Фракция: Вьетнам

Saburo, когда создадим тему про тайванцев перенесу туда
Добавлено: [time]18 Октябрь, 2010, 06:03:18 [/time]


Оружие вьетнамских крестьян
Добавлено: 18 Октября, 2010, 15:26


Вьетнамские копейщики

Обычаи и предрассудки вьетнамцев. Пригодится для  элементов  в  диалогах с  местными персонами фракции.

Приветствие

Многие городские жители во Вьетнаме больше не приветствуют друг друга поклоном. Однако, на формальных мероприятиях, религиозных церемониях и в глубинке обычай соединять ладони вместе в молитвенном жесте и слегка кланяться друг другу по-прежнему сохраняется.

Обычай рукопожатия, ранее считающийся варварским во Вьетнаме, теперь популярен благодаря западному влиянию. Мужчины могут пожать друг другу руки и произнести приветственную фразу, эквивалентную "Как поживаете?". Женщины же, особенно в глубинке, по-прежнему избегают рукопожатий. Потому не стоит протягивать первым руку вьетнамской женщине. Стоит подождать, когда она протянет руку первой.

Представление

В то время как иностранцы в первую очередь при знакомстве называют свое имя и звание, вьетнамцы считают такую поспешность неловкой и больше расчитывают на безмолвное признание своих заслуг. Они крайне редко представляются первыми, делая это лишь по предварительной просьбе. Возможно, по причине своей внутренней скромности.

Имена имеют огромное значение во Вьетнаме. Часто у вьетнамцев есть тайные имена, известные лишь им самим и их родителям. Существует верование, что произнесенное вслух, это имя дает власть злым духам над его носителем. Потому в общественных местах детей часто зовут по порядку рождения, например Чи-хаи, Чи-ба (Вторая дочь, Третья дочь) и т.д.

К вьетнамцам следует обращаться "господин", "госпожа" до тех пор, пока они сами не попросят перейти на имена. И делают они это совсем не так легко, как иностранцы. Даже если вы получили разрешение называть своего друга по имени, крайне важно по-прежнему называть его "господин", "госпожа" в присутствии третьего лица. Если этому правилу не следовать, это может быть воспринято как свидетельство крайней интимности в ваших с ним отношениях или даже как снисходительное отношение старшего к младшему.

Вьетнамские имена состоят из семейного имени (аналог нашей фамилии), среднего имени и имени индивидуального или данного при рождении. По фамильным имена во Вьетнаме называть друг друга не принято. При обращении следует употреблять последнее индивидуальное имя с обязательным "господин", "госпожа".

Как исключение из этого правила у вьетнамцев существует старинная традиция называть своих возлюбленных вождей фамильными именами.

Официальных и правительственных лиц предпочтительней называть по их титулу, например господин Доктор, господин Лейтенант и т.д.

Табу в личностных отношениях

Следует звать к себе людей тихим голосом по имени с обязательным "господин", "госпожа" в начале. Махать человеку рукой или манить его согнутым пальцем считается крайне невежливым. Если вам нужно бесшумно привлечь к себе внимание и подозвать кого-либо, делайте это вытянутой вперед рукой с обращенной вниз ладонью. Ладонь, обращенная вверх - знак вашего превосходства над призываемой персоной.

Прикосновение к чьей-либо голове однозначно расценивается как угроза ему лично и возможно даже всей его семье. Многие вьетнамцы верят, что голова - место обитания духа. Если человек обезглавлен, дух вырывается на волю и мечется вечно по свету, не находя себя пристанища. Так же, никогда не трогайте кого-либо за плечо. Этом место обитания духа-покровителя, не следует его напрасно беспокоить. Если вы случайно прикоснулись к плечу, тут же дотроньтесь до другого, дабы отогнать неудачу.

Персональные особенности вьетнамцев

Вьетнамцы никогда не смотрят в глаза при разговоре. Возможно, из-за присущей им внутренней застенчивости. Но главная причина в том, что, следуя традиции, они не смотрят в глаза тем, кого уважают, или имеющим более высокий ранг.

Улыбки вьетнамцев часто могут вызывать непонимание иностранцев и даже приводить к неловким ситуациям. Дело в том, что во многих восточных странах улыбка это так же знак скорби, беспокойства или неловкости. Улыбка во Вьетнаме часто выражение вежливости, но может быть и знаком скептического отношения, непонимания или непризнания неверного суждения.

Громкие споры и жаркие дискуссии не одобряются, и редко бывают среди вьетнамцев. Хорошо образованные вьетнамцы хорошо обучены и в плане самодисциплины. Потому громкие голоса европейцев часто воспринимаются с неодобрением.

В разговоре вьетнамцы очень редко идут прямо к цели. Сделать это означает проявить отсутствие такта и деликатности. Прямота высоко ценится в западном мире, но никак не во Вьетнаме. Вьетнамцы не любят говорить "нет" и часто отвечают "да", когда ответ должен быть негативным.

Предрассудки

В повседневной жизни вьетнамцев много разных табу. Например, следущие:
Не хвалите новорожденного ребенка, так как злые духи рядом и могут украсть дитя по причине его ценности.
Идя на работу или по делу, избегайте увидеть первой женщину. Если выйдя из дверей, первое, что вы увидите, будет женщина, вернитесь и отложите мероприятие.
На входные двери часто вешают зеркала снаружи. Если дракон захочет попасть в дом, он увидит свое отражение и подумает, что там уже есть другой дракон.
Нельзя ставить на стол одну чашу с рисом и одну пару палочек для еды. Обязательно поставьте как минимум для двоих. Одна чаша - для мертвых.
Не позволяйте своим палочкам для еды прикасаться к другим палочкам и не шумите ими без необходимости. Не оставляйте палочки в еде.
Не протягивайте никому зубочистку.
Никогда не покупайте одну подушку и один матрас, всегда покупайте два. Не пользуйтесь полотенцами своих родственников.
Не переворачивайте музыкальные инструменты и не стучите по обоим сторонам барабана одновременно.
Не стригите ногти на ночь.
В ресторане с вьетнамцем не принято платить "пополам". Позвольте заплатить ему, или же оплатите счет сами. Платит всегда человек более высокого ранга.
Подарки жениху и невесте всегда дарят парой. Один подарок символизирует скорое окончание брака. Два дешевых подарка всегда предпочтительнее одному дорогому.
Образованные люди и все, кто не относятся к крестьянам, не занимаются ручным трудом. Сделать это, означает отобрать работу у бедного крестьянина и считается недостойным

Изображения  трех вьетнамских женщин в традиционной одежде

НУ больше половины обычаев - это восток вообще, включая арабов. А треть так вообще наши.

Это правда. Но там интересно, в прежние времена  одно , а теперь у них другое.Значит надо кое что наоборот делать по периоду.   И   еще,деталь маленькая. Сложенные руки в поклоне,это конечно  "восток",Но в Китае то  не всегда сложенные как в Индии в  жесте "намасте" руки,а  немного по иному, как и в Японии..   Правда   и то, что такую подробную  анимацию  городским жителям в моде делать  - морока  была бы редкая.))

Вьетнамские копья
Добавлено: [time]23 Октябрь, 2010, 18:15:34 [/time]




Арбалет из Южного Вьетнама
Добавлено: [time]23 Октябрь, 2010, 18:56:31 [/time]



арбалеты



оружие в основном китайское по происхождению используемое вьетнамцами



копья и алебарды
Добавлено: [time]23 Октябрь, 2010, 19:16:13 [/time]




тесаки Дао Пхай(Dao Phai)

южновьетнамские мечи

вьетнамское оружие -  трезубец и алебарды

Гвардеец
статуя выполнена в китайском "Минском стиле"

гвардейцы и чиновники



солдаты Нгуэнов



солдаты Нгуэнов



Шлем



Шлем
Добавлено: [time]11 Декабрь, 2010, 10:58:44 [/time]





флаги Маков








Флаги Чиней(Trịnh)







флаги Нгуенов
Добавлено: 11 Декабря, 2010, 11:15

броня

Многих обычаев уже нет) Из числа перечисленных. Или их просто не соблюдают. И предрассудки тоже.
А про тайное имя - это вообще откуда-то вырвали. У меня лично нет такого тайного, и у моих родственников тоже)

Фаэрин, ты вьетнамец?! O_O
очень интересно
Добавлено: [time]11 Декабрь, 2010, 11:43:08 [/time]


арбалет



арбалет с сошками
Добавлено: [time]11 Декабрь, 2010, 11:56:19 [/time]


вьетнамский лук для стрельбы пулями - На (Na) - из него стреляли камнями и свинцовыми шариками-пулями,использовали для охоты и на войне
Добавлено: 11 Декабря, 2010, 12:03





Военный лук Кун (Cung)




вьетнамские стрелы

Фаэрин, ты вьетнамец?! O_O
очень интересно

Да, иммигрант во втором поколении)

вьетнамский лук для стрельбы пулями - На (Na) - из него стреляли камнями и свинцовыми шариками-пулями,использовали для охоты и на войне

Ух ты, где ты откопал такую картинку? Вроде Ná это рогатка, а не лук. Да и странно, кому надо стрелять из лука шариками?)) Или это такая рогатка ранняя?

Фаэрин, интересно
насчет обычаев ну это сейчас они отмирают,времена меняются - обычаи тоже,но ведь мод о временах которые были 4 с лишним  века назад
кстати обычаи и кухня у корё-сарам(российских и советских корейцев) отличается от корейцев из Южной Кореи,интересно у вьетнамцев в России также?ну в смысле отличаются от вьетнамцев из Вьетнама?
Добавлено: [time]11 Декабрь, 2010, 14:41:34 [/time]

вьетнамский лук для стрельбы пулями - На (Na) - из него стреляли камнями и свинцовыми шариками-пулями,использовали для охоты и на войне

Ух ты, где ты откопал такую картинку? Вроде Ná это рогатка, а не лук. Да и странно, кому надо стрелять из лука шариками?)) Или это такая рогатка ранняя?

на одном из оружейных форумов франко-англо-вьетнамском,кстати в Европе были арбалеты стреляющие шариками
"Охотничьи арбалеты, используемые в XVI - XVII вв., могли стрелять как пулями, так и камнями. Охотились при этом на мелкую дичь, но зато не нужно было тратить время на поиск улетевшей и затерявшейся в траве короткой стрелы. Самые известные из пулевых арбалетов имели ствол, в котором были прорезаны продольные пазы для тетивы. "Аркебузы", как их называли, дали свое имя первым фитильным дульнозарядным ружьям. Еще один вариант охотничьих пулевых арбалетов имел ложе, изогнутое буквой "S" и двойную тетиву, в карман которой вкладывалась пуля. Сзади на кармане располагалась петля, которой тетива цеплялась к спусковому механизму. Такие арбалеты назывались "баллестрами". Более миниатюрная версия "баллестры" вскоре появилась в Германии. Все детали ее конструкции изготавливались из стали. Механизм натяжения был выполнен таким образом, что образовывал единое целое с арбалетом. Такой охотничий арбалет называли "шнеппер"."
обычно с таких штуковин стреляли по птице и некрупным зверькам(чтоб шкуру не попортить- череп в смятку,а шкурка цела)
а свинцовым шариком можно и человека покалечить или оглушить
думаю во Вьетнаме эти луки использовали также
с появлением и распространением огнестрела луки стали реже использовать и тогда вполне возможно это название перешло к рогатке

насчет обычаев ну это сейчас они отмирают,времена меняются - обычаи тоже,но ведь мод о временах которые были 4 с лишним  века назад
кстати обычаи и кухня у корё-сарам(российских и советских корейцев) отличается от корейцев из Южной Кореи,интересно у вьетнамцев в России также?ну в смысле отличаются от вьетнамцев из Вьетнама?

Отличаются, но скорее это вынужденная мера. Некоторые виды продуктов ну никак не достанешь. Менталитет - если человек жил на родине хотя бы 20-30 лет - меняется очень незначительно, а вот родившиеся в принимающей стране (Россия, США) отличаются ну очень кардинально. Зависит конечно от среды в доме, но влияние культуры принимающей страны очень и очень велико. И язык тоже. Диаспора местная конечно старается сохранить культуру в среде иммигрантов. Но не приходится сомневаться, что большая часть иммигрантов второго поколения останутся в принимающей стране жить и работать. Но таких конечно немного. Больше приезжих, которые рано или поздно вернутся. Иностранцу тяжело осесть по-нормальному в России. Это так, будничные реалии)

С возрастом просто человеку приходится решить для себя кто он. Хоть и родился тут, и говорит может лучше, а все равно от крови не убежишь) В большинстве своем народ живет там же, где и родился, однако с исторической родиной связи поддерживает крепкие. Все же расизм на бытовом и официальном уровне утомляет)

Фаэрин, но тем кто родился тут и уехал на историческую родину тоже думаю первое время тяжело приспосабливаться? - все другое,все отличается от личного опыта

кстати встречал информацию о том что вьетнамцы в некотором роде недолюбливают китайцев за попытки Китая завоевать Вьетнам,это так?

Фаэрин, но тем кто родился тут и уехал на историческую родину тоже думаю первое время тяжело приспосабливаться? - все другое,все отличается от личного опыта

кстати встречал информацию о том что вьетнамцы в некотором роде недолюбливают китайцев за попытки Китая завоевать Вьетнам,это так?

Да, главное - это язык и абсолютно другая культура, впрочем они с ней знакомы хотя бы немного - дома у всех иммигрантов царит чистая вьетнамская культура. За исключением тех, у кого есть русские члены семьи (отец, мать и т.д.), но таких очень мало. Еще забавный случай был - увидел как-то мужчину чисто славянской внешности в гостях у вьетнамцев - думал просто гость. Оказывается, у него отец был русским, а мать - вьетнамка. Так забавно было слышать чистую вьетнамскую речь от русского)) И такое бывает. Такие люди конечно остаются жить в России.

Да, это историческое. Как поляки и народы Прибалтики вкупе с чеченцами не любят русских, так и вьетнамцы не слишком жалуют китайцев. Более того, кто-то откровенно ненавидит) Особенно жители приграничного региона. Конечно китайское влияние на вьетнамцев было очень продолжительным и значительным, так что совсем уж откинуть китайскую часть культуры ну никак не удается. Это очень специфичный и неоднозначный момент в истории Юго-Восточной Азии  ))

Фаэрин, кстати какие региональные различия есть у вьетнамцев?Те же китайцы сильно различаются в разных провинциях по росту,цвету кожи итд,в Японии осакцы отличаются от токийцев,есть ли такое у вьетнамцев?

кстати как вьетнамцы относятся к другим окружающим их народам?например к кхмерам итд?

Фаэрин, кстати какие региональные различия есть у вьетнамцев?Те же китайцы сильно различаются в разных провинциях по росту,цвету кожи итд,в Японии осакцы отличаются от токийцев,есть ли такое у вьетнамцев?

кстати как вьетнамцы относятся к другим окружающим их народам?например к кхмерам итд?

Безусловно есть. На территории Вьетнама проживает большое количество разных народностей. Они все отличаются цветом кожи, ростом, строением лица и т.д. Это помоему в любой стране есть.

Относятся... территориальные споры в основном с Таиландом и Камбоджей. В 70-80 там же были войны. Отношения вполне себе нормальные.

Фаэрин,про многонациональность я знаю, ну а допустим вьеты живущие на севере страны отличаются от вьетов живущих на юге страны?

Фаэрин,про многонациональность я знаю, ну а допустим вьеты живущие на севере страны отличаются от вьетов живущих на юге страны?

Нет. Только произношением) Вот это самое главное отличие. На дух не переношу это мерзкое южное произношение.

еще один тип пехоты

Симпатичная пехота  , Zoldat.   Интересный  отряд вьетнамцев ..Девушки кажется.. Как гвардейцы.

lutar, да там вроде все в перемешку(и парни и девушки,просто девушек вперед выставили boot babes и Tits power еще никто не отменял ,сзади слева точно такие же гвардейцы но гораздо крупнее:) ) - это современные вьетнамские "реконструкторы"
девушки и тяжелый топор и щит ага как же ,вьетнамские женщины и девушки предпочитали мечи и небольшие тесаки
"Если враг ворвется в дом,встретит женщину с мечем" (с) вьетнамская пословица
Не Онна-бугэйсями едиными!

Кажется, Вьетнам назывался тогда Дай Вьет
Добавлено: 24 Декабря, 2010, 14:21Кажется, Вьетнам делился нв Дай Вьет и Вьетонг тогда

ЛАЛАЛА,насчет Дай Вьета знаю,но Дай Вьет это обозначение означает "Великий Вьет", как Дай Мин это "Великий Мин"
Вьетнам это Вьет и Нам(Чампа,завоевана в 1470-1471 годах остатки добивались позже пока от нее не осталось княжество Пандуранга которое стало вассалом Вьетнама)так что и так и так правильно

менять ли название на  "Великий Вьет" это уже дело третье,может позже и сменим ,пока будет рабочая версия,тем более что династия Ле во время  мода имела столько же власти как император Японии при Тоётоми и даже меньше,так как на правителя сильно влияло мнение трех главных родов Чиень,Мак,Нгуэн причем влияли при помощи вооруженной силы

Вьетнам был одновременно един под властью императоров из династии Поздние Ле и одновременно разделен,так как феодалы пытались увеличить свои владения силой и подчинить себе императора,позже это удастся роду Нгуэнов

такое однажды было и в Корее когда при династии Корё власть на время захватил род Цой(Чхве) при номинальном нахождение у власти короля