  ;)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 19:37
Цитата: Toxic от 09 Октября, 2010, 19:02
Щит - ширма уже есть, сделан богмиром  ;)

Это здорово! 
А вот забавный  пример экспериментов из невышедшего в эфир китайского мода .По зонтам так это были  как -бы опознавательные флаги Оды Нобунаги, но приспособлений от дождя  было  больше.
Наверное не очень исторично, но смотрится свирепо. :)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 09 Октября, 2010, 20:04
lutar,
1.картинка приспособление для стрельбы в тумане
2.приспособление для стрельбы из фитильных ружей в дождь
Добавлено: 09 Октября, 2010, 20:17
сасимоны в виде зонта не встречал
а вот флагов ума-дзируси  в виде зонта очень много
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 20:19
Цитата: Zoldat от 09 Октября, 2010, 20:04
lutar,
1.картинка приспособление для стрельбы в тумане
2.приспособление для стрельбы из фитильных ружей в дождь

Получается смысла особого нет делать аркебузы с коробками на  фитилях  от дождя .   Разве что для разнообразия видов продаваемых аркебуз с соответствующей  разницей   сроков   их  пригодности.   
Но экипировать некоторые войска ,тибетцев,разбойников , какой то один отряд наемных аркебузиров    соломенным   плащем  считаю  возможным.. Такое    часто встречалось в горах и в полях  . )           
 Как там в  хороших стихах  : 
                          "Холодной ночью 
                               мне одолжит  лохмотья свои   .
                                                         пугало в поле...".  .
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 09 Октября, 2010, 20:23
lutar, соломенные плащи будут(вроде даже сейчас среди моделей присутствуют модели с соломенными обмотками)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 20:38
Цитата: Zoldat от 09 Октября, 2010, 20:23
lutar, соломенные плащи будут(вроде даже сейчас среди моделей присутствуют модели с соломенными обмотками)

Я в шоке.   Мод  "Шокирующая Азия"  в  самом лучшем смысле слов !   )

Спросить опасаюсь даже , а  гейш в тавернах можно будет снимать для   чайных   ти-ю - церемоний   ? ,(  недавно что то в таком евростиле делали  (http://i754.photobucket.com/albums/xx182/anotherobserver/warband/5d74fdbd.jpg)
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,135484.0.html  (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,135484.0.html)         
У Вас Warbandазийский GTA  мод по всем аспектам суровой  военной  эпохи..)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 09 Октября, 2010, 20:40
"обмотки" -  экспериментальный образец неполучившегося соломенного плаща:)
Надо сделать кстати , теперь знаю как.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 11 Октября, 2010, 13:23
Адекватно  топографии  и  географии мода  вопрос  -  Это реально технически и для геймплея   мода   сделать  через скалы ,горы,ущелья  мосты подвесные  ,примерно как здесь,но может что бы шире для  боя  ??(http://img.photobucket.com/albums/v446/Lil-kodomo/vintage_photos/bridgeFujikawa.jpg)

Вот есть вроде  интересный такой  мультиплеерный -проэкт-релиз     про  крутые скалы  http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=139626.0 (http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=139626.0)
(http://img716.ссылки на данный сайт запрещены/img716/5200/mbwarband20101010183736.jpg)
(http://img405.ссылки на данный сайт запрещены/img405/6342/78403553.jpg)
(http://img820.ссылки на данный сайт запрещены/img820/9249/79761263.jpg)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Andre de Bur от 14 Октября, 2010, 14:48
Если нет, то может пригодиться
Osprey Campaign 198 - The Samurai Invasion of Korea 1592–98
(http://mirageswar.com/uploads/posts/2009-01/1233095039_198.jpg)
http://mirageswar.com/uniform/7184-osprey-campaign-198-the-samurai-invasion-of-korea.html
http://depositfiles.com/ru/files/rneo5kuuj
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 15 Октября, 2010, 06:04
Andre de Bur, спасибо :) ,
часть этого у меня была,часть нет
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 16 Октября, 2010, 22:17
Еще одна ссылка на одну  книгу  (онлайн  чтение) Ли Чен Вон   Имдинская отечественная война 1592–98 гг.

http://militera.lib.ru/h/imdin/index.html (http://militera.lib.ru/h/imdin/index.html)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Октября, 2010, 23:09
lutar, есть,читал, но все равно спасибо :)

нашел здесь

http://minnakiri.sengoku.ru/docs/imd.htm

"Публикуется на условиях сайта  «Военная литература» militera.lib.ru"
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 23 Октября, 2010, 01:39
Вопрос  по  турнирам.  Будут соревнования проходить  с  измененным  оружием   и  ареной            или  все таки   не  сложно  будет  сделать   еще  и   национальную  борьбу  во вьетнамской  фракции,  кобудо  или  кюдо  в  Японии,  какие то  горные  бега  с препятствиями  по пересеченной  местности в Тибете,  там допустим  охота  вместо  турнира  в манчжурии (фантазия на тему ),  бои  без правил  в  Китае  на  высоком  помосте вместо арены  скажем  ,  бои  нанайских  мальчиков  в Корее там... и  что бы  вместо денег-коку    -     награды  в виде  оружия,  или мешков  риса  ...что более   реалистично  .       Это  реально   сделать ( или что либо из    элементов  этого)  без   дополнительных  багов ?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 23 Октября, 2010, 07:49
lutar, мы над этим уже думаем,скорее всего если турниры и  останутся,то они будут у всех разные
начет коку риса у нас ведь не только Япония,да и то она использовала во внешней торговле иностранную валюту китайские бумажные(Huizi но они более редкие) и серебряные деньги(лян(лян как правило тоже мера веса,но не риса,а серебра равная 50 граммам серебра)) в различной их вариации(Юаньбао чаще всего 50 лян,но могли быть и пять и 10 лян,соственно лян,мао 1/10 ляна,фынь 1/100 ляна)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 15:57
Вопрос  языка думаю  оптимально  решен,это хорошо , что английский.   Это про самое незначительное для мода но все таки.  Вот  шрифт на  потом  , что бы не забыть  . Есть  отличный  ресурс. http://www.dafont.com/theme.php?cat=201 (http://www.dafont.com/theme.php?cat=201)

Так как иероглифы тут не пройдут-) , то  можно будет украсить диалог такими  вариантами,  предпочтительней  строгие варианты ,  но с некоторым колоритом  востока,  без особого изврата завитушек,  но ..там  "Korean Calligraphy by hiJoju  site" оптимал. 
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 16:28
Использование шрифта прошивает Натив и делает невозможным его дальнейшее  использование. Не думаю что это хорошо.
А сайт хороший. Спасибо.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 16:44
Цитата: Saburo от 24 Октября, 2010, 16:28
Использование шрифта прошивает Натив и делает невозможным его дальнейшее  использование. Не думаю что это хорошо.
А сайт хороший. Спасибо.
Если как то повлияет в  минус, то действительно лишнее будет.  Примеры из других  модов  и  спецпрограммы позволят обойти эту проблему. Часто наблюдал интересные варианты.Как пример- Русь13 век использует cлавянский шрифт.  Это   ясное дело самое   остаточное по моду.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 16:58
Текст в модах -это подключаемый перевод, любой патч и превед
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 17:30
Да,  жаль.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 17:48
Не жаль - это факт. И когда переедем релиз обязательно что-то такое сделаем. Ну или кто-нибудь для нас сделает:)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Andre de Bur от 02 Ноября, 2010, 12:41
Картинка
(http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/1/4/a/4/e/14a4e84adc9b0de0a2496408272e1e80_full.jpg)
можно использовать в заставке осады
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 02 Ноября, 2010, 17:15
спасибо за картинку
а чье это? я просто думаю нарисовать свои чтобы в 1 стиле было
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 02 Ноября, 2010, 21:52
Saburo, судя по доспехам,ракетам,конскому наголовью это Китай поздняя Юань-ранняя Мин
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 02 Ноября, 2010, 22:21
а по автору?:)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 02 Ноября, 2010, 22:36
Saburo, хз,автора не знаю
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Andre de Bur от 04 Ноября, 2010, 13:04
Я тоже не знаю. Валялось на одном сайте без авторства.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 04 Ноября, 2010, 13:29
Значит поставим -напишем Айвазовский:)
автор неизвестен
Да не -свои нарисуем, есть у меня одна дама....
Умеет "рубить дрова".
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: tovEl от 10 Ноября, 2010, 22:26
Я очень люблю занимаца покраской миниатюр в маштабе 1:72. И фирма ООО "Звезда" выпустила 3 наборо на тематику феодальной японии http://www.zvezda.org.ru/
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 20 Ноября, 2010, 16:04
Вопрос: когда же будет готово?
Пожелание: давайте быстрее!
Замечание: долго делаете
 :D
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 20 Ноября, 2010, 16:44
ЛАЛАЛА, Как только так сразу :D
Новая концепция была принята 4 октября 2010 го года,сейчас 20 е ноября 2010 года - т.е 47 дней,так что такое замечание не очень то рационально,думаю объяснять не надо почему?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 20 Ноября, 2010, 18:58
А я думал, вы с лета делаете. Ну ладно.
 :D
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 22 Ноября, 2010, 10:17
вроде наши

Это выкладывали -но тут побольше для изучения:
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 22 Ноября, 2010, 15:21
По первому рисунку можно лишь предположить , что это  не 16 век, а более позднее время.    В нижнем левом  углу  явно  курит трубку представитель  низших сословий.  А  в середине XVI в. табак популярен  в Западной Европе и Турции, где  дает огромные урожаи.       В XVII в. он открывает двери в Японию, Китай и другие страны Азии.    Т.е. даже  проникнув из Турции  в середине 16 веке он не мог сразу достаться простому люду..(опиум  то же самое,  и  это не кальян )  Или художник ошибся...   Это скорее  цинские  пограничники  или вроде того . Примерно 18 век.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 15:58
Saburo, 1е маньчжуры более поздние но одежда и вооружение вполне традиционные
2е Мин
3е Мин

lutar,
" Автор XVII в. Ю. Крижанич писал, что купцы в Сибири, ездившие в Китай, были хорошо осведомлены о свойствах табака. Ф.И. Бажов, возглавлявший русское посольство в Китае в 1654-1657 гг., даже интересовался ценами на табак в Китае."
другие американские культуры например сладкий картофель,кукуруза,арахис попали в Китай еще в 16 м веке
"К даурам табак проник непосредственно из Китая, видимо, еще в начале XVII в. Здесь его начали выращивать и торговали с соседними народами как привозным китайским, так и собственным табаком. Однако торговля эта видимо не сразу приобрела значительные масштабы, и первоначально охватывала только территории, непосредственно граничащие с Приамурьем, рассмотрение которых не входит в цели нашей работы."
 Шаповалов А. В. Табак в Западной Сибири в XVII-XVIII вв.
// Чуждое - чужое - наше. Наблюдения к проблеме взаимодействия культур.
Новосибирск, 2000. С. 107–121

"Католический священник Ю.Крижанич, находящийся с 1661 по 1676 гг. в Тобольске в ссылке, рассказывая о посреднических операциях бухарских купцов, сообщает, что они привозили в Тобольск «китайский табак столь мелкой резки, что по тонкости может поспорить с человеческим волосом. Вследствие такой тонины волокон многие сперва не верили, что это действительно табак; но русские купцы постоянно утверждали, что они собственными глазами видели, как китайцы резали табачные листья таким образом». Это первое письменное упоминание о табаке в Сибири. Отсюда можно заключить, что именно бухарцы впервые привезли табак в Западную Сибирь."

 Шаповалов А. В. Табак в Западной Сибири в XVII-XVIII вв.
// Чуждое - чужое - наше. Наблюдения к проблеме взаимодействия культур.
"Новосибирск, 2000. С. 107–121

Сам табак они закупали, вероятно, в Манчжурии или Китае, где его выращивали. Бухарцы потребляли табак сами, адаптировав манеру его потребления согласно своим вкусам, и вывозили среди прочих товаров в Сибирь, распространяя его в среде своих постоянных торговых партнеров - народов, населяющих берега рек Оби и Иртыша. Бухарцы уже в первой половине XVII в. практиковали водяное курение и привнесли эту манеру в Сибирь. Познакомившись с табаком от бухарцев, коренное население Запанной Сибири переняло соответственно и манеру его потребления, а также технику изготовления специфических курительных принадлежностей."

 Шаповалов А. В. Табак в Западной Сибири в XVII-XVIII вв.
// Чуждое - чужое - наше. Наблюдения к проблеме взаимодействия культур.
"Новосибирск, 2000. С. 107–121

"А. Бранд, описывая курение у остяков, говорит еще и о деревянных трубках, либо их частях. Не исключено, что деревянные трубки в XVII в. сосуществовали с каменными и, по всей вероятности, были наиболее ранними, т.к. дерево, в качестве поделочного материала для народов Западной Сибири гораздо привычней. Правда у деревянной трубки имелся существенный недостаток - головка ее быстро прогорала, и ее приходилось часто менять. Видимо, поэтому головки трубок начали изготавливать из камня и глины, при этом первоначально имитировали деревянные - в форме цилиндра (спил сучка) (рис.1; 2). Более поздние головки трубок приобретают другие геометрические формы. Деревянные трубки тоже, возможно, использовались, но в археологических памятниках они не сохранились. Обращает на себя внимание тот факт, что в селькупских погребениях женщин XVII в. курительные принадлежности не встречаются, а И.Идес и А.Бранд отмечают, что они тоже употребляли табак. Скорее всего именно в их среде сохранились без изменений наиболее ранние формы трубок - деревянные. У женщин как у более консервативной части социума часто встречаются архаичные и простые формы бытовых предметов, уже видоизменившихся или вообще вышедших из употребления у мужчин. Для примера, можно сослаться на различные формы трубок, бытовавшие в Туве: у мужчин - китайские бронзовые, а у женщин той же формы, но самодельные деревянные."

Шаповалов А. В. Табак в Западной Сибири в XVII-XVIII вв.
// Чуждое - чужое - наше. Наблюдения к проблеме взаимодействия культур.
"Новосибирск, 2000. С. 107–121
то есть в начале 17 века в Китае табак не только не был диковинкой,но и продавался за границу на север,как и курительные трубки "китайские бронзовые"
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 22 Ноября, 2010, 18:52
Zoldat, Что и требовалось доказать...К  17 веку он как раз и распространился. Но даже поначалу  его употребляли в Азии не обязательно для курения.  То есть  картинка никак не относится к нашему времени.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 19:15
lutar,
"
Согласно летописям династии Мин (1573–1620), табак был завезен в Китай в 1550 году из Лусона, с севера Филиппинских островов.

В 1573 году Лусон захватили испанцы, которые и начали здесь коммерческое выращивание табака. Табачные семена поступали морем, из мексиканского города Акапулько. Чуть позднее, в 1601 году, португальцы завезли табак на остров Ява, а в 1605 году – в Индию.

С незапамятных времен, задолго до появления европейцев, китайские купцы активно торговали в странах Юго-Восточной Азии. Их заинтересовало это новое растение, которое они назвали dan-pa-gu, воспроизводя, таким образом, испано-индийское tabaco.

Знаменитый шансийский лекарь-«табакотерапевт» Чжан Цзяйбин писал, что в период поздней династии Мин табак начали выращивать в провинциях Фуцзянь и Гуандун. Чжан Цзяйбин лечил табаком змеиные укусы, простуду, малярию, холеру и другие болезни.

Из провинции Фуцзянь табак пришел на север – в провинцию Ганьсу. Когда одна из областей провинции Юньнань была охвачена малярией, заболела вся расквартированная там армия, кроме одного батальона. На вопрос, почему так случилось, солдаты отвечали, что все они... курят. Возможно, сначала табак попал с Филиппинских островов на Тайвань, а уже потом – в материковый Китай. Население прибрежных провинций Ганьчжоу и Фуцзянь могло познакомиться с табачными растениями в конце XVI – начале XVII века. Китайские крестьяне быстро освоили выращивание ароматного пурпурного табака Nicotiana Tabacum, завезенного испанцами из Мексики. Менее популярный вид Nicotiana Rustica, с желтыми цветками (подобный русскому махорочному табаку), вероятно, завезли португальцы. Он прижился на севере Китая, в провинции Сычуань.
Вскорости табак начали употреблять мужчины и женщины всех возрастов. Помимо великого множества элегантных курительных трубок различной формы, были в употреблении и кальяны, пришедшие сюда из Персии. Кальяны делали в провинции Ганьсу, где выращивали самый лучший кальянный табак. Здесь необходимо заметить, что курение опия в Китае выросло из курения табака. Трубки для курения опия появились в начале XVIII века на Тайване. До этого опий принимали в виде пилюль или жидкости.

Как и в других странах, употребление табака в Китае периодически запрещалось. В 1612, 1638 и 1641 годах выходили строгие запретительные императорские указы – ослушникам отрубали голову. Но – так же, как и во Франции, в России, в Испании, – запреты были беспомощны и недолговечны. "
на Лусон его скорее всего завез Руи Лопес де Вильялобос в 1543 году
насчет внешнего вида он вполне традиционен для маньчжур
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 22 Ноября, 2010, 19:40
Zoldat Нет, не убеждает это.  Не  могли там  пыхтеть в  период  Имджина всякие крестьяна.. Это скорее  цинская  армия  тренируется  из луков. Возможно даже  ближе , ко времени тайпинов.   

В  СНГ тоже кокаин  начали завозить  давно. Но только некоторые из "высших сословий " могут позволить себе приобщиться  в 21 веке ко всякой гадости  тем более  ввиду  "запретительных указов".  Я  уверен, это  цинские войска или манчжуры - один черт, век примерно 18 .   А продавать и жевать , вдыхать и т.д.   табак могли  редкие экземпляры китайцев и намного раньше. Но   не    курить   по   деревням  всей общиной   в   16 веке.  Бесспорно.

Это логика та же , что  мол  -   первые  мобильные телефоны  ( или сотовые)   появились в России   и в Украине  в 90 -х годах 20 века.   И потом   нарисовать  кучу бабушек на рынке 93 го  года  с  мобилкой в руках.  "Исторично и соответствует истории"...

Кроме того

На древних (V век до н. э.) китайских струнных инструментах нередко встречаются изображения курильщиков с трубками. Вряд ли трубки эти набиты табаком; китайские исторические документы и арабские хроники ничего не сообщают о потреблении табака в Поднебесной до 1550 года.

Причем "употреблять",не всегда означало   именно  "курить".

Знаменитый шансийский лекарь-«табакотерапевт» Чжан Цзяйбин писал, что в период поздней династии Мин табак начали выращивать в провинциях Фуцзянь и Гуандун. Чжан Цзяйбин лечил табаком змеиные укусы, простуду, малярию, холеру и другие болезни.

Т.е.   это если и относится то   к  более позднему времени.(такое широкое распространение).

P.S.  намного проще  спросить у Saburo где взята картина.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 21:02
lutar, картинка поздняя, но у маньчжур это довольно распространенная одежда была как халат так и шапка,форма зимней  шапки и перо-отог(или кисточка, зависело от ранга) и шарик-джинс в ней свидетельствуют о рангах в армии,это появилось еще в период становления маньчжурской армии как элементы знаменной системы
но эти ребята (особенно с павлиньим пером и аркебузой) не простые солдаты скорее гвардия или младшие офицеры


(http://s60.radikal.ru/i167/1011/40/947b0a0152cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1011/40/947b0a0152cd.jpg.html)
например китайский перебежчик Шан Кэси сподвижник У Сянгуя картина 1655 года мало чем(ну два пера и одежда побогаче) отличается от тех ребят на картинке,а такие шапки встречаются и в 19 м веке
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Lord_Viktor от 22 Ноября, 2010, 21:11
Вы тут мод обсуждаете или соревнуетесь кто больше истории знает? Прочетал все ваши посты и понял одно: это будет очередной стандартный мод как и десятки других. Тоесть вы замените модельки, текстурки и тупо ударитесь в историческую правдоподобность.  Провели бы хоть опрос у игроков для начала, что они хотят видеть. Ведь мод в первую очередь делается для игроков а не для себя любимого.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 21:15
Lord_Viktor, сколько игроков столько и мнений,сперва сделаем основную часть,потом уже все остальное

Ну и что хотелось бы вам как игроку?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Lord_Viktor от 22 Ноября, 2010, 21:27
Чтоб игра была интересней, в этом смысл модинга вообще. МиБ отличная игра, и очень хорошо что есть таки как вы которые ее пытаются разнообразить, и сделать интересней. Просто очень много мелочей которые не учитывают. Вот ответь на вопросы, когда ты заходиш в таверну, что тывидиш, слышиш? Или когда заежаеш в деревню? Или может тибе нравиться прямолинейность квестов?
Добавлено: 22 Ноября, 2010, 21:32
Кстати эти мелочи, которых очень мого это и есть основа интересной игры. Не только создать очередную(!) историческую эпоху
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 21:37
Lord_Viktor, Музыка,квесты и многое другое будет изменено,архитектура тоже(уже у нескольких фракций заменили)
просто сперва мы сделаем основную часть,а потом уже будем размышлять об этом,если не сделать всего антуража то это будет та же Кальрадия,а мы собираемся оставить от натива как можно меньше
насчет всяких интересностей - они будут

ты что-то хочешь предложить?или просто болтаешь?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Lord_Viktor от 22 Ноября, 2010, 21:52
Вот некоторые предложения. Сделать обстановку в городах деревнях и т.д. Более реалестичной. Т.е. когда я захожу допустим в таверну, то я не хочу там видеть пару тупо(лучшего слова не подбереш) стоящих манекенов. Почему не сделать так чтоб в таверне люди ели, пили, общались, смеялись наконец. Чтоб не просто музыка звучала, но еще и были слышны голоса, звон посуды. И не только в таверне а везде. Нужно создать атмосферу.
Добавлено: 22 Ноября, 2010, 22:02
В деревне например крестьяне не просто болтались без дела(так и хочется им розгами всыпать) =). Пусть ктото подметает, кто то тяпкой тяпает. Курицы пусть бегают и т.д. Можно сделать изменяемую деревню, т.е. Допустим я построил мельницу, а как зайду после строительства она стоит родимая, да не просто стоит а крутиться как ей и положено. Квесты надо не только разнообразить количеством но и сделать их не такими линейными. Мне продолжить?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 22:04
Lord_Viktor, мы как раз это и хотим сделать,ну еще музыкантов там посадить итд в зависимости от местной культуры,также хотим сделать более реалистичные караваны(повозки,вьючные животные,слуги итд заставить солдат не атаковать,а охранять эти повозки,как и было в реальности) и многое другое
задумок много но так как материала много,а людей мало,все делается не так быстро как хотелось бы игрокам
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Lord_Viktor от 22 Ноября, 2010, 22:22
Вот! Вот! Золотые слова! И еще одно, ты может заметил такую не очень приятную вещ в игре как однотипность оружия доспехов и т.д. Тоесть видов допустим одного меча много. Допустим вегирский меч бывает и ржавый и сбалансированый и великолепный и т.д.  и т.п. А вот с виду он одинаков, текстура одна. А было бы не плохо сделать если он ржавый то он и свиду ржавый и т.д. Так же и с доспехами. Если латный доспех с плнхой с низкими покозателями пусть на нем будут вмятины царапины, если тот же доспех но хороший, новый то пусть блестит своей новизной. Это конечно увеличит вес мода, но зато какой эфект. Вот это реализм игры а не то курили там крестьяне табак в таком то веке или нет.
Добавлено: 22 Ноября, 2010, 22:29
"...делается не так быстро как хотелось бы игрокам..." а не надо торопиться, поспешиш людей насмешиш. И насчет текстур делайте их с большим раширением и по качественей, всетаки графа это не маловажный факт. Удачи!
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 22:31
Lord_Viktor, если останется место,там ограничитель итемов 900 штук насколько я знаю,а у нас не факт что хватит на это места в item_kinds1 так как оружия и брони уже очень много,а будет еще больше   
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Lord_Viktor от 22 Ноября, 2010, 22:44
Мое дело предложить а решать все равно вам. Кстати очень много брани и оружия делать может не стоит? Игрок итак все не использует, даже в стандартном нативавском количестве.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 22 Ноября, 2010, 22:57
Lord_Viktor,
1.ну войска в те времена не были клонтруперами,частенько каждый одевался во что горазд - многие асигару во время боя обдирали противников и использовали части их доспехов(наплечники,кирасы итд) чтобы укрепить свои,плюс каждый лорд одевал солдат в то что у него было под рукой кто-то выдавал асигару окэгава-до,а самураи носили доспехи получше,а кого-то окэгава-до носили самураи,а на другое средств не было
2. у всех игроков разные предпочтения,
3.плюс одевать различных наемников и разбойников - те же ицзу сильно отличались от например китайцев оружием и доспехами итд
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Saburo от 23 Ноября, 2010, 00:15
Подслушал ваш разговор:)
Да.
Многое можно изменить -изменим. Атмосферу(тенюшки, фонарики, музыку)  - сложно, но пробуем. Новшеств много- что-то уже работает, что-то в планах.
Но куриц точно не будет, как и много чего другого. Это не "Обливион" и не Тотал Вар.
Это другая игра - и мод под нее. 
 
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 23 Ноября, 2010, 00:55
 :DЭто ж надо...  Там  кой кто  из иностранных  уже  анимацию   харакири  делает в свой мод.. Мы то подражать  общим знаменателям о Востоке  не собираемся, а  сама  историческая концепция и  сама атмосфера  Азии  никак  не сможет   теперь  повторить  ни Кальрадию ни то , что было  в  других модификациях..  Фактически даже,  полностью  конверсионная  игра  превращается  в   непривычное  для  Натива  зрелище с  совершенно  новыми  предметами..   

А  по  истуканам  в  таверне да,что то  надо  сделать и с этим,ведь  точно  стоймя  не стояли в местах отдыха , в домах   просто так,а в сейза позе,по турецки.. Чай ,  рисовую водку . вино   дули себе  ... Совершенно   атмосфера будет  невиданная прежде.  Я  уже  вижу  насколько  мод превысил  по  даже уже имеющимся наработкам  мое  слабое воображение.  Если бывает ,как говорится любовь с первого взгляда,то это не только   про  туфли    или   бедра продавщицы в хорошем супермаркете. но это скорее  относится  к   нашему  моду.  Так что  с  атмосферой  можно быть уверенными.  Лишь  аспект  лимита   предметов и  слабый   движок   оригинала   снижает   возможности воплощения  у наших супермастеров. а так - это не мод, это сон  Тоётоми Хидэёси  в  Полнолуние   нажравшееся  сакэ    в саду.    Это не мод , это поэма будет  о  "Самом Главном" в  этой  пульсирующей  законом  Дхармы   жизни  :blink:....
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 23 Ноября, 2010, 01:08
lutar, :D +
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 25 Ноября, 2010, 15:31
расскажите, пожалуйста, о морских баталиях - можно будет покупать или строить себе корабли? Бои будут на пушках али на греческом огне?

Так вы делаете на ворбэнд или на историю героя?

И вот ещё - общий вопрос - возможно ли сделать мод с полностью открытым игровым миром?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 25 Ноября, 2010, 16:48
ЛАЛАЛА

1. Да.      И    на китайском огне.

2. На WB

3. Наверное можно . Но нам это  не нужно.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 25 Ноября, 2010, 18:55
а возможно сделать так, чтобы фигурка персонажа, отображаемая на карте, выглядела по-разному - в зависимости от экипировки?
А  города и крепости на карте будут отображаться иначе?


и какие корабли можно будет строить/покупать?
 а полевая/осадная артиллерия будет?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 25 Ноября, 2010, 19:07
Цитата: ЛАЛАЛА от 25 Ноября, 2010, 18:55
а возможно сделать так, чтобы фигурка персонажа, отображаемая на карте, выглядела по-разному - в зависимости от экипировки?
А  города и крепости на карте будут отображаться иначе?
и какие корабли можно будет строить/покупать?
 а полевая/осадная артиллерия будет?

Это слишком трудоемко и не очень важно - фигурка.         

Крепости и города - обязательно будут  иначе  отображаться  (а как же иначе ?-)

Корабли - очень разные , разные джонки и кобуксоны ... Азиатские и даже европейские (...португальцы в моде).

Будет  (это всего вероятнее - без нее   не  исторично).
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 25 Ноября, 2010, 19:26
можете оседомить, на какой стадии разработки мод и будет ли мультиплеер?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 25 Ноября, 2010, 19:43
Мод  на стадии двухмесячной  работы по разработке.  Подготовительный  этап  работы .



Концепция мода   всего недавно   разработана   (в начале осени ). Посмотрите  на  ветках  остальные вопросы.

http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7644.0

http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7001.0
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 25 Ноября, 2010, 19:45
Цитата: lutar от 25 Ноября, 2010, 19:43
Мод  на стадии двухмесячной  работы по разработке.  Подготовительный  этап  работы .




Концепция мода   всего недавно   разработана   (в начале осени ). Посмотрите  на  ветках  остальные вопросы.


[url]http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7644.0[/url]

[url]http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7001.0[/url]

Может, на 45%?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 25 Ноября, 2010, 19:50
Цитата: ЛАЛАЛА от 25 Ноября, 2010, 19:45
Может, на 45%?

Нет, новый  подсчет  сделанного  еще рано  проводить.    Если все будет  получаться как задумано, то  ближе к  концу зимы  - возможно  до  беты  дойдет.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: krech от 13 Декабря, 2010, 17:16
У меня такой вопрос: а будет ли что не будет связанное с ниндзя?)))))
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 13 Декабря, 2010, 18:14
krech,будет,будет
но "голливудщины" будет по минимуму
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 13 Декабря, 2010, 18:21
Цитата: krech от 13 Декабря, 2010, 17:16
У меня такой вопрос: а будет ли что не будет связанное с ниндзя?)))))

 Будет   Хаттори Хандзо - персонаж исторический,  самурай и знаменитый лазутчик-синоби .  Но  Бэтмэнов  и   кино-ниндзь не будет. На лошадях  или  толпой они смотрятся плохо.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 16 Декабря, 2010, 21:44
Незнаю какими вы видите португальцев, но есть пару изображений шлемов, доспехов, алебард( реконструкция 15-16 вв). Нужна информация ?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Декабря, 2010, 22:04
Хранитель, ну у нас это не совсем португальцы,а португальские подданные Испанской короны(с 1581 по 1640 годы),практически испанцы :),но они не сильно отличались от "иберийского"/"пиренейского"/"испанского" стиля доспехов,по крайней мере на тех их изображениях что я встречал
ну и судя например по миниатюрам "Битвы трех королей"(4 августа 1578 года) носили также бургоньеты

впрочем на картинки я бы посмотрел :)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Декабря, 2010, 22:48
Картинки интересные
картинка с португальцами и маньчжурами в "Айпай чжечзянь"(передвижное укрепление),есть

"Кирасы не испанского происхождения, одна немецкого, а другая миланского."
ну учитывая что испанцы например могли заказывать доспехи в Милане,а потом украсить их в "Венецианском стиле" в Венеции ничего удивительного,впрочем и в самой Венеции тоже заказывали шлемы и доспехи,но не так массово как в Милане(по крайней мере я встречал такую информацию в нескольких источниках)
к тому же Милан и Нюрберг с Аугсбургом (а так же еще другие немецкие города помимо Нюрнберга и Аугсбурга)поставляли доспехи в другие страны в Англию,Испанию,Португалию,Францию,Польшу итд
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 16 Декабря, 2010, 23:02
ну если посмотреть так, то выложу еще кирасы( правда они больше подходят дворянам и среднему комсоставу, но больно у них отделка хорошая). Добавлю алебард, и может быть холодное оружеи иного типа. Скину все к минорам.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Декабря, 2010, 23:07
Хранитель,Спасибо :)
Как закончим с основными фракциями сделаем отдельные темы для миноров
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 16 Декабря, 2010, 23:20
Есть подборка катан, вакидзаси, танто, тачи. Все разное, но в ножнах. Думаю вы не окажитесь,если выложу, хотя катана довольно разрекламированное оружие.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Декабря, 2010, 23:35
Хранитель, не откажусь,может что-то еще и не видел,хотя образцов за это время посмотрел кучу от щербатых боевых клинков до "новоделов" от цуруги до син-гунто и кай-гунто
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: NekromantVasy от 17 Декабря, 2010, 12:54
15. Огнестрел и пушки
 Имджинская война(1592-1598)
*плак... не моя эпоха...

хотелось брутальных самураев с длинными и быстрыми катанами, метательных плюшек различных, разделения на классы (без доспеха уклонятся а не парировать удары, концепцию парирования (+- модификатор повреждений) и блаблабла интересного из китайских порномультиков и "того" времени).

Огнестрел это рандом, рандом это не круто.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 17 Декабря, 2010, 16:33
NekromantVasy, ну что поделать,всем не угодишь,жизнь вообще жестокая штука :D
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Ninja26 от 21 Декабря, 2010, 22:35
Цитата: lutar от 13 Декабря, 2010, 18:21
Цитата: krech от 13 Декабря, 2010, 17:16
У меня такой вопрос: а будет ли что не будет связанное с ниндзя?)))))

 Будет   Хаттори Хандзо - персонаж исторический,  самурай и знаменитый лазутчик-синоби .  Но  Бэтмэнов  и   кино-ниндзь не будет. На лошадях  или  толпой они смотрятся плохо.
Согласен что в игре должны быть ниндзя, я увлекаюсь их историей, вооружением и боевыми практиками (естественно теория, истинные учителя ниндзуцу есть только в Японии и учаться их исскуству с раннего детства). А вообще жду мод с нетерпением, т.к. очень люблю восток. Ещё у меня есть друг который как и я увлекается дальним востоком и весьма неплохо, так что если будут какие вопросы - обращайтесь, поможем чем можем.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 29 Декабря, 2010, 18:56
Блин, скоро уже будет готово?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 29 Декабря, 2010, 20:42
Цитата: ЛАЛАЛА от 29 Декабря, 2010, 18:56
Блин, скоро уже будет готово?

ЛАЛАЛА  , В  следующем году вполне возможно  весной  ожидать реализацию  большинства  запланированного, но  никак  не раньше  (разве ,что  беты  среди  зимы) , ведь начато  было  все фактически  в  сентябре 2010 года по Имджинской  войне   ,а  до этого было совсем другое и  дело и тема и  модельный  ряд. Так ,что  это не совсем долгострой,как может показаться,просто название осталось  старым.  Следите по скринам и по  моделям  для  фракций на новых  скринах.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 29 Декабря, 2010, 20:50
Цитата: lutar от 29 Декабря, 2010, 20:42
Цитата: ЛАЛАЛА от 29 Декабря, 2010, 18:56
Блин, скоро уже будет готово?

ЛАЛАЛА  , В  следующем году вполне возможно  весной  ожидать реализацию  большинства  запланированного, но  никак  не раньше  (разве ,что  беты  среди  зимы) , ведь начато  было  все фактически  в  сентябре 2010 года по Имджинской  войне   ,а  до этого было совсем другое и  дело и тема и  модельный  ряд. Так ,что  это не совсем долгострой,как может показаться,просто название осталось  старым.  Следите по скринам и по  моделям  для  фракций на новых  скринах.
Спасибо, поиграть прям не терпится. Можно, я тогда тестировать бета-версию буду?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 29 Декабря, 2010, 21:17
А как же . Выйдет   открытая   бета   ,  потестируешь.  : - )
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Ujin009 от 13 Января, 2011, 19:05
Доброго времени суток .

Для начала хочу сказать что почитав этот раздел и поглядев на скриншоты я был просто поражен с какой детальностью  и щепетильностью вы создаёте этот мод ! А временной период для меня так вообще один из любимых, увлекаться японской историей я начал лет 7 назад когда поиграл в Shogun Total War. Ну а дальше началась литература, благодаря книгам Эйдзи Ёсикавы  Хидэёси стал одним из моих любимых исторических деятелей =). Буду играть в ваш мод с удовольствием.

Несколько месяцев назад я начал играть в M&B Warband мод cRPG и сразу же создал клан Shogunate, с очевидной тематикой, в надежде найти хотя бы пару-тройку соискателей. Сейчас у нас уже больше 30 людей со всего мира.

Не знаю осведомлены вы о cRPG или нет, но коротко это мультиплеер мод с классичиским развитием персонажа а-ля прокачка аттрибутов, переодевания брони и тд. + К этому к этому моду приделан мод Strategus с глобальной картой, политикой и войнами между кланами (фракциями).

Единственная проблема в cRPG моде (как и во всём M&B) - тотальный уклон в сторону европейского вооружения. То бишь на сотни самых разных  европеских доспехов и орудий там приходился один набор самурайских доспехов (розовый... Strange armor из оригиналього M&B), да катана  с нодачи. Только благодаря одному энтузиасту из нашего клана добавилось еще 2 доспеха - перекрашенный в черно-желтый и темно-красный strange armor (http://cataclysma.net/dump/shogunate/armor_samurai_3.jpg,http://cataclysma.net/dump/shogunate/armor_samurai_2.jpg). Ничего особенного, просто перекрашенная модель, но для нас хоть что-то. Если хотите пришлю вам файлы и можете использовать их в своём моде.

Теперь главный вопрос (врубаю режим *умоляющие глаза*) - есть ли возможность получить самурайские доспехи из вашего мода для использования их в cRPG ?Я  в хороших отношениях с  разработчиками cRPG и знаю что они очень строго относятся к копирайтам и естественно без официального разрешения создателей ничего в свой мод не включают. Вы осчастливите огромную толпу народа, то что я видел на скриншотах это однозначно лучшие японские доспехи в Mount & Blade.

К сожалению в клане нету спецов по созданию модов для M&B, но есть рукастые ребята которые могут помочь вам в чем-то еще.

В обмен также могу предложить вам помощь в продвижении вашего мода в сообществе cRPG /форумов TaleWords. Если нужно могу помочь с переводом/созданием официального топика на англоязычных форумах.
У cRPG огромное сообщество и есть несколько очень талантливых моддеров которые вполне возможно захотят помочь вам в разработке если увидят проделанный объем работ.

В общем, не судите строго, я понимаю что просьба не маленькая, но уж больно доспехи хороши =). 
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 13 Января, 2011, 20:24
Ujin009

Это вполне понятная  мольба о графических  красотах мода на заданную тему. Но сами посудите, что бы это было ,если бы  не дойдя до реализации , шикарный мод выпал бы по модельным наработкам вдруг в  ОSP  набор и был использован  в мультиплеерных играх РПГ  и так далее ?    Дело в том, что  есть  некоторые релизы на  японскую тему с   чуть  иными  но  вполне добротными моделями - допустим  релиз   Kengeki 1.6.  http://www.mbrepository.com/file.php?id=2483

Есть и у  китайцев   Tenka2 - тоже вышедшие давно .http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7445.0    Как и  Shogun моd. 

 А  чем  раньше  мод выйдет, тем раньше   Вы  и  другие  смогли бы  оценить вещь,а  это зависит в  любом  случае  от  скорости  реализации  некоторых  запланированных  фракций - допустим  Кореи  - в  смысле моделей. Вот и найдите по возможности  помощников,а  по  их  возможностям  наши  модельеры  оценят  перспективу.   На  TLWC     конечно   есть  уже   обсуждение    http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,139947.0.html  ,  Вы  могли бы  направить  и  там  на  нужный  делу   позитив  содружество  поклонников. Но  в  любом  случае,  любая  помощь  будет всегда  приветствоваться.

Но  ,уже после выхода  нашего мода  возможно   будет  спросить повторно   о  том же  авторов   и  вполне возможно, что  однажды   какие либо  надежды  на счет  параллельного стороннего   проекта   могут  быть  оправданы, но  пока  же  говорить  о таком  и   рано и  лишне, о  чем  и  Вы  прекрасно   понимаете .
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 22 Января, 2011, 17:49
Ещё вопрос - а сколько и какие сервера будут?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Lazeliar от 03 Февраля, 2011, 08:54
Где этот мод скачать?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 08 Февраля, 2011, 19:02
Lazeliar
Если не ошибаюсь, он еще не готов.

Вопрос к разработчикам- сильно ли возростут системные требования ?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 08 Февраля, 2011, 19:17
ЛАЛАЛА, это пока не обсуждалось,посмотрим
Lazeliar, он не готов пока,работы ведутся
Хранитель, на данный момент не отличаются от натива,у меня по крайней мере быстродействие в битвах не падало,дальше видно будет,добавляются новые предметы,анимация итд
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Andre de Bur от 09 Февраля, 2011, 13:44
Наткнулся на книгу, может пригодится
http://netbook.perm.ru/book/history/History088.html
(http://netbook.perm.ru/skrinen/history/his088.jpg)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 09 Февраля, 2011, 14:16
Andre de Bur,спасибо
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 11 Февраля, 2011, 12:35
А кто будет главой фракции Японская Империя ? Если им будет император , то кем будут  Ода Нобунага и Тоётоми Хидэёси, они ведь не имели официального звания "сёгун" ?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 11 Февраля, 2011, 12:56
Хранитель, Ода Нобунага(1534-1582) т.е. 10 лет как умер к 1592 году
Тоётоми Хидэёси - Дайдзёдайдзин - верховный канцлер
императора Японии(за него будет править Тоётоми Хидэёси) и Далай-ламу(за него Панчен-лама IV Лобсан Чокьи Гьялцен) скорее всего сделаем чем-то вроде НПС,сидящих в столице и дающих задания
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 11 Февраля, 2011, 14:21
А кто будет вести армию ?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 11 Февраля, 2011, 15:20
в Японии - Тоётоми Хидэёси,в Тибете Панчен-лама IV Лобсан Чокьи Гьялцен

а Император Гоёдзей и Далай-лама IV Йонтэн Гьяцо будут сидеть в дворцах как символичные правители
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 20 Февраля, 2011, 16:40
Бета-версия ещё не вышла???
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: jeka1900 от 26 Февраля, 2011, 14:04
А сакуры будут?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 26 Февраля, 2011, 18:12
Будут.  И не только они.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: король гравет от 01 Марта, 2011, 22:33
желательно чтоб карта была очень большой как в 1257 AD :) :thumbup:
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Live_Man от 03 Марта, 2011, 13:33
Толком так и не понял что ожидается насчет ниндзя?)) Всякие шумовые световые гранаты сюрикены другая анимация тайный отряд убиц или же просто вид брони нинза сюрикен как метательное и все?))  Так же видел кто то что то сказал про самураев - я думал это японские императорские воины или же были такие и в Китае? Хотя не против бы и за них поиграть))
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 03 Марта, 2011, 14:31
Live_Man, ниндзя будут наемниками у Японии
Самураи это японские дворяне-буси(воины),
были еще различные промежуточные сословия между дворянами и простолюдинами нобуси,дзи-самураи,асигару (при Тоётоми Хидэёси и после него)
служили не только императорам(которые немалую часть истории были лишь формальными правителями),но и местным князьям - Даймё и военным правителя Сёгунам
насчет самураев в Китае
скорее наоборот например клан Хата основанный потомками императора Цинь Шихуанди,жена Симазу Тадахиса(1179–1227) была потомком клана Коремунэ который произошел от клана Хата,или клан корейского происхождения Кудара но Коникиси
и другие кланы неяпонского происхождения
сами японцы редко покидали свои острова и воевали в основном между собой и с айнами,также они устраивали пиратские набеги на Китай и Корею,где частенько японские пираты бывали биты
часть из вожаков японских пиратов были беглыми китайскими аристократами-авантюристами,впрочем японских вожаков тоже было очень много
в Китае будут разнообразные гвардейские отряды и профессиональная для того времени армия
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Live_Man от 03 Марта, 2011, 16:10
Zoldat, спасибо за просвещение) очень мне нравятся самураи ( вид их брони, да и сами по поведению там кодексу чести )) буду ждать!!!
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Inferio от 03 Марта, 2011, 18:37
он будет под варбанд или под историю героя ?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 03 Марта, 2011, 18:46
Inferio, под Варбанд
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 11 Марта, 2011, 08:51
И что, готово, нет?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 26 Марта, 2011, 08:38
Может пригодится
http://military.borifan.com.ua/weapon/343-xolodnoe-oruzhie-vostoka-i-zapada.html (http://military.borifan.com.ua/weapon/343-xolodnoe-oruzhie-vostoka-i-zapada.html)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 26 Марта, 2011, 11:45
Хранитель, спасибо посмотрим
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Хранитель от 24 Мая, 2011, 18:07
что то затишье в теме...лето что ли началось
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 24 Мая, 2011, 20:56
Цитата: Хранитель от 24 Мая, 2011, 18:07
что то затишье в теме...лето что ли началось

Затишье перед бурей.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Andronan от 07 Июня, 2011, 13:36
А когда выйдет мод?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 07 Июня, 2011, 18:39
Andronan, трудно сказать,у нас сейчас работа над модом идет довольно неравномерно,в один день  больше делаем,в другой меньше
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: vasul от 07 Августа, 2011, 10:37
Может надо
Доспехи народов Востока. История оборонительного вооружения
http://flibusta.net/b/237846/read (http://flibusta.net/b/237846/read)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Ivan1997 от 07 Августа, 2011, 20:46
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 07 Августа, 2011, 21:20
Ivan1997,  так все и было .   Но  это   замечание   нам,  или     пожелание  ?    :)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Ivan1997 от 08 Августа, 2011, 07:48
Цитата: lutar от 07 Августа, 2011, 21:20
Ivan1997,  так все и было .   Но  это   замечание   нам,  или     пожелание  ?    :)
Это пожелание,чтобы битвы хоть немного напоминали ту,которая описана выше. :thumbup:
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ЛАЛАЛА от 16 Августа, 2011, 10:23
А какая часть мода сделана уже(примерно)?
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 16 Августа, 2011, 11:02
Цитата: ЛАЛАЛА от 16 Августа, 2011, 10:23
А какая часть мода сделана уже(примерно)?

Тибет   и  Япония   -   модельно-графически  + частично  сцены     , они   почти   готовы +  карта совершенствуется .   

Осталось  Корею. Мин  , миноры  и  скриптовая  часть  с  природой .  .А  так же  улучшить  надо  будет   все модели . А так же  много прочего другого,что  еще ждет своих героев. Короче,  "работа  мастера  боится".  :)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: fastdzt от 23 Августа, 2011, 12:32
ребят, а анимация одна для всех персонажей? ведь можно для ниндзя одни движения сделать, для самураев другие и так далее, чтоб однообразия не было...
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: VIN_LEO от 11 Ноября, 2011, 12:18
Извините что не в тему, ¿а монголов чтоле ваще не будет? :cry: ¿Может их можно сделать наемниками у китайцев? :blink:
(это пожелание)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Ноября, 2011, 14:32
VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), монголы будут как наемники у империи Мин,будут ли они в других ролях будем смотреть позже
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: ХоТТаб_95 от 10 Марта, 2012, 16:50
Скажите пожалуйста, на сколько в % готов мод, или когда выйдет бетка мода?
 
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 10 Марта, 2012, 19:26
ХоТТаб_95,  сейчас  разработка  пошла  параллельным путем в  сокращенном  виде фракций - только участников  Имджинской  бойни  ,но с  тибетцами в наемниках.   

Честно, если бы  карта была  уже,то  тут же выдал бы на тестирование  имеющееся ,хоть и без сцен  ,зато с линейками и  несколькими скриптами.Переделал весь  интерфейс ,природа  PL,   отрубание конечностей ,музыка - все это   почти   сделано ..  Но  нехватка  довольно простых  моделей  еще и сценодела - обуви  для японцев и коней  нехватка крайняя.
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: dimanas от 10 Марта, 2012, 20:08
lutar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3523), на крайняк могли бы воспользоваться интернетом для поиска моделек,есть множество паков ОСП с конями и тд...на первое время вполне можно обойтись ОСП(если что,то своё мнение никому не навязываю  :D) зы с разработками модов всегда так ,то модульщиков не хватает,то людей делающих модельки ...
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 10 Марта, 2012, 20:13
dimanas,  модели коней  ОСП  и всяческой  топорной  дряни  хватает  на терабайт  жесткого диска ,так как мы  интернетом  тоже иногда  пользуемся  и  что то  мониторим на нескольких сайтах с темой  мода ..  Но  ничего  из  имеющегося  без  адаптации к  историческому  азиатскому  моду  под строго  очерченный  период не подходит .Можно  и нативом в таком случае  обойтись ,чем  пихать  все  лишь бы  було.. 

Сбруя  ,обувь  японская  отличаются  кое в  чем в деталях.   А  Кенгеки  и  Сегун  мод  в  интернете уже есть .
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: dimanas от 11 Марта, 2012, 00:50
Цитата: lutar от 10 Марта, 2012, 20:13
dimanas,  модели коней  ОСП  и всяческой  топорной  дряни  хватает  на терабайт  жесткого диска ,так как мы  интернетом  тоже иногда  пользуемся
lutar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3523), тогда остаётся одно, терпеливо ждать ,или воспользоваться возможностью фотошопа и какого нибудь 3д редактора  :D...
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: WarFace от 14 Мая, 2012, 15:23
модерыыторы (3Д моделеры/сценоделы) просьба посмотреть фильм сегун может чтонибудь навеет
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 14 Мая, 2012, 16:36
Цитата: WarFace от 14 Мая, 2012, 15:23
модерыыторы (3Д моделеры/сценоделы) просьба посмотреть фильм сегун может чтонибудь навеет

Посмотрите  фильм  "Перевал Дайбосацу" и "Смерть мастера  чая" , может вдохновит  на  что нить. Спасибо за  намек.. ;)
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: WarFace от 16 Мая, 2012, 14:25
поскольку я не понял поняли ли вы намек обьясняю вы как то слишком много внимания уделяете доспехам(судя по скрина_м) но слишком мало внимаения уделянете простой повседневной одежде
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: HunterWolf от 16 Мая, 2012, 14:42
Цитата: WarFace от 16 Мая, 2012, 14:25
но слишком мало внимаения уделянете простой повседневной одежде
Я так понимаю, вы ознакомились с ресурсами мода, что бы утверждать сие, просто вариант , что их не выложили, в тему для просмотра, так понимаю не рассматривается, ну или пока не дошли до этого дела руки, то же...
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: Zoldat от 16 Мая, 2012, 15:19
Цитата: WarFace от 16 Мая, 2012, 14:25
поскольку я не понял поняли ли вы намек обьясняю вы как то слишком много внимания уделяете доспехам(судя по скрина_м) но слишком мало внимаения уделянете простой повседневной одежде
из Японской одежды
у нас есть одежда для простолюдинов(мужская и женская несколько вариантов)
одежда монахов (несколько вариантов)
одежда для дворян (несколько вариантов)
всякие зонты,шапочки,повязки итд
Название: Re: Вопросы, пожелания, замечания
Отправлено: lutar от 16 Мая, 2012, 18:36
Цитата: Zoldat от 16 Мая, 2012, 15:19
Цитата: WarFace от 16 Мая, 2012, 14:25
поскольку я не понял поняли ли вы намек обьясняю вы как то слишком много внимания уделяете доспехам(судя по скрина_м) но слишком мало внимаения уделянете простой повседневной одежде
из Японской одежды
у нас есть одежда для простолюдинов(мужская и женская несколько вариантов)
одежда монахов (несколько вариантов)
одежда для дворян (несколько вариантов)
всякие зонты,шапочки,повязки итд

Если  наш  гость не заметил, на  ветке  "актуальные новости" скрин   одежды  для  женщин и мужчин , и то далеко не вся.(только  часть японской на скрине).