Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28871
  • Последний: 123WwW2004
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 328
Всего: 330

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Фракция: Тибет  (Прочитано 23743 раз)

  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #25 : 13 Октября, 2010, 16:31 »
А у нас нет еретиков же, все вроде как-то свои... Или нет? :-\
Кстати лам уже можно покрасить в желтый для разнообразия. Ну шапки. Гелуг
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2010, 16:37 от Saburo »
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #26 : 13 Октября, 2010, 16:36 »
Saburo, а конфуцианцы,даосы и мусульмане например народ Hui
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #27 : 13 Октября, 2010, 16:39 »
No politic No religion
Никаких красных флагов, и революционных настроений:) А то начнется
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #28 : 13 Октября, 2010, 16:48 »
Saburo, Ага,а то набегут фанатки Бреда Питта с криками - "Бредик вам не даст обижать Тибет!!!1111"
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 13 Октября, 2010, 16:58 »


Модель тренера или для врача  вместо менестреля.
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #30 : 14 Октября, 2010, 04:04 »
lutar, судя по шапке это лама

тибетские врачи








^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #31 : 14 Октября, 2010, 08:31 »
Судя по шапке: это не просто лама, это большой лама
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #32 : 14 Октября, 2010, 08:38 »
Saburo, скорее всего глава одной из ветвей тибетского буддизма
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 14 Октября, 2010, 08:47 »
а врачевателем может быть и монах и лама кстати
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #34 : 14 Октября, 2010, 08:52 »
Saburo, но монахов можно встретить чаще,а у лам дел по монастырю тоже хватает ему не до всяких "левых" путешествий
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 14 Октября, 2010, 12:29 »
Подождите,подождите.. :D  :D  Это правда тибетская целительница ( проводник богини Дордже Юдронма) . Ее действительно благословил  Лама.
Не читать перед едой. )))
http://aauumm.ru/post68807611/
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #36 : 14 Октября, 2010, 12:38 »
lutar,"богини Дордже Юдронма"- так это скорее исключение,особый случай,но костюм ее как раз как у важного церковного лица,вполне возможно что если Далай-лама не только ее благословил, но и "униформу" выдал :)
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 14 Октября, 2010, 13:12 »
Zoldat, я думаю, это все видимо  из за  самого взгляда  учения  буддистов  на  подобные  вещи- одежда, знаки отличия, регалии..  Наверно  они особого значения не придают внешней форме. -)
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #38 : 19 Октября, 2010, 09:57 »
lutar, ну вообще-то церковная иерархия и иерархия в обществе были довольно развитыми в Тибете и если человек например рождался рабом то это его карма с которой ему жить всю жизнь итд


Добавлено: 19 Октября, 2010, 09:57



тибетец
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #39 : 19 Октября, 2010, 18:15 »
lutar, ну вообще-то церковная иерархия и иерархия в обществе были довольно развитыми в Тибете и если человек например рождался рабом то это его карма с которой ему жить всю жизнь итд


Нет, Карма это понятие не общественной иерархии ,а судьбы в результате прошлых поступков и перерождения.   Касты и в Индии и везде.Но духовное наследие буддизма тоже в равенстве всех живых существ. То ,что иерархия в миру существует,это  вовсе  не противоречит духовному равенству. Поэтому  даже у нищего даоса в Китае могла быть особая власть и иерархия,несовместимая с внешними тряпками.

******************
Тибетские женщины. Внешность и примерная одежда.(для  леди) Хотя  период совсем другой,но общие формы и традиции в моде сохраняются. Можно избирательно подойти к деталям .
Один из видов  лам.))



« Последнее редактирование: 19 Октября, 2010, 18:46 от lutar »
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #40 : 19 Октября, 2010, 19:00 »
lutar, вот именно рабам говорили что их судьба быть рабами и они слушались
"Но духовное наследие буддизма тоже в равенстве всех живых существ." -  "Все люди равны,но некоторые ровнее"(с) буддизм не мешал буддистам убивать,особенно если это было оправдано будущим могуществом их ветви буддизма,тибетцы уже принятия буддизма постоянно воевали и устраивали междуусобицы и буддизм им не мешал
если человек был рабом в Тибете он не мог считаться духовно равным Далай-ламе,если он считал обратное ему быстро бы напомнили
в Индии шудра никогда не станет равен брахману духовно его удел низший из уделов его следующими реинкарнациями скорее всего будут "ракшасы" либо "трупоеды" либо "пожиратели блювоты" или другие такие-же существа

Добавлено: 19 Октября, 2010, 19:01
lutar, за фото спасибо :) ,правда леди для Тибета мы пока не нашли
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #41 : 19 Октября, 2010, 19:17 »
 :),Мы же про внешний вид ламы начали обсужденье..


Так неясно правда, как быть с дочками лордов в Тибете.     Матриархат в 16 веке был в Тибете   уже или он всегда там был ?           Можно   некоторые интересные  для мода диалоги на этом построить ,например персонажа -друга ГГ тибетца или тибетки...
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #42 : 19 Октября, 2010, 20:04 »
lutar, у них в разных тибетских областях присутсвуют и  матриархат и полиандрия итд
"
"Процитируем репортаж 14.04.2008 П.Спирина с 1 канала:

На берегах озера Лугоху живет семья Намо. По традиции, главную роль в ней играет старшая мать - госпожа Хакчи. Госпожа Хакчи, глава семьи: "У нас все решают женщины. Поэтому в Южном Тибете, в отличие от остального Китая, почти нет преступности" ...Никого из детей не интересует, кто их отец. По традиции, важнее мать. Причем, мамой зовут любую женщину рода.

По словам госпожи Хакчи, здесь особый тип мужчин. В доме они делают только черную работу: кормят свиней или чистят рыбу. Дурным воспитанием на берегах озера считается, когда женщина живет только с одним избранником и разрешает ему читать газеты и курить. Она должна раздавать дары Будды ...брак в его традиционном понимании вообще отсутствует. "
"
"
В древнем и средневековом Тибете существовали три формы брака:

        моногамия, когда у одного мужа была одна жена (особенно характерно для Амдо);
        полигамия, когда у одного мужа было несколько жен (характерна для богатых семей), в древности существовал обычай брать в жены и сестер жены, особенно после смерти жены, а кроме того, брали нескольких жен из разных кланов по политическим, а иногда и культовым соображениям;
        и, наконец, полиандрия, когда у одной жены было несколько мужей одновременно.

        Полиандрия известна и у земледельцев, и у кочевников по всему Тибету, кроме Амдо. Обычно чаще всего имела место братская полиандрия, когда несколько братьев имели одну жену. В таких случаях жена выполняла свои супружеские обязанности с каждым из братьев по очереди, которая велась очень строго.

        Один из братьев выставлял свою обувь у дверей спальни, чтобы другие братья могли знать о том, что он в данный момент находится с женой. Но одна женщина могла быть женой нескольких мужчин не состоявших в родстве. Это было возможно тогда, когда женщина, будучи женой одного мужчины, добивалась его позволения быть женой и других, или же когда несколько друзей объявляли себя спунзла - братьями-кузенами, связанными клятвой, и брали себе на всех одну жену. Когда одну жену брали братья, то только старший брат выбирал женщину и только один раз совершался брачный обряд, а остальные братья лишь фактически становились мужьями жены старшего брата и образовывали группу, которую представлял старший брат.

        Важно отметить, что и дети от такого брака не считались общими, а только старшего брата, который один рассматривался в качестве их подлинного отца. Только старший брат имел право на развод с женой, хотя для этого и требовалось согласие всех братьев.

        Любой младший брат мог взять себе свою жену, если он выделялся из семьи со своей землей, домом и женой. В этом случае он терял право на жену старшего брата и на имущество своей прежней семьи. Иногда младший из братьев мог иметь жену на стороне, так называемую тайную жену. Эта жена стояла вне семьи мужа и, даже если у нее были дети, не получала какой-либо помощи. Землей и имуществом владела семья.

        Группа братьев делила одну жену, дом, землю, но их коллективная собственность была как бы сконцентрирована в личности старшего брата. Вся собственность любой тибетской семьи была нераздельной ее собственностью, представленной при любой форме брака ее главой.

        Известна еще одна форма полиандрии, когда к нескольким братьям с их согласия и с согласия их жены присоединялся посторонний мужчина, не состоявший в родстве с братьями. Делалось это в тех случаях, когда в семье не было детей и с помощью такой меры семья надеялась получить наследника.
        Если ребенок рождался, то он считался ребенком старшего брата. Если в большой неразделенной семье жили вместе женатые сыновья и племянники с родителями и дядьями, то бывали случаи, когда дядя или отец мужа предъявляли права на его жену. В высших кругах признаются, как общее правило, супружеские права отца."

то есть в разных областях разные брачные обычаи,а в некоторых областях они смешиваются
по времени матриархат очень древен,при этом архаичен и примитивен,
впрочем нечего удивляться это Тибет где китайская милиция конфискует оружие из схронов в монастыре а там 2 калаша,несколько карабинов,старинные ружья,мушкеты и огромная куча мечей тибетского типа (и не надо думать что это китайские происки,раньше монастыри как раз имели значительные склады оружия)
а среди оружия которым воевали в середине 20 го века был лук
кони в ламеллярной броне использовались еще в 20 м веке
как и мушкеты и мечи
еще британская экспедиция в Тибет в 1903—1904 под командованием Френсиса Янгхазбенда встретила тибетских солдат вооруженных как лет за триста до этого,фитильные ружья,мечи итд
крепостное рабство было отменено только в 1959 году но не самими тибетцами,а китайцами
http://russian.china.org.cn/china/txt/2009-02/27/content_17346838_2.htm
это только часть можно еще найти если захотеть
Итд.Так-то!
раньше я тут целые опусы на эту тему выкладывал,но их потерли
« Последнее редактирование: 19 Октября, 2010, 20:13 от Zoldat »
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #43 : 22 Октября, 2010, 00:51 »

что это за барашки? и насколько историчные (они бывают на банерах и флагах)
деревни готовы - время городов.

Лхасу предлагаю не делать. Или делать кусок Лхасы. Если я буду делать реконструкцию, то на поиск текстур и геометрии уйдут годы. А движок может не потянуть и реальная местность скорее всего будет не играбельной.
Появятся раскрашенные, красные и желтые дома. уже 2-3 этажа и стена побольше соответственно.
Ну и надо собственно города. Названия и примерные планы для игры.

Замки у нас -это монастыри(да ?нет?)
Монастыри квадратные (всякие облепляющие горы или разбросанные по пространству исключаем) с реализмом здесь тоже самое. Натив стайл решает.
Можно поставить вокруг замка домики флажки осадную технику или фейки всего этого. В сцене осады надо запалить здания для картинки и дыма:)
Красные стены (может двойные?) , центральная башня или храм(2-3 этажа). По углам башни -2 этажа можно зайти внутрь.
Как у них с оборонными постройками? бойницы, всякие дырки, рвы - нигде не видно. Или они как японцы сражались через ворота?
Как у них с осадной техникой (лестницы? в сцене осад либо лестница либо башня)
Многоэтажные башни опасны баго- лестницами(вспомним нападение порт в мультиплеере, в центральном городе -это он).

Интерьеры -
Войти можно куда угодно(портал). Насколько здоровые делать?(и сколько там порталов? bogmir?)
Таверны очень похожи кергитские.
По интерьерам что еще?

Вообщем жду соображений.


 
  • Сообщений: 1332
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #44 : 22 Октября, 2010, 03:06 »
На фотографии золотые олени (Будда прочитал свою первую проповедь в парке в окружении этих животных).   Все это элементы   традиции .Но  снежные львы кажется есть на запрещенном Китаем   совр.  гербе Тибета.

Здесь еще вопрос  столицы.. Админ центр ламы  в самой Лхасе был  введен чуть позднее периода Имджина. По сути перемещался. Но это не значительно для  модификации, считаю.

Saburo, Нельзя ли  сделать хотя бы  пещерные "замки" как в моде у  индейцев " 1866 "   ?     
 Если бы  декора добавить,то и были бы  горными  монастырями примитивного типа ...
Лхаса , т.е.  хоть  какая то модель  дворца Патала  могла бы  быть   лишь  фоном быть в отдалении    ,   с  вхождением на расстоянии    первых ступеней   внутрь дворца,   если   нет   модельной возможности.    А остальные незначительные внешне   здания  сделать в  подножие  такого   фейк-дворца, снабдив скульптурами и ступами..  Может еще   бои  в    лабиринтах    этих    монастырей   с    искусственно  широкими  порталами , декорацией интерьера  более солидной    и  стали бы  компенсацией  ограничения   полной  реконструкции   в  моде.
Это мое  скромное предложение к первой части вопросов . )
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #45 : 22 Октября, 2010, 03:40 »
Цитировать (выделенное)
то и были бы  горными  монастырями примитивного типа ...
хоть  какая то модель  дворца Патала  могла бы  быть   лишь  фоном быть в отдалении . 
А остальные незначительные внешне   здания  сделать в  подножие  такого   фейк-дворца, снабдив скульптурами и ступами.

+
Мысль. Это можно. Фейком на задник-это хорошо , а то 16 этажей =/:)) А так и столица столицей останется. И дворец как бы есть.
lutar, вот нужны тебе эти пещеры :) - это ж не Doom , тут кавалерия скакает.
Пещеры и скальные храмы -как "фишка" Тибета и буддизма конечно будет.
Но осады , лестницы и всякое такое в пещерах я не очень представляю.
Можно конечно замок по горам растянуть, можно и расставить интересно-в несколько линий оборонных, с мостами над горной речкой.
Но там баги с ландшафтом и стенки(объекты) придется дополнительные включать.
А про замки - квадрат это я утрирую, не совсем конечно тупо-квадрат. Но чем прямее стены -тем прощще сборка. Иначе нужны полустены ,затычки какие-то
(дырки на обоях закрывать), балки -палки кривые -функционал никакой а - объект и - 1 лод (bo_) Крыши китайские плохо под углом стыкуются.
Ну это сборка покажет - 1 сцену сделаю и там видно будет.
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2010, 03:49 от Saburo »
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #46 : 22 Октября, 2010, 12:44 »
Saburo, дзонги-(городские внутренние укрепления,просто отдельные форты)как раз по горам растянуты
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #47 : 22 Октября, 2010, 15:56 »
ну с растяжками смотреть надо.
А что с флотом? и осадами?
стенами и замками?

дзонг - хорошее поисковое слово
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2010, 16:02 от Saburo »
  • Сообщений: 1780
    • Просмотр профиля
    • [IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1005/f0/a7794e688d98.jpg[/img]
0
« Ответ #48 : 22 Октября, 2010, 16:17 »
Saburo,флот кожаные лодки для переплывания рек
осады - в дзонгах куча бойниц,известно что тибетцы неплохо дрались в рукопашку в помещениях,делали вылазки из дзонгов,отстреливались из бойниц

у монастырей стены точно были у некоторых даже чуть-чуть сохранилась например в Самье,у некоторых монастырей был дзонг,другие сами располагались на территории бывшего дзонга и за его пределы не выходили
городские стены надо искать
дзонг это и есть замок,он может быть отдельно,он может быть в городе,он может быть в монастыре
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #49 : 22 Октября, 2010, 17:54 »
кожаные лодки для переплывания рек  =/ как ето в переложении на игру?
ГГ переплывает на кожаных лодках и сталкивается с враждебной "черепахой"?
А как засунуть армию в кучи кожаных лодок?
Или Япония -читер , на который Тибет напасть не может?

Дзонг - это ответ на вопрос по замкам.

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC