Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Сумерки Средиземья => Тема начата: FakeAngel от 07 Сентября, 2009, 19:04

Название: Архив: фракции
Отправлено: FakeAngel от 07 Сентября, 2009, 19:04
Они и топоры использовали...Это ты себе тоже не представляешь?

Насчет шлемоф эльфов, я думаю что они должны быть блестящего металлического оттенка, а не желтого.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 07 Сентября, 2009, 19:10
Fetax тебе не угодишь... Почему только металического? С чего ты взял?
К тому-же это не жёлтый, а медно-золотой.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 07 Сентября, 2009, 20:22
Они и топоры использовали...Это ты себе тоже не представляешь?

Насчет шлемоф эльфов, я думаю что они должны быть блестящего металлического оттенка, а не желтого.
Топоры они использовали крайне редко и давать их с маленьким шансом только начальным войскам(имхо). А шлемы сделать из стали с примесью мифрила (то есть серебристого цвета) - самым крутым, бронзовые - начальным войскам, а стальные - средним
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 07 Сентября, 2009, 20:59
grey-legolas
Просто у них похоже другой стиль фехтования, стремительные разящие удары, а двуруч слишком громозкий и в лесу с ним неудобно.

Добавлено: 07 Сентября, 2009, 21:00
S.T.R.E.L.O.K.
Про фильм я уже высказал.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: BreakityGun от 07 Сентября, 2009, 21:16
Может канечн кто то уже говорил,но если слегка поменять текстуры в северном шлеме(найтив,самый популярный нордский шлем) на бронзовые,можно получить шлема элитных роригриммов...
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: FakeAngel от 07 Сентября, 2009, 23:44
Fetax тебе не угодишь... Почему только металического? С чего ты взял?
К тому-же это не жёлтый, а медно-золотой.
Хеххехех. Ну в моем воображение их шлемы сверкают на солнце как клинки)
Цитировать (выделенное)
grey-legolas
Просто у них похоже другой стиль фехтования, стремительные разящие удары, а двуруч слишком громозкий и в лесу с ним неудобно.
Большие сражения не в лесах ведь были...
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 07 Сентября, 2009, 23:53
Эльфы обычно больше партизанят.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: grey-legolas от 08 Сентября, 2009, 10:12
Цитировать (выделенное)
NightHawkreal
Эльфы обычно больше партизанят
Нууу вообще-то спорно насчет партизанят. Если честно не помню случаев что бы эльфы-подрывники тайно пробирались в Мордор или куда-нибудь еще и организовывали там эту самую подрывную деятельность  В Третью Эпоху они по большей части сидели дома, пили кофе, охраняли свои границы :)
Цитировать (выделенное)
Fetax
Большие сражения не в лесах ведь были...
+1
К тому же в лесах жили только эльфы Лориена и Сумеречья. Кирдэн и Элронд же дышали один морским другой горным воздухом (хотя деревья и там и там конечно присутствовали)
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2009, 10:17
grey-legolas
Не путай термины, партизанят на своей территории. Приходят орки в лес, а им стрела в спину из кустов или клинок в шею.

Элронд - полуэльф, с продолжительностью жизни эльфа, в отличие от своего брата. Его вотчина вообще редко воевала, стараниями Гендальфа. А кирдэн из своей гавани вообще носа не казал.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: grey-legolas от 08 Сентября, 2009, 10:25
Угу, но проблема в том что когда в мод будут играть за эльфов, не все захотят сидеть в лесах и ждать пока на них нападут, что бы было можно пустить в них стрелу. Я о  том, что в игре много сражений происходит на открытой местности и эльф с ножиком для перерезания горла посреди поля будет выглядеть несколько... необычно :D
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2009, 12:32
Я не говорил про нож, а вот острый, длинный и достаточно легкий меч подойдет.
на худой конец пойдет полуторный но не громадный двуруч, это грубо.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 08 Сентября, 2009, 14:01
Может канечн кто то уже говорил,но если слегка поменять текстуры в северном шлеме(найтив,самый популярный нордский шлем) на бронзовые,можно получить шлема элитных роригриммов...

Попробую...
Я не говорил про нож, а вот острый, длинный и достаточно легкий меч подойдет.
на худой конец пойдет полуторный но не громадный двуруч, это грубо.

Полуторные- само то.

Добавлено: 08 Сентября, 2009, 14:10
Что вы думаете о подобного рода доспехах?
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Vladekta от 08 Сентября, 2009, 14:13
Доспехи хорошие
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Волк-одиночка от 08 Сентября, 2009, 15:26
Яроглека
Я не думаю - я уже сделал...
Несколько месяцев уже делаю свою мод по ВК. Что интересно, мы почти параллельно в разработке идем, я пока чуть впереди.  ;)
Сам в коде не силен, так что свой мод врядли закончу. Поэтому могу безвозмездно поделиться уже готовыми моделями, я их тоже из BFME выдирал. Готовы все эльфийские и харадримские. Вот скрин первый попавшийся, все расы с уникальными фейсами.
(http://img134.ссылки на данный сайт запрещены/img134/402/mb2e.jpg)
Если интересно - пиши в личку.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 08 Сентября, 2009, 15:39
Любую помощь примем всегда! :D
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: sagittel от 08 Сентября, 2009, 16:59
Цитировать (выделенное)
Любую помощь примем всегда!
Особенно без возмездную :)

З.Ы.Поздравляю с личным разделом!))
Название: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 08 Сентября, 2009, 17:41
В этой теме прошу знатоков и просто читателей ВК выкладывать своё мнение о фракции, по возможности с цитатами. Насколько верно воссоздан Изенгард в фильме, а также юниты, поселения и тому подобную инфу, опираясь на тексты профессора.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Витёк от 08 Сентября, 2009, 17:59
Изенгард был частично естественным горным образованием, а частично творением рук нуменорцев (дунаданов). Кольцом его опоясывали каменные стены высотой не более 100 футов (около 30 метров) с единственными воротами, расположенными на юге. От ворот дорога вела к бродам на реке Изен. Внутреннее пространство представляло собой окружность диаметром в милю, изначально наполненным зеленью, фруктовыми деревьями, которые питались от потоков сбегавших с гор к озеру, но во времена владычества Сарумана зелени уже не было. В центре кольца стояла башня Ортханк высотой более 500 футов (около 150 метров), одна из трех важнейших башен Гондора (две другие находились в Минас Анор и Минас Итиль).

Крепость была построена нуменорцами «во дни их могущества» и была частью Гондора, вместе с землями Каленардон. Даже после передачи этих земель народу Эорла Изенгард оставался крепостью Гондора, охраняемый гондорской стражей во главе с Капитаном (этот титул передавался по наследству), а ключи от Ортханка хранились у Наместника Гондора. Двумя милями южнее ворот Изенгарда была плотина и внешняя ограда, тянувшаяся между холмами, которыми заканчивались Мглистые горы. Внутри этой ограды были возделанные земли людей крепости.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Penchik от 08 Сентября, 2009, 18:14
http://empiretw.ru/board/index.php?showtopic=3357&st=0&start=0
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Penchik от 08 Сентября, 2009, 18:17
ИМХО не нужно ограничиватся только музыкой из фильма.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 08 Сентября, 2009, 18:51
NightHawkreal
Мод по вселенной Толкиена, у него свои эльфы, которые и двуручем подерутся, и в строй построятся, которые лучшие мореходы во всем мире, которые и коварные (почитайте Сильмариллион), которые воевали со Злом еще до появления людей.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2009, 22:25
Хорошо что это не Перумовские хоббиты...

Что то не замечал я таких эльфов  в битвах, за море свалили очевидно, от Ривендейла на помощь пришел только Серый отряд.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: Воин-христа от 09 Сентября, 2009, 09:26
Очень хочу помочь!! Хорошо знаю Книгу и нетолько))

Добавлено: 09 Сентября, 2009, 09:35
Вот некоторые сылки они должны помочь!!!
http://www.mysredizemie2.narod.ru/map.html - карты средиземья ;)
http://lord-of-the-ring.narod.ru/Saundtracks.html - музыка :)
сам занимался разработкой мода под названием LOTR-The Invasion (вторжение) теперь готов помочь вам!

P.S Могу помочь в Дизайне Мода если возьмете в команду ;)
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: sagittel от 09 Сентября, 2009, 12:01
Да,музыка это хорошо и мне это нужно,но это таже ссылка что мне Яроглека дал,а у меня там только из первой части музыка скачиваеться :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 14:44
Витёк, спассибо за инфу. ;)
Итак... как я понял из цитаты витька, в фильме Изенгард был воссоздан с точностью. Теперь вопрос, в фильме публике были представленны орки-всадники варгов, так вот насколько верно в фильме изображены варги? Ответ желательно в виде цитаты..
Название: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 14:56
В этой теме будет вестись обсуждение и подбор информации по фракции Мордор. Достаточно ли правильно изображен Мордор в фильме, поселения, лорды и прочую инфу прошу выкладывать здесь.
Название: Фракция: люди востока.
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 15:13
В этой теме прошу выкладивать инфу по вастакам и истерлингам. Насколько верно они отображены в фильме поселения и т.д.
Название: Фракция: эльфы
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 09 Сентября, 2009, 15:42
NightHawkreal
Вообще то Серый отряд не пришел. Там были энты. Почитайте Сильмариллион и книгу ВК. Тогда все поймете.
Название: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 17:34
В эту тему прошу знатоков и читателей выкладывать информацию по вооружению, лордам, поселениям и т.д. опираясь на текст книги.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Витёк от 09 Сентября, 2009, 18:14
Яроглека, тут посмотри, там и о гномах и о эльфах, описания королевств
http://www.vlastelinkolec.ru/sitemap.htm
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Витёк от 09 Сентября, 2009, 18:35
вот нашол немного о варгах
Из текста «Хоббита» очевидно, что варги, как и обычные волки, — животные социальные, но при этом обладающие определёнными зачатками разума. Например, у варгов существует примитивный «язык»:

...В центре сидел громадный серый волк и говорил на ужасном языке варгов. Гэндальф понимал язык варгов, Бильбо нет, но и так можно было догадаться, что речь идет только о жестоких и злых делах. Время от времени варги хором отвечали серому вожаку, и каждый раз, слыша их жуткое рявканье, хоббит чуть не падал от страха с сосны...
(Цит. по.: Джон Роналд Руэл Толкин. «Хоббит, или Туда и Обратно», глава 6)

Насколько известно, варги Средиземья всегда выступали на стороне сил Тьмы, как правило, в союзе с гоблинами (орками), часто договариваясь с ними об общих набегах, когда оркам нужно было пополнить запасы провизии и рабов, а варги были голодны. Также они выступали в качестве верховых животных, позволяя оркам ехать на своих спинах. О таких волчьих всадниках упоминается в описании Битвы Пяти Воинств в книге «Хоббит»; также во второй книге романа «Властелин Колец» упоминается о том, что орки — наездники на волках служили Саруману:

...Я видел, как они шли: орки за орками, черные стальные полчища, и верховые — на громадных волках.
(Цит. по.: Джон Роналд Руэл Толкин. «Властелин Колец. Две твердыни».: Пер. В.С. Муравьева)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 09 Сентября, 2009, 18:41
Мордор был защищён с трёх сторон горными цепями, устроенными примерно прямоугольно: «Ered Lithui» на севере, «Ephel Dúath» на западе, и неназванный (или возможно все еще называемый Ephel Dúath) хребет с юга. В северо-западной части Мордора глубокая долина Удун была единственным входом для больших армий, и это то место, где Саурон построил Чёрные Ворота Мордора, хотя возможно, что эти ворота были построены или эльфами или Нуменорцами с целью удерживать зло в пределах Мордора. Башни Зубов помещены позади Черных Ворот, и были построены Гондором, чтобы укрепить Мордор в течение времени мира между Последним Союзом и возвращением Саурона. Перед Мордором лежит Дагорлад или Равнина Сражения. Главная крепость Саурона Барад-дур была в предгорьях Ered Lithui. К к юго-западу от Барад-Дура лежит засушливое плато Гибели Горгорота; на восток равнина Литлад. Узкий проход, ведомый через Ephel Dúath охраняла крепость Минас Моргул (ранее Минас Итиль). Еще более трудный проход охранялся гигантским пауком Шелоб и крепостью Кирит Унгол. Другая известная крепость была Дуртханг в северном Ephel Dúath.

Южная часть Мордора была намного более плодородная, и достаточно влажная, таким образом позволяющее вести сельское хозяйство. В этой части Мордора располагалось море Нурнон.

К западу от Мордора располагалась узкая полоса земли Итилиэн, за которой был город Осгилиат и большая рекой Андуин, к северо-западу Рохан, и к юго-востоку, Кханд.
Флора Мордора — последние растения, сумевшие выжить в этой «умирающей, но еще не умершей» стране (Властелин Колец). Включает в себя «низкорослые деревца», «пучки жесткой серой травы», «сморщенные мхи», «заросли ежевики» и густо растущие кустарники, которые можно было найти около крохотных ручейков, капавших из долин наверху. Сэм и Фродо укрылись за такими кустами ежевики, у которых были длинные острые шипы и крючковатые колючки. Кустарники также имели шипы, которые Сэм описывает как «длиною в фут».
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 09 Сентября, 2009, 19:28
Растительность в Мордоре была только у склонов Хмурых гор в ущельях. Так что думаю на сценах битв растительности вообще быть не должно.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 20:20
Витёк, спассибо за инфу по всем разделам! :thumbup:.
И думаю надо будет раелизовывать Мертвецкие болота.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2009, 20:27
S.T.R.E.L.O.K.
ВК я читал, а времена Сильмариона уже давно прошли. Серый отряд пришел но не к Хельмовой Пади а позднее.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 20:34
Да кстати, если я не ошибаюсь, отряд пришёл поздже. И кстати через переход(не помню как называется) там где были клятвоприсупники Арагорн переходил с отрядом дунаданцев.
Название: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 20:35
Сюда прошу выкладывать весь материал по харадримам.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2009, 20:37
А я что говорил что Серый Отряд пришел к Хельмовой Пади? Похоже кто-то подумал что я принял за них эльфов из фильма. Первым прибыл Гендальф и привел Эркенбранда, хозяина этой крепости и его отряд. И там были не энты а хуорны.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 09 Сентября, 2009, 20:39
А я что говорил что Серый Отряд пришел к Хельмовой Пади? Похоже кто-то подумал что я принял за них эльфов из фильма. Первым прибыл Гендальф и привел Эркенбранда, хозяина этой крепости и его отряд. И там были не энты а хуорны.
Можно прояснить, кто такие хуорны? Энты вообще сами Изенгард штурманули.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: egyptanin от 09 Сентября, 2009, 20:53
А как заходить на них, или сделать область для битв, но там же, налево пойдешь совсем мертвый будешь ?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2009, 20:56
Хуорны - деревья(не энты, просто деревья) но они могут двигаться и убивать, нанавидят орков. Когда двигаються создают сумрак, и их не видно, потому среди долины неожиданно может появиться целый лес. Энты - пастухи этих живых деревьев.

Чейчас речь идет о Хельмой Пади а не Изенгарде.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 09 Сентября, 2009, 21:57
Яроглека, не зачто)
если ещё что надо обращайся, буду рад помочь)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 10 Сентября, 2009, 08:28
Да, точно вспомнил. Рохирримы даже прогнали урукхаев в сторону хуорнов. Этот момент даже в фильме показали.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 10 Сентября, 2009, 08:32
А как заходить на них, или сделать область для битв, но там же, налево пойдешь совсем мертвый будешь ?
Ну над этим пока-что нужно поразмышлять... А вообще можно сделать что-то вроди мелких холмов и водоёмчиков, в которые можно провалиться и чтоб кавалерия на этой зоне была бессмысленна..
Название: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 10 Сентября, 2009, 09:08
В этой теме будет выкладываться инфа по Рохану. Поселения, список лордов, всё прошу выкладывать здесь.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: FakeAngel от 10 Сентября, 2009, 12:17
Серый отряд это- не эльфы, серый отряд- дунаданцы.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 10 Сентября, 2009, 12:20
А также  сыновья Элронда.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: FakeAngel от 10 Сентября, 2009, 13:16
Их-то вроде планировали лордами сделать.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 10 Сентября, 2009, 13:34
Так-с. Теперь меня интересует следующий вопрос-дунландцы. Где они жили(поселения) их предводители и т.д.
Кто разъяснит?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Penchik от 10 Сентября, 2009, 15:45
Жили они на Дунландских холмах,в городе Byrig.Ещё есть какойто город,но я не помню.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Воин-христа от 10 Сентября, 2009, 16:55
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090910/5cPQGDTJ2L.jpg)

Рохан - земля на западе Средиземья, расположенненная между лесом Фангорн на севере и Белыми Горами на юге. Большая река Андуин сформировала ее восточную границу, и на западе, Промежуток Рохан и река Исен отметили ее конец.
Это главным образом плоская земля с богатыми лугами и немногими очевидными вехами в сельской местности. Северо-западные части относительно реки Энтуошь, и особенно ее многие впадения в Андуин, были болото. Северо-восточная область Рохана называлась Иастемнет, и северо-западная - Уэстемнет. Южные части Рохана в подошве Белых Гор были более плотно населены и разделены на Уестфолд от Исена до Шоуборна и Истфолд, где был расположен Эдорас, столица. Бесплодная область на далеком северо-востоке называлась Пустошью и едва населялась вообще.

Страна Рохан включала в себя Промежуток Рохан, Хельмову Крепь и Данхарроу. Около Промежутка Рохан стояла старая крепость Изенгард с башней Ортханк в ее середине; долго пустой до Третьей Эпохи, когда башня была занята волшебником Саруманом. В Хельмовой Крепи, названным по имени прежнего короля Рохана, стояла большая каменная крепость и башня Хорнбург. И в убежище горы Данхарроу был вход на Стезю Мертвецов.

Жители Рохана были известны как рохирримы. Они назвали себя эорлинги, и земля на их собственном языке была Риддермарк, "Марка Наездников"; Рохан же синдарийское название, и означал "страну лошади". Прежде, чем рохирримы прибыли туда в 2510 году T.Э., это была часть Гондора по имени Каленардхон, "зеленая область". Но после войны, земля имела низкую плотность населения, и Гондор предоставил людям с севера, во главе с Эорлингом Молодым, кто только что помог им в областях реки Празднующей, жить там. Прежние жители Рохана были высланы на запад и юг.

Между странами Гондора и Рохана было сформировано сильное обязательство взаимной поддержки, торжественно подтвержденное присягой. Все же, когда Рохан был атакован с двух сторон в 2758 году, никакая помощь не была прислана Гондором. Позже, в 2885 году, Король Фолквин послал отряды в Гондор для борьбы против харадримов, и оба из его сыновей умерли там.

Король Рохана, известный как Король Марки, был также первый Маршал отрядов рохирримов. Под ним были солдаты во главе с другими маршалами, и каждый маршал был ответственнен за некоторую область.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Витёк от 10 Сентября, 2009, 17:03
Города
Столицей Рохана является горный форт Эдорас, лежащий практически на склонах Белых Гор. Другой крупный город — Альдбург, столица Истфолда и город Эорла Юного. Дунхарроу — убежище в Белых Горах. Хельмова Падь — долина в Белых Горах, в которой расположен Хорнбург, главная крепость Рохана.

Добавлено: 10 Сентября, 2009, 17:05
Рохиррим были известны как талантливые и непревзойдённые на Западе наездники. Армии Рохана почти полностью состояли из конных воинов, которых разделяли на нерегулярные единицы — э́ореды — до 2000 всадников. Описывают их вооружёнными длинными копьями, длинными мечами и круглыми щитами, одетыми в лёгкие шлемы и плетёные кольчуги.

Во времена войны каждый здоровый мужчина обязан был прийти на Сбор Рохана. Рохиррим также связаны клятвой Эорла — оказать военную помощь Гондору в тяжёлые времена. Гондор в таких случаях может прислать Красную Стрелу или зажечь маяки Гондора.

Самыми известными лошадьми Рохана были меарас, самые быстрые и благородные лошади Арды: Фелароф был величайшим из меарас

Из-за любви к лошадям появилось и название жителей Рохана. Rohirrim — это синдарское Владыки лошадей, а Rohan (или Rochand) — Земля владык лошадей.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Витёк от 10 Сентября, 2009, 17:16
ДУНЛАНД
(DUMLAMD)

Местность к западу от Мглистых гор, между Эрегионом и Белыми горами. В Дунланде изначально обитали людские племена, у них были свой собственный язык и своя собственная культура. Возможно, что люди, которые к началу Войны Кольца жили в Пригорье, — потомки первых обитателей Дунланда. Около 1150 года Третьей эпохи в Дунланде появились хоббиты-струки, но в 1630 году они ушли в Хоббитанию.
Дунландцы были заклятыми врагами ристаний-цев, которые в Третью эпоху завладели равнинами у северного подножия Эред-Нимрайс, тогда как эти равнины издавна принадлежали дунландцам. Поэтому пограничные стычки и набеги случались достаточно часто. В 2758 году вождь дунландцев по имени Вульф, ристанийский изгнанник, нашедший прибежище в Дунланде, вторгся в Рохан во Главе огромного войска и даже захватил Медусельд. Впрочем, его торжество оказалось скоротечным: год спустя он был убит, а дунландцы убрались восвояси. В годы Войны Кольца дунландцы сражались на стороне Сарумана.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 10 Сентября, 2009, 17:38
ИМХО мечи из фильма надо оставить. красиво ИМХО
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Витёк от 10 Сентября, 2009, 20:35
Харад
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
 В Википедии есть портал
«Арда»
Харад (англ. Harad, досл. синдаринское — «Юг», в квенья — Хиармен) — страна в Средиземье, вымышленном мире произведений писателя Джона Толкина. Также называется Харадуэйт (англ. Haradwaith) из-за живущих там людей; дословно с синдарина «жители юга» - harad (юг) и gwaith (люди, народ).

Людей Харада также зовут Харадрим, то есть «южане».

Краткое описание Арагорном Харадуэйта — «Харад, где даже звёзды светят по-иному» — подсказывает, что Харад лежит в южном полушарии, так как ко времени, описываемом во «Властелине Колец», Средиземье представляет собой шар (до Падения Нуменора оно было плоским).

Обитатели Харада - во всяком случае, в понимании людей северо-запада Средиземья - разделены на племена Ближнего и Дальнего Харада, хотя на самом деле племён гораздо больше. Люди Ближнего Харада тёмнокожие, черноволосые и тёмноглазые, в то время как населения Дальнего Харада имеет чёрную кожу.

Большую часть Второй Эпохи многими племенами Харада правили Нуменорцы, как и всеми жителями побережья. Незадолго до войны Последнего Союза двое нуменорцев, Эрумор и Фуйнур, «получили огромную силу среди Харадрим», но их судьба неизвестна (вероятно, они погибли при осаде Барад-дура; некоторые полагают, что они вошли в число назгулов Саурона).

Несколько столетий Третьей Эпохи большинством Харадрим правили Тёмные Нуменорцы либо короли Гондора, но со временем Харад попал под влияние Мордора до конца эпохи.

Большая территория Дальнего Харада — джунгли, хотя есть и пустыня. В ней живут мумаки, слоноподобные животные, используемые в харадской армии в качестве боевых единиц по подобию боевых слонов в Азии.

Ближний Харад заключил союз с пиратами Умбара и участвовал в серии продолжительных битв с Гондором за его южные территории. Исторически северная граница Харада — река Харнен, но ко времени Войны Кольца все земли к югу от реки Порос были во владении Харадрим. Одного из их предводителей, носившего красный флаг с чёрной змеёй, убил король Рохана Теоден в Битве на Пеленнорских Полях в 3019 году Т.Э.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 10 Сентября, 2009, 20:47
Оба-на, а я зделал на карте только пустыни да степи..
Витёк, опять-таки спассибо огромное за инфу. :thumbup:
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 10 Сентября, 2009, 20:48
Серая Стража - верные Арагорну люди,(Не знаю почему их многие называют дунаданами, ведь дунаданы это верные нуменорцы насколько я помню и ими было основано 2 кор-ва: Арнор и Гондор. Первое было разрушено в войне с Ангмаром. И поэтому Серую Стражу дунаданами лучше не называть. ИМХО)
которые дружили с эльфами Ривенделла.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 10 Сентября, 2009, 21:09
Voldirs
Серые - потомки арнорцев.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Воин-христа от 11 Сентября, 2009, 09:06
на счет лордов! думаю что они должны состоять из Орков военноначальников, так же один из них может быть устами саурона. ну и парочку назгулов можно взять.. а вобще было бы классно что бы по карте перемешались одиночные назгулы ужасной силы(можно даже разработать крылатых тварей для глобальной карты :)) и выработать что то типо Страха который будет зависит от морального духа,(если армия встречает назгула и ее мор. дух мал то она все время пятиться назад и боиться нападать на него)кроме героя конечно :) и что бы назгул не умирал (то есть не превращался в труп а просто исчезал) но это только мое предложение))
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Воин-христа от 11 Сентября, 2009, 09:11
вастаки? воины кочевники? а умбар будет? не слишком ли много фракции? извенити за множество вопросив :D
Название: Фракция: Гондор
Отправлено: Воин-христа от 11 Сентября, 2009, 09:15
 сюда выкладываем информацию по данной теме! :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 09:50
Ты угадал мой план :).
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 09:52
Вастаки+Истерлинги на востоке, А харадримы+умбарцы на юге.
Это 2 разных народа.
ПС чем больше фракций, тем разнообразней и интересней мод :).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 10:00
на счет лордов! думаю что они должны состоять из Орков военноначальников, так же один из них может быть устами саурона. ну и парочку назгулов можно взять.. а вобще было бы классно что бы по карте перемешались одиночные назгулы ужасной силы(можно даже разработать крылатых тварей для глобальной карты :)) и выработать что то типо Страха который будет зависит от морального духа,(если армия встречает назгула и ее мор. дух мал то она все время пятиться назад и боиться нападать на него)кроме героя конечно :) и что бы назгул не умирал (то есть не превращался в труп а просто исчезал) но это только мое предложение))
Обо всём по порядку:
1."Королём" мордора будет Глашатай Саурона, т.к. Саурон ещё не обрёл свою прежнюю мощь. Он даже в ВК не в одной битве не появился так как не владел Кольцом.
2. "Лордами" будут и назгулы(все поголовно), хотя есть идея сделать отряд из 9 назгулов в квестовом режиме. А также военачальники-орки.
3. Мораль уже вроди как реализовал Волк-одиночка. Он мне свои наработки скинет в субботу. И насчёт назгула(с моралью) полностью согласен.
4.А назгулы и так не умирают. Они просто валяются на поле боя и не попадают в плен. :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 10:07
Всем спассибо большое за очень ценную информацию!
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: grey-legolas от 11 Сентября, 2009, 10:27
Нашел неплохую статью про рунцев на инглише:
http://www.tuckborough.net/rhun.html
 (http://www.tuckborough.net/rhun.html)
Поселений у них крупных не было, жили как кочевники - все свое ношу с собой.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 10:36
Жаль, что на инглише... :(

Добавлено: 11 Сентября, 2009, 10:36
Но всё-равно спассибо.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: grey-legolas от 11 Сентября, 2009, 10:40
Цитировать (выделенное)
Voldirs
Серые - потомки арнорцев.
  - ну да, а почему если их королевство кердыкнулось их нельзя называть дунаданами - они же все равно приплыли с Запада.
Вообще-то Фангорн деликатно намекал хоббитам и всем читающим что хуорны - 'одеревеневшие' энты (ориг: tree-ish), да и сами энты изначально были флорой, только они очень долго пробуждались, пробуждались... вот и пробудились
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Nickitos от 11 Сентября, 2009, 12:57
Я вот тут немножко покопался, нашёл несколько роханских флагов-гербов (текстуру):
(http://s55.radikal.ru/i149/0909/63/bac5f71993f1.jpg)

(http://s11.radikal.ru/i184/0909/04/80f3740bfc0f.jpg)
Если надо, могу ещё поискать...
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Витёк от 11 Сентября, 2009, 13:21
Из крепостей и городов Гондора известны Осгилиат, Минас Анор (Минас Тирит) и Минас Итиль, Дол Амрот, Пеларгир-на-Андуине, Калембэль-на-Кириле.

Добавлено: 11 Сентября, 2009, 13:26
http://mysredizemie.narod.ru/gondor.html
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 13:47
Витёк, спассибо, очень полезный ресурс :)!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Витёк от 11 Сентября, 2009, 13:48
В Предначальную Эпоху, кроме главного гномьего королевства Казад-Дум, существовали ещё города-государства в Эред-Луин — Ногрод и Белегост; позднее гномы селились под Эребором и Железными Холмами. Правителем Эребора во время событий, описываемых во «Властелине Колец», являлся Даин II Железностоп.

Также известно великое царство гномов, расположенное в Мории. Но после того, как гномы в поисках мифрила в недрах земли разбудили багровое зло (Балрога), это царство было покинуто. Были попытки возродить Морию Балином (одним из спутников Бильбо Бэггинса), однако его экспедиция была перебита армией орков и гоблинов в огромных залах подземного дворца. Сам Балин был убит и похоронен в Летописном Чертоге Мории.


Добавлено: 11 Сентября, 2009, 13:51
Имена гномов у Толкина
Многие имена гномов Толкин прямо позаимствовал из скандинавской мифологии. В этом легко убедиться прочитав следующие фрагменты из Старшей Эдды. Интересно, что имя «Гэндальф» (Gandalf, Гандальв) в этом эпосе тоже принадлежит гному. Каждый гном носил два имени — собственно гномье (сакральное) и для употребления при контактах с иными расами (к примеру, людьми и эльфами), как правило — человеческого происхождения.

Имена гномов в произведениях Толкина: Азагхал, Балин, Бифур, Бодруит, Бомбур, Борин, Бофур, Гамил Зирак, Гимли, Глоин, Гроин, Грор, Даин, Дарин (Дурин, Дьюрин), Двалин, Дис (единственная упомянутая по имени женщина-гном), Дори, Ибун, Кили, Кхим, Лони, Мим, Наин, Нали, Нар, Нарви, Наугладур, Нори, Оин, Ори, Телхар, Торин, Траин, Трор, Фанглуин, Фарин, Фили, Флои, Фраар, Фрерин, Фрор, Фундин.


Добавлено: 11 Сентября, 2009, 20:12
имена для гномов

Добавлено: 12 Сентября, 2009, 12:10
описание вооружения гномов

Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 13:53
Они откуда? Формат фотошопа? Выложи, если не трудно...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Nickitos от 11 Сентября, 2009, 14:22
Они из BFME, есть ещё из BFME 2; все в формате dds. Я кроме этих ещё немножко нашёл, например флаги:
гномов,
(http://s39.radikal.ru/i086/0909/fe/c68e65dbe727.jpg)

а также Мордора, Изенгарда, гномов, Гондора и ещё чего-то.
(http://i070.radikal.ru/0909/7a/2065090793df.jpg)

Я, конечно, понимаю, что это уже не в эту тему пихать надо, но всё же...
Кстати, есть ещё текстуры щитов.

Но это я ещё не везде поискал, как всё найду, напишу.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Витёк от 11 Сентября, 2009, 20:10
вот как и обещал, имена эльфов
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dantes от 11 Сентября, 2009, 20:42
Да и в плен ты их не возьмешь. Какой здравомыслящий воин подойдет к телу Назгула? Ну, Гендальф подойдет, Арагорн. А можно ли сделать так, чтобы солдаты обходили труп Назгула?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 11 Сентября, 2009, 22:16
Труп, ну это уж слишком :D.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Воин-христа от 11 Сентября, 2009, 22:31
А че если сделать анимацию для орков и гоблинов отдельную. Они же чуть согнувшись ходят а не прямо как люди?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 12 Сентября, 2009, 09:05
Это сложно. Нужна аглицкая версия игры. В-принцепе я попробую ... Поздже... Может быть...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 12 Сентября, 2009, 09:28
Надо будет мордам поганым добавить уруков ,в книге это упоминается когда Фродо с Сэмом в орков переоделись и пошли с орками.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 12 Сентября, 2009, 09:30
Именно уруков, но не урукхаев.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 12 Сентября, 2009, 09:34
Я имел ввиду, что "дунаданы" это общесобирательное слово и использовать его таким образом будет не точно, лучше использовать слова "арнорцы","Серая Стража"
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Витёк от 12 Сентября, 2009, 12:08
описание вооружения эльфов

Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Витёк от 12 Сентября, 2009, 12:12
общее описание вооружения людей

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 12 Сентября, 2009, 12:15
описание вооружения сил тьмы

Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 12 Сентября, 2009, 12:16
Из всех споров и фактов я могу заключить, что изогнутый самурайско-эльфийский меч оставить можно или хотя-бы сделать его видом 2-ручного.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 12 Сентября, 2009, 12:19
А я то думал, что Балрог это единичный случай..
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Витёк от 12 Сентября, 2009, 12:26
небольшое описание, всё что смог на них отыскать за сегодня =/

Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 12 Сентября, 2009, 12:32
Оставлять Харадримов совсем без шлемов по-моему идея не очень.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 12 Сентября, 2009, 13:00
Можно им броню дать с защтой головы
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 12 Сентября, 2009, 15:04
Какая разница, это вроде как последний.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dantes от 12 Сентября, 2009, 21:17
Их там туева хуча демонов было :). Когда Гендальф провалился в бездну. Не помню дословно но:
- Я гнался за балрогом и видел, что нас окружают демоны древности. (Надо перечитать ВК)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 12 Сентября, 2009, 21:21
Dantes
Кого там только не было в том месте, где Гэндальф бился с Балрогом.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 12 Сентября, 2009, 21:23
Они мимо пробегали, а в недрах земли много кто живет, однако наружу не торопяться.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 12 Сентября, 2009, 21:25
NightHawkreal
В недрах земли живут ужасные гигантские твари, о которых занют лишь валары.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 12 Сентября, 2009, 21:51
Яроглека
Без шлемов!? Нельзя такого допустить!
[modbreak]Я о том же[/modbreak]
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 13 Сентября, 2009, 05:43
Яроглека, нашол имена военачальников мордора и сарумана :)

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 13 Сентября, 2009, 08:28
Витёк, спассибо!
Цитировать (выделенное)
NightHawkreal
В недрах земли живут ужасные гигантские твари, о которых занют лишь валары.
Гэндальф говорил о тварях "чьё имя не должно звучать" или что-то типо того.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 13 Сентября, 2009, 09:05
Витёк
Носили шлемы, носили. Но и волосы в косы заплетали. Одно другому не мешало.
Название: Фракция: Люди Севера
Отправлено: Yar_the_old от 13 Сентября, 2009, 09:12
Здесь будет собранна информация по данной теме.
Название: Re: Фракция: Дол( столица-Эсгарот)
Отправлено: Voldirs от 13 Сентября, 2009, 09:15
 :blink: :D Будет и такая фракция?
Ну тогда стоит им дать лучников почти как у эльфов.
Название: Re: Фракция: Дол( столица-Эсгарот)
Отправлено: Yar_the_old от 13 Сентября, 2009, 09:20
Почему сразу как у эльфов? Ну да был там Бард-лучник, так это же не значит, что все стрелки поголовно Барды. :D
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 13 Сентября, 2009, 10:00
Извиняюсь, перепутал Серый отряд с отрядом эльфов, пришедших в фильме на помощь в Хельмову падь
NightHawkreal
По вашему, эльфы к третьей эпохе стали трусоватыми и партизанили в своих лесах? А кто, скажите защищался от войск из Дол-Гулдура? Просто в книге и фильме хорошо показаны сражения на территориях Гондора и Рохана.
Двуручных топоров эльфам давать не надо, а вот двуручные мечи, ИМХО надо им выдать.
Насчет оружия.
Яроглека
http://perlforumbr.stsland.ru/diff/crew_shtml.files/fig3.gif (http://perlforumbr.stsland.ru/diff/crew_shtml.files/fig3.gif)
Клинку, изображенному на картинке, увеличь лезвие и представь его двуручником. Потом представь меч, как у Арвен (похож на самурайский). Вот первый меч (который на картинке) надо делать двуручником, а меч, как у Арвен, одноручником. Но при этом не надо забывать и о стандартных прямых мечах. ИМХО
Название: Re: Фракция: Дол( столица-Эсгарот)
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 13 Сентября, 2009, 10:15
Тему надо назвать Дэйл, а не Дол. Если имеется ввиду Озёрный город. И им надо сделать хороших лучников, но не таких сильных как у эльфов.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 13 Сентября, 2009, 10:15
Можно попробовать. Но я тогда чуть удлинню лезвие по отношению к ручке.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 13 Сентября, 2009, 10:16
Можно попробовать. Но я тогда чуть удлинню лезвие по отношению к ручке.
Я это и имел ввиду.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 13 Сентября, 2009, 10:21
Яроглека
Минас-Анор после взятия Врагом Минас-Итиль был переименован в Минас-Тирит, а Минас-Итиль должен принадлежать Мордору и называться Минас-Моргул.
Название: Re: Фракция: Дол( столица-Эсгарот)
Отправлено: Yar_the_old от 13 Сентября, 2009, 10:21
Тему надо назвать Дэйл, а не Дол. Если имеется ввиду Озёрный город. И им надо сделать хороших лучников, но не таких сильных как у эльфов.
Вообще-то есть 2 перевода(их даже больше чем 2 ) В одном Дол, в другом Дейл.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2009, 14:26
Дейл и Эсгарот - два разных города.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2009, 14:33
S.T.R.E.L.O.K.
Дол-Гулдур - в лесах :) И защищались они партизанскими методами(стрелы из за кустов, неожиданные нападения), эльфы в книге даже сами на это намекают.



PS Это больше похоже на копье.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Reytar от 13 Сентября, 2009, 14:55
Насколько помню тот же "Сильм" партизанскими методами эльфы разных народов защищались от врага с самого начала Войн Белерианда, - те же нандо Дориата, или нольдо и синда Нарготронда. И наличие легкой пехоты, которая с помощью отравленных стрел, устраняла лазутчиков Врага, отнюдь не означало, что у того же Элу Тингола не было панцирной пехоты, вооруженной секирами, а у владыки Нарготронда - латной конницы.

Прошу прощения, но одной из основных проблем в данном дискурсе, мне кажется то, что уважаемые опоненты считают эльфов единым народом, в то время как Профессор прямо указывал что это - несколько, зачастую очень различных по привычкам, технологическому уровню и характеру народов. Имхо, это можно удачно использовать при планировании ветвей развития юнитов.
Так, например: легкая пехота то есть те же нандо Темнолесья, с их стрельбой из лука, скрытностью и привычкой к копьям, постепенно могут трансформироваться в стражей Лориена, - та же стрельба из лука, скрытность, усиленные и помноженные на мудрость и технологии нольдо, которые с ними вместе жили в Лориене и положительно влияли на их развитие.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Reytar от 13 Сентября, 2009, 15:15
Дейл и Эсгарот - два разных города.
Но в период описанный в ВК это все же вроде бы было одно гос-во, и один народ - после бегства продажного Главы, Эсгарот был заново отстроен на берегу, и про нового выборного нигде не упоминается. А так как отстраивали за часть сокровищь Бэрда, то предположить что город вошел в состав возрожденного им королевства можно вполне обоснованно.
Что же касается самих людей Дола/Дэйла, в "Хоббите" упоминалось, что "жители озера косили гоблинов длинными мечами", и при этом сражались пешими, то есть наличие тяжело одоспешенной пехоты, применяющей мечи/топоры и щиты, а так же возможно, двуручные мечи, опять таки вполне обоснованно можно допустить.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2009, 15:16
Насколько я помню "Сильм" - другая эпоха, с другим балансом сил. Саурон - всего лишь слуга  Моргота.

Я не совсем понимаю как они могут "трансформироваться" если это разные виды с разной культурой.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2009, 15:29
Про Эсгарот ничего вообще не слышно, а вот Дейлу досталось.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Reytar от 13 Сентября, 2009, 15:32
Насколько я помню "Сильм" - другая эпоха, с другим балансом сил. Саурон - всего лишь слуга  Моргота.

Я не совсем понимаю как они могут "трансформироваться" если это разные виды с разной культурой.

В принципе вполне логично могут. Каждая народность отличалась от других, но этнически чистые поселения были большой редкостью, или же о них не упоминалось. Так наиболее мощными в военном отношении в Первую Эпоху были нольдорско-синдарские поселения - Гондолин, Нарготронд, славные своими тяжелыми пехотой и различной конницей, синдарско-нандорское - Дориат, славное своей тяжелой пехотой и скрытными лучниками/застрельщиками (так как коней почти не имел). Все эти поселения рано или поздно были разгромлены, Врагом ли, или эльфами/гномами, но часть их жителей уцелела и благодаря своему сроку жизни оказывала культурное влияние на новое окружение, как во Вторую эпоху, на землях Остранны или Лориэна, так позже Ривенделла, Лориэна и Серебристых Гаваней.
Пример трансформации для легкой пехоты: Лучник/копейщик Темнолесья-лучник стражи/копьеносец стражи Темнолесья - лучник/копьеносец Лориэна - лучник/копьеносец стражи Карас-Галадон.
Для тяжелой пехоты: Житель Гаваней - стражник Гаваней - воин Имладриса(Ривенделла) - Страж Долины Имладрис 
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Reytar от 13 Сентября, 2009, 15:36
Про Эсгарот ничего вообще не слышно, а вот Дейлу досталось.
До Эсгарота захватчики могли и не дойти - войска Эребора и Дола были крепким орешком, и осадой Эребора вся кампания могла и завершиться.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Витёк от 13 Сентября, 2009, 20:17

Добавлено: 13 Сентября, 2009, 20:19
эсгарот

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: egyptanin от 13 Сентября, 2009, 23:13
Главное помнить что несмотря на то что простые воины у орков слабы, военачальники должны быть достаточно сильными чтоб, на уровне 15 победить один на один Углука было почти невозможно
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2009, 23:16
Углук не мордорец :) И Йомер это сделать смог.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Волк-одиночка от 14 Сентября, 2009, 07:56
Витёк
Гришнакх - более "мордорскрое" имя, мне кажется...
Готмог - вождь балрогов, военачальник Ангбанда, убийца Феанора, Финрода, Эктелиона.
Маухур - хоббитов не похищал. Он шел на помощь Углуку. Когда Углука окружили рохирримы, он пытался к нему прорваться, но безуспешно. Погибли они действительно оба там.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 14 Сентября, 2009, 10:15
Волк-одиночка
Готмог - вождь балрогов, военачальник Ангбанда, убийца Феанора, Финрода, Эктелиона.
Это другой Готмог.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2009, 11:01
Точно, тот если мне не изменяет память утоп.

Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: FakeAngel от 14 Сентября, 2009, 18:12
Имена всех лордов я выкладывал где-то в главной теме по моду.
Поскольку Асгилиат был по обе стороны реки предлагаю сделать так, что бы он состоял из двух городов, каждый на своей стороне.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Витёк от 14 Сентября, 2009, 20:23
Яроглека, если ещё нужно фото Эдораса


Добавлено: 14 Сентября, 2009, 20:25
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Витёк от 14 Сентября, 2009, 20:30
Минас-Тирит

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 14 Сентября, 2009, 20:36
Минас-Моргул


Добавлено: 14 Сентября, 2009, 20:37
Чёрные врата

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Витёк от 14 Сентября, 2009, 20:43
Изенгард

Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: FakeAngel от 14 Сентября, 2009, 23:50
Я думаю фильм и без этого все прекрасно помнят >:(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FakeAngel от 14 Сентября, 2009, 23:52
Если не ошибаюсь, в фильме Изенгард спроектирован не так как в книге, завтра выложу описание.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Витёк от 15 Сентября, 2009, 00:10
Fetax
меня Яроглека просил найти фото городов из фильма, вот я и выложил
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Reytar от 15 Сентября, 2009, 07:57
На тему харадримов рекомендовал бы взглянуть сюда:
http://www.internetwars.ru/Rome/Forthage/Images/Screen1.jpg
И сюда:
http://www.internetwars.ru/Rome/Forthage/Images/Screen2.gif
Люди сделали очень качественный мод по началу 4-й Эпохи для Total War:Rome явно перекопав массу материалов, так почему бы вам не использовать некоторые их удачные решения?
Сам мод с описанием тут: http://www.internetwars.ru/Rome/Forthage/Forthfage.htm
Тут - иной, но тоже симпатичный мод, откуда так же можно почерпнуть информацию о внешнем виде, так как сделан он на высоком профессиональном уровне: http://www.internetwars.ru/Rome/LOTRTW/LOTR.htm
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: FakeAngel от 15 Сентября, 2009, 15:05
Эдорас в фильме криво получился, деревня а не столица.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Rockwell от 15 Сентября, 2009, 15:17
Эдорас в фильме криво получился, деревня а не столица.

Ну, а чего еще ожидать? Ристания, прежде всего - скотоводческая страна, в первую очередь, известная своими табунами. Для выпаса необходимы пастбища, что подразумевает кочевой образ жизни. А кочевники никогда особо не заморачивались по поводу архитектуры своих немногочисленных стабильных поселений. Так что, имхо, Эдорас вполне нормальная столица кочевого народа))
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 15 Сентября, 2009, 15:34
Rockwell роханцы- не кочевники. Они оседлый народ, живший на одном месте веками. По- поводу Эдораса не стал бы заморачиваться. Всё-равно получится не совсем как в фильме, там он толком-то не показан.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: FakeAngel от 15 Сентября, 2009, 15:50
Rockwell,
Цитировать (выделенное)
роханцы- не кочевники. Они оседлый народ, живший на одном месте веками.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Rockwell от 15 Сентября, 2009, 21:03
Нашел неплохую статью про рунцев на инглише:
[url]http://www.tuckborough.net/rhun.html[/url]
 ([url]http://www.tuckborough.net/rhun.html[/url])
Поселений у них крупных не было, жили как кочевники - все свое ношу с собой.


Очень познавательная статья))
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: grey-legolas от 15 Сентября, 2009, 21:18
Угу, вообще-то трудно представить целерационального человека, который пойдет в бой без шлема, хотя согласен, без косичек харадюки много потеряют :D
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 16 Сентября, 2009, 19:34
grey-legolas
ИМХО шлемы косичкам не мешают. Какие-то воины в шлемах, какие-то с косичками.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: grey-legolas от 16 Сентября, 2009, 21:24
Да нет, я про то же, главное что б на шлемы не забили :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2009, 21:17
Кстати у рохиримов пехота вообще есть? вроде бы воины Эркенбранда были пешими, хотя я не уверен.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Penchik от 17 Сентября, 2009, 23:34
Поиграйте в мод  TATW Medieval 2 Kingdoms.От туда можно много чего взять.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 18 Сентября, 2009, 19:20
Penchik
Мод в основном по фильму, но оттуда можно взять названия нас. пунктов.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 18 Сентября, 2009, 19:24
Да нет, я про то же, главное что б на шлемы не забили :)
Вот-вот. Одно не мешает другому.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 18 Сентября, 2009, 19:39
Про вастаков могу сказать одно - основным оружием у них был двуручный топор. :)
В книге ничего другого про них нет...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Penchik от 18 Сентября, 2009, 20:11
Penchik
Мод в основном по фильму, но оттуда можно взять названия нас. пунктов.
И имена лордов.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 19 Сентября, 2009, 17:52
Penchik
Да, это тоже.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Penchik от 19 Сентября, 2009, 21:48
Кстати если нужны имена могу сейчас выложить.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 19 Сентября, 2009, 22:28
Penchik, выкладывай конечно.

Вообще неплохо бы в первых сообщениях тем о фракциях объединить уже полученные сведения: какие в моде города будут, имена лордов...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Penchik от 19 Сентября, 2009, 22:59
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 19 Сентября, 2009, 23:51
{Sexburg}Sexburg
Было бы интересно встретить в игре персонажа с таким именем (даже по имени и не понять какого пола) :D

Вообще вот 20 наиболее подходящих на мой взгляд имен для лордов:
Ясное дело Йомер, Теодред, Эльфхельм, Деорхельм, Хама, Дернхельм, Эркенбранд, Фастхельм, Фолкред, Гамлинг, Гримбольд, Херубранд, Леофред, Холдред, Дернхильд, Свидхельм, Гутбранд, Деорвин, Фреалаф и Алдор.

Penchik, можешь выложить имена из мода к медивалу для остальных фракций?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Penchik от 19 Сентября, 2009, 23:56
SithLord
Я уже выложил названия городов,а лордов выложу к каждой фракции,чтоб не запутались.Потому что их очень много.
PS А Sexburg я и не разу не видел.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 19 Сентября, 2009, 23:58
У меня такое чувство что большая часть имен взята с потолка. Дернхельм кстати - Йовин.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: WhiteRaven от 19 Сентября, 2009, 23:58
Вот нашел некую инфу и картинки с эльфийскими клинками http://dreamworlds.ru/kartinki/20417-jelfijjskoe-oruzhie.html
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Penchik от 20 Сентября, 2009, 00:01
Имена эльфов
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2009, 00:02
Почти все картинки из фильма.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 00:12
У меня такое чувство что большая часть имен взята с потолка. Дернхельм кстати - Йовин.
Ну да, в книге-то всего отсилы 5-7 имен упоминается. Остальные ясное дело придумывать пришлось. Тем более если не трогать имена королей Рохана которые были до Теодена.
Знаю я что Дернхельм - это Йовин :) Просто она так назвалась дабы не открывать своего настоящего имени, а значит Дернхельм - это классическое роханское мужское имя. Так что использовать его для лорда можно.

Веселее будет с именами истерлингов и харадримов))
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2009, 00:14
Ну как смотреть :)
http://s-legends.narod.ru/w_life.htm

Добавлено: 20 Сентября, 2009, 00:14
Вопрос в том будет ли Йовин в качестве лорда.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 00:43
Reytar, уж такие "трансформации" мне кажутся совсем нелогичными. Эльфы в 2-ю эпоху либо сидели дома, либо шли в Серебристую гавань и отплывали на Запад, редко когда путешествовали. Так что в моде думаю не стоит делать апгрейд лучника сумеречного леса в лориенского лучника. Каждое владение эльфов, раз уж они будут одной фракцией, должно представляться своей веткой и не переходить в другие.

http://u-96.livejournal.com/1410871.html?thread=19954231 (http://u-96.livejournal.com/1410871.html?thread=19954231) - отличная статья про оружие из фильма.
Комментарии к ней напомнили - эльфы пользовались и копьями.
Оуу, выше в этой же теме есть отличное описание оружия эльфов. Как-то я пропустил...

Процитирую часть комментария к статье про изогнутые мечи эльфов: "У Профессора в принципе изогнутое оружие - это отсылка к слугам Врага." Лично я считаю такие мечи в моде лишними. Гораздо более подходящими были бы для эльфов мечи наподобие Гламдринга.

Начал искать имена для эльфийских "лордов" и наткнулся на вот этот (http://www.lotro-russia.com/forums/showthread.php?s=e6b717849f659b9d33d0ee311074b264&t=111) сайтик.
Нашел новое для себя (вот уж не думал) название: Edhellond
Цитировать (выделенное)
Тут живут Нандоры Эделлонда, большого пристанища для Эльфов на юге, построенном Амротом в Горах Андуина.

Помню, что в книге говорилось про Амрота когда Братство отдыхало у р.Нимродели. И когда Имрахиль въезжал в Минас Тирит тоже говорилось, что рядом с Дол Амротом жили эльфы. Так что его тоже надо будет учитывать при размещении городов на карте :)
вот (http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://images1.wikia.nocookie.net/lotr/images/thumb/d/d5/GONDOR_EDHELLOND_location_map_in_middle_earth.PNG/200px-GONDOR_EDHELLOND_location_map_in_middle_earth.PNG&imgrefurl=http://lotr.wikia.com/wiki/Edhellond&usg=__d7eFWYmrDY2Xy724kXMwKIA6R80=&h=102&w=200&sz=23&hl=ru&start=3&um=1&tbnid=vK817AJEYa7rqM:&tbnh=53&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3DEdhellond%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DX%26um%3D1%26newwindow%3D1) - собсно все, что известно про Эделлонд, на английском правда. Имрахиль таки тоже оказывается полукровка - потомок одной из эльфиек, сопровождавшей Нимродель, и нуменорца Имразора. о_О

Еще несколько мыслей по оружию/доспехам эльфов.
Серебристые гавани и Имладрис - так как большинство эльфов, живущих в этих городах, - суть нолдоры, то у них должна быть сильная тяж. пехота и конница. Доспехи - в большинстве латы, но и кольчуги, цвета наверно как мифрил... Вооружение: у пехоты - одноручные и полуторные мечи, щиты; у конницы из Серебристых гаваней - копье, меч и щит; у конницы Ривендейла - одноручный меч, щит и лук.
Лориен (и Эделлонд)- должны быть хороши в ближнем бою и естественно должны быть отличными лучниками. Из доспехов даже не знаю, плащи ясное дело, хотя "доспехом" их назвать нельзя, может быть кольчуги... Вооружение: естественно лук, одноручный меч или полуторник.
Сумеречный лес - самые лучшие лучники, ибо есть на ком практиковаться в стрельбе из лука, в ближнем бою не очень. :) Полное отсутствие металлических доспехов, лук, короткий меч.

Внизу ветки юнитов с подработанными эльфами, первоначальный вариант действительно был коротковат.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 00:56
Ну как смотреть :)
[url]http://s-legends.narod.ru/w_life.htm[/url]

О_О
Не думал что такое даже существует. Но тут уж 100% все взято "с потолка"))

Про Йовин как о лорде как-то не подумал =/
Если что можно ее записать вместо Алдора или Фреалафа - это предки Теодена. :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Peter Guewan от 20 Сентября, 2009, 01:00
Как я понимаю, самопальный контент созданный для конкретной РИ ("Харадрим: легенды Юга").
Причем время и место действия -
"Центральный Харад.
Примерно 1000-1500 гг Второй Эпохи."
Т.е. ещё до прибытия номенорцев.
 
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2009, 01:06
Ну хоть что-то, можно взять созвучные. У Профессора сторонников врага редко зовут по имени.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 01:09
Эх, кошмар, даже имени у короля Харада нет :(

Имена лордов: Адар, Бактиар, Дэлир, Джами, Фархан, Хади, Мазар, Мирад, Наджир, Ошнар, Рами, Саханд, Самад, Явар, Занд, Каххар, Мансур, Мехди, Самир, Хамид.
Часть брал из арабских имен, часть отсюда (http://s-legends.narod.ru/w_life.htm)... Показались наиболее подходящими для Харада...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 01:36
Описание Изенгарда из книги:

Какой-то маленькой фракцией будет Изенгард. :)
По крайней мере максимум может быть 2 города: сам Изенгард и мб придумать какой-нибудь город дунландцам. Про замки и деревни вообще молчу.

В фильме очень даже неплохо Изенгард на мой взгляд получился.

Лорды будут только орками? Или несколько дунландцев тоже будет?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 03:16
Продолжу попытки подобрать имена лордам фракций :)
Вот гондорские:
Боромир, Фарамир, Имрахиль (из Дол-Амрота), Форлонг (из Лоссарнаха), Дерворин (из долины Рингло), Дуинхир, Дуилин, Деруфин (все трое из долины Мортонда), Голасгил (из Анфаласа), Хирлуин (из Пиннат Гелина), Энгбор (правитель Ламедона), на крайний случай: Анборн, Маблунг, Дамрот и Берегонд.
Остальные беру отсюда (http://www.liveinternet.ru/community/1349324/post85317253/) (каким-то чудом обнаружил в списке Низара и Рамуна о.О):
Брегор, Герион, Келдрахил, Финдегил, Ингольд.
Чет там мало подходящих на мой взгляд имен для Гондора =/

Нашел еще интересный сайтик: http://www.kulichki.com/tolkien/
Сам еще правда особо его не просматривал...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 20 Сентября, 2009, 08:59
У дунландцев будут лорды. И я думаю деревни дунланду-то дать надо. Они как-никак варвары. Значит жили в деревнях, а вместо замков сойдут деревни-форпосты с укреплениями.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 20 Сентября, 2009, 10:38
Ну хоть что-то, можно взять созвучные. У Профессора сторонников врага редко зовут по имени.
Да, это проблема.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 20 Сентября, 2009, 19:58
По поводу варгов. Не знаю можно ли это реализовать, но варги ведь не кони. После смерти они должны продолжать атаковать противника...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 20 Сентября, 2009, 22:00
Горбаг
Начальник стражи в Кирит Унголе. Был убит в ссоре со своими помощником Шагратом из-за мифрильной кольчуги Фродо.
Шаграт не помощник Горбага. В Кирит Унгол было 2 отряда стражи: один - из Минас Моргула, предводителем которого был Горбаг; и 2 - из Барад Дура, начальник которого как раз таки был Шаграт.

Гришнак, Горбаг, Шаграт, Готмог (нашел таки в книге строчку, где действительно сказано что это моргульский военачальник, принявший командование над войсками Мордора после "смерти" главного назгула) - они годятся для "лордов" Мордора. Но возник вопрос: назгулы будут бегать по карте только вдевятером, без войска; будут главными каждый в своем отряде или же все вдевятером будут путешествовать в составе одной большой армии?
Еще я так до сих пор не понял: Харад и Истерлинги будут в составе Мордора или как?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Васал от 20 Сентября, 2009, 23:32
ИМХО, нужно сделать назгулов, одним сильным отрядом. Но чтобы они не умерали, а возраждались через кокое-то время.
 
И еще сделать, например, осоду минас тирита - как квест. Только за зло - осаждать, а за добро оборонять.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2009, 23:36
В идеале было бы чтобы назгулы могли вести отдельные отряды, но иногда появлялись все девять сразу.

Истерлинги и южане похоже отдельные фракции.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Penchik от 21 Сентября, 2009, 00:12
Васал
Можно их лордами сделать,умирать не будут.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 21 Сентября, 2009, 00:35
В идеале было бы чтобы назгулы могли вести отдельные отряды, но иногда появлялись все девять сразу.

Истерлинги и южане похоже отдельные фракции.
Сомневаюсь что такое можно будет реализовать. Но и чтобы каждый во главе своего отряда был тоже как-то не очень - они всегда вместе путешествовали. Все они должны быть "неубиваемыми", это тоже ясно... Осталось решить - они должны бегать по карте только вдевятером или же с огромной армией.

Насчет Харада и истерлингов - какие-то совсем уж ничтожные фракции из них получатся. Лучше на мой взгляд их хотя бы объединить в одну с названием например "Союзники Мордора" или "Варвары" там какие-нибудь.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2009, 01:01
Пока ловили Фродо они разделялись несколько раз. "Неубиваемые" я думаю должно значит что получив люлей они должны исчезать и появляться в Мордоре.

Фракции не ничтожней Изенгарда.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 21 Сентября, 2009, 01:16
Ммда, назгулы - проблема...
Ну разделялись-то они условно, все равно были недалеко друг от друга, если могли "перекрикиваться".
Лучше всего на мой взгляд сделать некую оочень многочисленную "мордорскую армию", в которой будут все 9 назгулов в качестве нпц.

Ну про Изенгард хоть что-то известно, харадримам и истерлингам вообще все выдумывать придется.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2009, 11:32
Ничего себе недалеко, кто-то в Шире, кто-то в Брыле, а Король в засаде около Ривендейла.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 21 Сентября, 2009, 14:58
По поводу варгов. Не знаю можно ли это реализовать, но варги ведь не кони. После смерти они должны продолжать атаковать противника...
ИМХО нереализуемо.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 21 Сентября, 2009, 16:54
Сделал пока линейку урукской пехоты в стиле Властелин Колец Онлайн
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Andre de Bur от 21 Сентября, 2009, 18:07
Вот некоторые мои мысли по поводу вида вастаков.
Это кочевники, соответственно нужно к ним подходить с такой точки зрения в вооружении и тактике. Конные. Причем есть такие экзотические виды вооружения как колесницы "В 1851 г. Гондор впервые атаковали Колесничие - конфедерация племен, сильнее и лучше вооруженная, нежели все до них. Воевали они в колесницах, откуда и имя.". Вооружение скорее всего луки и метательные копья. Городов нет, поэтому собственная металургия развита слабо. Вооружение должно быть схоже с соседними народами (торговля, война). В первую очередь с гномами поскольку они очень давно общаются. "Поздние источники утверждают, что многие языки вастаков демонстрировали родство с языком гномов (влияние языка гномов на наречия вастаков сами гномы объясняли тем, что они повстречались с вастаками прежде эльфов)." Тяжелые доспехи должны быть относительно редки. Основа доспеха кожа, набивной. Оружие луки, копья, топоры + трофейное.
Некоторые ссылки:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Andre de Bur от 21 Сентября, 2009, 18:24
Статья по военному делу гномов
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ксавьер от 21 Сентября, 2009, 19:04
Насчет вооружения роханцев, они вроде как из дальнобойного оружия в основном метательными копьями пользовались(хотя и луками тоже).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2009, 23:37
Больше луками.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2009, 23:59
Что то меня не впечатлило, рассуждения слабые, умение охотиться и умение пользоваться луком не связаны.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Andre de Bur от 22 Сентября, 2009, 12:17
Информация по костюмам всяких народов (Харад в том числе)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: MixerM от 23 Сентября, 2009, 19:11
Мне вот интересно, вы собираетесь делать поселения гномов в виде гор? А вместо улиц будут туннели пещер? Если да, то как же будут выглядеть осады? Насколько я знаю, вход в пещеры гномов представляет собой гигантские двери, которые открываются с помощью волшебного слова ( Морийские копи к примеру)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 23 Сентября, 2009, 19:27
Там не только двери, есть ещё и ворота. А так это будит кровавая резня в тоннелях.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 23 Сентября, 2009, 20:10
Там не только двери, есть ещё и ворота. А так это будит кровавая резня в тоннелях.
Вспомни Морию, там не тоннели, там целый город. И Эребор не хуже.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: MixerM от 23 Сентября, 2009, 20:15
Вот два примера гномьих шлемов-масок которые использовались непосредственно в битвах Первой Эпохи.

Добавлено: 23 Сентября, 2009, 20:16
Вот пример поножей с изображением лиц гномов
с расчёсаными надвое бородами -характерная черта Дома Дурина - на наколенниках.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 23 Сентября, 2009, 21:02
MixerM
В основном большая резня случалась в долине перед  воротами, кстати там были специальные башни для защиты ворот.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 23 Сентября, 2009, 22:52
А какова будет скорость передвижения гномов по карте? У них ведь нет наезников...
Возможно у вас есть ответ на этот ворпос, но я выскажу свое мнение.
Очень не хотелось бы, что бы было как МБ. Догнать нордами кергитов тяжело (нереально) и уйти от них почти нельзя.
У меня предложение сделать гномам скорость ниже чем у других наций, но убрать штрафы для скорости ночью. Тогда они смогут получить ночью преймущество над всеми остальными. А это даст возможность либо уйти от преследования, либо догнать беглецов. Правда необходимо что бы видимость ночью не сильно падала. (С учетом того что гномы жили в пещерах  и у них должно быть хорошее зрение в сумерках - это логично). К тому же, насколько я понял, у гномов не будет стрелков (у метателей топоров дальность то поменьше), а значит они получат преймущество от боя ночью.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ксавьер от 23 Сентября, 2009, 23:08
Цитировать (выделенное)
А какова будет скорость передвижения гномов по карте? У них ведь нет наезников...
Возможно у вас есть ответ на этот ворпос, но я выскажу свое мнение.
Очень не хотелось бы, что бы было как МБ. Догнать нордами кергитов тяжело (нереально) и уйти от них почти нельзя.
У меня предложение сделать гномам скорость ниже чем у других наций, но убрать штрафы для скорости ночью. Тогда они смогут получить ночью преймущество над всеми остальными. А это даст возможность либо уйти от преследования, либо догнать беглецов. Правда необходимо что бы видимость ночью не сильно падала. (С учетом того что гномы жили в пещерах  и у них должно быть хорошее зрение в сумерках - это логично). К тому же, насколько я понял, у гномов не будет стрелков (у метателей топоров дальность то поменьше), а значит они получат преймущество от боя ночью.
А у меня возникла другая интересная мысль:
Дать гномам возможность с минимальными потерями уклонится от боя(помните в меню перед битвой: Отступить?) Ну так вот что бы у них умерало по 1-2 человека, а то и вообще без потерь. :)(гномы хорошо защищены и искусно владеют тактикой)
4q0007
Как-то не много не реально получится. Гномы ведь не эльфы и не следопыты...Раз они хорошо видят в темноте, то лучше убрать не штраф к скорости ночью, а штраф к обзору! :thumbup:
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Dead_On от 23 Сентября, 2009, 23:09
Линейка воинов)  8-)
     
                                                                               /--охотник-одиночка(средний лук, топорик)
Новобранец из деревни(слабый лук, нож)-------легкий пехотинец(меч и щит)
                                                                             \--неумелый копейщик(копье и щит)

Охотник-одиночка--------быстрый лучник(хороший лук и топор)
                                        \--тяжелый лучник(лучше среднего лук и топор, броня лучше чем у быстрого)

Легкий пехотинец---------Обученный воин(меч, щит, что-то метательное)
                                          \--Тяжелый пехотинец(полутороручное оружие, щит и метательное, броня лучше чем у обеченного)

                                           /--Копейщик с арбалетом(копье, щит, арбалет, болты)
Неумелый копейщик--------Мастер Копья(копье, щит)
                                          \--Нетренированный всадник(копье, щит, меч)

Обученный воин---------Воин личной гвардии(полуторучное оружие, щит, щит, метательное)
                      
Быстрый лучник---------Меткий стрелок(лучший лук, топор)

Мастер Копья----------Копейщик личной гвардии(копье, щит, щит и метательное)

Нетренированный всадник--------Конный воин(копье, щит, меч, метательное)
 8-) 8-) :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 23 Сентября, 2009, 23:10
4q0007
Они очень выносливы, потому скорость им на карте можно сделать довольно высокой( идут без отдыха)
У них могут быть лучники.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ксавьер от 23 Сентября, 2009, 23:13
NightHawkreal
Выносливость это не скорость, она влияет не на то Как быстро человек бежит, а Как долго он бежит. 
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 23 Сентября, 2009, 23:23
Ксавьер
Я к тому что людям и коням нужно отдыхать, гномам - нет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 24 Сентября, 2009, 07:45
Просто  по горам и по лесам ГНОМЫ должны идти без штрафов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 24 Сентября, 2009, 10:44
Я думаю в лесах с эльфами никто не сравниться.

Если не нравиться идея с тем что они иогут идти без отдыха( по идее движение на карте - это не безостановочное движение, просто привалы не показываются) то можно условно сделать их конными на карте (на пони едут и поклажу везут).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Витёк от 24 Сентября, 2009, 13:27
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 24 Сентября, 2009, 13:30
Гендальф в кепке. :D  :D  :thumbup: .
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: 4q0007 от 24 Сентября, 2009, 14:10
Фото класс))
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 24 Сентября, 2009, 14:11
Цитировать (выделенное)
А какова будет скорость передвижения гномов по карте? У них ведь нет наезников...
Возможно у вас есть ответ на этот ворпос, но я выскажу свое мнение.
Очень не хотелось бы, что бы было как МБ. Догнать нордами кергитов тяжело (нереально) и уйти от них почти нельзя.
У меня предложение сделать гномам скорость ниже чем у других наций, но убрать штрафы для скорости ночью. Тогда они смогут получить ночью преймущество над всеми остальными. А это даст возможность либо уйти от преследования, либо догнать беглецов. Правда необходимо что бы видимость ночью не сильно падала. (С учетом того что гномы жили в пещерах  и у них должно быть хорошее зрение в сумерках - это логично). К тому же, насколько я понял, у гномов не будет стрелков (у метателей топоров дальность то поменьше), а значит они получат преймущество от боя ночью.
А у меня возникла другая интересная мысль:
Дать гномам возможность с минимальными потерями уклонится от боя(помните в меню перед битвой: Отступить?) Ну так вот что бы у них умерало по 1-2 человека, а то и вообще без потерь. :)(гномы хорошо защищены и искусно владеют тактикой)
4q0007
Как-то не много не реально получится. Гномы ведь не эльфы и не следопыты...Раз они хорошо видят в темноте, то лучше убрать не штраф к скорости ночью, а штраф к обзору! :thumbup:

Я это и имел ввиду.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ксавьер от 24 Сентября, 2009, 14:51
4q0007
Вообще то я нигде не слышал, чтобы гномы хорошо видели в темноте :). Но если и так, то лучше ограничится снятием штрафа к обзору ночью, а скорость лучше не трогать.
P.S Кстати, вспомнил момент из фильма, когда во 2 части Арагорн, Гимли и Леголас догоняют орков, Гимли изрек, что гномов ценят за быстрые короткие броски. А не за выносливость. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: MixerM от 24 Сентября, 2009, 19:39
Кажется у гномов были туннели( о которых знали только они), по которым они могли добираться в крайчайшие сроки в "разные места". А что если сделать им такие же в игре)) типа телепорта. Зашёл в туннель, бац и на другом конце карты))
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 24 Сентября, 2009, 20:46
Не стоит делать телепорты, у гномов. Что в тунелях второе дыхание открывается? Они может в тунелях разбираются лучше но шнырять по ним быстрее это врядли.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 24 Сентября, 2009, 20:47
Voldirs
Там метро :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Король Чародей от 25 Сентября, 2009, 03:26
Яроглека, пожалуйста, если будешь делать эльфам косые мечи, сделай их не двуручными, а полуторниками. А то мне они нравятся, да и щит нужен, а так получится либо красивый меч, либо щит. :cry:
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 25 Сентября, 2009, 11:57
Итак, началось голосование за раздел фракций.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ксавьер от 25 Сентября, 2009, 13:39
Господа, помоему вы не в ту тему об этом говорите. Тут средиземье обсуждают, а не Азерот! :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: MixerM от 25 Сентября, 2009, 17:19
Гномам пони можно сделать)) Они же не всегда пешком топают...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dens от 25 Сентября, 2009, 18:05
Я пока буду делать модель Башни Сарумяна в Изенгарде ! Только с крин желательно башни ! Кто даст ?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 25 Сентября, 2009, 20:24
Dens
вот посмотри
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dens от 25 Сентября, 2009, 20:55
Ок! Буду пробовать!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 25 Сентября, 2009, 23:39
Кстати, у назгулов могут быть не только мечи, но и стрелы и дротики.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 26 Сентября, 2009, 10:43
Да, по книге Фарамира дротиком пронзил назгул у Осгилиата.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Волк-одиночка от 26 Сентября, 2009, 11:50
Да, по книге Фарамира дротиком пронзил назгул у Осгилиата.
Разве...?
Я, возможно, ошибаюсь, но мне помнится, что дротик был как раз не назгульский, а харадский... Впрочем, надо свериться с книгой...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 26 Сентября, 2009, 11:52
Возможно... Да кстати, это оркский дротик был, это про назгула они сначала думали, но в любом случае, у назгулов дротики быть должны.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Волк-одиночка от 26 Сентября, 2009, 12:25
Яроглека
Безусловно должны быть. Иначе летающий назгул будет в бою почти безвреден...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 26 Сентября, 2009, 12:31
Цитировать (выделенное)
Яроглека
Безусловно должны быть. Иначе летающий назгул будет в бою почти безвреден...
ЛЕТАЮЩИЙ??...Ребята, вы все-таки решили сделать летающих юнитов?! Честь и хвала вам, если это так и есть!! :thumbup: :thumbup: 
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 26 Сентября, 2009, 13:05
Яроглека
Фарамира дротиком ранили южане, но когда Гендальф говорил с Имрахилем, он спросил про стрелу, а потом сказал что если бы Фарамира поразила стрела назгула, он был бы мертв.

А дротиком Король-Чародей убил коня Теодена.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 26 Сентября, 2009, 13:12
Да, я о том же.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 26 Сентября, 2009, 17:26
Так что насчет летающих существ? Собираетесь ли вы их реализовать?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 26 Сентября, 2009, 17:29
Лично я  понятия не имею как делать. Скорее с изменой анимации. Этим вроди волк-одиночка заняться решил. Но наверно попробуем.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 26 Сентября, 2009, 17:49
Круто! И у меня даже есть мысль как этих существ сделать.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Var9g от 26 Сентября, 2009, 18:01
Хотелось бы что бы урукахаи были сильнее чем обычные орки ,это ведь как никак смесь человека и орка и они вобрали в себя преимущества обоих рас...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 26 Сентября, 2009, 18:06
Ксавьер, всё то у вас просто да несложно. Анимация-туда, анимация-сюда. Это всё намного сложней. Тут варг ито не точно двигается, а вы о крылатых тварях...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 26 Сентября, 2009, 18:40
Цитировать (выделенное)
Ксавьер, всё то у вас просто да несложно. Анимация-туда, анимация-сюда. Это всё намного сложней. Тут варг ито не точно двигается, а вы о крылатых тварях...
Так я же на будущее говорю...размышляю :). думаю что в этом ничего плохого нету.   
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 26 Сентября, 2009, 18:54
вот собственно ,гулял и наткнулся
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 26 Сентября, 2009, 18:58
Хехе, Дружинник Теодена, у него щит точь-в-точь как в Маунте.
А так спассибо.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Воин-христа от 28 Сентября, 2009, 09:12
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090928/thumbs/b1NTHD2IUG.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/24328155.html)
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090928/thumbs/34Vqc5NPUQ.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/24328162.html)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Воин-христа от 28 Сентября, 2009, 09:21
Вот вам и мечи назгулов
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 28 Сентября, 2009, 10:47
А вот он трехрукий. :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Nickitos от 28 Сентября, 2009, 11:13
У меня вопрос: а кто нибудь Минас-Тирит уже моделирует? А то я мог бы попытаться какие-нибудь здания сделать (по фоткам).
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 28 Сентября, 2009, 12:54
У меня вопрос: а кто нибудь Минас-Тирит уже моделирует? А то я мог бы попытаться какие-нибудь здания сделать (по фоткам).
Можешь попробовать, помощи всегда рады. А так несколько зданий было. У redlightriotvan"А.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Волк-одиночка от 29 Сентября, 2009, 07:59
Ксавьер
Огромное спасибо за стремление помочь!
Но Ваша идея заранее обречена на провал. Да, сделать так можно, я сам в свое время думал об этом, но реализация выйдет очень кривая - неизменная высота полета, да еще представьте себе что будет, если назгул вдруг решит спешиться....
Так что реализовывать летающего назгула имеет смысл только через код. Кое-какие наработки у меня по этому направлению есть. Но хочу подчеркнуть - я не программист даже близко. Тем более на питоне. Мое - 3д моделирование. Делаю как могу.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 29 Сентября, 2009, 09:02
Вот вот. Я и говорю, что пока на летучих назгулах заморачиваться не стоит.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Волк-одиночка от 29 Сентября, 2009, 09:23
Яроглека
Стоит. Сказано людям, что пытаюсь делать, значит пытаюсь. Тем более что это - новинка. Оправдает себя.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 29 Сентября, 2009, 09:43
Я сказал только пока.. :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Воин-христа от 29 Сентября, 2009, 10:07
Зато крылатые назгулы возможны на глобальной карте. необизатьно прописывать высоту просто нужно что бы модель была на высоте. остается добавить анимацию для крыльев и прописать модель как войска. И еще на счет глоб карты..можно..нет даже нужно поменять все текстуры и модели деревьев поменять на более густую крону. ну и для каждого города свою модель(Все это очень трудоемко зато какой результат будет) :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Воин-христа от 29 Сентября, 2009, 10:22
Думаю пригодиться План городов Эдорас, Раздол, Хельмова пать, минас-тирит
http://www.onlinedisk.ru/file/228910/
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 29 Сентября, 2009, 11:00
Цитировать (выделенное)
Ксавьер
Огромное спасибо за стремление помочь!
Но Ваша идея заранее обречена на провал. Да, сделать так можно, я сам в свое время думал об этом, но реализация выйдет очень кривая - неизменная высота полета, да еще представьте себе что будет, если назгул вдруг решит спешиться....
Так что реализовывать летающего назгула имеет смысл только через код. Кое-какие наработки у меня по этому направлению есть. Но хочу подчеркнуть - я не программист даже близко. Тем более на питоне. Мое - 3д моделирование. Делаю как могу.
Понимаю, что все это очень трудно. Однако помните: Нет ничего не возможного! Будут еще варианты. Кто-нибудь обязательно придумает оптимальный вариант.
Результат оправдает затраченные силы. Если по выходу мода в нем будет все то, что сейчас планируется и готовится, то аудитория просто задохнется от того огромного количества новых, офигенных вещей, сделанных в одном моде!!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 29 Сентября, 2009, 11:19
Как говориться- цель оправдывает средства. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Frei от 29 Сентября, 2009, 14:10
Вопрос с небольшим отходом от творчества Толкиена. А сам вопрос такой - не планируется ли специальная формация (построения) у гномов, как это описано в книге Перумова (толкинистов прошу не пинать меня) Копье тьмы?  Напомню - там строй гномов называется хирд, по моему личному мнению это некоторая смесь греческой (македонской) фаланги и строя римских легионеров (перумов описывает что первая линия гномов - щитоносцы, далее идут гномы с топорами ипиконосцы (копьеносцы), в самом последнем ряду шли стрелки (арбалетчики), при этом строй был квадратный (прямоугольный) и вроде как равноценный с каждой из сторон, внутри стоя было пустое пространство для раненых и пленных).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Nickitos от 29 Сентября, 2009, 14:55
Вопрос с небольшим отходом от творчества Толкиена. А сам вопрос такой - не планируется ли специальная формация (построения) у гномов, как это описано в книге Перумова (толкинистов прошу не пинать меня) Копье тьмы?  Напомню - там строй гномов называется хирд, по моему личному мнению это некоторая смесь греческой (македонской) фаланги и строя римских легионеров (перумов описывает что первая линия гномов - щитоносцы, далее идут гномы с топорами ипиконосцы (копьеносцы), в самом последнем ряду шли стрелки (арбалетчики), при этом строй был квадратный (прямоугольный) и вроде как равноценный с каждой из сторон, внутри стоя было пустое пространство для раненых и пленных).

Зря ты это сказал... Тут об этом уже говорили и отказались от этой идеи. Тебе тут скажут: "Мы делаем мод по книгам Толкина и точка. На всяких там Перумова и компанию ("продолжателей" идей Профессора) мы внимания не обращаем." Так что хирд здесь не прокатит... 
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Воин-христа от 29 Сентября, 2009, 15:21
Нет просто такое построение очень трудно реализовать.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Nickitos от 29 Сентября, 2009, 16:43
Знаешь, я считаю что все эти построения нафиг не нужны (сорри за грубость). Войска в них тупят жёстко, все действуют как один, а это значит, что вся эта фаланга/хирд будут гоняться за противниками поодиночке. Единственное построение которое я уважаю - линия для стрелков.  :thumbup:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 29 Сентября, 2009, 18:08
Спрошу еще раз, пехота у Рохана будет?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 29 Сентября, 2009, 18:22
Думаю-не стоит. Только лучников. И ополченцев на первых ветках.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 29 Сентября, 2009, 18:26
Жаль, люди Эркенбранда вроде бы были пехотой.
Лучников лучше конными.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: VirusFromSpace от 29 Сентября, 2009, 18:43

Книга Перумова действительно хороша! Стоит прислушаться!!!
Хирд просто вещь, но и реализовать его будет дюже сложно)))
Гномы носили арбалеты в основном, а лукарей было очень мало... :D я сам там был, так что можете мне верить :D 
 по теме - ...лошади нужны - для гномов пони (возможно ли реализовать в ветке прокачки персонажа умение для хобитов и дварфов езда на пони? ну или что то типо того, .. что бы не мог гном ездить на обычных лошадях)
На счет замков - ...по моему (я конечно не великий програмист :)) лучше сделать ,как было предложено ранее - в виде огромных пещер с множеством (1-2) потайных входов и выходов)

Название: Луки у гномов
Отправлено: Elfrey от 29 Сентября, 2009, 19:12
У них могут быть лучники.
У гномов никогда не было лучников. Арбалетчики - да, метатели топоров - да, но лучники - нет. Гномы презирали лук, как "оружие вислоухих эльфов".
А по поводу замков - можно попробовать заменить текстуры неба и горизонта текстурой камня например, получится как бы огромная пещера (на мой взгляд проще всего). А внутри этой "пещеры" уже может быть и сам замок с башнями, стенами и внутренними постройками. Естественно достаточно проблематично притащить в эту огромную пещеру осадную башню (да и построить её там тоже), поэтому можно осаду ограничить лестницами.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 29 Сентября, 2009, 19:14
Elfrey
Почитай Хоббита, они из этого "оружия вислоухих эльфов" собирались держать оборону, причем начали это делать весьма неплохо, а Торин одной стрелорй убил оленя в лесу. Арбалет - выдумка Перумова, а метательные топоры не годяться для определенных задач.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 29 Сентября, 2009, 20:06
NightHawkreal,
ну ты сам подумай, гномы жили преимущественно в пещерах, в горной (в крайнем случае - холмистой) местности и дерево в подобном ареале обитания - продукт достаточно редкий. А для изготовления луков и стрел (в традиционном виде) требуется как раз достаточно большое его количество. Арбалет же вместе с болтами возможно целиком выполнить из металла (кроме разве что тетивы, хотя и её можно сделать из металлических струн). Плюс ко всему представь себе размер и убойную силу "гномского" лука (учитывая, что их хозяева были мягко скажем низкорослы, соответственно и величина лука была бы существенно ограничена, а она прямым образом влияет на силу натяжения (длина плечей/рычагов)). Можно конечно развить тему гибких составных луков (или даже луков, выполненных из кости, например), прибавить к этому природную силу и выносливость гномов (компенсация силы натяжения из-за сокращения длины плечей/рычагов) и сделать вывод о том, что луки у гномов все же могли существовать, НО принимая во внимание труднодоступность дерева в горах и пещерах и мягко скажем "неприязнь" гномов к эльфам, лесам и всему с этим связанному - использование гномами луков выглядит по-крайней мере нелогичным.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 29 Сентября, 2009, 20:18
А никто и не настаивает, что гном должен попадать в белку стреляя на звук, так стрелок чуть ниже среднего.
Арбалет требует для создания недюжих познаний в механике, скорее всего потому у Профессора и не встречаеться, не дошло еще Средиземье до такого уровня. Гномы и не должны сами делать луки, у них есть союзники-люди, подгованные в этом деле и с доступом к древесине, тот же Дейл и Эсгарот, которые им их поставляют, а наконечники для стрел гномы навярняка делали сами, из металла, кстати стрела Барда была сделана в кузнице Эребора.

Болты целиком из металла не делали, слишком дорого.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Darrien от 29 Сентября, 2009, 20:30
Уж не знаю поможет или нет, но вот ссылка на мод Обливиона где фигурируют отлично сделанные эльфийские доспехи и кое что из оружия. Доспехи, само собой, из Властелина Колец. Позиционированны как броня нолдорских рыцарей и действительно похожи на то, что было в фильме.
http://tesall.ru/files/oblivion/armor/?page=8#elvenwacht
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: цорк от 29 Сентября, 2009, 20:32
Вот ссылка http://lostisle.narod.ru/encyclopedia_arda/texts_jrrt/unfinished_tales/19_ut_battles_of_fords_of_isen.htm Там о изенгардцах,в том числе и о наездниках на волках.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: цорк от 29 Сентября, 2009, 20:39
Вот полезные ссылки:
http://lostisle.narod.ru/encyclopedia_arda/texts_jrrt/unfinished_tales/19_ut_battles_of_fords_of_isen.htm
http://lostisle.narod.ru/encyclopedia_arda/texts_jrrt/unfinished_tales/15_ut_cirion_and_eorl.htm
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 29 Сентября, 2009, 20:42
Опять споры. Даже если где-то там в дебрях неизвестных строк и упоминается использование гномами луков, но это всеравно не вяжется в мыслях! Гном с луком! Ерунда какая-то! Лично я целиком за метательные топоры. А если уж говорить о балансе, и что якобы гномы будут обделены(чушь они будут сильны в другом, у каждой фракции свои преимущества и недостатки), то можно просто увеличить траекторию полета топора- сделать ее более прямой(не как у летящей стрелы, но близкое к этому)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 29 Сентября, 2009, 22:37
И чтобы в руку возвращался :)

Это не где-то это по всей книге Хоббит, или первоисточник есть бред?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 29 Сентября, 2009, 23:32
А никто и не настаивает, что гном должен попадать в белку стреляя на звук, так стрелок чуть ниже среднего.
А я о качестве стрельбы гномов даже не упоминал. ;)
Арбалет требует для создания недюжих познаний в механике.
Неужели? :)))
Банальная Z образная железка и пружинка в качестве системы спуска, ложе (пусть даже и деревянное), вогнутая металлическая полоса и плетенка из металлической струны, соединяем всё это и простой самострел готов.
Где тут нужны "недюжие познания в механике"?
Гномы и не должны сами делать луки, у них есть союзники-люди, подгованные в этом деле и с доступом к древесине, тот же Дейл и Эсгарот, которые им их поставляют, а наконечники для стрел гномы навярняка делали сами, из металла, кстати стрела Барда была сделана в кузнице Эребора.
С такой логикой и известным богатством гномов - не проще бы ли им было держать в своей армии наёмников-лучников из расы людей? :)))
Болты целиком из металла не делали, слишком дорого.
Понятие "дорого" в отношении простого металла для гномов по известным причинам не существует. :) Раса фактических монополистов по производству золота и прочих металлов, известнейших кузнецов и оружейников и вряд ли изготовление болтов целиком из металла было бы для них хоть как-то обременительно, тем более представь себе бронебойную силу такого болта, да ещё выпущенного из тяжелого арбалета. Ещё учти, что при боестолкновении в пещерах, все плюсы лука попросту меркнут в сравнении с мощью арбалета, тут не важны дальность и скорость стрельбы, тут важна убийственная эффективность в ограниченном пространстве.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 30 Сентября, 2009, 11:02
Вы упомянули их рост.

Это в наши дни все так просто  :), а тогда:
Это сколько же всего надо придумать:
Z-образная железка, нужно же додуматься  приспособить, пружинка - во первых знаете как сложно изготовить пружину в те времена? Нужно к тому же хорошо разбираться в силе упругости. Не говоря уже о том, чтобы просто представить как все это будет работать. Деревянное ложе значит, а как же дефецит деревяшек? :) К тому же вы забываете о натяжном механизме, из того что можно натянуть руками не всякий доспех можно пробить?

Наемников я думаю они не признают, а люди-союзники, у них и так есть, Дейл под боком, но глупо не иметь своих худо бедных стрелков

При боестолкновении в пещерах лучше всего как раз метательный топор, из под щита, а вот в бое на поверхности, например при защите стены(Основные драки за Морию были в долине, там в свое время стояли защитные башни) лук необходим.
Вы все время забываете, гномы в этом мире не механики, не нужно путать с варкрафтом, гномы - кузнецы. Они делают прекрасное оружие, но не изобрели вообще ничего.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 30 Сентября, 2009, 12:04
Жаль, люди Эркенбранда вроде бы были пехотой.
Лучников лучше конными.
Тогда подумать можно ;). Ну а про лучников Леголас говорил: "Стрелки у роханцев неплохие, да только мало их"
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 30 Сентября, 2009, 12:26
Во время погони за орками Роханцы стреляли им  в спины на скаку.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 30 Сентября, 2009, 12:38
Всадников-лучников я не отрицаю. Они должны быть в виде элитных роххирим-всаднико.

Добавлено: 30 Сентября, 2009, 20:25
Кто найдёт фотки Хельмовой?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 12:51
Цитировать (выделенное)
И чтобы в руку возвращался
Не вижу ничего непонятного в том чтобы гномы дальше кидали топор. Они должны обладать недюжей силой, и топоры могут кидать дальше чем люди или эльфы. Просто мне самому будет дико смотреть на гнома с луком, который в два раза больше самого стрелка!! :laught:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Farseer от 30 Сентября, 2009, 12:58
Как насчет НПС-уруков? Хотя б штук шесть с разными специальностями , папример: лекарь- бывший помошник сарумяна в генетических экспериментах, скаут-долго воевал с Луртсом. Инжинер- разработчик мин. Какой-нить торгаш- например путешествовал по средиземью был рабом торговцев сбежал и сам научился. Ловкач-лутер- один из первых берсеркеров сарумяна. Интересно можно ли реализовать создание капитана как в каком-то из модов назначая его из солдат, и выдавая ему отряд? Можно ли потом будет фракцию возглавить?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: grey-legolas от 30 Сентября, 2009, 13:54
По моему вообще было бы неплохо сделать  неписей для каждой расы, чем больше тем интереснее. Только еще надо бы придумать им побольше реплик, что бы они могли в течении долгого времени время от времени что-то болтать без повтора, а не только рассказать о себе, кто им нравится из отряда и мимо какого замечательного места мы проезжаем.
Капитана  отряда я думаю сделать не сложно - можно попытаться просто  перекинуть скрипт, или что они там сделали из Дамокла.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: VirusFromSpace от 30 Сентября, 2009, 14:23
Гномы Гордый народ!!! не бывать у них наёмников!!!

на счёт "лука в 2 раза большего чем сам стрелок" - вот вам харадримы....ростом с человека, зато луки у них были больше 2х метров!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: grey-legolas от 30 Сентября, 2009, 14:24
Кидать-то они его кидали,вопрос куда он прилетал. =/
 Я честно не знаю какой средний радиус поражения метательным топором, но он всяко меньше чем у того же копья. Рекорд в метании копья на сегодня вроде бы 98 с чем-то метров. Плюс надо не только кинуть, но и попасть, причем что бы еще и какой-то урон нанести. Итак, урезаем 98 метров  на допустим 50%  - получаем 49 метров. Радиус поражения стандартного английского лука в районе 200 метров (это не рекорд).
Итак внимание вопрос: что будут делать гномы со своими супер-метательными топорами против противника, который сможет их достать с расстояния в 4 раза больше минимально для них допустимого? Улыбаться?
Я не против существования метательных топоров, но если максимум для гномов - меткий метатель, а у уруков  - снайпер с самшитовым луком, то как бы спрашивается, где обедает логика? :) Как заметил NightHawkreal в пещерах топорики кидать самое то но, на поверхности ими ограничиваться просто глупо.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 14:40
Ответ мой прост как все гениальное :)
Дать гномам самые крепкие щиты в игре. И ВСЕ! Отличная альтернатива лучникам.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Frei от 30 Сентября, 2009, 15:18
А почему бы вообще не сделать гномов полностью закованных в самую лучшую броню - не только лучшие щиты, но и сами доспехи. Ведь не зря же именно гномы славились как лучшие мастера по обработке металла. Тогда лучники как таковые им вообще не страшны (но шальная стрела наверно найдет щель в доспехах) и единственным методом борьбы с гномами останется только бой на ближней дистанции.
В общем-то я думаю что гномы в плане вооружения и амуниции должны превосходить все остальные народы Средиземья!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 16:19
Ну вообще-то если дать им очень очень мощную броню, то их и мечом в рукопашной схватке не победить. Следствие: дисбаланс, не победимая раса. А щиты будут оптимальным вариантом, так как в ближнем бою гному все равно нужно будет открыться что бы драться.
(а еще вариант сделать им броню с отличной защитой от колющих повреждений(т.е. стрел), а от рубящих и дробящих просто хорошую. Вот и получится, что гномов надо будет валить только в ближнем бою)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: King Teoden от 30 Сентября, 2009, 16:30
SithLord
Какже ты забыл Арагорна Исильдура И Денетэр=)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Арпиен от 30 Сентября, 2009, 16:55
Арагорна надо зделать  претендентом на трон Гондора. Исилдур умер за много много лет до событий Трилогии он тут не нужен.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Byzantine от 30 Сентября, 2009, 17:19
Крутые "толчки" рассмотрели вопрос касательного гондорской армии и костюма уже давно. Настоятельно рекомендую.
http://www.numen.nm.ru/articles/numenorean_arms.htm
http://www.numen.nm.ru/articles/gondor_suit.htm


Не забывайте, пожалуйста, про такие локации, как Кеир Андрос, Хеннет Аннун, Линхир, Эмин Арнен, Амон Дин и т.д. Некоторыми можно пренебречь, включение некоторых смотрелось бы очень антуражно.
Впервые вижу, чтобы Пеларгир писался как "Пеларгир-на-Андуине".

Цитировать (выделенное)
Чет там мало подходящих на мой взгляд имен для Гондора

А как, по-вашему, должны звучать тру-гондорские имена? Все там нормально, часть имен на синдарине, часть досталась с Первой Эпохи, часть на Адунаике - самое то.

Цитировать (выделенное)
Какже ты забыл Арагорна Исильдура И Денетэр=)

Арагорн - имя все-таки северное, арнорское, а не южное.
Имя "Исильдур" да и вообще королевские имена вряд ли кто-нибудь стал себе брать. Это же частично относится к Арагорну - приставка "Ар-" означает "король".
Да, и Денэтор.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: King Teoden от 30 Сентября, 2009, 17:50
Крутые "толчки" рассмотрели вопрос касательного гондорской армии и костюма уже давно. Настоятельно рекомендую.
[url]http://www.numen.nm.ru/articles/numenorean_arms.htm[/url]
[url]http://www.numen.nm.ru/articles/gondor_suit.htm[/url]


Не забывайте, пожалуйста, про такие локации, как Кеир Андрос, Хеннет Аннун, Линхир, Эмин Арнен, Амон Дин и т.д. Некоторыми можно пренебречь, включение некоторых смотрелось бы очень антуражно.
Впервые вижу, чтобы Пеларгир писался как "Пеларгир-на-Андуине".

Цитировать (выделенное)
Чет там мало подходящих на мой взгляд имен для Гондора

А как, по-вашему, должны звучать тру-гондорские имена? Все там нормально, часть имен на синдарине, часть досталась с Первой Эпохи, часть на Адунаике - самое то.

Цитировать (выделенное)
Какже ты забыл Арагорна Исильдура И Денетэр=)

Арагорн - имя все-таки северное, арнорское, а не южное.
Имя "Исильдур" да и вообще королевские имена вряд ли кто-нибудь стал себе брать. Это же частично относится к Арагорну - приставка "Ар-" означает "король".
Да, и Денэтор.

НУ я в Именах сильно то не разбираюсь как они там пишуться =)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 18:11
А что насчет Ока Саурона? Будет ли оно в моде и если будет, то может у него будут какие-нибудь функции?(кстати было бы неплохо увидеть око на глобальной карте, и то как оно по нему шарит!)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 30 Сентября, 2009, 18:33
Шарит- наверно слишком, а в Мордоре-само то. ;)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 30 Сентября, 2009, 18:37
Ксавьер
Как было уже замечено лук размером со стрелка обычное дело, гном конечно длинный лук не возьмет, а вот тот что по-меньше вполне. Совсем не иметь стрелков глупо.

Щиты не панацея, особенно с учетом АИ.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 30 Сентября, 2009, 19:23
Вы упомянули их рост.
Да, и? :))
Это сколько же всего надо придумать:
Z-образная железка, нужно же додуматься  приспособить

А по-вашему выходит гномы глупые? :)
пружинка - во первых знаете как сложно изготовить пружину в те времена?

Знаю, но и без неё обойтись - легче лёгкого, она всего лишь упругий элемент для возврата "Z"-образной железяки - курка/спускового выступа.
Нужно к тому же хорошо разбираться в силе упругости.
Познания в силе упругости нужны не большие, чем для изготовления того же лука.
Не говоря уже о том, чтобы просто представить как все это будет работать.
Раса, которая профессионально занимается добычей, обработкой, ковкой металла и изготовлением из него оружия и доспехов вполне может себе "просто представить как все это будет работать". К тому же занимаясь всеми этими ремеслами гномы минимум имели познания в химии, металлургии, металловедении (вероятно даже основах сопромата) и не могли не иметь представления о механике.
Деревянное ложе значит, а как же дефецит деревяшек? :)
Я написал "пусть даже деревянное", но мы с вами вроде бы решили, что дерево они могли покупать у людей :)))
К тому же вы забываете о натяжном механизме, из того что можно натянуть руками не всякий доспех можно пробить?
Вспомним опять же о силе и выносливости гномов. То, что гномы "могли натянуть руками" другим расам действительно бы приходилось компенсировать "натяжным механизмом". :) Плюс ко всему, опять же учитывая предположение о познания гномов в различных науках (см.выше), можно сделать вывод, что простейший натяжной механизм (вал с рукояткой в торце + связь со спусковым выступом, или даже червячный механизм) был им доступен. Каким, образом они добытую руду в вагонетках перемешали? Уверен, что не только путем подталкивания вагонетки со стороны кормы :)))
Наемников я думаю они не признают, а люди-союзники, у них и так есть, Дейл под боком, но глупо не иметь своих худо бедных стрелков
Вот тут согласен, учитывая всем известную гордыню гномов и их непререкаемую веру в себя самих, как отличных бойцов.
При боестолкновении в пещерах лучше всего как раз метательный топор, из под щита, а вот в бое на поверхности, например при защите стены(Основные драки за Морию были в долине, там в свое время стояли защитные башни) лук необходим.
И чем же лучше арбалета метательный топор?
1) Каков носимый на себе боекомплект метательных топоров? Думаю не более 10 штук (если конечно они не размером с зубочистку :) ) У арбалета явное преимущество по этому параметру.
2) Какова дальность броска метательного топора? Думаю для гнома, учитывая его силу, она в пределах 30-40 м. Опять арбалет в выигрыше.
3) Какова убойная сила топора по бронированной цели? Весьма и весьма спорная величина. Зато выпущенный из арбалета болт создаёт максимальное соотношения силы на квадратный сантиметр и по параметру бронебойности значительно опережает метательный топор.
4) Какова траектория броска метательного топора (и стрельбы из лука, кстати)? Парабола, а учитывая ведения боя в пещерах (где параболу, а вместе с ней и дальность полета, сильно ограничивает свод). Зато почти прямолинейная траектория полёта арбалетного болта (хоть и проигрывающая в дальности) значительно более выгодна именно для боя в замкнутом и ограниченном пространстве.
Ну вот хотя бы четыре преимущества арбалета, хотя можно попробовать найти ещё. ;)
Вы все время забываете, гномы в этом мире не механики, не нужно путать с варкрафтом, гномы - кузнецы.
Я ничего не путаю. Кузнецы обязаны иметь хотя бы минимальные познания в основах механики, даже просто для обеспечения своей работы.
Они делают прекрасное оружие, но не изобрели вообще ничего.
Странная фраза. С первой часть согласен полностью, а вот про вторую часть в книге даже намёков нет, там это не подтверждается, но и не опровергается. Что считать изобретением в Средиземье той эпохи? Пушки и кремневые ружья - скорее да, а вот "натяжные механизмы" и иже с ними из основ механики - скорее нет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 30 Сентября, 2009, 19:42
Elfrey
Не надо передергивать, просто нужных открытий еще не совершили, это пока еще раннее средневековье, арбалет появился позже. Это мы с вами представляем что такое пружина, а вот тот кто ее никогда не видел, покажите ему пружину, он и не поймет для чего эта спираль нужна. Прикол в том, что вагонеток у гномов не было, похоже они всю руду вытаскивали руками. Гимли даже описывает такой процесс, когда рассказывает про Мерцающие пещеры.

Чтобы ковать, механика не нужна(разве что меха), молот, наковальня и умелые руки - вот все и инструменты.

Пр стрельбу в пещерах: представляем узкий корридор, бойцы идит плечом к плечу(вспомним как наступали по привычке воины Даина).
1. Колличество - хватит и одного - метнул и в рукопашную
2. Дальность не имеет значения, корридоры имеют свойство поворачивать, так что вся дальнобойность арбалета теряет смысл,  а топор можно метнуть вплотную.
3. Получить в шлем тяжелый острый топор брошенный таким здоровяком с 10 шагов и выжить? Вряд ли.
4. При броске почти вплотную траектория роли не играет.

И это не говоря о том, что перезарядить в плотном строю арбалет не так просто. И самое главное - его нельзя нести со щитом,в отличие от топора.



Короче у Профессора про арбалеты не слова, но упоминаються луки. Если строить предположения что лучше и эффективней, можно смело выдавать гномам ружья и пушки, но будет ли это модом во ВК?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 30 Сентября, 2009, 20:09
В общем-то я думаю что гномы в плане вооружения и амуниции должны превосходить все остальные народы Средиземья!
Эльфы-нолдор делали амуницию по качеству такую же как у гномов
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 30 Сентября, 2009, 20:11
Думаю и в гробницах Арнора можно найти достойные вещи, которым даже Король-Чародей по зубам.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 20:27
Если я правильно понял, вы говорили про какую-то пружину в арбалете. Какая нафик пружина??!! Вы хоть знаете как устроен арбалет?? Чушь полная, у самых первых арбалетов очень простая конструкция. Гномы должны быть с топорами, про арбалеты я не против(если давать их им, то тока раскаченным юнитам и в малых количествах), но я категорически против луков! >:( 
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: grey-legolas от 30 Сентября, 2009, 20:28
Насчет луков и топоров - играть-то я думаю все будут в основном на поверхности, в поле от топора пользы немного, а далеко стрелять надо. Как я понял гигантского подземного мира в первой версии мода не планируется, поэтому и массовых сражений в стиле ближнего-дальнего боя не случится. По поводу крепкой брони для гномов идея красивая, но у Толкиена нигде не сказано что стрелой нельзя проткнуть гномью кольчугу (речь не о мифриле). Если  доказывать это "логически", типа "так должно быть потому что...", то отменяются большинство реплик на данном форуме, т.к. везде требуются ссылки на книгу, а не собственные рассуждения о сущем.  :)
По той же логике можно сказать: катапульты есть, принцип действия у них на основе немускульной силы натяжного механизма, т.е. примерно как у арбалетов, следовательно простейшие арбалеты могли существовать. Вот. :p
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 30 Сентября, 2009, 20:31
NightHawkreal,
Да я вовсе и не имел целью передёргивать :) Я всё это к тому, что дедушка Толкиен тоже отнюдь не безгрешен и скурпулёзной точности описания изобретений той эпохи у него нет, отсюда есть простор для некого "домысливания". Что мешает использовать уже имеющиеся в МиБе арбалеты для вооружения гномов? Если о них не упоминал Профессор, вовсе не означает, что их в той эпохе не было. Заметьте, про огнестрел и речи даже не идёт - это как раз такой уровень, который ещё был однозначно не достигнут.
Пр стрельбу в пещерах: представляем узкий корридор, бойцы идит плечом к плечу(вспомним как наступали по привычке воины Даина).
1. Колличество - хватит и одного - метнул и в рукопашную
2. Дальность не имеет значения, корридоры имеют свойство поворачивать, так что вся дальнобойность арбалета теряет смысл,  а топор можно метнуть вплотную.
3. Получить в шлем тяжелый острый топор брошенный таким здоровяком с 10 шагов и выжить? Вряд ли.
4. При броске почти вплотную траектория роли не играет.

1. С тем же успехом можно метнуть двуручный топор (силы гному хватит), и в рукопашную, выдернув двуруч из трупа :)
2. Коридоры ещё имеют свойство относительной протяженности :) И тут уже сыграет роль и боезапас и дальность и траектория. Тем более, кто мешает выстрелить из арбалета в упор (сравнительно с броском метательного топора)??? :)))
3. А не в голову? Арбалетный болт, выпущенный из тяжелого арбалета, может прошить насквозь бойца вместе с кожаным поддоспешником, кольчугой и даже кирасой. А метательный топор, даже утяжелённый - очень вряд ли.
4. см. п.2.
И это не говоря о том, что перезарядить в плотном строю арбалет не так просто. И самое главное - его нельзя нести со щитом,в отличие от топора.
С тяжелым осадным щитом - да, арбалет нести проблематично, а с менее габаритными ничего не мешает. Тем более, арбалетчики редко ходили в первых рядах боевого порядка и носили осадные щиты (это не их прерогатива, в крайнем случае тяжелый арбалетчик со вторым номером, который уже несёт большой осадный щит для защиты при стационарной стрельбе). А стрелять и перезаряжаться, находясь внутри боевого строя опять же ничего не мешает.
Короче у Профессора про арбалеты не слова, но упоминаються луки. Если строить предположения что лучше и эффективней, можно смело выдавать гномам ружья и пушки, но будет ли это модом во ВК?
Я не строю предположения о качестве/эффективности, я говорю о том, что не стоит слепо следовать тексту. Арбалет - это не ружье и не пушка, и его вполне можно задействовать в моде.

Добавлено: 30 Сентября, 2009, 20:38
Если я правильно понял, вы говорили про какую-то пружину в арбалете. Какая нафик пружина??!! Вы хоть знаете как устроен арбалет?? Чушь полная, у самых первых арбалетов очень простая конструкция.
Я упомянул пружину всего лишь, как деталь, позволяющую курку/спусковому выступу (Z образной формы) после выстрела возвращаться в исходное положение.
Эта деталь НЕ обязательная и никогда ею не являлась, просто я привел её как возможный вариант.
Про конструкцию самострелов и "самых первых арбалетов" я полностью согласен, она была очень простая и не требовала "уникальных познаний" в механике.

2 Ксавьер,
Если возможно, поменьше экспрессии в постах и фраз типа "Вы хоть знаете как устроен арбалет?? Чушь полная..."
Научитесь грамотно и логично обосновать свою позицию, а не бросаться подобными фразами.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 20:35
Ну хоть в Мордоре. Тогда надо будет сделать чтоб оно во время битвы войска пугало или ошеломляло при наведении на них( как в стратегии Битва за средиземье)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 30 Сентября, 2009, 20:37
Я имел в виду иконку на карте.!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 30 Сентября, 2009, 20:46
Ксавьер
Самый первый арбалет был по сути луком с держателем тетивы, гному с его силищей и он не особо и нужен.

grey-legolas
Разница в размере, катапульты человечество изобрело раньше, чем арбалеты, создать такую компактную и мощную машинку сложнее

Elfrey
Смотря как посмотреть, Гендальф пускал ракеты, значит есть порох, а гномы у нас во вашему мастера изобретений, подстмотрели, додумали и вот уже мы слышим гром орудий. У Профессора нет не слова о том что гномы что-то изобрели, я скорее поверю что арбалет изобрел злой гений Саруман, но опять же есть подробное описание урук-хаев и у них луки. А свою гвардию он бы вооружил по последнему слову техники. :)


Я наоборот считаю что от персоисточника нужно откланяться как можно меньше, иначе будет мод не во ВК а построенный на его базе, с использованием имен и названий, но о другом. Если допустить арбалет(которого нет в тексте) то можно допустить все что угодно, пример я уже привел.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 30 Сентября, 2009, 21:11
Цитировать (выделенное)
Ксавьер,
Если возможно, поменьше экспрессии в постах и фраз типа "Вы хоть знаете как устроен арбалет?? Чушь полная..."
Научитесь грамотно и логично обосновать свою позицию, а не бросаться подобными фразами.
Просто нет времени рисовать чертеж арбалета.
И если хотите могу покопаться и привести в пример пару рисунков, хотя помоему это будет уже лишним. 
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: 4q0007 от 30 Сентября, 2009, 21:23
Без стрелков гномы выглядят самой обделенной фракцией. Или им надо делать лучшую защиту от метательного оружия.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: King Teoden от 01 Октября, 2009, 08:15
Шас я найду и выложу!

Добавлено: 01 Октября, 2009, 08:24
1(http://bfme2.heavengames.com/lore/article_pix/helms_deep_2)
2(http://bfme2.heavengames.com/lore/article_pix/helms_deep_1)
3 Замок(http://media.moddb.com/images/mods/1/12/11358/lotr_helms_deep0000.jpg)
4(http://i288.photobucket.com/albums/ll194/brokenhhill/HelmsDeep.jpg)

Добавлено: 01 Октября, 2009, 08:25
Могу попробовать сцену сделать но не гаронтирую что всё получется как надо ! :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 01 Октября, 2009, 08:19
Пара слов в защиту интеллекта гномов. ;)
Пусть они "ничего не изобрели" (хотя это несколько спорный момент), но не стоит забывать что они не только лучшие кузнецы, но и лучшие строители. Как можно возводить грандиозные постройки и при этом не разбираться в механике?
Насчет сложности арбалета - славяне использовали самострелы (читай арбалеты), делая их самостоятельно.  Взведенный самострел - стандартная охотничья ловушка на оленя/лося...
Чем гномы хуже?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 01 Октября, 2009, 10:32
Ranelon
Строить умели многие, однако арбалеты почему-то изобрели именно гномы. :) Я же говорю, дело в размерах.
Кстати самые величественные постройки гномов были выбиты в естесвенных пещерах, а это не механика, а горное дело.

И снова повторяю, в первоисточнике арбалетов нет. Профессор по вашему не знал что такое арбалет и какие он дает преимущества?


Средиземье скорее соответствует западной Европе, а там арбалет массово появился весьма не скоро.

Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 01 Октября, 2009, 11:42
3-я картинка откуда?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 01 Октября, 2009, 12:09
Ну это понятно. А во время осады Мордора не будет Ока? Хотя бы в виде декорации?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Byzantine от 01 Октября, 2009, 12:37
Цитировать (выделенное)
НУ я в Именах сильно то не разбираюсь как они там пишуться =)
Никогда не поздно начать :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: King Teoden от 01 Октября, 2009, 12:53
3-я картинка откуда?
Это типо макет делали! :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 01 Октября, 2009, 13:01
Гномы участвовали в строительстве всех городов людей (куда их допускали), тот же Минас-Тирит после войны кто отстраивал?
Насчет оригинала не спорю - арбалетов там действительно не было.
Кстати еще одна поправка - фейерверки делали именно гномы, а Гендальф им только "помогал" заряжая их магией. Причем не все.
Не случайно их привозили именно гномы:
Цитировать (выделенное)
Наступил прекрасный сентябрь. Вскоре распространился слух (вероятно,
он исходил от всезнающего Сэма) о том, что будет устроен фейерверк, такой,
какой давно не видели в Уделе, с того самого времени, как умер старый
Крол.
Проходили дни, и день приема приближался. Однажды вечером через
Хоббитон проезжала странного вида повозка с не менее странным грузом. Она
поднялась на холм к Торбе-на-Круче. Изумленные хоббиты старались заглянуть
в ее освещенные дверцы. Чужаки пели странные песни и правили повозкой:
гномы с длинными бородами и глубокими капюшонами. Несколько из них
остались в Торбе-на-Круче. В конце второй недели сентября среди бела дня
прибыл еще один экипаж, он двигался по Байуотерской дороге со стороны
моста через Брендивайн. В нем ехал один старик. На нем была высокая
заостренная синяя шляпа, длинный серый плащ и серебристый шарф. У него
была длинная белая борода и густые брови, на которые опускались поля
шляпы.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 01 Октября, 2009, 13:09
У тебя модель есть?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: King Teoden от 01 Октября, 2009, 13:26
Сама модель Этой цытадели? незнаю Но стены у меня где то бы должны быть если брат не удолял то есть!

Добавлено: 01 Октября, 2009, 13:28
а из TLD вы не берёте?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: FATALERROR от 01 Октября, 2009, 13:49
Я думаю, нужно немного фантазии :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: King Teoden от 01 Октября, 2009, 13:59
Понятно Чёто я найти не могу!Если найду то напишу!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 01 Октября, 2009, 14:52
Они делают прекрасное оружие, но не изобрели вообще ничего.
Ну гномы вобще то кольчуги изобрели
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Арпиен от 01 Октября, 2009, 20:08
Ну как насчет того чтобы зделать Арагорна претендентом на трон Гондураса? Логично получиться =)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 01 Октября, 2009, 20:12
Нет. Он слишком часто везде фигурирует. А претендент тупо по замкам отсиживается и ноет о том как у него власть забрали.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: grey-legolas от 01 Октября, 2009, 20:37
Может я пропустил, но где в книге есть хоть отдаленный намек на метательные топоры? (вопрос без прикола, серьезно не знаю)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 01 Октября, 2009, 20:40
По-моему в книге опиан момент, где Гимли метнул топор троллю в лоб. Дело было в Мории.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 01 Октября, 2009, 21:13
Яроглека
В Мории тролля в ногу  ранил Фродо. Надо перечитать. Камни точно бросали :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Xamresor от 01 Октября, 2009, 23:02
 В хелмской впадине Арагон метал Гимли :D Может гномов действительно сделать броненосной пехотой, с метательными предметами(топорами(2-3шт. пращами и камнями для тех кто в начале линейки развития и т.д.)) Какой гном-дурак будет бежать против уруков в чистом и открытом поле?? вспомните фильм... Гимли всегда почти сидел на "заднице у лошади" и срожался только в крепостях, там где его прикрывают до подхода потивников, или ктото его кидал в месню  :-\ =/ ... также гномам можно придумать повозки, или другие станционные примбабасы
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: 4q0007 от 01 Октября, 2009, 23:07
Да и не хорошо получится, если Ара поднимет востание и пойдет войной на Гондор.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 01 Октября, 2009, 23:28
Voldirs
Кольчуги и до них были.

Ranelon
Скорее всего гномы делали а маг руководил. Надеюсь вы ружья не предложите? :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Xamresor от 01 Октября, 2009, 23:32
насчёт ока, можноже сделать "отряд" с моделькой света на земле... очень красиво будет, если оно доганяет то выскакивает надпись--, вы замеченны, отряд противника движется к вам... и наченается бой, или какойнибудь другой вариант... а и свет ока нельзя взять в плен и нельзя болтать :thumbup: :thumbup: легко реализуемо, и даёт игре изюминку
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 02 Октября, 2009, 01:58
Ружья нет...  :laught: Предложить что ли ракеты?  :-\ Этакие гномы-казаки с ракетами наперевес... То-то будет хохота.  :thumbup:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 10:18
Яроглека
В Мории тролля в ногу  ранил Фродо. Надо перечитать. Камни точно бросали :)

Посмотрел материалы, с метательными топорами тоже туго, их использование не встречаеться. Правда Дори ловко метал крюк, так что навыки метания у них явно есть, но думаю больше одного метательного топора, но мощного им давать не стоит. В общем вполне может быть что у гномов были только луки.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 02 Октября, 2009, 12:56
Voldirs
Кольчуги и до них были.
Синдар вскоре научились от них кузнечному ремеслу, но все, даже Нольдорцы, не смогли превзойти гномов в искусстве закалки стали, а так же в создании кольчуг из соединённых колец - их впервые изобрели кузнецы Белегоста.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 02 Октября, 2009, 17:12
Киньте что поможет с создании 3д моделей и текстур орков, оружия, доспехов ЗАРАНИЕ СПАСИБО

Добавлено: 02 Октября, 2009, 17:14
а то у ТДЛ они какието убогие... ТДЛ -ничего личного :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Воин-христа от 02 Октября, 2009, 19:16
У меня идея на счет варгов, прописать варгам как лошадям большой урон при наезде на врага, получиться типа укуса.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Dens от 02 Октября, 2009, 19:25
У меня идея на счет варгов, прописать варгам как лошадям большой урон при наезде на врага, получиться типа укуса.
Хорошая идея !
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Витёк от 02 Октября, 2009, 20:18
в фильме Гимли говорил "что гномов ценят за быстрые короткие броски"
думаю гномы полностью облачёные в доспехи, старались сразуже навязать противнику плижний бой, быстро набегая на них.
я предлагая гномов зделать быстрыми при сражении, если так можно
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 02 Октября, 2009, 20:31
в фильме Гимли говорил "что гномов ценят за быстрые короткие броски"
думаю гномы полностью облачёные в доспехи, старались сразуже навязать противнику плижний бой, быстро набегая на них.
я предлагая гномов зделать быстрыми при сражении, если так можно
Сразу как-то вспомнилось племя медведей из ЕГ3... Вот там действительно скорость так скорость :) Но скорость надо гномам конечно выше чем у всех остальных сделать.

Итак, поддержу NightHawkreal'а: отклонятся от первоисточника следует каак можно меньше. Арбалетов у гномов быть не должно. Отсутствие метательного оружия (ну или пару метательных топоров думаю все-таки не навредят) и конницы вполне скомпенсирует лучшая броня и большее кол-во НР.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 02 Октября, 2009, 20:35
У меня идея на счет варгов, прописать варгам как лошадям большой урон при наезде на врага, получиться типа укуса.
А что прикольно! Анимацию если возможно прикрутить тоже можно было бы
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 02 Октября, 2009, 20:41
Сразу как-то вспомнилось племя медведей из ЕГ3... Вот там действительно скорость так скорость :) Но скорость надо гномам конечно выше чем у всех остальных сделать.
У гномов ножки-то короткие как они быстрее эльфов бегать будут?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 20:44
Быстрый короткий броскок говорит не о скорости а о выносливости, они способны без отдыха быстро переместиться на определенное расстояние. Гномы Даина без остановки шли всю ночь, а потом были готовы драться, люди бы так не смогли.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 02 Октября, 2009, 20:48
Быстрый короткий броскок говорит не о скорости а о выносливости, они способны без отдыха быстро переместиться на определенное расстояние. Гномы Даина без остановки шли всю ночь, а потом были готовы драться, люди бы так не смогли.
Возможно, но я точно не знаю насчёт эльфийской вынолсивости но думаю, что произведения длины ног на выносливость эльфов и гномов примерно равна
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 02 Октября, 2009, 20:59
Ну если сделать в игре гномом скорость с учетом длины их ног - тогда они вообще вряд ли добегут до врага, если большинство вражеских воинов будут стрелками. И как-то так вспомнилось преследование Арагорном, Леголасом и Гимли отряда орков. Гимли уж никак в скорости им не уступал. Так что в игре скорость тоже должна быть никак не ниже, а учитывая игровые особенности - должна быть выше.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Нуменориц от 02 Октября, 2009, 21:04
Цитировать (выделенное)
Ну если сделать в игре гномом скорость с учетом длины их ног - тогда они вообще вряд ли добегут до врага, если большинство вражеских воинов будут стрелками. И как-то так вспомнилось преследование Арагорном, Леголасом и Гимли отряда орков. Гимли уж никак в скорости им не уступал. Так что в игре скорость тоже должна быть никак не ниже, а учитывая игровые особенности - должна быть выше.
У меня было написано что гномы были не хороши не на ближних дистанциях а на дальних. Таже погоня за орками бежать боле нескольких суток скорее для выносливых.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 02 Октября, 2009, 21:07
Ну и спор - о скорости бега гномов х_Х
Лчше всего наверно на основной карте у гномов сделать скорость все-таки больше, на карте битвы - такая же как у остальных.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 21:12
SithLord
+1 :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 02 Октября, 2009, 21:30
Да, конечно без стрелков гномам будет туго. Без наёмников думаю не обойтись.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 02 Октября, 2009, 21:48
 ет хорошо, если 10х10, а если у тебя скил наезника(6)  :D :D :D и толпа народу... тебе 0-урона, 20-ти неприятеля разом - 50-60% хп  :blink: :blink: :blink: :blink:  не могу представить как большая кошка кусает разом 20 человек... :-\ :-\ :-\ могу предложыть свой вариант... пусть кусает по нажатию кнопки :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 02 Октября, 2009, 21:59
Или можно (опять таки если возможно) сделать это вроде рыц.удара то есть с перезарядкой. Да и варги они кусают когда хотят)))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 22:11
Вопрос о лучниках еще не отпал, потому что это книге не противоречит.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: KomPot от 02 Октября, 2009, 22:19
Гнома-лучника и вообразить трудно. А вот гнома без топорика метательного мне и представить трудно. Гном + дальн. оруж. = маст хэв метательные топорики. Почти аксиома.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Нуменориц от 02 Октября, 2009, 22:20
Вопрос о лучниках еще не отпал, потому что это книге не противоречит.
Луки и метательные топоры :p
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 22:21
KomPot
Это не аксиома, это штамп, противоречащий тексту.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Нуменориц от 02 Октября, 2009, 22:24
Гнома-лучника и вообразить трудно. А вот гнома без топорика метательного мне и представить трудно. Гном + дальн. оруж. = маст хэв метательные топорики. Почти аксиома.
а почиму трдно представить гнома с кор. луком?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: KomPot от 02 Октября, 2009, 22:38
Потому что гному своими нежными ручками как раз впору дергать тетиву. ;)
Да и не встречалось мне такое, сколько раз не пересматривал ВК и сколько раз не перечитывал Толкиена.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 22:42
KomPot
Руки у гномов не такие уж и грубые :) Они же делают тонкие и красивые вещи.

В ВК гномы мало показаны, поэтому приходиться смотреть Хоббита.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 02 Октября, 2009, 23:31
Ну можно сделать гномам воинов с луками, но что это изменит? Мастерами-лучниками они не были, поэтому это должен быть этакий воин-середнячок. В процентном соотношении я тоже сомневаюсь что их в войске гномов могло быть больше 15-20%, основная часть - тяжеловооруженная пехота. В серьезных сражениях - толку 0, игроку тоже думаю не придет в голову качать гномов в лучников, если можно из них вырастить тяжелых гвардейцев. Так что 1-2 метательных топорика - на мой взгляд лучший вариант.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 02 Октября, 2009, 23:34
Или можно (опять таки если возможно) сделать это вроде рыц.удара то есть с перезарядкой. Да и варги они кусают когда хотят)))
Обычно они этого наверно всегда хотят...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 23:35
Мастер не мастер но подстрелить орка-другого сможет, опять же пусть при защите крепости постреливают, гарнизоны ими снабдить.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 00:31
Xamresor, с таким подходом оно ведь и убежать может :) Тоже будет довольно весело - гоняешь по всей карте взгляд Саурона :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 00:35
SithLord
Какже ты забыл Арагорна Исильдура И Денетэр=)

Про Арагорна и Исильдура уже сказали выше.
А насчет Денетора - я ведь предлагаю имена только лордов фракций, правители и так всем (надеюсь) известны.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 00:40
По поводу эмблем: у Рохана - скачущий белый конь на зеленом фоне, у Эркенбранда был красный щит. Больше ничего нет, но думаю придумать самим роханские флаги будет не сложно.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 01:41
Столицей должен быть все-таки Дейл, а не Эсгарот. И будут ли в состав фракции входить беорнинги?

Внизу выкладываю доработанный список линеек юнитов каждой фракции.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 03 Октября, 2009, 09:09
Обычно они этого наверно всегда хотят...
Вот именно ,но всёже толпу челов одновременно варг не покусает, хавалка порвётся)))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 03 Октября, 2009, 09:12
Вообщем появилась идейка: так гномы похожи на нордов, можно сделать как в версии 0.955 - давать с маленьким шансом (как раз 10-15%) гномам короткие луки
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 12:33
Voldirs
Может лучше как в релизе? :) Норды тоже невеликие стрелки.

А так будет не то не се, либо стрелки нужны  их нет, либо во закону подлости они будут возникать.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 03 Октября, 2009, 12:53
ну блин, сделайте какое-то оружие, сделайте его древковым, модель рандомную - можно даже поводок для варга и тогда получите: игрок покупает этот "поводок" который можно продавать в лошадях и назвать типа: "укус варга" - чтоб игрок понимал нах оно надо. игрок во время боя хватает этот поводок вместо пухи, разгоняется и делает рыцарский удар, т.е. укус варга. всё просто
.
.
.
З.Ы. подумайте логически - если бы варг хавал в бою всё подряд - как ним управлял бы наездник? - а никак, это было бы тоже самое, что родэо, и всё ИМХО
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Elrond от 03 Октября, 2009, 13:05
Яроглека
Безусловно должны быть. Иначе летающий назгул будет в бою почти безвреден...

А если сделать чтоб виверна когда летит-кружит над вражеским отрядом своим криком наносила ущерб врагам (какой именно...тут нада ещё подумать..ну например :войска начинали бы разбегаться..тем самым ломая строй...)...и чтоб когда когда виверна приземляла она превращалась в аналог лошади...я имею ввиду в плане моделлирования...т.е .на ней назгул сидит как на лошади..или уже частично реализованном варке...чтоб могла кусаться подходящих врагов...скорось её конечно гараздо ниже чем у лошади..но она более жавучая тварь ..при этом чтоб назгул мог так же как всадник рубить врагов мечом..а не тупо сидеть и смотреть...кстати у назгулов были ....по крайней мере в фильме был в одной руке цеп а в другой меч ...а когда назгул спешивается..виверна чтоб вела себя как отдельный боевой юнит...как то так...если конечно это вообще реально сделать...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 13:09
Сомневаюсь что реально такое можно воплотить в моде. Мне бы в моде хватило и обычных черных коней у назгулов...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Elrond от 03 Октября, 2009, 13:14
Сомневаюсь что реально такое можно воплотить в моде. Мне бы в моде хватило и обычных черных коней у назгулов...

вроде как Волк-одиночка ...уже говорил что пробовал сделать так чтоб виверна летала..и проблема в том что когда назгул хочет спешиться...то.......... наверное ...не сделал чтоб виверна сначала преземлялась...хотя это конечно догадки...нада бы у него самого спросить об этом...
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 13:17
арбалетчиков в сад :)

тяжелый лучник - Может стрелок Барда? В память о великом герое.

SithLord
Бьюринги жили не в этих местах.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Витёк от 03 Октября, 2009, 13:30
мне если честно уже надоедает что из обычных крестьян и рабочих выростают опотные войны
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Elrond от 03 Октября, 2009, 14:10
Ну как смотреть :)
[url]http://s-legends.narod.ru/w_life.htm[/url]

О_О
Не думал что такое даже существует. Но тут уж 100% все взято "с потолка"))

Про Йовин как о лорде как-то не подумал =/
Если что можно ее записать вместо Алдора или Фреалафа - это предки Теодена. :)


Лучше Ёвин сделать (ЭН)(ПИ)(СИ)...Только нада сделать ограничение...если играешь за зло чтоб незя было брать NPC которые в книге за добро!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 03 Октября, 2009, 14:13
Может кто-то просвятить, что есть рыцарский удар и в каких модах он есть?
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Нуменориц от 03 Октября, 2009, 14:24
Цитировать (выделенное)
Бьюринги жили не в этих местах.
кстати а будет королество беорингов?
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Yar_the_old от 03 Октября, 2009, 14:27
Я както не припоминаю, чтобы у них было целое Королевство. Может скинете информацию?
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Ranelon от 03 Октября, 2009, 14:49
Цитировать (выделенное)
Управление.

      Во главе Дома Беора стоит вождь племени или правитель. (Примечание: нельзя сказать, что это король; хотя, конечно, и не совсем уж примитивный племенной вождь. Наиболее правильная аналогия, пожалуй, древнескандинавский князь с дружиной). Вождь правит до самой своей смерти, после же его смерти власть в племени передается по наследству в основном от отца к сыну, хотя говорят, что в древности бывали прецеденты, когда власть переходила по лествичной системе – от старшего брата к младшему. Вожди дома Беора считают себя вассалами эльфов Дома Финарфина. Интересно, что само именование «Беор» («вассал») сохранилось в качестве титула всех правителей дома Беора вплоть до времен Бреголаса и Барахира. В отдельных самостоятельных деревнях, вероятно, существуют свои старосты.
      При этом не существует никакого «структурированного» феодализма, никаких феодов, никакой поземельной зависимости, никаких экономических податей (люди эльфам не отдают десятину, вообще ничего не платят). Эльфы защищают земли, на которых живут в том числе и люди, - люди, в свою очередь, считают своей обязанностью посылать людей на заставы – защищая земли в том числе и эльфов.

Взял отсюда: http://sabrina00.narod.ru/beor.html (http://sabrina00.narod.ru/beor.html)
Люди Дортониона:
История, культура, мировоззрение

(рекомендательный мастерский материал
для игры "Завтра была война")

     
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Elrond от 03 Октября, 2009, 14:56
Итак, началось голосование за раздел фракций.

Не успел на голосование...но мнеб хотелось видеть 3 разные фракции эльфов...их можно объединить в одну(типа эльфийского альянса)...но в деревеньках и местах,где можно нанимать, эльфийские войска были разными ,согласно географическому расположению(своей фракции)...одеты по разному ,чтоб имели свои особенности...и имели разные ветки развития!
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 15:00
Ranelon, я имел ввиду не дом Беора, а людей, живущих возле возле Мглистых гор, правителем которых стал Беорн (который мог в медведя превращаться), в конце хоббита сказано об этом. И вроде бы помниться, что эти люди помогли Даину и людям Дейла разбить орков, вторгнувшихся в Эребор и осадивших Одинокую гору (из 3-го тома ВК). В Хоббите гоблины и варги собирались атаковать одну из деревень лесорубов.
арбалетчиков в сад :)

тяжелый лучник - Может стрелок Барда? В память о великом герое.

SithLord
Бьюринги жили не в этих местах.
Не в этих, но куда-то же их включить надо. Дейл и Эсгарот больше всего подходят на мой взгляд.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 03 Октября, 2009, 15:01
Думаю, автор имел ввиду Таранный удар. Особенность длинного древкового оружия наносить большое повреждение при ударе, на лошади с разгона. При нем не надо жать ЛКМ, он срабатывает автоматически. Пишется в повреждениях как удар копьем. Красным цветом. Есть в Нативе и во всех модах с древковым оружием.  :D
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 03 Октября, 2009, 15:08
Господа какая речь может идти о том, что Лотлориэн будет слабой фракцией в одиночку. Глупости. Эльфы- самый сильный, ловкий и хитрый народ средиземья. По-любому надо их разделить.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Ranelon от 03 Октября, 2009, 15:11
Что поделать - туплю...

Цитировать (выделенное)
Беорн стал великим вождем людей (см. «Беорнинги») и правил обширными землями, находившимися между Туманными Горами и Чернолесьем. У него был сын Гримбеорн (по прозванию Старый).16) Причем в ряду многих поколений потомков Беорна сохранялась способность оборачиваться медведем, хотя они и обладали меньшими силой и размерами, а также не всегда оказывались такими же благородными, как сам Беорн. Поскольку Толкин четко указал, что Беорн уже умер к моменту событий «Властелина Колец», остается неясным пророчество самого Беорна, высказанное им в обличье медведя на медвежьем языке: «Придет день, когда они [гоблины] погибнут, и я вернусь!»17) Могли ли различаться судьбы человеческого и медвежьего обличий Беорна — в текстах нигде не указано.

Не знаю насколько его земли были "обширны"...
http://tolkien.su/wiki/%D0%B1%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%BD (http://tolkien.su/wiki/%D0%B1%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%BD)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 15:11
Что-то я подумал и и решил, что действительно надо разделить эльфов на 3 фракции. А то будут бегать отряды, состоящие из эльфов одновременно из Ривендейла, Лориена и Сумеречного леса. Неправильно это как-то.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: KomPot от 03 Октября, 2009, 16:14
Делать из гномов лучников как-то все равно бредово. Хотелось бы знать, хоть кто-то когда-то слышал хотя бы об одном гноме с луком (читая Толкиена)? Если гномам и давать лучников - то это должны были быть лучники Дейла. А если Дейл будет сам по себе - тогда гномы по идее в пролете с луками.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 16:17
KomPot, Торин и компания в Сумеречном лесу охотились на оленя и белку, причем обоих подстрелили (правда в случае с белкой потратили почти все стрелы). Затем когда опять же гномы поставили стену на входе в Одинокую гору они сделали в ней бойницы, и когда к ним подошло посольство Эсгарота и Эльфов, Торин пальнул в щит послу из лука.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: KomPot от 03 Октября, 2009, 16:23
Ну так Торин - это же не рядовой гном. Это герой. :)
Ведь если гномам лучников и не делать, то это же не распространяется на ГГ. :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 16:23
http://www.youtube.com/watch?v=VZ0L1MGWnWk (http://www.youtube.com/watch?v=VZ0L1MGWnWk) - видео из пока еще не готового польского мода. Самолеты как-то же они сделали :) Значит и назгулам летающих тварей как-то можно тоже сделать...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 16:24
Я тоже против луков гномам, но многие настаивают на этом...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 16:29
Информация по костюмам всяких народов (Харад в том числе)

Есть неплохие. Можно жителям в поселениях такие дать.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Витёк от 03 Октября, 2009, 16:42
может голосование устроить по поводу делать гномам луки или не делать?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elrond от 03 Октября, 2009, 16:59
Может я пропустил, но где в книге есть хоть отдаленный намек на метательные топоры? (вопрос без прикола, серьезно не знаю)


Что ты так против метательных топоров выступаешь?...метательным топором удобно и в куче биться (швыряешь почти в упор в репу) и в поле ,пока бежишь на врага...останавливаешься -прицельно швыряешь...не останавливаешься-на кого Бог пошлёт!!!(аналогично при обороне)

Насчет гномов с луками...у гномов были короткие луки,Я ЗА!  Но нада сделать так чтоб не было преобладания гномов лучников(скорость стрельбы чтоб была у гномских луков самая низкая ,а сила выстрела не самая высокая...скорость бега гномов- лукарей самая низкая если брать-сравнивать с лучникми из других фракций ,но единственно бонус конечно то что они самые живучие должны быть)...т.е. лучники ориентированные восновном для осад и обороны замков и городов...в поле же они как лучники неочень...и вообще гномы уважают ближний бой!!...чтоб гномов лучников целесообразно было либо держать в замках ...или брать на осады!...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 03 Октября, 2009, 17:14
Я тоже считаю ненадо гномам луков.
Топоры им помощьней , орки обычно толпой идут метнул в толпу и сразу труп.. :thumbup:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: KomPot от 03 Октября, 2009, 17:23
Может я пропустил, но где в книге есть хоть отдаленный намек на метательные топоры? (вопрос без прикола, серьезно не знаю)
Нигде. Но! Есть просто топоры! Гном всегда ассоциируется с топором. Так что гораздо логичнее предположить гнома с метательным топором на поясе, нежели с луком и стрелами... :blink:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 03 Октября, 2009, 17:42
Хорошая броня,хороший щит, отличный боевой топор или молот
и метательные топорики, что еще надо настаящиму ГНОМУ......

               :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Nickitos от 03 Октября, 2009, 18:01
Фу-ух. Опять спор завязался. Прямо как с эльфами - давать им кривые мечи или пускай обломятся. В итоге сошлись на том, что надо делать и кривые, и прямые мечи. Так может и тут поступить так же? Дать им и маленькие луки, и метательные топоры. Одно другому не мешает, ведь так?
Кстати, если вы немножко отойдёте от книги никто вас за это бить не будет! Главное ведь, чтобы было интересно играть!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 03 Октября, 2009, 18:11
Nickitos Совершенно ВЕРНО 
Если маленько отойти от книги может тогда  пусть у гномов будут мощные арбалеты?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 18:28
даждьбог
А если еще немного отойти, то у гномов могут быть ружья и гранаты.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Nickitos от 03 Октября, 2009, 18:31
Это ты уже далеко отошёл. Средиземье тебе этого не простит!  :p
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 18:34
Nickitos
Это касается и арбалетов

Народ, забудьте про штампы, гномы толковые ребята и луки используют, когда в этом есть необходимость.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 18:55
Тогда наверно гномов лучников надо сделать исключительно гарнизонными войсками, чтобы в основной ветке их не было.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 18:57
SithLord
А смысл? Не нравиться не качай их, в отряды лордам можно не вставлять.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Nickitos от 03 Октября, 2009, 18:59
NightHawkreal
Внесу небольшую поправочку: про арбалеты я ни слова не сказал.

Дать им и маленькие луки, и метательные топоры.

А насчёт луков я с тобой согласен.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 19:01
Nickitos
Это относилось не к твоему посту.


Хотя лучники могут понадобиться и при штурме.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: grey-legolas от 03 Октября, 2009, 19:03
Цитировать (выделенное)
Может я пропустил, но где в книге есть хоть отдаленный намек на метательные топоры? (вопрос без прикола, серьезно не знаю)


Что ты так против метательных топоров выступаешь?................................ 
Elrond, когда я буду против чего-то выступать это будет заметно и переспрашивать не придется >:(
Лично я не против существования ни кривых ни прямых мечей, так же на мое восприятие Средиземья не повлияет будут ли гномы с луками, арбалетами, метательными топорами и копьями, рогатками, пращами и т.д....
Если бы ты прочитал все темы форума мода, то заметил бы, что все крайне болезненно реагируют на предложения опираться не на скудный источник, а на собственные предположения вида:
Цитировать (выделенное)
Есть просто топоры! Гном всегда ассоциируется с топором. Так что гораздо логичнее предположить гнома с метательным топором
и в основном я эти опасения разделяю. Может кому-то и легче представить осажденных гномов, которые в ответ на ливень стрел кидают свои топорики, но точно не мне :D.
Для закрепления: я не против топоров, но ограничиваться ими по-моему глупо.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Nickitos от 03 Октября, 2009, 19:04
NightHawkreal
Да? Ну тогда сорри.  :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Dens от 03 Октября, 2009, 19:06
Приступаю к созданию модели "золотой чертог в Эдорасе" !
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 03 Октября, 2009, 19:09
grey-legolas А что гномы сделают со своими маленькими луками против
нормальных луков в обыкновенной перестрелке?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Nickitos от 03 Октября, 2009, 19:12
даждьбог
Тоже, что и нормальные луки. Маленький лук не факт, что плохой.  :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 19:16
Ну так как гномы - сильный народ, то и луки у них должны быть более тугие, а значит и урона больше наносить должны. А так как у них и защита превосходная, то не всякая стрела орка сможет пробить его доспех. Пока гнома лучника убьют, он думаю сможет раз 20 попасть во врага, если стрел будет этак 50. Так что смысл делать лучников гномов все-таки есть смысл. И даже наверно на поле битвы от них толк будет - в ближнем бою если им двуручные топоры дать.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 03 Октября, 2009, 19:18
Да стрел бы не помешало по больше...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 19:19
Это я примерно назвал цифру.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 19:24
Короче "портрет" гнома-лучника:
 Лук достаточно мощный, но часто мажет и медленно стреляет(гномы подвижностью не славились). Стрелок двигаеться медленно, но живуч как гномы и в хорошей броне( не тяжелой, но гномьего качества) .Гном выносливый и так как часто мажет носит стрел больше чем другие лучники.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 03 Октября, 2009, 19:33
Забыл только еще двуручный топор им дать. :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2009, 19:35
Не знаю, сможет ли он его утащить,(слишком громоздкий, у гнома еще и огромный колчан) может лучше тяжелый клевец?

Щит я думаю давать не нужно, у него доспех.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: hytgar от 03 Октября, 2009, 20:45
можно сделать чтобы скорость передвижения гномов по глобальной карте ночью была такой же как и днём?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Витёк от 03 Октября, 2009, 20:49
а можно зделать так чтоб боевой дух у гномов в бою был чуточку больше чем у других, судя по Гимли (из фильма, книгу к сожедению не читал) гномы всегда были не прочь подраться))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 03 Октября, 2009, 22:08
Витёк, хорошая идея!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 03 Октября, 2009, 22:12
Цитировать (выделенное)
можно сделать чтобы скорость передвижения гномов по глобальной карте ночью была такой же как и днём?
Гномам нужно сделать Обзор ночью такой же как и днем. Но никак не скорость.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Xamresor от 03 Октября, 2009, 22:35
Xamresor, с таким подходом оно ведь и убежать может :) Тоже будет довольно весело - гоняешь по всей карте взгляд Саурона :)

в Fire Arrow Можно чела засунуть в  "дозор" или как ето по другому... и гонять вокруг замка... как насчот ока??? ему можно дать ограничения и поиск пути-12 и обезательно, чтобы можно было его видеть когда оно тебя не видит"прятки"... не догониш, не выгониш, и в угол не загониш...    Да и толку его догонять, если с ним в бой нельзя вступить, а если оно тебя увидит, пошлёт к тебе 1-2 отряда, который тебе могут накастылять... согласитесь, без этого скучно 8-) 8-)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 03 Октября, 2009, 23:27
да, в общем хватешь древковую пуху и УБРАВ РУКУ С МЫШКИ с разгону влетаешь в толпу врагов, ты думаешь ГГ зря во время битв с копьем на лошади при малнькой скорости движения подымает копье, а при большой - опускает??)))))))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 00:54
Цитировать (выделенное)
можно сделать чтобы скорость передвижения гномов по глобальной карте ночью была такой же как и днём?
Гномам нужно сделать Обзор ночью такой же как и днем. Но никак не скорость.
При чем тут обзор? Обзор такой же как днем можно разве что эльфам сделать. А гномам скорость. Даин с войском гномов к Одинокой горе ночью бежал не медленней чем днем.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sauron от 04 Октября, 2009, 00:57
Цитировать (выделенное)
можно сделать чтобы скорость передвижения гномов по глобальной карте ночью была такой же как и днём?
Гномам нужно сделать Обзор ночью такой же как и днем. Но никак не скорость.
При чем тут обзор? Обзор такой же как днем можно разве что эльфам сделать. А гномам скорость. Даин с войском гномов к Одинокой горе ночью бежал не медленней чем днем.
Согласен.Нужно просто не снимать скорость ночью.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 01:01
я думаю им обзор днём надо наоборот меньше зделать, а ночью получше. всётаки они всю жизнь в пещерах живут и на ружу редко выходят
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sauron от 04 Октября, 2009, 01:03
Может надо провести голосование??
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 01:05
может и надо)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 01:13
я думаю им обзор днём надо наоборот меньше зделать, а ночью получше. всётаки они всю жизнь в пещерах живут и на ружу редко выходят
Они же не кроты, зачем им днем обзор хуже делать? Я нигде не встретил ни одного намека на то, что гномы днем видят хуже чем ночью.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 01:20
Друзья, ну есть же в МиБе арбалеты, что мешает дать их гномам, кроме "не упоминания" их в произведениях Толкиена?
Спорить ещё можно страниц 50 и всё равно людей, которые не представляют себе гнома с луком будет полным полно (и я в том числе). Если уж господа - создатели мода настолько уж принципиальны в следовании текста, то просто ради интереса, повесьте голосовалку - быть гномам с луками или же нет. Мод ведь делается игроками и для игроков, а не литературоведами и адептами "толкиенизма" для себе подобных :))
Ещё раз напомню всем о презрительном отношении гномов к эльфам, а отсюда и ко всему эльфийскому, в т.ч. и к лукам, как к основному оружию эльфов.
Если Торин и ещё кто-то из гномов и стреляли из лука, то весьма вероятно они могли это делать, так как под рукой у них на тот момент просто не оказалось верных арбалетов ;)
Я считаю, что у гномов вполне могут быть, помимо веток для ближнего боя ещё и 2 "стреляющие" ветки развития - арбалетчики и метатели топоров, кавалерию можно смело сажать на пони (а можно и не делать вовсе) и не заморачиваться с изменениями скорости и обзора, а для блюстителей текста произведений Толкиена можно сделать отличный юнит - гномская повозка с ракетами (фейерверками) ;)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sauron от 04 Октября, 2009, 01:25
А мне кажется хватит и метательных топориков.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Xamresor от 04 Октября, 2009, 01:27
Повозка весчь хорошая...и в игрушке ЛОТР была, реальна,  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 01:27
Elfrey
В M&B и ружья есть...

Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Xamresor от 04 Октября, 2009, 01:29
запешыте меня в список тех кто за топорики... +их в повозку можно загружать хоть 40 штук
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 01:34
Elfrey
В M&B и ружья есть...
Я имел в виду Native, а там ружей нет.
Тему огнестрела мы с Вами вроде бы закрыли страницы 3 назад :)))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 01:37
Elfrey
Вы ее снова поднимаете. В нативе есть пистоль и даже вроде бы ружье, ставим одну галочку и стреляем.

Может ружья у гномов были, только их неупоминают, а Торин использовал луки. потому что свои берданки гномы забыли дома, в спешке собирались. :)



Добавлено: 04 Октября, 2009, 01:38
Будете делать голосование, сделайте в него еще приписку "и переименовать в мод по Перумову"
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sauron от 04 Октября, 2009, 01:42
Основное оружие гномов топоры,больше им ниче не надо.(http://www.yoursmileys.ru/hsmile/lordoftherings/h14013.gif)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 01:42
Elfrey
Вы ее снова поднимаете.
Где???
Я про огнестрел ни слова в предыдущем посте не написал, читайте внимательнее, а арбалет и огнестрел - вещи несколько разные.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 01:43
Вы поднимаете тему оружия не упомянутого в книге, я просто следую вашей логике.


И кстати Elfrey а разве можно стрелять из лука и даже подбить оленя, хотя луки  презираешь, и взял в руки в первый раз, по необходимости? Я думаю тут навык нужен, а его можно получить только переодически пользуясь луком.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 01:50
гномы вобще щитали что одно из колец дали им имено эльфы.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 01:51
У них с эльфами были отношения сложные, но не сказать что абсолютно враждебные.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 01:58
NightHawkreal,
На кого можно охотиться с луком в пещерах и подземных тоннелях для получения необходимого навыка? :)
На поверхность гномы выбирались относительно редко и то, чаще по нужде, поэтому охота явно не относилась к их основным занятиям, отсюда и вывод об очень локальном использовании гномами луков.
Про "абсолютную враждебность" гномов к эльфам я и не писал.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 02:04
На орков, и не только в пещерах но и в долинах около гор. Сражения были в основном там, потому что нельзя пропускать врага в туннели, его нужно встретить на подступах, около Эребора были специальные сторожевые посты(в одном из них гномы кантовались от Смога).

И не в этом вопрос откуда навыки, вопрос в том что гномы луками пользоваться умеют, следовательно их не презирают, как утверждаете вы. А если говорить о локальном характере, то гномы Торина все владели луками, а они происходят из 2ух разных мест.

Добавлено: 04 Октября, 2009, 02:05
А как можно назвать то, что они презирают все что с эльфами связано?

Добавлено: 04 Октября, 2009, 02:06
Презрения к оружию просто не существует, потому что оно приносит пользу. Тот же Леголас спокойно использовал орочьи стрелы.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 02:38

Добавлено: 04 Октября, 2009, 02:05
А как можно назвать то, что они презирают все что с эльфами связано?
Если политкорректно - то нетерпимость, и это опять же несколько далеко от "абсолютной враждебности".

И давайте на этом закончим, как я уже говорил, подобные споры можно растягивать бесконечно долго.

В любом случае принимать решение об использовании того или иного оружия дальнего боя для гномов будут создатели мода, и произойдет ли это по результатам нашего ли с Вами спора или по результатам голосования (если таковое случится) или же вообще по спонтанному решению мододелов - мы узнаем только по выходе альфа- или бета-версии мода. ;)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 03:04
Ну в общем-то эта тема и существует, чтобы дать понять мододелам что именно делать. Арбалетов в Средиземье не было. Так что у гномов их вроде как тоже не должно быть)
В любом случае все можно будет подредактировать по своему вкусу с помощью BRF editor'a. Но в самом моде я считаю таких расхождений с книгой не должно быть.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 04 Октября, 2009, 09:01
Полностью согласен.
Арбалет это оружие не для гномов - оно им с их силищей просто не нужно.
Разница лука и арбалета - у арбалета есть ложе и гашетка и его гораздо сложнее делать. ФСЁ!!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 04 Октября, 2009, 09:23
Странно, как я его раньше не заметил... Ну надпись "Получен урон от копья" замечал.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elrond от 04 Октября, 2009, 12:12
Основное оружие гномов топоры,больше им ниче не надо.([url]http://www.yoursmileys.ru/hsmile/lordoftherings/h14013.gif[/url])


Как это не нада?...а как же мечи?(гномы мечи ковали не для продажи...хотя это тоже имело место)...а боевые молоты?...а древковое?( алебарды,копья ,их более редко использовали,но не нада делать так:гном-топор ,эльфы-лук,люди-меч)...про короткие луки, я уж не говорю..они полюбому должны быть...насчёт арбалетов ...у Толкиена не было в книге арбалетов ..не та наверное эпоха,хотя если честно пробивать тяжёлые доспехи с арбалета гараздо эффективнее...и они как раз появились c возникновением панцырьных доспехов!Если например основываться по фильму ..то там стажники в людских городах и эльфы все в металле...наверное должны быть в средиземье арбалеты, но неочень уж распространены... но я не настаиваю...можно их и убрать совсем...хотя конечно иногда хочется пострелять)...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Xamresor от 04 Октября, 2009, 12:23
Ну в общем-то эта тема и существует, чтобы дать понять мододелам что именно делать. Арбалетов в Средиземье не было. Так что у гномов их вроде как тоже не должно быть)
В любом случае все можно будет подредактировать по своему вкусу с помощью BRF editor'a. Но в самом моде я считаю таких расхождений с книгой не должно быть.

погоди, чего небыло АРБОЛЕТОВ???!!! а какже сарумановские урки??? уркИ мутили кроми простых орбалетов, ещо и осадные...
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Xamresor от 04 Октября, 2009, 12:30
Кстате, может для захвата Минаса селать не одной сценой, а несколькими этапами(как в нативе)? допустим в 6,7,8???

Добавлено: 04 Октября, 2009, 12:31
И не только минаса, а остальных большых городов...

Добавлено: 04 Октября, 2009, 12:33
да и чтобы это приобрело иллюзию большых боевых действий, а не 200 гоблинами захватить весь минас
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: reketir от 04 Октября, 2009, 12:42
Угу идея хорошая. Только хорошо бы если будет 5 этапов взятия города. ЧТобы Г.Г. пополянлось хотя бы на третьем здоровье.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 13:07
Xamresor, в который раз уже повторяю: арбалеты у урук-хаев были только в ФИЛЬМЕ. В книге они были вооружены луками. Это уже обсуждалось в основной теме мода и пришли к выводу, что арбалетов у орков быть не должно.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 13:37
Хехе)) Помню еще в 0.752 версии M&B очень удивлялся когда мне то Крадус то Дрантон на арене сносили по 50-60 НР. Сам сколько копьем в них не колол - максимум 20 наносил. Зашел на сайт, прочитал про рыцарский удар, и все сразу стало понятно)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 04 Октября, 2009, 13:44
Тут писалось, что королём Мордора будет глашатый, а ведь правой рукой Саурона всегда был Король-Чародей. В книге описываются деяния короля, то что это самый сильный слуга Саурона, глашатого ещё не было, а чародей был королём ангмара и воевал с арнором. Мне кажется, что Король-Чародей лучшая кандидатура)))
И насчёт создания отряда назгулов. По книге есть много фактов указывающих на то, что они редко ходили вместе. То в орхтанг отправять одного, других на осгилиат, то распределяют патрулировать территории. Кстати в первой книге Леголас подстрелил одного. Т.ч. создавать их как юнит не стоит. Из книги чётко видно, что они были командующими, несущими волю Саурона.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 13:56
Король Мордора - Саурон, но так как он не в форме его волю несет Глашатай.  Король чародей - главная ударная сила.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 14:52
А кто-нибудь читал Профессора в английском оригинале, а не во множестве адаптивных переводов?
Вполне возможно, что адаптивный перевод мог уравнять bow и crossbow.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 14:56
Да интересно, на сколько языков переведен ВК может быть на одном из них эти два предмета обозначаються одним словом ? :)

Переводчики я думаю не такие непрофессионалы, чтобы перепутать 2 понятия.
Это не имена, со своим звучанием.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 14:59
Elfrey, будь у урку-хаев арбалеты, Леголас уж никак не мог бы после смерти Боромира собирать там стрелы.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elfrey от 04 Октября, 2009, 15:22
SithLord,
Я урук-хаев и не имел в виду.
Я имел в виду "Хоббита", в котором, как в книге для дошкольного и младшего школьного возраста вполне вероятно могли объединить bow и crossbow для простоты восприятия именно детьми. И поэтому Торин и компания вполне успешно могли пользоваться именно луками, а не арбалетами.

NightHawkreal,
Я имею в виду русские адаптивные переводы (хотя если Вы читали ВК, Сильмариллион, Хоббита и прочее на других языках в адаптивном переводе - честь Вам, хвала и безмерная "уважуха"), в которых переводчики не "перепутали", а объединили понятия bow и crossbow.

Лично я оригинал не читал, а пользовался переведенными материалами, посему и спрашиваю, возможно у кого-то есть возможность посмотреть в оригинале, если там Торин стрелял из bow - тогда все мои доводы в пользу арбалетов отпадут сами собой.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 15:48
Elfrey
Я нашел английский текст  Хоббита и неадаптированный перевод к нему. Слово crossbow не разу не встречаеться. А вот слово bow - постоянно, к тому же когда Торит стреляет в глашатая, подчеркиваеться что он хватет bow of horn т.е. лук сделанный из рога, это я как понимаю один из материалов.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 16:01
Специально скачал "Хоббита" в оригинале и вот цитата: "Then Thorin seized a bow of horn and shot an arrow at the speaker. It smote into his shield and stuck there quivering."

Эхх, опоздал)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 16:05
Плюс когда Торин стреляет в оленя он "сгибает лук" арбалеты не сгибаются.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 16:10
Вообще как по мне, арбалеты в Средизмье - то же самое, что латы в Руси XIII век. Только по поводу лат никто там не спорил...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 16:26
Кстати это логично, у людей большие тисовые луки, у гномов - маленькие, но мощные роговые.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Venrog от 04 Октября, 2009, 16:58
Маленькое пожелание к разработчикам мода

Нельзя ли сразу все двуручные топоры перевести в раздел древкового оружия(считать их короткими алебардами), так стандартная анимаци двуручного оружия правельно смотриться только с мечами. (замучился переделывать во всех модах)

А по поводу стрелкового оружия, перечитал все книги и справочник по толкиену, арбалетов нету как оружия вообще, а гномы метали не топоры а дротики, аа луки у них были, хотя стреляли хреново.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 18:23
Кстати что будет с Осгилиатом? Может сделать его как 2 замка: на 1 берегу половина гондорская, на 2-ом половина мордорская?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 04 Октября, 2009, 18:50
Вот и я также думаю.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 18:52
мне интересно, а как будет осада проходить? типо бои на развалинах
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 04 Октября, 2009, 18:53
О! Это отдельная история. У меня даже есть план по реализации.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 04 Октября, 2009, 19:34
Ну, чародей то сильнее глашатого и привилегий от Саурона у него больше. К тому же чародею 3000 лет, а глашатый всеголишь человек. Вот что о глашатом говориться:
"Возглавлял его рослый всадник на чёрном коне, если только это был конь - громадный, уродливый, вместо морды жуткая маска, похожая на лошадиный череп, пышущий огнём из глазниц и ноздрей. Всадник в черном плаще и высоком чёрном шлеме был не Кольценосец, а живой человек - Подручник Владыки Барад - Дура. ... А он безымянный, стал приспешником Черного Властелина, когда Тот вернулся в Мордор из Лихолесья."
И хочу заметить Чародей может самостоятельно командывать армией, он отличный полководец. А это главное качество правой руки Саурона. А глашатый занимается мелкими делами Мордора. Он даже не участвовал в крупных сражениях. Нет у него способности вести армии. Да и в книге чётко показывается кто могущественей. Могу кстати написать описание Чародея. Там покруче чем глашатый)))
Кстати, есть такое предложение, создать, если можно, лошадей одного экземпляра, т.е. Светозара, коня Гендальфа, коня глашатого и коней кольценосцев.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Romkaartemkin от 04 Октября, 2009, 19:46
Так видят на T.W.C Дейл
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: SithLord от 04 Октября, 2009, 19:53
В целом так неплохо видят, я бы сказал очень даже хорошо :)
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 19:54
согласен
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 20:06
Ну так и пускай сидит в Столице и администрацией занимаеться, во фракцию принимает(главное его как в фильме не делать). А ангмарец всегда будет на полях битв.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 04 Октября, 2009, 20:19
Я просто опираюсь на то что в M&B у королей всегда самая большая армия и они очень любят прогуляться и захватить пару крепостей. Если конечно исправят как-то кол-во войск у глашатого и чародея, то можно и глашатого главным ставить. Но по книге у чародея больше шансов быть замом))))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 20:20
Чародей - вечный маршал.

Добавлено: 04 Октября, 2009, 21:08
Кстати как он будет выглядеть, как в книге или как в фильме?
Название: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 23:35
Я думаю пора обсудить эту тема нащёт наёмников и всех остальных. :) Выкладываем свои идеи и предложения по поводу этого.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 23:37
Хм у Профессора про эти аспекты ничего не сказано.
Может так: наемники без указания нац пренаджености *наемный мечник, наемный лучник, наемный всадник)
Бандиты - просто бандиты, плюс дикие орки и тролли.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Sauron от 04 Октября, 2009, 23:39
А дизертиры будут???
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 04 Октября, 2009, 23:41
Можно добавить что то наподобие дезертиров, орков мордора , которые отбились от "стаи" :) (войска) В районах рохана сделать отряды уруков изенгарда, но если играть за зло они тебя не трогают, умбарских пиратов в районах порта Минис Тирита. Энтов в лесу, но опять же - нападают только если ты играешь за зло. Троли в районах Мории и - нападают и на Зло и на Добро.

Кстати, уруки изенгарда нападают и грабят роханские деревни.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 23:45
Урук-хаев дезертиров  скорее всего быть не может, у них дисциплина, да и их, как искуственного вида не так много.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 23:45
на щёт дезертиров не знаю
я хотел предложить типо наёмников скажем отряд гондорских дезертиров лучников
при разговоре с ними узнаёшь " что они во время битвы сбежали и теперь хотят вернуть себе свою честь" как бы так. у кого какие мнения нащёт моей идеи?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 04 Октября, 2009, 23:46
И что, лучники присойденяются к ГГ? Или помочь им вернутся к Гондору? Типа квест?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 23:47
присоединяются к ГГ
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 04 Октября, 2009, 23:48
NightHawkreal Урук хаи - не дезертиры, а отряды, которые грабят под приказом Сарумана. Их можно сделть как нейтральных( всмысле как бандитов) или же как в моде Британ эт вар отряды с флагом изенгарда, но только предводитель не лорд, а Урук какой нибудь.

Добавлено: 04 Октября, 2009, 23:50
Можно и присойденится а можно и квест типа "помочь гондорцам вернуца к их войску", а так мне кажеца вполне нормальная затея.

Или же просто перебить дезертиров.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 23:56
тогда предлагаю зделать это так, ты с ними поговорил, они присоединились к тебе и после какогото времени или количиства битв происходит следущее, открывается окно диолога и они говорят - " спасибо тебе, теперь мы можем вернуться в свою армию, смыв с себя позор!"
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Витёк от 04 Октября, 2009, 23:57
 :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2009, 23:58
Гиви
Бандиты\дезертиры - это те кто против всех, не важно от мировозрения.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Romkaartemkin от 04 Октября, 2009, 23:58
Фракция: Харад на T.W.C.

   Харадрим
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Haradrim/Har_B_10527_TORN.jpg)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 04 Октября, 2009, 23:59
Значить делать уруков как отряды принадлежащие фракцыи, но без лорда, так я понимаю.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Venrog от 05 Октября, 2009, 00:00
А нельзяли сделать как в моде СтарВарс, там из города выходят патрульные и патрулируют окрестности, принадлежат к фракции но без лорда, только сделать чтоб они патрулировали подальше и отряды были по разнообразнее. А наёмников могут быть только люди если верить книгам ни эльфы не гномы не орки никода не встречались в книгах. а вот люди да.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 05 Октября, 2009, 00:01
Вот например странники...могут быть наёмниками лучниками.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 00:02
Venrog

Это будут просто войска фракции, но никак не бандиты.

Дикие орки, которым все равно кого сожрать - вот это бандиты.

Разумееться наемники только люди.
Следопыты не могут быть наемниками, это уже обсуждалось.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Витёк от 05 Октября, 2009, 00:05
я ваще думаю что урукам и оркам наёмники не к чиму они и так многочисленее чем люди, эльфи и гномы
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 05 Октября, 2009, 00:06
Дудландцы как я понял, будут принадлежать изенгарду. Можно сделать отряды дудландцев, также без лоров, просто бегаеющие по карте, и грабят деревни рохана... дудландцы слабые, но сделать их по 50 - 60 рыл в отряде...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Venrog от 05 Октября, 2009, 00:09
Кстати вот список человеческих племён


Аданы-Дунаданы-Нуменорцы-Чёрные нуменорцы-пираты умбара
                               \-Дунаданы гондора
                                \-Дунаданы Арнора
                                 \-Следопыты

Пукколы-Лесовики

Северяне -Лоссоты
      \-Холмовик
       \-Беоринги
        \-Жители Дола
         \-Эйотеод - Ристанийцы(рохаримцы)

Смуглинги - Дунландцы
        \-Варьяги
         \-Харадримцы

Вастаки - Балклоты
        \-Люди повозок


Может Минорные племена использовать как наёмников?

Опятьже бандитами не могут быть ни орки не гномы эльфы, кроме дезертиров, остаються люди, их можно разнообразить придумать сколько угодно видов, они просто люди без национальности. Но если считать что  Вастаки + Харадримцы целеком на стороне тьмы то их фракцию нельзя использовать как бандитов.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Romkaartemkin от 05 Октября, 2009, 00:16
The Easterlings of Rhun
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Easterlings/Easterling_10407_TORN.jpg)
(http://img27.ссылки на данный сайт запрещены/img27/6932/camera1501copy.jpg)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Октября, 2009, 00:53
Бандитами могут быть только мордорские орки, сбежавшие из Мордора - для них все враги, гоблины Мглистых (у них кстати могут быть всадники на варгах) гор и какие-нибудь уж совсем дикие восточные кочевники. Дезертиры - мордорские орки и дунландцы.
И так сложно с бандитами и дезертирами, а с наемниками еще сложнее... Это должны быть нейтральные воины, а таких в Средиземье вроде как и не было - все сражались либо за одну, либо за другую сторону.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 05 Октября, 2009, 06:43
Ну в капюшене он примерно такой же как в фильме.
А без: "Чёрный всадник откинул капюшон, и - о диво! - был он в короне, но без головы, лишь красные языки пламени вздымались между могучими плечами. И незримые уста ирыгнули злорадный хохот."
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Masquerade от 05 Октября, 2009, 09:57
Имхо, сделать просто корону на невидимой голове. Без всякого пламени. Только корону не из фильма, а что-нибудь более приличное. )
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Byzantine от 05 Октября, 2009, 10:57
Цитировать (выделенное)
Да и не хорошо получится, если Ара поднимет востание и пойдет войной на Гондор.
Третья по счету кровавая резня среди дунэдайн - это апокалипсис для этого народа.
Лучше сделать мега-квест по возвращению Короля.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 11:20
Хотелось бы какое-то облако мрака на месте головы и два горящих глаза, а наверху железная корона.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Masquerade от 05 Октября, 2009, 11:42
Ну только не железной, наверное. Железо бы истлело давным давно. Какая-нибудь ангмарская сталь.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 11:43
А кто говорил о простом железе? :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 12:21
Кстати на чьей стороне будет  Грима?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 05 Октября, 2009, 14:03
Ну думаю мудрить сильно не будем- на Изенской.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 05 Октября, 2009, 14:23
Цитировать (выделенное)
Хотелось бы какое-то облако мрака на месте головы и два горящих глаза, а наверху железная корона.
Глаза это уже лишнее! Должна быть просто чернота под короной. Назгулов нельзя было увидеть обычным взглядом.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 05 Октября, 2009, 14:57
А Меары в Рохана Будут?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 05 Октября, 2009, 19:47
Да и к тому же назгулы слепыми были, они только в мире духов видели, противника находили по запаху:). А так за них смотрели либо лошади, либо летающие твари.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 20:06
Я прямо по тексту книги, под короной только мрак и блеск мертвенных глаз
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Xamresor от 05 Октября, 2009, 20:35
 :D :D где гг и есть корол  :D :D
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 05 Октября, 2009, 20:38
Думаю это метафора. Там невозможно увидеть глаза. :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Xamresor от 05 Октября, 2009, 20:51
+нада сделать чтобы нельзя было 2 сторонам вести диалог, а то получается: орк стоит и слушает -можно ли обойтись без битвы?...-меня завут такто и такто...-что вам угодно?...-савайся или умри!!! :D :D :D
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 05 Октября, 2009, 20:55
Надо просто сделать отряд мечников или всадников, которые присоединяются к любому кто платит деньги. У них нет принципов и идей. Кто платит тот и хазяин. И это будут люди, так как они сражались на обоих сторонах.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Леголас от 05 Октября, 2009, 21:24
Народ ведь Саурон вызывал наёмных пиратов к войску,чтобы убить клан людей


Добавлено: 05 Октября, 2009, 21:24
Так что предлагаю темных(плохих) наёмников давать городам тёмных,
А не тёмных(хороших) наёмников давать городам добрых
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 21:35
Просто у некоторых они светяться, как раз это свечение и видно.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 21:36
Это тогда не уже наемники, к тому же Харад - фракция.

4q0007
+1
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Elrond от 05 Октября, 2009, 21:59
Маленькое пожелание к разработчикам мода

Нельзя ли сразу все двуручные топоры перевести в раздел древкового оружия(считать их короткими алебардами), так стандартная анимаци двуручного оружия правельно смотриться только с мечами. (замучился переделывать во всех модах)

А по поводу стрелкового оружия, перечитал все книги и справочник по толкиену, арбалетов нету как оружия вообще, а гномы метали не топоры а дротики, аа луки у них были, хотя стреляли хреново.

Ну ясное дело Толкиен не будет писать что у гнома был мешок с метательными топориками)))...а метнуть топор гном вполне мог...да и в реале я неочень представляю что  такое  "метательные топоры"...может только тамагавки..хотя это топор у индейцев не только для метания но и для ближнего боя...т.к. у каждого идейца был только один топор...специально сделан чтоб его при случае удобно было метнуть ..но я не предстакляю как и в чем носить комплект метательных топоров ...хотя в МИБ-е мне нравится швырять топорики...мне не понятно в чем и где ГГ прячет до 4 комплектов(максимум) этих самых топориков(32) ..
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 22:09
Elrond
Особенно в Вединг Данс :)
извините.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: 4q0007 от 05 Октября, 2009, 23:23
Мне кажется тут должен сказать свое веское слово Яроглека. Пусть даст окончательный ответ. Либо проводим опрос. Но это обсуждение из пустого в порожнее ничего не даст. Только тему засоряет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2009, 23:31
4q0007
Он в принципе уже сказал. Как я понимаю.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2009, 00:58
Ну думаю мудрить сильно не будем- на Изенской.

А я уж думал о нем как о претенденте на престол Рохана :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Masquerade от 06 Октября, 2009, 11:10
Цитировать (выделенное)
а гномы метали не топоры а дротики, аа луки у них были, хотя стреляли хреново.

Ну почему... Торин в темноте оленя скачущего подранил. ) Хотя, может быть, он один такой уникум был.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2009, 12:07
А будут ли реализованы лесовики из Друаданского леса? Из них могут выйти хорошие бандиты, но нападать они должны только на зло.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Воин-христа от 06 Октября, 2009, 12:14
че на счет анимации гоблинов и смертных орков :D будут они согното ходить? :-\
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 06 Октября, 2009, 12:51
С бандитами я вопрос решил давно- "бандиты" для зла- это патрули Гондора, Рохана, эльфов и т.д.
Для тьмы- пираты, орки-грабители( или тому подобное типа того), дунландцы, харадримы, патрули урукхаев, прочая шваль т.д.
Как вам такой вариант?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 06 Октября, 2009, 12:59
NightHawkreal отличная идея! Он сидит всё время в Изенгарде. Если ты урукхай- то у тебя есть шанс поставит его на престол. :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2009, 13:15
На роль "добрых" бандитов подойдут энти, лесовики или беорнинги
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Venrog от 06 Октября, 2009, 14:18
А сделаете Короля-чародея и назгулов неимоверно крутыми? А то иногда бывает так что и замечаешь что Короля завалил. Типо его броню можно пробить только самым мощьным оружием своей фракции. И чтоб Король мог в 1 выстоять против 20 элитных(25 его бы валили), а назгулов 1к10(15)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 15:58
Мне кажется что надо вначале определиться схарактеристиками в общем. А потом составлять относительно других лордов, так думаю будет рациональней.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 16:01
Тогда кто будет претиндентом на трон Рохана? Эомера ставить нельзя, он предан Теодену.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2009, 17:14
Так ведь Грима и будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Venrog от 06 Октября, 2009, 17:26
Первое сначало надо определить цепочки развития войнов(Желательно сделать отдельную тему для всех рас сразу(Но как я понял у разработчиков свои идеи))

Потом Выбираеться самый сильный юнит, и от него выстраиваеться вся элита методом спаринга. Пехота отдельно, стрелки отдельно. Конница отдельно против пехоты и коницы.

А потом цепочка развития заполняеться методом простого деления, либо диференционого разложения например(легкая броня, средняя броня, тяжелая)

На мой взгляд самый простой и логичный способ, занимающий минимум времени.

Поэтому я и предложил эту градацию начать с короля чародея как самого сильного противника.

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 06 Октября, 2009, 18:13
Первое сначало надо определить цепочки развития войнов(Желательно сделать отдельную тему для всех рас сразу(Но как я понял у разработчиков свои идеи))

Потом Выбираеться самый сильный юнит, и от него выстраиваеться вся элита методом спаринга. Пехота отдельно, стрелки отдельно. Конница отдельно против пехоты и коницы.

А потом цепочка развития заполняеться методом простого деления, либо диференционого разложения например(легкая броня, средняя броня, тяжелая)

На мой взгляд самый простой и логичный способ, занимающий минимум времени.

Поэтому я и предложил эту градацию начать с короля чародея как самого сильного противника.


Все эти детали отвлекают человека от главной задумки мода-ВК. У нас ведь не ребаланс. Не надо слишком зацикливаться на мелочах. Лучше подумать о возможности реализации сюжета.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2009, 19:06
Я думаю убить Короля -Чародея  можно только зачарованным оружием, а вот нанести ему достаточно вреда чтобы он изчез(порвать плащи, убить коня, сломать оружие) вполне можно и простым.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 19:36
Ясно, меня просто отвлекло слово урукхай))))

Кстати, смотрел модели рохиримов, может им модельдоспеха поменять, в нейтиве есть модели с плащём. Мне кажется так поинтересней будет выглядеть.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 06 Октября, 2009, 19:41
Я сейчас разрабатываю модель с плащом.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2009, 19:45
NightHawkreal отличная идея! Он сидит всё время в Изенгарде. Если ты урукхай- то у тебя есть шанс поставит его на престол. :)


С другими претендентами плохо, Саурона все бояться, Денетор сам кого хошь подсидит.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Даждьбог от 06 Октября, 2009, 19:46
А вообще плащи будут? хотелось бы. Можно их как нибудь совместить с головными убароми,
чтоб сразу в слот запихнуть и плащ и шлем..... :thumbup:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 20:00
NightHawkreal отличная идея! Он сидит всё время в Изенгарде. Если ты урукхай- то у тебя есть шанс поставит его на престол. :)


С другими претендентами плохо, Саурона все бояться, Денетор сам кого хошь подсидит.
Я думаю в некоторых вопросах можно не опираться на текст. Что-то додумать самим.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 06 Октября, 2009, 20:00
Я думаю убить Короля -Чародея  можно только зачарованным оружием, а вот нанести ему достаточно вреда чтобы он изчез(порвать плащи, убить коня, сломать оружие) вполне можно и простым.
Никаких зачарованных оружий, а завалить может только женский пол. :laught: :laught: :laught:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 06 Октября, 2009, 20:03
Я думаю в некоторых вопросах можно не опираться на текст. Что-то додумать самим.
Только если это соответствует духу ВК.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 20:03
Я думаю в некоторых вопросах можно не опираться на текст. Что-то додумать самим.
Только если это соответствует духу ВК.
Само собой  :) :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2009, 20:08
Voldirs
Читайте книгу. :) Постным мечом его только добить можно.

А вообще вопрос спорный, кто имелся в виду" мужчина" или "человек".
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2009, 20:24
Скорее всего человек, ведь меч Мерри выковали злейшие враги ангмарца - дунадейны Севера. Королем Мордора нужно сделать все-таки короля-чародея. Тогда Глашатай Саурона может стать претендентом на трон Изенгарда(в конце-концов он всегда мечтал там утвердится). Все равно у Саурона еще 8 назгулов остается.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2009, 20:33
Яроглека
Бандит на то и бандит, чтобы нападать на всех. Патрули - войска фракции.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 06 Октября, 2009, 20:38
Согласен с NightHawkreal.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 20:38
Да чего париться, поставить гоблинов на севере, по лесам лесных дикарей каких-нибудь, как тех которых повстречала армия рохона, только сделать их плохими :) На равнинах ещё кого-нибудь.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2009, 20:44
Но ведь те дикари ненавидели орков и боялись владычества Саурона.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Dunandan от 06 Октября, 2009, 21:52
Но ведь те дикари ненавидели орков и боялись владычества Саурона.
Ну, я же добавил, сделать их плохими.  :D
Можно вообще просто придумать разных преступников. Кстати, можно взять народец похожый на тот, который сидел в Гарцующем Пони.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2009, 22:10
Ксатати бандиты в книге все таки были. В конце, в Шире.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2009, 22:23
Цитировать (выделенное)
Ну, я же добавил, сделать их плохими.
С таким успехом и рохиррим можно сделать плохими.
А ведь правда, именно бандиты были. Причем не только в Шире, но и В Бри.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 06 Октября, 2009, 22:27
Бри на карте будет?  :-\ :blink:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 07 Октября, 2009, 14:11
Ну и канечно-же просто бандиты :). Лутеры, степняки, воры и лесные разбойники.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Venrog от 07 Октября, 2009, 14:23
Ну и канечно-же просто бандиты :). Лутеры, степняки, воры и лесные разбойники.

Только их надо будет переодеть во чтонить более приличное, нежеле нативское
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 07 Октября, 2009, 21:02
Первое сначало надо определить цепочки развития войнов(Желательно сделать отдельную тему для всех рас сразу(Но как я понял у разработчиков свои идеи))

Потом Выбираеться самый сильный юнит, и от него выстраиваеться вся элита методом спаринга. Пехота отдельно, стрелки отдельно. Конница отдельно против пехоты и коницы.

А потом цепочка развития заполняеться методом простого деления, либо диференционого разложения например(легкая броня, средняя броня, тяжелая)

На мой взгляд самый простой и логичный способ, занимающий минимум времени.

Поэтому я и предложил эту градацию начать с короля чародея как самого сильного противника.


Ну древо развития юнитов я уже давно написал, только оно как-то осталось без внимания :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 07 Октября, 2009, 21:07
Цитировать (выделенное)
а гномы метали не топоры а дротики, аа луки у них были, хотя стреляли хреново.

Ну почему... Торин в темноте оленя скачущего подранил. ) Хотя, может быть, он один такой уникум был.
Ну да, пока белку подстрелили - почти все стрелы истратили. Но все-таки попали же))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 07 Октября, 2009, 21:22
А можно просто повысить урон от столкновения варга с человеком, а при ударе добавить анимацию как-будто он пасть открывает.

Добавлено: 07 Октября, 2009, 21:38
А вообще вот что я хочу сказать.
Фракция Изенгард...
Фракция....
Какая еще фракция?? Она что будет состоять из одного города(этого самого Изенгарда)?? :blink:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 07 Октября, 2009, 21:41
А можно просто повысить урон от столкновения варга с человеком, а при ударе добавить анимацию как-будто он пасть открывает.

Добавлено: 07 Октября, 2009, 22:38
А вообще вот что я хочу сказать.
Фракция Изенгард...
Фракция....
Какая еще фракция?? Она что будет состоять из одного города(этого самого Изенгарда)?? :blink:
У дунландцев можно поставить пару замков и деревень. Ну а так да, город 1 - Изенгард. Ну не в составе же Мордора его делать. А так сделать побольше лордов - и будет довольно мощная фракция.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 07 Октября, 2009, 21:50
Делаа.. Придется понапихивать всяких замков и деревень, а то это будет полная ерунда! Захватил город, и конец фракции...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гиви от 07 Октября, 2009, 22:15
Цитировать (выделенное)
Делаа.. Придется понапихивать всяких замков и деревень, а то это будет полная ерунда! Захватил город, и конец фракции...

 А может вместо замков лесопилки и шахты? ИМХО, так будет лучше, а деревни можно оставить, но только в сожжоном виде. ;)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Dunandan от 07 Октября, 2009, 22:16
Не мудрите, ставьте топоры как в МиБ да и всё. Если нужно, то сзади подрисуйте типо колчана, под топоры.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 07 Октября, 2009, 22:19
А как такая вам идея- поставить замки вокруг башни сарумана, и придать им модели стены.... получется, что у кажджго лорда свой участок для охранны стенны...Деревни-карьеры или норы за "стенами"   :thumbup: :thumbup: вполне реализуемо :)

Добавлено: 07 Октября, 2009, 22:20
А как такая вам идея- поставить замки вокруг башни сарумана, и придать им модели стены.... получется, что у кажджго лорда свой участок для охранны стенны...Деревни-карьеры или норы  будут за "стенами"   :thumbup: :thumbup: вполне реализуемо :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гиви от 07 Октября, 2009, 22:23
А мне кажеца что Изенгард лучше одной локацыей. Да, кстати, в Изенгарде планируюца подземные шахты?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 07 Октября, 2009, 22:27
низнаю, я поиграл в "конквест" и мне вторая миссия понравилась, по захвату шахт изенгарда :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Venrog от 08 Октября, 2009, 00:23
1 Замок можно поставить на платине или вместо неё, и пару деревяных фортов на окружающих её утёсах, а деревни - можно отдать часть роханских, которые они якобы захватили.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 08 Октября, 2009, 00:54
1 Замок можно поставить на платине или вместо неё, и пару деревяных фортов на окружающих её утёсах, а деревни - можно отдать часть роханских, которые они якобы захватили.
Можно в Мглистых горах вокруг Изенгарда понапихать шахт да пещер, но роханские деревни Изенгарду давать не стоит - войско Сарумана просто сожгло бы их, а никак не занимало бы. Ну разве что дать пару деревень на западе Рохана дунландцам - якобы они вернулись на свою родную землю. Это же у них главная цель была - истребить рохирримов и вернуться на родину.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 08 Октября, 2009, 01:05
4q0007
Он в принципе уже сказал. Как я понимаю.
Где? Я только видел, что арбалетов в моде не будет. Про луки у гномов я ничего не видел. Но сам за то, чтобы они у гномов все-таки были.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 08 Октября, 2009, 16:27
Нет, всетаки придется давать фракции и замки и деревни. Или в процессе игры ее лорды разве не смогут захватить вражеский замок? ;) Смогут. И все равно у фракции будут новые земли.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Byzantine от 08 Октября, 2009, 19:11
Стиль поведения большинства ГГ не вписывается в моральные рамки наследника Исильдура.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 19:16
Цитировать (выделенное)
Да и не хорошо получится, если Ара поднимет востание и пойдет войной на Гондор.
Третья по счету кровавая резня среди дунэдайн - это апокалипсис для этого народа.
Лучше сделать мега-квест по возвращению Короля.

а кто скозал что это резня??? на мой взгляд это будут повседневные стычки... Если была бы война, то и войск не 200\200, а все 20 000\20 000 хотябы...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 19:24
Нет, всетаки придется давать фракции и замки и деревни. Или в процессе игры ее лорды разве не смогут захватить вражеский замок? ;) Смогут. И все равно у фракции будут новые земли.
Насчот замков, не обезательно пусть это будет полноценные замки. А пусть это будут, развалины, укреплённая местность, чтот тип того, где фродо спал в первой части :D...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 08 Октября, 2009, 19:59
Ну тогда ты все сцены замков переработаешь? :D
Чет непойму причем здесь Изенгард и то, где "спал Фродо"?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 08 Октября, 2009, 20:04
Ну не было в той местности больше крепостей, кроме Изенгарда и Хельмовой Пади. Придумывать самим на мой взгляд тут не очень уместно будет. Дать Изенгарду помощнее гарнизон, армии "лордам" нормальные дать, чтобы смогли захватить пару роханских или еще каких замков, и все отлично будет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 20:35
Тогда бует интересно играть только когда у тебя гиганская армия, которой ессественно можно будет  захватить мир.... :( ... я говорил про разбросонные по карте "замки" которые не являются замками, а деревушками, наспех построинными фортами, развалинами, оставшиемся после последних воин, и т.д. и т.п.... а то небудет интересно срожения вести..."только в полях"...
Да и захватывать Миносы, Исенгарды- тупо войском 200...маловато, ля Властелина колес
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 08 Октября, 2009, 20:37
Предлагаю просто увеличить кол-во нанимаемых тварей в Изенгарде(например как в хордэлэндс) и увеличить приток золота.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 20:40
когда Саурон Вообще нанимал когото? Скорее принудительная повестка пинками в армию :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 08 Октября, 2009, 20:50
Людей он явно соблазнял золотом и властью.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 20:53
Сорри спутал, я имел в виду, Сарумяна
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 08 Октября, 2009, 20:54
Пастухам он обещал земли Рохана и добычу.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 08 Октября, 2009, 20:55
Саруман дунландцам наплел, что вернет им роханские степи, стражу в Изенгарде просто нанимал... Х откуда были те люди, но ясно сказано что это были именно они, так как Саруман оркам не доверял.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 21:09
Насчот развалин, замутим чтот тип того...

http://web.tiscali.it/rimgrad/images/dentroroma/romaantica/palatino/palatino2.jpg

http://www.theodora.com/wfb/photos/syria/roman_ruins_palmyra_syria_photo_gov.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Vasai-fort-ruins.jpg

http://i1.trekearth.com/photos/9636/cagsaua_ruins2.jpg

http://www.travelblog.org/Photos/1725280.html

http://www.fromoldbooks.org/Fea-QuietRoads/pages/076a-Abbey-Ruins,-Elstow/076a-Abbey-Ruins,-Elstow-q75-500x375.jpg

http://www.iho-ohi.org/wp-content/saranta-kolones-ruins-paphos-cyprus.JPG

http://www.1st-art-gallery.com/thumbnail/134055/1/Architectural-Ruins,-1771.jpg

http://img.travel.ru/images2/2007/05/object109406/36.jpg

http://www.edinphoto.org.uk/0_eng_ma_060/0_engraving_-_ma_078+a_st_anthonys_chapel_ruins_col.jpg




Добавлено: 08 Октября, 2009, 21:11
не обязательно, чтот масивное, но так, чтобы полем или замком это не неназвать было, но и чтобы защищающиеся имели приимущество
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 08 Октября, 2009, 21:18
А знаете, кажется я придумал альтернативу замкам фракции изенгард!
Нужно сделать военные лагеря. Ну типо палатки, или что-там у орков... В каждом лагере сидит вождь(Давайте лордов у орков называть вождями) с войском, а если на лагерь нападают, то битва происходит как бы и в поле, но в тоже время и в укрытии.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 21:25
http://www.trueping.com/thumbnail_pics/environment_pics/Weathertop.jpg

Вот чем плохой пример, если добавить более лёгкий подход, без таких мест, битвы ВК не битвы ВК.... :D :D :D

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гиви от 08 Октября, 2009, 21:30
Ксавьер +1. Хорошая идея. Только сильно этим злоупотреблять нельзя. Например можно так, ближе к лесу фангорн пару лесопилок, командующий не вождь а какой-то там начальник... ближе к Изенгарду шахты. Ну а возле кордонов с Роханом  лагеря. Только их тоже надо бы сделать толково - палатки, костры,уруки не только стоят, но и ходят по лагерю, лагерь часоколом окружен, у палаток стоят телеги с оружием. Также несколько НПЦ-квестодателей. Вот так я это себе представляю :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 08 Октября, 2009, 21:41
Да, а в центре лагеря пусть горит костер и около него сидят шишки и обсуждают план дальнейших военных действий! Вообщем настоящий Властелин колец!!!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гиви от 08 Октября, 2009, 21:50
Цитировать (выделенное)
а в центре лагеря пусть горит костер и около него сидят шишки и

Сидеть поидее в ВК нельзя. Вопрос к Яроглека, можно ли практически сделать вот что: подогнуть человеку ноги, и посадить его, разумеетца с анимацыей.(я совершенно не понимаю в модинге, но ответьте это можно реализовать? ) и получица сидящий человек  : :laught:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 08 Октября, 2009, 21:51
 :D :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 09 Октября, 2009, 13:38
Да, увидеть в мибе, в таверне сидящих за стойкой людей моя мечта! И чтоб народу было побольше как в стар варс конквест и дымок от курева был! И чтоб еще звуки были как-будто много народу! И чтоб...Простите, разогнался :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Sauron от 09 Октября, 2009, 15:53
В какомто моде я видел в таверне сидящих людей.Прада это были не совсем люди,а просто текстуры:неживие и бездушные как лавочка,к которой они были прекручены.

Добавлено: 09 Октября, 2009, 15:53
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 09 Октября, 2009, 17:23
А кстати это мысль! Если не получится настоящих людей "посадить" то можно будет сделать прикрученные текстуры.(ну насчет бездушных это ты погорячился :D, компьютерная игра все-таки)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 09 Октября, 2009, 18:27
Лесопилки, лагеря и шахты - именно то, что нужно. Только над их созданием ох как потрудиться придется...
Насчет сидящих орков и не только - ролик с анимацией отжимания видели? Думаю и сидеть нпц заставить можно будет, но это естественно, не обязательно. Сойдет вариант и со стоящими нпц.
А лагеря назвать по имени главного в лагере...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 09 Октября, 2009, 19:03
Еще можно будет такую фичу добавить, что бы ночью в лагерях зажигались костры(днем не надо)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: schich от 10 Октября, 2009, 05:47
Здравствуйте всем. У меня вот какой вопрос или мысль можно сказать. А как на счёт имён назгулов? Я порылся в инете и ни нашёл ни чего удобоваримого кроме Магомира,да и это имя кажеться не Толкиеном придумано,а уже после него кто то подсуетился. Король чародей вроде самая известная личность,но и про него ни чего не нашел,хотя кипиш он в своё время не слабый развёл,всё таки Форност с лица земли стёр а не деревеньку гадюкино. Как на счёт этого ведь не просто с улицы народу раздавали кольца власти,видимо это были известные личности и где нибудь о них должно упоминаться.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 10 Октября, 2009, 13:00
Ну да, назгулы были раньше великими королями людей.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 10 Октября, 2009, 13:27
Хм имена нахгулов, где то я это видел.
В вот здесь, в пункте про девять колец
http://www.mirf.ru/Articles/art397.htm
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 10 Октября, 2009, 14:21
Хм имена нахгулов, где то я это видел.
В вот здесь, в пункте про девять колец
[url]http://www.mirf.ru/Articles/art397.htm[/url]

Интересненько... Значит можно наклепать кучу мелких колец и сделать им любые эффекты, какие захотим. Так еще и квесты за Мордор можно сделать по получению такого колечка...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 10 Октября, 2009, 14:27
Не обязатиельно только Мордору, я думаю они не так сильны и ГГ сможет переносить отрицательный эффект. Кольца могут давать и эльфы и некоторые человеки.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 10 Октября, 2009, 17:41
Вот только не надо давать кольца ГГ. Их владельцы определены автором.
Хотите придумайте лучше просто другие кольца, не из этой серии. Никто никому просто так кольцо не отдаст, если учесть что назгулов убить нельзя, ни с одним из владельцев 3х великих колец не справишься, а где оставшиеся гномьи кольца никто не знает. Если самые слабые кольца смогли перевоплотить сильнейших королей древности, то и речи нет, давать их кому-то другому...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 10 Октября, 2009, 18:18
Вот только не надо давать кольца ГГ. Их владельцы определены автором.
Хотите придумайте лучше просто другие кольца, не из этой серии. Никто никому просто так кольцо не отдаст, если учесть что назгулов убить нельзя, ни с одним из владельцев 3х великих колец не справишься, а где оставшиеся гномьи кольца никто не знает. Если самые слабые кольца смогли перевоплотить сильнейших королей древности, то и речи нет, давать их кому-то другому...
Речь идет не о кольцах власти, а о малых. О кольцах, на которых эльфы Эрегиона тренировались.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dunandan от 10 Октября, 2009, 18:50
Вот только не надо давать кольца ГГ. Их владельцы определены автором.
Хотите придумайте лучше просто другие кольца, не из этой серии. Никто никому просто так кольцо не отдаст, если учесть что назгулов убить нельзя, ни с одним из владельцев 3х великих колец не справишься, а где оставшиеся гномьи кольца никто не знает. Если самые слабые кольца смогли перевоплотить сильнейших королей древности, то и речи нет, давать их кому-то другому...
Речь идет не о кольцах власти, а о малых. О кольцах, на которых эльфы Эрегиона тренировались.

Аааа, ну это другое дело))))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: 4q0007 от 10 Октября, 2009, 23:53
ДА идея неплохая. Но вот только амулетов и мечей +3 "к уклонению" добавлять не надо.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 10 Октября, 2009, 23:55
А можно и не запариваться над этим...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 11 Октября, 2009, 01:03
ДА идея неплохая. Но вот только амулетов и мечей +3 "к уклонению" добавлять не надо.
Никто и не собирается.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Xamresor от 11 Октября, 2009, 01:05
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 11 Октября, 2009, 03:47
Ну так можно вообще по мелочам не запариваться, ходить с нэтивовскими мечами, доспехами и будет охренительно скуууууучно.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Dunandan от 11 Октября, 2009, 08:51
Над этим покачто и вправду не надо запариваться, надо вначале основное сделать.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 11 Октября, 2009, 10:44
Какие все-таки дельные и умные мысли вы говорите! :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 11 Октября, 2009, 12:41
Я имею ввиду, что сначала надо сделать предметы, фракции, города. И выпустить как версию 1.0, а потом уже добавлять разные фичи в патчах.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Willem от 11 Октября, 2009, 14:00
Народ, а не лучше ли сделать пункт в начальной анкете типа "Наследник Исльдура (Элендиля)" тогда ГГ будет вроде претендента на престол, но например не может появляться в городах и деревнях Гондора до выполнения квеста по уничтожению кольца, а после становится королем Гондора. Просто на фоне квестов Возвращение короля, и уничтожение кольца если ГГ сделать обычным персом, то непонятно: члены Братства выполняют свои Глобальные квесты, а при чем тут ГГ Вася. И вообще Глобальные Квесты как в Light&Darkness и Wеdding Dance будут или как в Last Days Тупо шаришся по страшно некрасивой карте и косишь мордорские отряды?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 16:48
А как насчет наемников Хобитов:Ополчение шира-Охотники хобитов(ветка стрелков)-Снайперы охотники хобитов;Бойцы Хобиты(Ветка Воинов)-Стражи Шира. Как вам? Ведь ополчение у хобитов же было и оно собиралось в экстреных случаях в 3-й книге Фродо и Ко разобрались с бандюками Сарумяна(Сарумана) когда вернулись в Шир. Одеть их можно как среднячков....
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 12 Октября, 2009, 16:55
Нет. Хоббиты выступали лишь когда беда была уже в Шире(условно говоря). Но уж точно не за деньги.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 18:05
Ну ладно, пусть их зделать как крестьян в Нативе,рекрутирывать фиг, а если вытянуть из плена вербуешь и раскачиваешь))))Как такой вариант?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 18:12
Идея конечно не плохая, а что тогда с Рохляндией(Рохан) и другими типа Мордора =) Эт что выходит Здрастэ я внучок Саурона в 5 колене вы его свергли, а меня не позвали на вакантное место, а там какой то Назгул все крышует не хорошо...=) ну и в подобно роде.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гиви от 12 Октября, 2009, 18:25
Sekret Angel поселений хобиттов на карте не будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 21:03
А вот мне интересно будут ли именные вещи типа броня назгула ну типа такого. Которое распихают по ящикам, типа как в нативе бронь и меч самурая?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 21:18
Если я не ошибаюсь то город Бри будет где то выше писалось про это, так в книге написано что в нем жили люди и хобитты да и в пригороде города они селились.....выходит что и в месном ополчении могли служить. Так вот стоит добавить их как юнитов для соответствия с книгой только как крестьяна,ну и зделать так как я предлагал выше.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 21:25
Хоббиты из Брыля другие, да и менталитет не тот, не пойдут они в наемники.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 21:28
А может пусть будет отдельный класс гном лукарь а обичных воинов 50% снабдить метательными топорами? Вроде как золотая середина для тех кто гном лучник не то, а метатель топоров то что нужно. Лучников гномов можно здела середнячками.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 21:33
А я предлагаю зделать их как крестьян которые будут ошиваться вокруге.....
Ну конечно так же рядом "романтики с большой дороги" которые что ГГ жизнь портят так эщо и на крестьян нападают. А так накостылял им и спас из плена и по желанию добавил к себе в армию или пусть гуляют на все 4стороны.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 21:36
Нифига се: гном-лучник! У гномов были топоры и мечи, луками отродясь не пользовались (кроме еденичных случаев). А то, что оленя гномы подстрелили, истратив все стрелы, только доказывает это.
Уж я-то несколько раз прочел Властелин Колец и знаю, что говорю. Аж смешно становится, как некоторые хотят гномам луки, арбалеты припортачить!
Вот ссылка сомневающимся (по-моему, уже где-то была):
http://www.liveinternet.ru/community/2347793/post67068796/
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 21:40
А вот мне интересно будут ли именные вещи типа броня назгула ну типа такого. Которое распихают по ящикам, типа как в нативе бронь и меч самурая?

Я бы не стал совать бробню назгула в ящик, на то она и броня назгула, что только назгул может ее носить.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 21:41
И снова о том же...
Перечитайте все Хоббита. Оленя Торин подбил "одной" стрелой. С белками правда накладка вышла, но на белок сложно охотиться.

Добавлено: 12 Октября, 2009, 21:43
И кстати даже хоббиты  луками владели, а гномы значит не могут, они будут как последние идиоты отказываться от стреляющего оружия.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 21:53
И снова о том же...
Перечитайте все Хоббита. Оленя Торин подбил "одной" стрелой. С белками правда накладка вышла, но на белок сложно охотиться.

Добавлено: 12 Октября, 2009, 21:43
И кстати даже хоббиты  луками владели, а гномы значит не могут, они будут как последние идиоты отказываться от стреляющего оружия.


Ну если будет в игре Торин, то пропишите ему навык лучника, а остальных гномов не оскорбляйте. Это был ТОРИН, а не остальные гномы. И читать надо побольше Властелина Колец.
Да, и вот цитата из Хоббита:

 

Так что не надо пожалуйста про Торина, лучше заново прочтите Хоббита.
И вот еще ссылка про оружие гномов:
http://klio-elena.narod.ru/gnom/dwarf1.htm#_Toc140269767 - там внизу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 21:54
Лориен
ВК и Хобитта я перечитывал не раз и это обни из самых любимых книг, а так я предлагаю альтернативный вариант что бы не разводить тут спор,ненравится лукарь гном рас много, найми себе эльфа или человека лучника все просто......у каждой нации должен быть стрелковый юнит, иначе она слабее остальных, а так небольшой классовый баланс. Все просто и пожалуста ненадо таких истерик как, лук и гном это как, парашут и кирпич.))))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 21:57
Лориен
ВК и Хобитта я перечитывал не раз и это обни из самых любимых книг, а так я предлагаю альтернативный вариант что бы не разводить тут спор,ненравится лукарь гном рас много, найми себе эльфа или человека лучника все просто......у каждой нации должен быть стрелковый юнит, иначе она слабее остальных, а так небольшой классовый баланс. Все просто и пожалуста ненадо таких истерик как, лук и гном это как, парашут и кирпич.))))

Так мы мод по Толкиену делаем или по Sekret Angel??? А может быть, по NightHawkreal???
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 22:01
Лориэн
Выходит Торин - не гном, странно а гномы называли его государем.  А Хоббит - начало  ВК, кстати в ВК про гномов немного сказано, только Гимли.

Торин подбил оленя раньше, потому что стрелял наверняка, держа стрелу на тетиве, а не как остальные в темноту, в след, это говорит не о том, что они ужасные лучники,  а том что они плохие охотники.

Кстати в одном из вариантов перевода ВК есть упоминание о том что гномы стреляли. Когда Гендальф читает летопись экспедиции. "Мы подстрелили орка, но множество других..."

Мод  делаают по Толкиену и я приводил уже несколько фактов что гномы Толкиена пользовались луком. Но вы продолжаете утверждать что это бред, значит мод предлагаете делать не по Толкиену.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 22:08
Толкиен открыто не говрил что гномы не умели использовать луки-это раз.
Теперь два-ты сам привел пример где гномы использывали луки, разве нет?
Теперь три-мод делается по мотивам ВК, то есть есть простор где разгуляться.
И четыри-твои восклицания по поводу что мод делается чьемуто усмотрению выглядят как капризы ребенка 10-12лет, то что я предложил была альтернатива между быть или не быть решать создателям.
P.S.Если у тебя есть сомнения насчет не правильности моего предложения пожалуйста, но что ты можеш предложить что бы уровнять гномов с другими начиями в стрелковом плане???
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: 4q0007 от 12 Октября, 2009, 22:08
Давайте рассуждать логично. В мире не было боеспособных армий без стрелков (я не одной не помню) Без кавалерии еще куда ни шло, но без стрелков не было и быть не могло. Тогда как гномы могли хоть кого то победить? ИМХО Толкиен никогда не пытался четко описать оружие, построения и методы ведения войны в средеземье. А о гномах там вообще мало что сказано.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 12 Октября, 2009, 22:11
''В темноте послышался цокот копыт,и вдруг на тропе возник олень.Он мчался напропалую
 врезался в гномов, не успевших сообразить, что к чему,а потом прыгнул и, взмыв высоко
в воздух,перелетел через реку. Уйти безнаказанным ему, впрочем ,не удалось.Торин был
единственным , кто устоял на ногах и не потерял головы. Едва выбравшись из лодки,король
гномов наложил на тетиву стрелу так, на всякий случай.Он выстрелил.Олень словно споткнулся. короче ляляля  ... Гномы стали поздровлять Торина.

А дальше вот ....Внезапно из мрака выскочела снежно-белая лань а за ней и детеныши.Прежде чем Торин успел открыть рот,трое гномов схватились за луки.Но не один

выстрел как будто не достиг цели.Оленье семейство скрылось за деревьями....
А раздосадованные гномы продолжали стрелять.
-Хватит ! Прекратите!- взывал Торин ,но было уже поздно..колчаны опустели.Луки-подарок
Беорна - теперь не на что негодились.......... :)

Добавлено: 12 Октября, 2009, 22:12
Ну вот опоздал.....
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 22:14
даждьбог
Это говорит о горячности гномов, цель давно скрылась а они все палят :)
И главное, чтобы растратить все стрелы нужно уметь стрелять из лука, иначе либо лук сломаешь, либо стрелы у ног остануться.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 12 Октября, 2009, 22:16
NightHawkreal   СОГЛАСЕН!!!!! :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 22:17
А кого делать претендента на трон Изенгарда????Грима не пойдет ему ближе Рохан.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 22:21
Лориэн
Выходит Торин - не гном, странно а гномы называли его государем.  А Хоббит - начало  ВК, кстати в ВК про гномов немного сказано, только Гимли.

Торин подбил оленя раньше, потому что стрелял наверняка, держа стрелу на тетиве, а не как остальные в темноту, в след, это говорит не о том, что они ужасные лучники,  а том что они плохие охотники.

Кстати в одном из вариантов перевода ВК есть упоминание о том что гномы стреляли. Когда Гендальф читает летопись экспедиции. "Мы подстрелили орка, но множество других..."

Мод  делаают по Толкиену и я приводил уже несколько фактов что гномы Толкиена пользовались луком. Но вы продолжаете утверждать что это бред, значит мод предлагаете делать не по Толкиену.

Нет, я-то хочу, чтобы все было по Толкиену, а вы, видимо хотите, чтобы было интересно только вам. Пройдите по ссылкам, данным мной в предыдущих сообщениях и хорошенько их прочтите, чтобы глубже ознакомиться с гномами Профессора.

Толкиен открыто не говрил что гномы не умели использовать луки-это раз.
Теперь два-ты сам привел пример где гномы использывали луки, разве нет?
Теперь три-мод делается по мотивам ВК, то есть есть простор где разгуляться.
И четыри-твои восклицания по поводу что мод делается чьемуто усмотрению выглядят как капризы ребенка 10-12лет, то что я предложил была альтернатива между быть или не быть решать создателям.
P.S.Если у тебя есть сомнения насчет не правильности моего предложения пожалуйста, но что ты можеш предложить что бы уровнять гномов с другими начиями в стрелковом плане???

1. Если Толкиен и не говорил о луках, то о топориках он говорил постоянно, следовательно, раз Профессор мало говорил о луках и много о топорах, логично предположить, что именно топоры - основное оружие гномов.
2. Гномы использовали луки, потому что их дал им Беорн, и пользовались они ими неудачно.
3. Мод делается по Толкиену: тут где-то казнили за Перумова, значит, надо казнить и за подобные перумовские "разгуляться".
4. На оскорбления я бы не советовал переходить.

P.S: гномы дрались в ближнем бою, в лесах, пещерах, копях Мории, а там дальним оружием особо не попользуешься. Если же дело доходило до открытых местностей, то гномы, как правило, были в союзе с эльфами, людьми и пр. и пр. Гномы не особо вылазили из шахт, так что и луки им были не особо нужны.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 22:31
Вторая статься вообще на мой взгляд притянуто написана на основе собственного мнения автора. Особенно фраза про мотыги(между прочим это сложное, комбинированное оружие, а не схваченный в попыхах инструмент) и что гоблинов ... "так лупили" А фраза про "беспомощность Торина" просто противоречит тексту, автор использовал  те фрагменты, с которыми согласен  А первая мне понравилась, но там всего лишь сказано что гномы не самые лучшие лучники( а не то, что гном при виде лука неприлично ругался и ломал его об голову :) ), но никто и не предлагает чтобы гном назгулу в небе в невидимый глаз попадал, вон посмотрите на лучников-нордов, стрелки так себе, но с луками.

1. Топор основное (хотя тот же Торин дрался мечом, а Даин - боевой мотыгой) , лук дополнительное.
2. Позднее, при осаде Горы они снова стреляли из луков, достав новые стрелы, значит они(стрелы) в Горе были, а зачем держать стрелы тем, кто луками не пользуеться? К тому же луки могли и не брать, раз они ими пользоваться не умеют.
3. Согласен от источника уходить далеко не надо, но это ему не противоречит.
4. Опять же согласен.

Добавлено: 12 Октября, 2009, 22:33
Кстати решать все равно не мне, ибо я даже в команде мододелов не состою. :) А автору мода, я просто пытаюсь показать ему верность данной позиции.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 22:39
Sekret Angel
Предлагали Голос Саурона.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 22:39
На оскорбления я не перехожу я констатирую факт, Перумова не читал и даже не упоминал проего гномов,причом это здесь?

NightHawkreal уже казывал вам на фрагмент из первой книги "Хобитт" и "ВК Братсво Кольца" где указано, что гномы использывали луки, разве это не факт того что они владели ими?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 22:45
Вторая статья мне тоже не нравится, но там говорится, что гномы пользовались топорами :D

Ну возможно, луки гномам можно дать, но уж точно не надо их делать ведущим оружием, пусть больше топорами сражаются, а то тут просто я так понял, хотят сделать гномов универсалами, мол, "ни одной армии не было без лучников", "а как же они побеждали в битвах?...". Топорами дрались и побеждали. Они отменно ими владели, да и мечами тоже. Если луками плохо владеют, то это оружие нужно оставить чисто как на всякий случай. Полков гномов-лучников у них точно не было. Кто-то тут предложил сделать гномов-лукарей, вот что меня не радует. луки были чисто "на случай".

Добавлено: 12 Октября, 2009, 22:48
На оскорбления я не перехожу я констатирую факт, Перумова не читал и даже не упоминал проего гномов,причом это здесь?

NightHawkreal уже казывал вам на фрагмент из первой книги "Хобитт" и "ВК Братсво Кольца" где указано, что гномы использывали луки, разве это не факт того что они владели ими?

Да, это показывает, что гномы владели луками очень посредственно и если бы не Беорн, они прекрасно обошлись бы топорами. Да и стрелы они все поисстреляли на оленя, но с топорами-то потом не оплошали, а кто-то тут говорил, что без луков никак.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 22:49
Лориэн
"На случай" будет хуже.
Как я понимаю предлагаеться сделать не универсалов, а просто гнома с луком, который будет качаться отдельным ответвлением, а в отрядах лордов будет 1 лучник на 5-7 рукопашников. Пропорцию можно подобрать.

Что гномы пользовались топорами понятно и из их боевого клича. :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 22:52
Лориэн
"На случай" будет хуже.
Как я понимаю предлагаеться сделать не универсалов, а просто гнома с луком, который будет качаться отдельным ответвлением, а в отрядах лордов будет 1 лучник на 5-7 рукопашников. Пропорцию можно подобрать.

Что гномы пользовались топорами понятно и из их боевого клича. :)

По-моему, чистых лучников у гномов вообще не было, это уже эльф, а не гном. Были отдельные личности, вроде Торина, но это редко.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 22:56
Ну вот эти отдельные личности и будут составлять эту пропорцию :) Но никто не говорит что они не будут уметь драться в рукопашную.
Ах да, в гарнизоны самосабой этих уникумов надо больше, там их поле боя.

Если луки давать рандомно, то бойцы начнуть тупить на поле боя, начиная стрелять когда не нужно.

Добавлено: 12 Октября, 2009, 22:57
Чистых лучников и у эльфов не было, тот же Леголас отлично владел клинком, судя по тому что выжил против большого количества орков, когда закончились стрелы. Гном лучник - это не гном плохо владеющий луком, это гном, который удовлетворительно владет еще и луком
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 22:58
Хорошо предположим осада замка на стенах гномы кто нападает дело десятое как они отбивают наступающего врага?Вопрос на тактическую тему, что будет выгодней метательный топор или пару сотен луков которые изрешетят эНое количество врагов, а потом на стенах уже переключиться на топор))) Скажут и то и другое хорошо, так вот потому, я и предложил дать класс гнома лукаря.Тем более, если в ВК указано что гномы пользывались луками так же, как и топорами, но топор это основное их оружие(не факт так как упоминались мечи). Вывод. Почему же у них не могло быть Малочисленых отрядов лучникав? Вполне могли.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 12 Октября, 2009, 23:04
Хорошо предположим осада замка на стенах гномы кто нападает дело десятое как они отбивают наступающего врага?Вопрос на тактическую тему, что будет выгодней метательный топор или пару сотен луков которые изрешетят эНое количество врагов, а потом на стенах уже переключиться на топор))) Скажут и то и другое хорошо, так вот потому, я и предложил дать класс гнома лукаря.Тем более, если в ВК указано что гномы пользывались луками так же, как и топорами, но топор это основное их оружие(не факт так как упоминались мечи). Вывод. Почему же у них не могло быть Малочисленых отрядов лучникав? Вполне могли.

1. Во-первых, у гномов не было "стен". Откуда в подземных жилищах "стены"? Ответьте на этот прямой вопрос ;)
2. "если в ВК указано что гномы пользывались луками так же, как и топорами..." - цитаты, пожалуйста, цитаты. Я не поленился цитировать  Хоббита, вы же не поленитесь дать мне подтверждение своих слов.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 23:29
Тот же Хобитт Торин с гномами отсиживались за стенами Башни и тотже Торин использовал лук выстрелив в шит посла, поправте меня, если я ничего не путаю.
"если в ВК указано что гномы пользывались луками так же, как и топорами..."-
Топоры я имел ввиду боевые, не метательне если вам так показалось, прошу прошения признаю за собой ошибку.
И потом я предложил систуацию которая может произойти в Миб.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2009, 23:31
1. Стена в Хоббите, сторожевой пост оттуда же.
2. Просто вспомним битву где Даин пришил Азога - гномы штурмуют Морию - царство гномов, захваченное орками, гномы, чтобы добраться до ворот лезут вверх, при этом они отличные мишени. Навярняка в былые времена там были защитные башни как у Эребора, глупо подпускать врага к воротам, он может их замуровать.  Не все свои битвы гномы проводили в тоннелях. Даин погиб на поверхности, недалеко от ворот Эребора.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 12 Октября, 2009, 23:37
NightHawkreal
Благодарю за поддержку)))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 01:02
Хочется незаконно присвоить себе уникальную вещь - item editor тебе в помощь. В моде такого, надеюсь, не будет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 01:16
Опять этот спор затеяли... А я то думал, что уже все решилось давно. И даже думал, что все уже согласны... По-моему эта тема чуть менее, чем полностью состоит из споров по поводу лука у гномов =\
Гномы лучники в моде должны быть. Примерно 10-15% от всего количества гномов в отряде, но все-таки должны. Стрелять должны не очень хорошо, должны быть хорошо защищены. В качестве ближнего боя можно дать либо клевец (либо одноручный топор) и щит.
Я сам сначала был вообще против луков у гномов, но после того, как сам вспомнил моменты из Хоббита и ВК, где сказано, что гномы все-таки умели владеть луком, не мастерски, но все же владели, решил, что гномы лучники все-таки могут присутствовать в моде. И вроде как Яроглека не против. :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 13:06
Но основная масса дальнобойных отрядов должна быть с метательными топорами. (насчет луков это конечно как Яроглека скажет :), но я все равно против)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 13:09
Но основная масса дальнобойных отрядов должна быть с метательными топорами. (насчет луков это конечно как Яроглека скажет :), но я все равно против)
А что мешает дать остальным воинам гномов метательные топоры? Если будут гномы лучники, это же не значит, что у остальных вообще метательного оружия не будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 13:10
Цитировать (выделенное)
Вот только не надо давать кольца ГГ. Их владельцы определены автором.
Хотите придумайте лучше просто другие кольца, не из этой серии. Никто никому просто так кольцо не отдаст, если учесть что назгулов убить нельзя, ни с одним из владельцев 3х великих колец не справишься, а где оставшиеся гномьи кольца никто не знает. Если самые слабые кольца смогли перевоплотить сильнейших королей древности, то и речи нет, давать их кому-то другому...
А ГГ все равно не сможет носить кольца! Как вы предлагаете это осуществить?! В инвентаре просто нет ячейки под аксессуары. Если только не переделывать весь интерфейс, добавляя эту самую ячейку...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 13:12
Лучше уж Древоборода! :) (он же потом стал хозяином Изенгарда)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 13:16
Цитировать (выделенное)
Вот только не надо давать кольца ГГ. Их владельцы определены автором.
Хотите придумайте лучше просто другие кольца, не из этой серии. Никто никому просто так кольцо не отдаст, если учесть что назгулов убить нельзя, ни с одним из владельцев 3х великих колец не справишься, а где оставшиеся гномьи кольца никто не знает. Если самые слабые кольца смогли перевоплотить сильнейших королей древности, то и речи нет, давать их кому-то другому...
А ГГ все равно не сможет носить кольца! Как вы предлагаете это осуществить?! В инвентаре просто нет ячейки под аксессуары. Если только не переделывать весь интерфейс, добавляя эту самую ячейку...
А что мешает сделать так, что, имея просто в инвентаре кольцо, получать от него эффекты? Вроде подобное уже было реализовано в других модах.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 13:19
Хех! А то, что его придется все время таскать с собой и оно будет занимать место в инвентаре?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 13:21
Я про это и говорю)

Добавлено: 13 Октября, 2009, 13:23
А вообще, уже было голосование, давать гномам арбалеты или нет, давайте теперь проведем голосование по поводу луков?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 13:27
Вроде как в той теме оказалось, что у нас демократии нет, диктатура, понимаешь :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 13:29
Тебе жалко одного слота в инвентаре для такой вещи? о.О
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: pauli174 от 13 Октября, 2009, 18:03
Тебе жалко одного слота в инвентаре для такой вещи? о.О
по идеи можно заменить перчатки,тоест ьместо перч голая рука а на ней кольцо.

Добавлено: 13 Октября, 2009, 18:06
Тебе жалко одного слота в инвентаре для такой вещи? о.О
по идеи можно заменить перчатки,тоест ьместо перч голая рука а на ней кольцо.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2009, 18:13
Ксавьер
Хозяин - Элессар, энт так. ключики у себя подержал. :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 13 Октября, 2009, 19:34
Не знаю, как вы, а я против кольца у ГГ, это мое мнение. Думаю, не нужно объяснять, почему.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 19:43
Не знаю, как вы, а я против кольца у ГГ, это мое мнение. Думаю, не нужно объяснять, почему.
Не Кольца, а этак штук 5 мелких колечек. Сколько раз уже можно объяснять... Великие кольца и так ясно, что трогать нельзя. Речь идет о кольцах, на которых эльфы Эрегиона тренировались только, они тоже обладали магическими способностями, но под заклинание Саурона не попали. Так что их-то использовать можно. Еще раз повторю, так, на всякий случай: ни 3 эльфийских, ни 7 гномьих, ни 9 людских колец, ни тем более Кольцо Всевластья ГГ заполучить никак не сможет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 13 Октября, 2009, 20:10
Чего ж тогда во "Властелине Колец" ими никто не пользовался? Если у героев не было малых колец, то у ГГ их тем более не должно быть. Кто он вообще такой? Ну или как компромисс, ГГ должен найти это колечко в суперсложном игровом квесте. Это еще как-то можно.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: 4q0007 от 13 Октября, 2009, 20:13
Так а где диктатор? Народ бунтует. Нужно срочно принимать решение.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2009, 20:14
Лориэн
Они не имели большой ценности и были разбросаны по миру и потеряны их даже и не искали, всех интересовали великие. Да и не факт что их не было о них просто не говорили, не заслуживали внимания. Гендальф кстати сначала подумал что Бильбо нашел одно из младших колец, потому им и не заинтересовался, а потом уже поздно было.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 13 Октября, 2009, 20:17
Лориэн
Они не имели большой ценности и были разбросаны по миру и потеряны их даже и не искали, всех интересовали великие . Гендальф кстати сначала подумал что Бильбо нашел одно из младших колец, потому им и не заинтересовался, а потом уже поздно было.

Да читал я "Сильмариллион" :D
Ну пусть ГГ квест выполняет, как-то же малое кольцо попало к нему.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2009, 20:20
ну ясен мелорн не в магазе купил :) Элронд из загашника пожертвует, или Саруман. И особенно Саурон. За службу
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 13 Октября, 2009, 20:30
ну ясен мелорн не в магазе купил :) Элронд из загашника пожертвует, или Саруман. И особенно Саурон. За службу

Ну это еще как-то можно провернуть :D
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: DiKriy от 13 Октября, 2009, 21:09
Люди, не вижу проблем с фракциями. По моему в TLD круто всё сделали... Сделайте одну фракцию ельфов на три разных города с разными лордами и разной линейкой юнитов...
А насчёт политики , с того ж TLD, если играешь за злых, после победы Саурон бьеться с Саруманом.
П.С Дунланд с корсарами  не забудьте, да и Харад с Истерлингами сделайте разными фракциями.
П.П.С. И рейнджеров Итилиена, и Лоссарнах, и отряды Дол Амрота.

П.П.С. Да, ельфи крутые, ну так сделайте чтоб их можно было нанимать ТОЛЬКО за известность!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 13 Октября, 2009, 21:54
ну ясен мелорн не в магазе купил :) Элронд из загашника пожертвует, или Саруман. И особенно Саурон. За службу
Стоп несколькими постами выше было сказано, что младшие кольца не попали под власть Саурона, а значит ни Саруман, ни Саурон давать их не могут. Онли эльфы
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2009, 21:56
Под власть может и не попали, а вот в загребущие лапы... :)

Добавлено: 13 Октября, 2009, 21:57
И вообще должен быть баланс, равные права на кольца всем.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 13 Октября, 2009, 21:59
Цитировать (выделенное)
Лучше уж Древоборода! :) (он же потом стал хозяином Изенгарда)
Ага, встречаете короля Древобрада во главе армии энтов, дунландцев и урукхаев, которая бодро пинает рохиррим.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 13 Октября, 2009, 22:02
П.П.С. Да, ельфи крутые, ну так сделайте чтоб их можно было нанимать ТОЛЬКО за известность!
Всмысле тратилась бы известность? Неее, не надо нам такого счастья.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 22:14
Стоп несколькими постами выше было сказано, что младшие кольца не попали под власть Саурона, а значит ни Саруман, ни Саурон давать их не могут. Онли эльфы
Я имел в виду, что на них его заклинание не распространялось. На владельца они плохо не влияли. А вот отыскать в руинах Эрегиона такие кольца мог кто угодно, в том числе лазутчики и Саурона и Сарумана. Ну то, что они могли быть у эльфов Ривендейла и Лориена и так ясно...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 22:20
Цитировать (выделенное)
Господа какая речь может идти о том, что Лотлориэн будет слабой фракцией в одиночку. Глупости. Эльфы- самый сильный, ловкий и хитрый народ средиземья. По-любому надо их разделить.
Гм! Но голосование-то, за то что бы не разделять! :) (я кстати тоже)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 22:32
Диктатура да, она такая :)

Я, кстати, поначалу тоже был против, но потом подумал, что все-таки 3 разные фракции будет лучше.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2009, 22:36
SithLord
Их и так много
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ксавьер от 13 Октября, 2009, 22:43
Да уж! Карта то у нас даже меньше чем пол Средиземья! Где вы собираетесь размещать города и замки с деревнями, скока там, 18 фракций??!!
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 13 Октября, 2009, 22:49
Ну и какая разница, будут они в одной фракции, или в нескольких, если ветки у них будут разные? Просто вместо одной фракции в журнале будет отображаться 3...
И если делать одной фракцией, то кто главным королем то будет? Элронд? Галадриэль? Келеборн? Или Тингол?

Карта еще дорабатываться будет.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2009, 22:57
Я бы выбрал Галадриэль - "грозную и прекрасную" (с)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: DiKriy от 13 Октября, 2009, 23:50
к "Всмысле тратилась бы известность? Неее, не надо нам такого счастья."
А так в TLD и было.... На известность покупались ельфы, нестандартные юниты (Олог-хаи, Чёрные нуменорци...), артефакты, Герои (У меня Глорфиндел бегал), отдавались приказы союзным войскам... Вообщем класная система/
Да и логично.... А то я уже вижу как покупаються ельфы на войну с Сауроном за деньги...смешно)

Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 00:16
DiKriy
Там было влияние, но думаю нужно придумать что-нибудь другое.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 01:37
гномы стреляющие с лука бредовое зрелище,пусть даже в хобите они с него постреливали,метательные топоры лутше всего но я был бы рад появлению в средиземье арбалетов
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 14 Октября, 2009, 08:20
Может быть честь+деньги(честь не тратится).
По поводу фракций: egyptanin уже работает над нговыми 6-ю фракциями + старые 5=11.
PS Ну кому мешает, что у эльфов будет 3 фракции, а не 1? Так будет 3 правителя, и линейки везде разные, да и войска с различием.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 14 Октября, 2009, 08:22
vento, прочтите ВК. Сцену, где Гендальф в Мории читает летопись, и вы поймёте, что у гномов лучники были.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ксавьер от 14 Октября, 2009, 10:07
Придумал! Если сделать одну фракцию, а правителями ее будут сразу трое? Галадриэль, Элронд, Тингол.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 14 Октября, 2009, 10:17
Это невозможно. В моунте монарх один.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ксавьер от 14 Октября, 2009, 10:45
Мда, ну а если делать 3 фракции, то как они будут называтся?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: DiKriy от 14 Октября, 2009, 11:03
Наверно Лориен, Лихолесье и Ривенделл
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 11:28
Мда, ну а если делать 3 фракции, то как они будут называтся?
Мне вот интересно, как бы называлась фракция эльфов, будь она одна?)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 11:30
Эльфы? :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 11:49
Эльфы? :)
Оригинально :D
Может тогда и Рохан, Гондор и Дейл объединить под названием "Люди"?)) Гномы так и будут "Гномы", не "Эребор", не "Подгорное царство" какое-нибудь. А остальных объединить под гордым названием "Мордор и его союзники". И получим каак раз 4 фракции, прям как в нативе, а не аж 11. Отлично будет, правда?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 11:58
SithLord
Дивный народ :)

Добавлено: 14 Октября, 2009, 12:03
Роханцы и Гондорцы гораздо больше отличаються чем эльфы Ривендейла и Лориэна.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 12:23
SithLord
Дивный народ :)

Добавлено: 14 Октября, 2009, 13:03
Роханцы и Гондорцы гораздо больше отличаються чем эльфы Ривендейла и Лориэна.
Не согласен. Вот чем отличаются Гондор и Рохан? Язык, происхождение, состав армии (Гондор - преимущественно стрелки и пехота, Рохан - конница), в общем совсем разные культуры. Чем отличается Лориен от Ривенделла? Разный язык, разный состав армий (Лориен - в основном лучники, Ривенделл - предполагаю, что конница и пехота), места, где жили (Ривенделл - каменные строения, Лориен - деревья). И называли себя лориенские эльфы тоже по-своему - галадримы. 2 разных народа, хотя можно сказать одно происхождение. Например, те же нолдоры и тэлери - и те и те эльфы, одно происхождение, а все-таки 2 разных народа. Про эльфов Сумеречного леса и не говорю...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 12:26
SithLord
Все из за Моря  прибыли.
А если такой вариант - ГГ развязал личную войну с Лориэном, а остальным 2 фракциям на это плевать? Они его в своих городах с почетом принимают. Притом что они один народ.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 12:31
SithLord
Все из за Моря  прибыли.
А если такой вариант - ГГ развязал личную войну с Лориэном, а остальным 2 фракциям на это плевать? Они его в своих городах с почетом принимают. Притом что они один народ.
То же можно сказать и про Рохан и Гондор. Вот интересно будет, если Рохан вдруг объявит войну Гондору. Или еще лучше: Харад вдруг нападет на Мордор, люди Дейла нападут на Эльфов... Можно долго продолжать.
Так что разделение эльфов на 3 фракции особо ничего в этом плане не изменит :)
Да и думаю можно как-то прописать, чтобы они таки не нападали друг на друга.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 12:35
SithLord
Вы не поняли, я имею в виду что ГГ может быть врагом одной фракции, но при этом другом двух других. Сам он при этом не из фракции или скажем из Дейла.

Гондору и Рохану было не до проблем друг друга, пока красную стрелу не прислали.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ксавьер от 14 Октября, 2009, 13:12
Ну да. Или сигнальные огни не зажгли :) (Кстати про это можно будет квест придумать.)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 14 Октября, 2009, 13:25
Либо у меня не тот перевод (Наталья Григорьева, Владимир Грушевский), либо еще что, но ни строчки о луках, Гендальф не вычитал.
О стрелах да: "Мы прогнали орков от Ворот и охраняем..." здесь не прочесть, я думаю "...зал. Мы перебили их множество в долине..." наверное, "при свете дня. Флои поражен стрелой" Дальше пятно. "Он лежит под травой на берегу..."

И вот еще:
- Боюсь, о недобром поведает этот красивый почерк, - вглядываясь в рукопись, промолвил маг. - Вот первое слово: "скорбь", а конца строки нет. Это "чера", должно быть, "вчера", а дальше понятно: "Десятого дня ноября месяца пал Балин, Государь Мории. Он ушел один к озеру и был сражен орочьей стрелой. Орка убили, но их много с востока..."

Добавлено: 14 Октября, 2009, 13:26
Или я не то место читаю?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 13:36
SithLord
Вы не поняли, я имею в виду что ГГ может быть врагом одной фракции, но при этом другом двух других. Сам он при этом не из фракции или скажем из Дейла.

Гондору и Рохану было не до проблем друг друга, пока красную стрелу не прислали.
Ну тогда так: если ГГ не принадлежит ни к какой фракции и при этом нападает допустим на Сумеречных эльфов, то отношения портятся со всеми эльфами, может даже вообще со всеми фракциями "добра". Если же состоит в одной из этих самых фракций "добра", то что мешает убрать из диалога строчку с агрессивным вариантом ответа ГГ?

Ну да, не до проблем... Просто Теоден тогда под влиянием Гримы был, а Денетор под влиянием видений из палантира. Теоден не мог же знать, что мордорское войско уже было на подходе к Минас Тириту, и как только узнал, сразу же собрал войско и пошел на помощь, несмотря на то, что была еще угроза вторжения мордорских орков с востока (но тут энты помогли). У Гондора тем более своих проблем полно было, войск не хватало. Но они были всегда союзниками и уж 100% не напали бы друг на друга. Так что в игре такого тоже быть не должно.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 13:51
То место.
"`I fear he had ill tidings to record in a fair hand,' said Gandalf. 'The first clear word is sorrow, but the rest of the line is lost, unless it ends in estre. Yes, it must be yestre followed by day being the tenth of novembre Balin lord of Moria fell in Dimrill Dale. He went alone to look in Mirror mere. an orc shot him from behind a stone. we slew the orc, hut many more ... up from east up the Silverlode. "
В оригинале действительно "убили", но как - не сказано.
Эхх, вот что значит стереотип - если гном, то обязательно только с топорм, и ничего другого быть не может...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 14:08
у меня тоже ничего не сказано о гномах с луками только об убитых стрелами гномах
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vint1991 от 14 Октября, 2009, 14:31
про геймплей тоже надо думать ващемта,так что лучше дать гнумам луки и не истязать свой моск.пусть лучники будут не так эффективны как ельфе-но всетаки они будут.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 14:45
про геймплей тоже надо думать ващемта,так что лучше дать гнумам луки и не истязать свой моск.пусть лучники будут не так эффективны как ельфе-но всетаки они будут.
Тут эту мысль можно увидеть чуть ли не на каждой странице, только постоянно находятся недовольные  >:(
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 14 Октября, 2009, 15:06
Ой, извиняюсь за дезинформацию. В этой главе и впрямь о лучниках не слова :). Да уж.. давненько я читал ВК...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 14 Октября, 2009, 16:02
Я лично не недовольный  :p, меня убедили в необходимости луков для баланса. Лично мне не испортили бы впечатление даже "рунные маги" (из варлорд батлекрай), лишь бы остальное действительно к книге отсылало. Это первая книга, которая на меня произвела такое впечатление, что я прочитал более тысячи страниц за два дня, и потом годы помнил и мог процитировать достаточно близко к тексту, почти любой фрагмент. Сейчас начал подзабывать, все же 18 лет прошло...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 16:46
для баланса можно и наемных лучников дейла сделать и недовольные исчезнут а гномы лучники мне всеравно не нравятся

Добавлено: 14 Октября, 2009, 17:01
только чтоб не в тавернах они нанимались а в казармах так  все должны быть вроде довольны.Можна дать и лехкую наемную кавалерию дейла если нужно для баланса будет
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 14 Октября, 2009, 17:11
Ну вот! Все против луков! И зачем их делать?... Только из-за того что о них написано в одной главе. Я понимаю если бы гномы-лучники играли какую-то важную роль в ВК. Но так это не так!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 14 Октября, 2009, 18:39
Гномы они гордые и ни в какой ситуации наёмников нанимать не станут.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 14 Октября, 2009, 18:51
Ну вот! Все против луков! И зачем их делать?... Только из-за того что о них написано в одной главе. Я понимаю если бы гномы-лучники играли какую-то важную роль в ВК. Но так это не так!

Вот-вот, и я о том же, Беорн дал гномам луки - ВСЁ, сразу некоторые стали говорить, вот, мол, гномы умели пользоваться луками, дошло даже до того, что гномов-лучников отдельной веткой стали предлагать сделать. Ужас.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 19:36
Лориэн
Могли бы не брать раз не умели, а  они не только взяли, а еще и пользовались ими и не так уж безуспешно.
Не надо выдавать желаемое за действительное, берем только факты. Гномы из луков среляли - стреляли. У Профессора хотя бы в одном месте упоминаеться что гномы НИКОГДА НЕ пользовались луками? Нет не сказано. Что в результате?
vento
Дейл - отдельная фракция.

Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 14 Октября, 2009, 19:41
Не знаю по теме или нет но обращусь к реалу.
Ссылка - http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Креси
Там достаточно хорошо показано, что лучники крайне серьёзная сила против даже тяжелобронированных рыцарей.
Иными словами без лучников гномы - мясо, гномы с арбалетами - не мясо, но не по книге. Аркебузы рассматривать не будем. Лучники-гномы и соответствует книге (умели стрелять из лука) и гномы становятся не мясом.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 19:58
Voldirs
Дело в том что это не реал и основные противники гномов не рыцари, а плохобронированные орки и сильные и но медлительные тролли, которых очень удобно истыкивать стрелами. Так что луки очень даже кстати.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 20:07
Денетор был еще в своем уме, его подкосило только когда ранили Фарамира. С другой стороны он был тот еще фрукт.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Werewolf 52 от 14 Октября, 2009, 20:15
Хлопцы, (ИМХО), клепайте гномам метательные топоры, с огромным уроном 40-50 (поскольку топоры клепали похлеще за стрелы).И будет вам баланс.   :)
1.Гномы ПРЕЗИРАЛИ луки.
2.Если сильно хотите лучников, то делайте гномам лучников дейла(которых можно будет нанять в замке или что-то типо того  ;) ).

Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 20:19
ну и пусть будет себе отдельной фракцией но лучники дейла могли быть на службе у гномов  как наемники ,по мне это лутше чем гномы лучники
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 20:25
Werewolf 52
А еще гномы ездят на белых медведях, стреляют из ружей и ездят на паровых танках. :)
Можно цитату, где Профессор говорит что гномы презирают луки, желательно чтобы в ней гном впадал а ярость и ломал лук в щепки, тогда можно сказать что они их точно презирает.
Цитаты обратного я уже приводил не раз.

vento
А еще им наемную конницу из Рохана, Гондорских копейщиков и этнов, чего мелочиться, должны же быть наемники.

Я думаю лучше будет по Профессору, а не по мне или по вам.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 20:30
Хлопцы, (ИМХО), клепайте гномам метательные топоры, с огромным уроном 40-50 (поскольку топоры клепали похлеще за стрелы).И будет вам баланс.   :)
1.Гномы ПРЕЗИРАЛИ луки.
2.Если сильно хотите лучников, то делайте гномам лучников дейла(которых можно будет нанять в замке или что-то типо того  ;) ).


1) Метательные топоры и так будут.
2) Прям таки презирали? Это откуда взято? Пруфлинк, пожалуйста.
3) А вот наемников гномы никогда не использовали. Ни одной битвы нет ни в Сильмариллионе, ни в Хоббите, ни в ВК, где бы в войске гномов были люди наемники с луками.

Что вас вообще смущает в гноме лучнике?? Будет самый обычный гном воин, как полагается хорошо защищенный, с топором, да, но только у него будет лук. В %-ном соотношении в отряде их будет немного, но в некоторых случаях они могут очень помочь. В книге абсолютно нигде нет таких моментов, где бы какой-либо гном плохо говорил о луках. Об эльфах да, но о луках ни разу. Зато есть подтверждение, что стрелять они умели, не мастерски, но умели.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 20:33
Даже хоббиты использовали луки, а гномы то поздоровей будут им луки натягивать сподручней.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 14 Октября, 2009, 20:34
Господа! Определенно требуется голосование насчет луков!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 20:37
Ксавьер
Может лучше императивно, как с арбалетами? :)
Штампы слишком сильны.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 20:38
При голосовании главную роль сыграет стереотип гномов из фентези игр.
Хорошо, при выходе мода я лично могу для вас сделать файл troops.txt, в котором гномов лучников не будет. Это дело 10 секунд...

NightHawkreal, опережаешь постоянно :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 14 Октября, 2009, 20:41
У гномов был "наемный вор" хоббит. Может дать им стрелков хоббитов? Я понимаю что они вместе не жили, но торговые отношения у них были, и те и другие невысокого роста. Просто хоббиты любят норки, а гномы очень глубокие норки ;) )))
Это так, немного нелепая альтернатива выше предложенному.  Просто мну за хоббитов обидно, что их "земли лишили"...  :(
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 20:43
Менталитет не тот, не пойдет хоббит на чужую войну, пока война сама к нему не пришла.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 14 Октября, 2009, 20:46
Так я и предложил их не в серьез. Хотя четверо хоббитов (вернее пятеро) доказали, что для них чужая война - не чужая. Один стал воином Гондора, другой воином Рохана, и все герои...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 14 Октября, 2009, 20:46
В своём посте я имел ввиду, что глупо отказываться от такого мощного оружия.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2009, 20:49
Voldirs
Я с тобой согласен, а как мы установили анализом английского текста альтернативы ему нет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 20:58
SithLord
хорошая идея с файлом меня устраивает только если б еще файл с арбалетчиками был тогда вообще идеально
и кому что нравится то себе и ставит
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Даждьбог от 14 Октября, 2009, 21:10
Кто не хочет видеть гномов лучников, не развивайте их по ветке юнитов, а развивайте
бойцов вот и все..... :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Sekret Angel от 14 Октября, 2009, 21:12
SithLord
Я только за, если можеш, зделай что бы пресечь эти бесмысленые споры....главное узнать на этот счет Яроглеки.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 21:16
а если будеш против них просить лордов гномов чтоб они лучников неразвивали  :) :)
файлы единственый выход
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Dargor от 14 Октября, 2009, 21:16
Не знаю по теме или нет но обращусь к реалу.
Ссылка - [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Битва_при_Креси
Там достаточно хорошо показано, что лучники крайне серьёзная сила против даже тяжелобронированных рыцарей.


Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 14 Октября, 2009, 21:30
Цитировать (выделенное)
Я только за, если можеш, зделай что бы пресечь эти бесмысленые споры....главное узнать на этот счет Яроглеки.
Яроглека за луки. Но и за топоры.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 21:43
SithLord
хорошая идея с файлом меня устраивает только если б еще файл с арбалетчиками был тогда вообще идеально
и кому что нравится то себе и ставит
Та без проблем, хоть винтовки и пулеметы можно запихнуть, это несложно...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 21:45
ну недотакой степени хотя гном с максимом это наверно красиво :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 14 Октября, 2009, 21:51
ну недотакой степени хотя гном с максимом это наверно красиво :)
troop editor тебе в помощь, играй только сам в это... Я только заменю "лучникам" луки на топоры и исправлю характеристики на соответствующие, ну и название им напишу что-то вроде "гном топорометатель".
На другие более серьезные (вроде арбалетов) изменения у меня рука не поднимется :D
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vento от 14 Октября, 2009, 21:56
Не будет ужаса средиземья Гимли-пулеметчика,ну и фиг сним и безнего нормально
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 14 Октября, 2009, 22:31
Насколько я понимаю, вастаки - это слово, придуманное российскими переводчиками для обозначения истерлингов - жителей государства Рун (Rhun, на берегу озера Рун).
Истерлинги - это люди, фанатично верящие в Саурона как в бога. Столица государства - город, ограждённый металлической стеной. В соответствии с летописью, в прошлых войнах истерлинги выделялись как умелые колесничие. В войне, описанной в трилогии ВК, истерлинги представляют собой элиту, ведущую войну на самых ответственных участках театра военных действий, а также на северном направлении. В смешанных войсках воины Руна занимают место элитного резерва (высокое качество подготовки и вооружения + бесстрашие в бою).
Британская компания Геймс Воркшоп, получившая права на создание настольной стратегии "Властелин Колец", разработала линейку войск, которую можно найти здесь:
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/landingArmy.jsp?catId=cat1600043&rootCatGameStyle=
В соответствии с этими данными, истерлинги делятся на следующие виды войск:
1) воины с рубящими саблями и щитами.
2) лучники.
3) воины с длинными одноручными копьями-алебардами и щитами.
4) всадники-катафракты на бронированных конях, рубящие сабли и щиты.
5) офицерство с вооружением на выбор: рубящая сабля, щит, лук, полуторный топор, бронированный конь.
6) Драконьи рыцари с двумя саблями, знаменосцы и боевые жрецы с рубящими посохами:
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat1360000&prodId=prod130007a
7) Есть любительская модификация истерлинга-колесничего.

Именные персонажи -
Амдур Властелин Мечей, командир драконьих рыцарей:
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?prodId=prod1990005

Камул (Хамул?), второй из чёрных всадников. Был королём, именно он заключил договор между Руном и Сауроном. Хоть его колдовство не настолько сильно, как у других, его преимущество заключается в способности поглощать силу своих жертв.
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?prodId=prod1080033&rootCatGameStyle=
Что касается доспехов, нигде не смог найти сведения об использовании лёгких. В соответствии с изображениями, броня истерлингов балансирует между средней и тяжёлой.

Связь истерлингов с драконами намекает на то, что они, возможно, научились приручать летучих змеев.

Дополнительные источники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8
в википедии на русском
http://en.wikipedia.org/wiki/Easterlings
в википедии на английском
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Sekret Angel от 14 Октября, 2009, 22:32
Неа подкосило его смерть Бори (Боромир), а тронулся уже после раны Фарамира))))
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Theaetetus от 15 Октября, 2009, 00:54
Народ повозок, которые в Третью эпоху обрушились на Гондор, были истерлингами. И они в бою использовали колесницы.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 14:40
Цитировать (выделенное)
Я только заменю "лучникам" луки на топоры и исправлю характеристики на соответствующие, ну и название им напишу что-то вроде "гном топорометатель".
На другие более серьезные (вроде арбалетов) изменения у меня рука не поднимется
Но тогда тебе придется попотеть, так как топоры гномы должны метать далеко и очень больно. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 15 Октября, 2009, 15:59
ахххахахах! Overlord734, убил наповал! )))))
по теме: сделайте наследником кого-то из урук-хаев, а ещё лучше Гриму
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 16:05
Вообще-то по идее, если ты бросишь боевой топорик во врага, то враг должен сразу вырубаться. Представьте, что будет с вами, если в вас бросить боевой топорик? Ничего от вас не останется. Так что урон от топоров должен быть огромен - до двух третей здоровья за раз забирать. Ну это мое скромное мнение.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 17:38
Говорили уже не раз, что Грима - претендент на трон Рохана.
Урук-хай слабоват для такой должности. Саруману не ровня. Голос Саурона вроде как король Мордора будет, так что претендентом на трон Изенгарда хз кого делать. Назгул-ангмарец будет вечным маршалом, править будет в Минас Моргуле.
Да и претенденты не очень сильно важны в игре. Если для каждой фракции их подбирать, то явно надо будет идти против книги.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 15 Октября, 2009, 17:45
Если не попасть рукояткой)))
Представьте, что буит с вами если я к примеру пульну в вас из длинного лука из вяза зазубренной стрелой раньше воткнутой в землю. Тоже самое - стрела наверное насквозь, артерии если целиться куда надо разрезаны.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 17:48
Цитировать (выделенное)
Лучше уж Древоборода! :) (он же потом стал хозяином Изенгарда)
Ага, встречаете короля Древобрада с армией из энтов, дунландцев и урукхаев, которая громит рохиррим.
Да я же шучу! :) На самом деле лучше не надо делать никакого претендента на престол. Нафик он нужен когда есть тролли и летающие твари?? :D ( К слову, я помоему ни разу еще не выполнял квесты от претендента. Как-то не тянет)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 18:01
Ну уж Гриму реализовать претендентом можно. Будет такой единственный в моде, может кто и найдется, кто захочет его посадить на трон Рохана :)
Ну я сам вроде только в нативе пытался посадить претендента на трон и в Timless Kingdoms. Но до конца так и не доводил - надоедало.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 18:06
Да я же про Изенгард говорю! Про гриму и рохан итак все понятно.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 15 Октября, 2009, 18:52
Насколько я понимаю, Повелителя змей (Serpent Lord) звали Суладан.
Во всех главных городах Ближнего Харада располагаются представительства Саурона, управляемые хашаринами - политиками, тайной полицией и убийцами в одном лице.
Также в Ближнем Хараде есть место, под названием Карна - таинственные руины таинственного города, куда никому не дозволено заходить, и за соблюдением этого закона следят таинственные Смотрители Карны - организация боевых жрецов.
Жители Ближнего Харада носят обычно лёгкие доспехи, иногда - никаких (Смотрители Карны). Недостатки в защите компенсируются эффективным обращением с копьём и ядами - как для стрел, так и для ближнего боя. Хотя, конечно, харадримы не намного ценнее, чем орки - тоже пушечное мясо, только не настолько в руках Саурона, насколько в руках местных царей и вождей.
Самоназвание народов, населяющих Дальний Харад - Махуд. Есть и сведения, что они были белы кожей, хотя во всём остальном были типичными нигерами. Любят кататься на мумаках и верблюдах). Защиты практически нет (есть, например, тростниковые щиты), но зато по силе и выносливости значительно превосходят обычных людей. Среди них рождаются крупные выродки, которых за силу и отдалённое сходство называют полутроллями.
Если вводить в игру Дальний Харад, то возникает проблема разделения деревень. Фактически, это отдельная линейка юнитов в рамках одной фракции, так как из одной деревни не может появиться и харадрим, и махуд.

Источники: фильм и настолка.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 15 Октября, 2009, 19:05
Хм... Очень интересные сведения... Но доспехами их таки надо будет снабдить..
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Sekret Angel от 15 Октября, 2009, 19:53
Согласен Яроглекой, а то выйдет что реальное пушечное мясо, доспехи, я думаю стоит дать кольчушку какую нить круглый шит как у нордов и саблю или скимитар, примерно где то так.....
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 20:19
Ну уж даже не знаю... Если у орков была хорошая защита, то у харадримов она должна была быть по крайней мере не хуже. И кстати верблюдов у них не было. В Пеленнорской битве как раз конница харадримов сражалась с конницей Рохана.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 20:21
Ксавьер
Не надо замахиваться на законы физики.

Лориэн
Топор тоже может отскочить от брони, там много факторов.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Angerangel от 15 Октября, 2009, 20:33
хоть топор и отскочит но минимум на том месте будет синяк ))))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 20:36
Ну да, от стрелы как будто синяка не будет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 20:39
Angerangel
Я думаю синяк воина не остановит, он на него и внимания в бою не обратит.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Sekret Angel от 15 Октября, 2009, 20:48
А может когото из назгулов?? Просишь квест у определенного назгула, на претендента и делаешь его королем Изенгарда. Или может когото из Дунланцев(если я не ошибаюсь с названием народа который шел за Саруманом)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 20:51
Назгулу власть неинтересна.
Дунгландцев больше интересовал Рохан.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:01
NightHawkreal, должен сказать, что метать топоры гномы умели, это не "гномы-лучники". Так что вряд ли топорики сыпались от брони, как горох от стенки. Такое бывало, да, но это скорее из разряда везения.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Werewolf 52 от 15 Октября, 2009, 21:04
Доброе время суток, товарищи NightHawkReal ,Sith Lord  , Vento  .
Отвечаю на конструктивную критику. Луки у гномов- это ТУПОСТЬ. Решать Яроглеку.
ПОЧЕМУ У ГНОМОВ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛУКОВ:
1.Гномы маленького роста, стрелять им было бы крайне неудобно даже с маленьких луков(первый раз услышал про гномов лучников на вашем форуме.В ниодной из книг ни слова про гномолучников)
2.Толстенькие гномы-не настолько ловкие, чтобы использовать луки.
3.Гномы признавали только ближний бой, и В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ применяли метательные топоры.
4.В книге была цитата, дескать гномы не любили луки, как оружие остроухих ельфов, но были искусны в создании доспехов и оружия ближнего боя.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь... :) :) :)

Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:11
Лориэн
Если смотреть книги, гномы  кидали камни и крючья, топоры это опять же штамп выдуманный уже после Профессора, так что спорный вопрос умели ли они их кидать или нет. А про луки я же говорил и повторять не собираюсь.

Так поторопился :)
Werewolf 52
1. Хоббиты еще меньше но они однако луками владели. И прочитайте наконец Хоббита Профессора.
2. Ловкость при стрельбе из лука требуеться только для скорострельности, но нужна еще и сила, чтобы натянуть тугой лук, гномы силой не обижены, да и не такие уж они неуклюжие раз делали тонкие и красивые вещи.
3,4 В книгах я таких высказываний не встречал, особенно второго, эльфов они недолюбливали, но не луки.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 21:22
Ну действительно, найдите цитату, где гномы бы метали топоры. Их там попросту нет. Зато есть эпизоды, где гномы стреляли из луков. Так что же, в моде реализовать по вашему будет логичнее метательные топоры, нежели луки?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Werewolf 52 от 15 Октября, 2009, 21:23
Nighthawkreal ,
Хоббит я прочитал давно. Но помню его прекрасно. Профессор не написал ни слова о гномах-лучниках. Всего чего я хочу, то это действительно мода про ВК  :). А не отсебятину. Хотите- делайте лучников. Но в хоббите из луков стреляла группа гномов . Лучников у гномов не было  :D. Излюбленое оружие гномов- топоры, короткие клинки, метательные топорики.
 

Добавлено: 15 Октября, 2009, 21:24
Харе наезжать на меня, хлопцы. =)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 15 Октября, 2009, 21:26
Гномы стреляли из луков? Стреляли. А для того чтобы стрелять из лука нужно уметь стрелять из лука => гномы умели стрелять из лука => могли быть гномы-лучники.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:27
Werewolf 52
Вы себе противоречите "из луков стреляла группа гномов" "Лучников у гномов не было"
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Werewolf 52 от 15 Октября, 2009, 21:29
Voldirs,
Дать индейцам танк. Они будуть его использовать? Да. Но индейцев-танкистов нет. :)

Добавлено: 15 Октября, 2009, 21:30
NightHawkReal   
 Не былолучников как армии
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:31
Werewolf 52
Ну если поискать среди танкистов США то вполне найдеться представитель индейцев

Чтобы использовать оружие и при этом его не сломать или не покалечиться, нужно уметь им владеть.

Дайте цитату Профессора, где сказано что у гномов не было не одного лучника.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 21:32
Если вы люто ненавидите гномов лучников - используйте troop editor. Ну серьезно, там вообще никаких особых знаний не надо - просто у гномов лучников убрать из снаряжения луки и добавить метательные топоры - отсилы 10 кликов мышкой. Ну и переименовать их - секунд ну 30 займет. =\
А, забыл, еще характеристики изменить - тоже минутное дело.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:33
Гномы стреляли из луков? Стреляли. А для того чтобы стрелять из лука нужно уметь стрелять из лука => гномы умели стрелять из лука => могли быть гномы-лучники.

Ну вы как-то по-детски рассуждаете. Я тоже смогу натянуть тетиву, однако я не говорю, что умею стрелять из лука. Вы как плохой детектив: на месте преступления засекли проходящего мимо случайного человека и делаете выводы: здесь было преступление => здесь я засек этого человека => следовательно, он преступник.

Добавлено: 15 Октября, 2009, 21:35
Werewolf 52
Дайте цитату Профессора, где сказано что у гномов не было не одного лучника.

Было бы гораздо существенней, если бы Вы дали цитаты, в которых указывается, что были постоянные соединения гномов-лучников (кроме всем изрядно поднадоевшей группы гномов-мазил, не могущих подбить оленя с нескольких попыток).
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 21:35
ТЬФУ!!! Меня это уже начинает забавлять!  :D Вы понимаете, что общество хочет топоров, а не луков?? Скока уже можно спорить... Ну поймите вы, что все уже привыкли к тому, что гномы Без луков, и с топорами! Даже если об этом пишется в книге(о луках), то все равно общественное мнение это врядли изменит, следовательно, после выхода мода пойдут такие фразы:
"Че за хрень?? В этом моде гномам дали луки! Представляете? Тупой мод какой-то... Пойду лучше в ТЛД играть!"
 и т.д. в том же духе. 
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:36
SithLord
Для меня главное чтобы изначально этот мод был максимально приближен к тексту, а не к многочисленным штампам. Потом каждый может добавить хоть ружья, хоть танк,. их дело.

Лориэн
тетву натянуть сможете, а наложить стрелу? А спустить тетиву, не отбив пальцы? А попасть в бегущего оленя? Всему этому надо учиться.


Добавлено: 15 Октября, 2009, 21:36
Кстати в TLD тоже могут быть луки у гномов :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:38
SithLord
Для меня главное чтобы изначально этот мод был максимально приближен к тексту, а не к многочисленным штампам. Потом каждый может добавить хоть ружья, хоть танк,. их дело.

Лориэн
тетву натянуть сможете, а наложить стрелу? А спустить тетиву, не отбив пальцы? А попасть в бегущего оленя? Всему этому надо учиться.


Добавлено: 15 Октября, 2009, 21:36
Кстати в TLD тоже могут быть луки у гномов :)

Конечно смогу, лучным спортом до 16 лет занимался, но не считаю, что в достаточной мере, необходимой для ведения войны, умею владеть луком. Цитируйте, пожалуйста, где написано. что был подбит олень. ЖДУ-с.

А пока вот:

"Неожиданно впереди на тропе показалась белая
лань, настолько же ослепительно белоснежная, насколько олень был черен.
Прежде чем Торин успел предостерегающе крикнуть, гномы вскочили и
выстрелили из луков. Ни одна стрела не попала в цель. Лань повернулась
и исчезла среди деревьев так же бесшумно, как появилась, и гномы
напрасно продолжали пускать стрелы ей вслед.
     - Стойте! Перестаньте! - закричал Торин,но поздно: гномы в
возбуждении расстреляли последние стрелы. И теперь подаренные Беорном
луки стали бесполезны."
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:38
Лориэн
Торин уложил оленя одной стрелой, а стрелы гномы растратили потому что в запале стреляли в уже убежавшеую олениху.
Я привел хотя бы такую цитату, а вы только утверждаете что этого быть не могло,

Добавлено: 15 Октября, 2009, 21:41
Цитата

Он перемахнул через поток одним прыжком, но... ему не удалось достичь того берега невредимым. Торин, едва ступив первым на противоположный берег, натянул лук и вложил стрелу на тот случай, если поблизости притаился хозяин лодки. Торин был единственный, кто удержался на ногах и сохранил присутствие духа ; теперь он уверенно и метко послал стрелу в оленя. Приземлившись, зверь пошатнулся, его поглотила тьма леса, послышался звук спотыкающихся копыт, потом все стихло.
Только все хотели воздать хвалу меткому стрелку, как послышался отчаянный возглас Бильбо: - Бомбур в воде! Бомбур тонет!
Мечты об оленине вышибло у них из головы
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:41
Лориэн
Торин уложил оленя одной стрелой, а стрелы гномы растратили потому что в запале стреляли в уже убежавшеую олениху.
Я привел хотя бы такую цитату, а вы только утверждаете что этого быть не могло,

Да где же Ваша цитата? М? Где она? Моя - в предыдущем сообщении, и она прямо противоположна Вашим выводам.
...О, я увидел ее.
Ну так сделайте в игре Торину мастерство лучника, а судя по остальным гномам, стрелять они не умели.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 21:43
NightHawkreal
Интересно, это одна единственная цитата из всего произведения?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:45
NightHawkreal
Интересно, это одна единственная цитата из всего произведения?

Присоединяюсь к вопросу!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:47
Торин к сожалению уже мертв, но давайте рассуждать логически, разве стал бы владеть государь гномов оружием которое их раса по словам моего уважаемого собеседника презирает? Вряд ли. Остальные владели луками хуже, но они ведь владели, их стрелы по крайней мере сумели отправиться в полет. А что не попали, ну не все меткие охотники, к тому же большую часть стрел они выпустили с горяча, как я уже говорил и что ыидно из цитаты.

Лориэн, Ксавьер
Как сказать, гномы еще обстреливали людей лезущих за золотом и обратили их в бегство.

А цитат говорящих об обратном нет совсем.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 21:50
А это цитата из ВК?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:52
А это цитата из ВК?

Опять присоединяюсь к вопросу. Да, процитируйте, пожалуйста, а то что-то не припомню, а самому рыться в Хоббите... Хотя бы главу скажите
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 21:55
Это цитата из Хоббита, или вы не считате его частью мира Средиземья?
В ВК как я уже говорил гномы мало показаны, из живых только двое.


Лориэн
Глава - "Гроза разразилась" момент прямо перед тем как гномы двинулись на людей и эльфов. Плюс до этого выше в теме описан на англиском  момент как Торин засветил в глашатая.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 21:56
Ну что уж там, давайте и урук-хаям дадим арбалеты. Пох что в книге этого нет, зато многочисленная толпа, посмотревшая фильм будет орать: "АА! Они урук-хаям луки вместо арбалетов дали! Сволочи!".

Для меня главное чтобы изначально этот мод был максимально приближен к тексту, а не к многочисленным штампам. Потом каждый может добавить хоть ружья, хоть танк,. их дело.
Так и я о том же.

А это цитата из ВК?

Опять присоединяюсь к вопросу. Да, процитируйте, пожалуйста, а то что-то не припомню, а самому рыться в Хоббите... Хотя бы главу скажите
Я раньше цитировал. Там цитата даже на английском была - доказывали кому-то что у гномов в тот момент был таки лук, а не арбалет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 21:58
У нас мод по произведению "Властелин колец"! Или если мы можем использовать другие произведения в качестве первоисточника, то давайте еще и Перумова возьмем?!
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 21:59
SithLord, Вам, я так понял, нужны луки?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 22:00
Ксавьер
Не надо передергивать, автор один, мир тот же. Два произведения тестно связаны.

Добавлено: 15 Октября, 2009, 22:12
Лориэн
А вам нет? я могу лично сделать лля вас файл без луков, хоть с двуручными метательными топорами. :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 22:15
Лучше себе сделайте файл с луками 8-)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 22:20
Лучше себе сделайте файл с луками 8-)
Вот это уж точно! Давайте проведем голосование, кому делать файлик: тем кто за луки или тем кто за топоры? :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 22:22
Мне он не нужен, я уже говорил для чего все это. Чтобы не было еще одного набора штампов.

Ксавьер
Результат голосования и так могу сказать
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 22:22
И каков же он?)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 22:24
И каков же он?)

Ну опять присоединюсь к вопросу, что делать...  :D Мы, простые смертные, без луков будем, а прогрессивным, мыслящим людям мы дадим возможность пойти против "штампов" и открыть этот файлик.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Leambal от 15 Октября, 2009, 22:26
Главное с дезертирами не перехемичеть,ато будет как в одном моде в который я играл:человек 40 дезертиров пушек(тут троли или мумаки какинебуть)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 22:26
Ксавьер
А ты не знаешь? :)

Лориэн
Что делать что делать...  Как автор решит так и будет.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 22:27
Leambal
Самое забавно - джедаи-дезертиры, вот она темная сторона.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 22:28
NightHawkreal, насчет автора согласен, а с луками - нет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 22:30
Любого человека можно поставить на путь истинный :D :D. Даже Яроглеку.
Цитировать (выделенное)
А ты не знаешь?

Думаю что тех кто за топоры будет больше :) Голосование рулит! Давайте ради интереса?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 22:32
Ксавьер
Я этому активно мешаю :) Хотя думаю он сам знает какой путь верный.

Про результат согласен, Хоббит похоже не особо популярная книга, да и люди много играли в игры по фильмам а не по книгам.

Добавлено: 15 Октября, 2009, 22:33
PS А за арбалеты еще больше. :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 15 Октября, 2009, 22:33
Путь истинный - это луки.
Голосование лишнее - нечего подфорум засорять. Посмотрите голосование про арбалеты - большинство высказалось за арбалеты.

И да, мне нужны в моде гномы-лучники.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 22:34
Путь истинный - это луки.
Голосование лишнее - нечего подфорум засорять. Посмотрите голосование про арбалеты - большинство высказалось за арбалеты.

И да, мне нужны в моде гномы-лучники.

Вот и отлично. Вы первый получите файл с луками.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: 4q0007 от 15 Октября, 2009, 22:43
Чур я второй.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 15 Октября, 2009, 22:45
Чур я второй.

От, Ксавьер, за нашей идеей уже очередь :D :D :D
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 15 Октября, 2009, 22:58
ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ!! Самый долгий спор в истории человечества!!! Присоединяйтесь! (это нужно в подпись поставить :))
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 15 Октября, 2009, 23:12
Истерлингские имена.
 Bor, Borlas, Borlash, Borthand, Borthandos, Ulfand, Ulfang, Ulwar, Ulwarth, Ulfast, Uldor, Lorgan, Ban, Blodrin, Orleg, Ulrad, Lorgan, Brodda.
Нашёл ещё одно название истерлингов - Rómenildi.

Источник (на французском):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orientaux#cite_note-0
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2009, 23:28
Народ повозок, которые в Третью эпоху обрушились на Гондор, были истерлингами. И они в бою использовали колесницы.

С повозками на данном этапе еще не очень, разче что только вождю - ГГ.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: ArrrCarabar от 16 Октября, 2009, 00:22
лучше разделить эльфов на две фракции... На одну не очень...Ведь они сильно различаются между собой
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2009, 01:27
Цитировать (выделенное)
В Пеленнорской битве как раз конница харадримов сражалась с конницей Рохана.
И была разгромлена, имея большое численное превосходство.
Цитировать (выделенное)
Недостатки в защите компенсируются эффективным обращением с копьём...
Почти дословно цитирую с ВК:"Две конные лавины столкнулись и харадримы на собственной шкуре узнали, что в обращении с копьями северянам нет равных"
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2009, 01:32
А можно сделать квест про возвращение Изенгарда во владения Гондора. Или назначить туда гондорского намесника...хотя это будет не по книге
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2009, 01:47
Лучше все-таки на три, ведь у них разная культура, разные линейки юнитов, разные правители. Да и связь между их владениями была очень слабой - Лотлориэн и Лихолесье были фактически в осаде.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2009, 01:54
А где Яроглека? Пусть он скажет свое веское слово.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2009, 01:58
Цитировать (выделенное)
Бандит на то и бандит, чтобы нападать на всех. Патрули - войска фракции.
Как патрули можно добавить тех же друадан, беорнингов, умбарских пиратов и т.д. и т.п.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 16 Октября, 2009, 09:00
Веское слово уже было высказано мной неоднократно.

1. То, что большинство гномов не попало в цель лишь ещё раз свидетельствует о том, что в войске гномов подавляющее большинство соотавляла пехота, однако то, что самый ловкий и умелый Торин попал с первого раза свидетельствет о том, что 10-15 % остальных были лучниками.
2. В ополчении хоббитов были лучники, хотя они и ростом ниже и силой слабее. Вопрос, почему лучников не может быть у гномов.
3.Как по вашему гномы воевали с драконами на протяжении долгих столетий? Закидывали топориками?

И последнее. Раз уж тут такие дебаты, то сделать 2 файлика. По книге и по EA games.
Я всё сказал.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Farseer от 16 Октября, 2009, 11:06
Может стоило бы сделать одну основную (например ривендел)и две типа минорных(всмысле в лихолесье нанимаются юниты уникальные для местности и у лордов они в армии) и обыграть это все как некий эльфииский союз перед лицом опасности
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 16 Октября, 2009, 11:28
После всех за и против голосование обнуляется!
Голосуем господа! :D
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 16 Октября, 2009, 12:17
Я-то сравниваю с орками). Тем не менее, копья остаются чуть ли не главным вооружением харадримов.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 16 Октября, 2009, 15:28
Да, два файла это оптимальный выход. Вот только если по каждому спорному вопросу придется делать несколько вариантов файлов в моде, то это будет полнейшая чушь! Этак придется два издания мода выпускать! :D
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 16 Октября, 2009, 15:59
Лориэн, ну поясни мне почему не может у гнома быть лука? Это арбалетчикам учиться не надо. Натянул,взвёл, нажал курок и заново. А лук это искуство, не зря же в Англии в средневековье все учавствовали в соревнованиях по стрельбе из лука кроме священников. Гном же не эльфов просил научить стрелять из лука => гномы научились сами. Без умения стрелять из лука стрелять из лука невозможно.
З.Ы. Т.к. тут творят мод именно по Толкиену то файл должен быть 1
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Витёк от 16 Октября, 2009, 16:07
может их на данном этапе зделать одной фракциеё а там уже посмотреть разделять их или нет
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 16 Октября, 2009, 16:15
А смысл? Придётся всё тотально переделывать заново.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Витёк от 16 Октября, 2009, 16:16
ну я просто предложил
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 17:22
Всё, тема с луками закрыта. Будет 2 файла.  :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ксавьер от 16 Октября, 2009, 17:22
Даже не знаю как и проголосовать... В прошлый раз голосовал за 1 фракцию, а теперь.. мож правда сделать одну основную и две минорных?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 17:37
ИМХО, по-моему тоже стоит разделить на 3 фракции.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 17:40
Зачем делать особый квест, если можно просто прийти и захватить? Все равно он как отдельная фракция перестанет существовать.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 17:40
По-моему, нужно сделать разных наемников для сил добра и зла.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 17:41
Это утратит весь смысл наемников.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 17:47
Это утратит весь смысл наемников.
Почему?! ИМХО, в полхих наёмниками должны быть орки, уруки и прочая нечисть, а у сил добра ельфы, гномы, и т.д.
Было бы странно увидеть в любом замке зла наёмника-человека, его бы порвали. Разве-что умбарского пирата, или харадрима.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 17:51
Цитировать (выделенное)
В Пеленнорской битве как раз конница харадримов сражалась с конницей Рохана.
И была разгромлена, имея большое численное превосходство.
Цитировать (выделенное)
Недостатки в защите компенсируются эффективным обращением с копьём...
Почти дословно цитирую с ВК:"Две конные лавины столкнулись и харадримы на собственной шкуре узнали, что в обращении с копьями северянам нет равных"
Ну все правильно. Когда я упоминал харадскую конницу, я просто хотел сказать, что верблюдов у них не было. Что харадримы были хуже роханских всадников я и не спорю. Но все же они были как никак существенной силой. Относительно низкое качество, но значительное количество.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Freki от 16 Октября, 2009, 17:52
Вервольф, прошу прощения! только сейчас прочел тему. Вот нашел иллюстрации из "Хоббита".
1. За спиной у Торина спрятался лучник
2. Он же уже целится (слева)
3. На переднем фоне слева гном-лучник.
Еще раз прошу прощения,что вношу разброд и шатание.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 17:58
Наемник не хороший и не плохой, он за деньги.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 17:59
Весёлые картинки  :) . Разброда нет. Мнения во время спора разделились. Пусть будут вам лучники. А для других сделают топорометателей.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 18:02
Наемник не хороший и не плохой, он за деньги.
Под словами "хорошие" и "плохие" я имел ввиду силы добра и соответственно зла. Человека наемника, орки порвали бы точно :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 18:05
Heckfy
Вложения должны быть названы на английском
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 18:06
Werewolf 52
Наемник не темный и не светлый, он за деньги. :)

Что то Харадцев и Истерлингов они не рвали, а дрались с ними бок о бок.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Freki от 16 Октября, 2009, 18:07
Heckfy
Вложения должны быть названы на английском
Не отображает? щас переделаем
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 16 Октября, 2009, 18:10
говорю же, сделайте кого-то из урук-хаев! да, не ровня, но это не важно. типа в реальной жизни Лжедмитрии были ровней Ивану Грозному :-/ урук-хай - это самое оно, какой нибудь из "книжных", желательно. во-первых: он "одной крови" с урук-хаями, они будут принимать его за "своего", т.к. основная раса Изенгарда - урук-хаи. во-вторых - Сарыч был Истари, поэтому ему только Истари и старше были ровней...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 18:11
У урук-хая извилин не хватит фракцией рулить.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 18:52
Я уже привел аргументы в пользу того, что надо таки разделить их на 3 фракции.
Так будет правильнее. Вроде уже давно все решили же =\
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 16 Октября, 2009, 20:26
Пока искал ответ по теме мифрила, влез на интересный ресурс. Где и юмора хватает и вполне серьезные размышления о гномах имеются. Если кто раньше давал ссылку, извиняйте за невнимательность.
http://klio-elena.narod.ru/gnom/dwarf1.htm (http://klio-elena.narod.ru/gnom/dwarf1.htm)

Оффтоп: особенно улыбнуло это:

Впрочем как до, так и после, автор достаточно серьезен. Кстати использование гномами луков он отвергает именно из-за Хоббита. Арбалеты справедливо считает неуместными, но допускает использование метательных топоров. Впрочем я не предлагаю вновь возвращаться к этому спору...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2009, 20:42
Ну тогда дать им отличный навык метания и всунуть дротики чуть ли не каждому воину.
Южане ведь и в фильме, и в книге изображаются как метатели.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 21:26
Автора этой статьи не понять - то он делает вывод о том, что у гномов могли быть короткие мечи в виде вспомогательного оружия, основываясь на том, что Торин "мастерски владел" Оркристом, то делает вывод, что гномы не умели пользоваться луком, основываясь на эпизоде в Сумеречном лесу. И уж делает совсем непонятные выводы о том, что гномы могли пользоваться метательными топорами, основываясь только на своих домыслах.
И заметьте: в Сумеречном лесу во-первых освещение мягко говоря было не идеальным для стрельбы из лука, во вторых большинство стрел гномы истратили, стреляя в черную белку, которую они таки убили (как оказалось зря - мясо оказалось непригодным для употребления). В эпизоде с ланью - ну сколько стрел гномы могли выпустить вдогонку этой лани? Ну максимум 2-3 (из оставшихся после стрельбы по белке). И стреляли они наудачу, так как лань очень быстро скрылась в зарослях. Также имеем меткий выстрел Торина по оленю - чем это доказательство владения луком гномами хуже того, которое доказывает использование гномами мечей? Также имеем эпизод возле ворот Одинокой горы - Торин выстрелил по щиту посла. Не умей он стрелять - куда бы полетела эта стрела?

В официальной версии мода просто обязаны быть гномы лучники - хотя бы 10% от общей численности отряда. Остальные - делайте сами файлик с топорометателями.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 21:33
Werewolf 52
Наемник не темный и не светлый, он за деньги. :)

Что то Харадцев и Истерлингов они не рвали, а дрались с ними бок о бок.

Блин, я первое письмо составил неправильно, приходится переписывать :)
1.Я имею ввиду, что если бы в городе орков был наёмник-человек, они (орки) бы им пообедали. Разве-что они бы не трогали истерлингов, харадцев и т.д.(тобиш союзников)
2.И ещё, если бы (например) в Минасе встретили наёмника-орка, то вряд ли гондорцы приветствовали его :)
3. В конце-концов, я выразил своё мнение. Решать будут наверху :D
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 21:39
Werewolf 52
Орки, а особенно уру-хаи, не стали бы обедать наемником, который может стать потенциальным союзником, они бы огребли от старших. В замках темного властелина было полно людей.

Эльфы и гномы не могут быть наемниками и те и те слишком гордые и правильные. Оркам не рады везде кроме Мордора и Изенгарда. Вывод - наемниками могут быть только люди.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 21:41
И кстати Саруман доверял только людям. Именно они были стражей Изенгарда.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 21:43
Фарамира кстати тоже ранили отравленным дротиком.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 21:48
Простым, но его накрыло влияние назгулов.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 21:49
И заметьте: в Сумеречном лесу во-первых освещение мягко говоря было не идеальным для стрельбы из лука, во вторых большинство стрел гномы истратили, стреляя в черную белку, которую они таки убили (как оказалось зря - мясо оказалось непригодным для употребления). В эпизоде с ланью - ну сколько стрел гномы могли выпустить вдогонку этой лани? Ну максимум 2-3 (из оставшихся после стрельбы по белке). И стреляли они наудачу, так как лань очень быстро скрылась в зарослях. Также имеем меткий выстрел Торина по оленю - чем это доказательство владения луком гномами хуже того, которое доказывает использование гномами мечей? Также имеем эпизод возле ворот Одинокой горы - Торин выстрелил по щиту посла. Не умей он стрелять - куда бы полетела эта стрела?

Чистой воды домыслы. Где у Профессора написано, что условия для стрельбы из лука неидеальны? Если гномы умели стрелять из луков, то им на сумерки начхать, либо они бы не стреляли вообще, т. к. понимали, что темновато для стрельбы. Где у Профессора написано, что гномы выпустили 2-3 стрелы? Это Ваши чистой воды домыслы (у Профессора написано, что они истратили все стрелы, это уж точно не "2-3"). Заметьте, хорошо стреляет во всех эпизодах только Торин. Остальные - так, любительством занимаются. В сражении им бы не доверили луки. Логично? Логично, так что не надо сочинять, как будто Вы там сами были и все знаете до мелочей, вплоть до того, сколько стрел было выпущено.

P. S.
Файлик сделайте для луков, ибо большинство будет играть с топорами.

P. P. S.
Там Вы, кажется, даже в очередь встали за этим файликом?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Werewolf 52 от 16 Октября, 2009, 21:51
Werewolf 52
Орки, а особенно уру-хаи, не стали бы обедать наемником, который может стать потенциальным союзником, они бы огребли от старших. В замках темного властелина было полно людей.

Эльфы и гномы не могут быть наемниками и те и те слишком гордые и правильные. Оркам не рады везде кроме Мордора и Изенгарда. Вывод - наемниками могут быть только люди.
Ради Бога-клепайте людей.Если возле Фангорна орки и урук-хаи передрались между собой, кто сказал, что не произойдёт такая ситуация, в которой орки перемочаться даже с самыми потенциальными союзниками(из-за трофеев, например)? Что скажете про наймов в Минасе? Гондорцы тоже будут считать орков потенциальными союзниками?
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 21:52
Влияние назгулов только подточило его здоровье. Если бы во всем были виновны назгулы - симптомы были бы такие же как у Йовин. Однако, если не ошибаюсь, у него был жар, а Йовин наоброт была холодная как лед.
Найти цитату?)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 21:52
Да. Эльфов нужно разделить на 3 фракции, ибо даже по книге между ними большие различия.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 21:57
Werewolf 52
Читайте внимательно, оркам наемниками стать не светит,  у них слишком маленький круг деятельности (Мордор Изенгард), в крайнем случаи полурки, те что больше на людей похожи.

Подрались орки не возве Фангорна, а чуть раньше, и не из за добычи, а из за разницы в приказах. Хотя драки могут иметь место, причем и между просто орками, вспомним как разведчик убил урука, правда это скорее в мирное время, против врагов они объединяться, как сказал Фродо.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 22:02
Лориэн
Если гномы умели стрелять из луков, то им на сумерки начхать, либо они бы не стреляли вообще, т. к. понимали, что темновато для стрельбы.

Вы тоже сейчас занимаетесь домыслами.

Торин просто гораздо более спокойный и собранный, не палил сгоряча в темноту, а прицелился и пустил стрелу.

А вы еще и предсказатель, раз так хорошо знаете будущее :)

Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 22:06
У всех проявляеться по разному, Фарамира подтачивало влияние назгулов, он был подавлен недовольством отца и потому пустяковая рана чуть не загнала его в могилу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 22:08
P. S.
Файлик сделайте для луков, ибо большинство будет играть с топорами.

P. P. S.
Там Вы, кажется, даже в очередь встали за этим файликом?
Как же меня все это за*бало... Очередь эту, кажется, придумали вы, я никуда не становился. И, видимо, файлик придется вам делать самим для себя, с топориками, ибо прочтите ка сообщение Яроглека повнимательнее. Может что и дойдет наконец...

И да, логическое мышление у вас напрочь, видимо, отсутствует...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 16 Октября, 2009, 22:09
Яроглека сказал что будут именно гномы-лучники.
Сложно стрелять из лука в сумраках. Стрел я думаю(да это домыслы) было где-то 10-20, Толкиен писал, что стрел они истратили множество (честно говоря не помню все стрелы были потрачены или большинство) т.е. 7-15, белка - вёрткая и маленькая цель. т.к. стрелы летели вверх многие из них втыкались в другие деревья да и если некоторые оставались на земле найти их было бы нереально из-за освещения, а вернее его отсутствия. И вы сами говорите: "Заметьте, хорошо стреляет во всех эпизодах только Торин. Остальные - так, любительством занимаются" Из лука либо умеешь стрелять ,либо не умеешь. Можно развивать этот навык, но "любителей" быть не может т.к. они бы перебили бы друг друга своими же стрелами)).
К тому же о топорометателях ни слова
Делаем выводы.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 22:12
Извиняюсь, действительно ошибался. Про яд там не сказано.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 22:13
SithLord,
Поаккуратней...
Я вам ничего насчет вашего логического мышления не говорил.
http://kulichki.net/tolkien/arhiv/manuscr/khazad.shtml - советую прочитать.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 22:22
Лориэн
Какой знакомый текст, прямо та ссылка номер два, недостатки которой вы сами признали :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 22:30
Лориэн
Какой знакомый текст, прямо та ссылка номер два, недостатки которой вы сами признали :)

???
Абсолютно другой текст, уважаемый.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 22:34
[

Так что не надо пожалуйста про Торина, лучше заново прочтите Хоббита.
И вот еще ссылка про оружие гномов:
[url]http://klio-elena.narod.ru/gnom/dwarf1.htm#_Toc140269767[/url] - там внизу.


Добавлено: 16 Октября, 2009, 22:35
Сравните статьи наступательное вооружение
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 22:42
Цитировать (выделенное)
Чистой воды домыслы. Где у Профессора написано, что условия для стрельбы из лука неидеальны?
Про темноту в Сумеречном лесу в книге сказано неоднократно, да и само название как бы само за себя говорит, так что я думаю не сложно было бы предположить, что условия для стрельбы из лука были не идеальными. Или Толкину необходимо это было написать в книге, чтобы действительно это учесть?
Цитировать (выделенное)
Где у Профессора написано, что гномы выпустили 2-3 стрелы? Это Ваши чистой воды домыслы (у Профессора написано, что они истратили все стрелы, это уж точно не "2-3").
Если в книге нет точных цифр, то что надо делать? Для начала подумать, сколько стрел могло бы быть в колчанах гномов. Затем был эпизод с белкой - сколько, по вашему, надо выпустить стрел по мелкому верткому зверьку, тем более черному (это в том то сумраке, что был в лесу), гномам, которые, по вашим словам, впервые взяли в руки лук? Сомневаюсь, что стрелы пролетали бы даже в 2-ух метрах от белки, если бы раньше не стреляли из лука. Но, так как они убили таки ее и не истратили все стрелы, то вполне логично предположить, что они таки раньше стреляли из лука.
После зверского убийства белки в их колчанах явно уже оставалось мало стрел. Или я ошибаюсь?)
Затем была лань. 2-3 стрелы я написал примерно. Что тогда произошло? Лань выскочила, испугалась, и сразу скрылась в зарослях - сколько времени это заняло? Ну секунд максимум 7-8. За это время гномы пальнули 1 стрелу каждый. Затем сколько бы они еще успели выстрелить в темноту, пока Торин их не остановил бы? Сомневаюсь, что больше 4-5 стрел каждый. И это при том, что они умели бы стрелять из лука и не тратили бы много времени на то, чтобы вытащить стрелу из колчана, наложить ее на тетиву и прицелиться.
Это все Толкин должен был описать в книге, чтобы понять это? М?

И да, текст в ссылке знакомый :)
Как я писал выше - в том тексте делается вывод о том, что гномы использовали короткие мечи в виде вспомогательного оружия основываясь на том, что Торин ловко управлялся с Оркристом.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ксавьер от 16 Октября, 2009, 22:48
Друзья, думаю наш спор может разрешить только заядлый толкинист. Кто-нить найдите сайт фанатов вк, надо спросить там у них. (кстати, кажется Стрелок находится в таком сайте)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 22:55
"...Если в книге нет точных цифр, то что надо делать?..." - если в книге нет про метание топоров, то что надо делать? Логично будет предположить, что, раз у гномов были топоры основным видом оружия, то они их метали.

"...Сомневаюсь, что стрелы пролетали бы даже в 2-ух метрах от белки, если бы раньше не стреляли из лука. Но, так как они убили таки ее и не истратили все стрелы, то вполне логично предположить, что они таки раньше стреляли из лука..." - по-вашему, для того, чтобы уяснить, что гномы не умели как следует пользоваться луками, нужно, чтобы они непременно истратили все стрелы? Как-то у вас все за уши притянуто: раз все-таки гномы убили белку, пусть даже почти все стрелы потратили, пусть даже гномов было много, а белка одна, но раз они ее добили, то умели пользоваться луками. Притянуто за уши: на одном мелком факте вы строите фундамент всей теории.
Какой ценой они убили белку? Потратили почти ВСЕ стрелы. Сомневаюсь, что эльфы (надеюсь, никто не будет спорить, что это самые искусные лучники Средиземья) потратили бы столько стрел.
Да, и по-моему, вы не видели настоящего лука. В нашей секции спортивной стрельбы из лука (когда-то я ходил туда), даже новички неплохо справлялись с тем. чтобы стрела упала ближе двух метров от цели.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 22:59
Ну я нигде не говорил, что я против метательных топоров у гномов. Уж они не будут лишними у основной пехоты гномов.
Ну а чуть ли не во всех статьях есть мноого фрагментов, где тоже можно сказать, притянуто за уши. А вы на них, однако, даете ссылки.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 23:04
Ну я нигде не говорил, что я против метательных топоров у гномов. Уж они не будут лишними у основной пехоты гномов.
Ну а чуть ли не во всех статьях есть мноого фрагментов, где тоже можно сказать, притянуто за уши. А вы на них, однако, даете ссылки.

Думаю, логичней будет предположить, что все-таки гномы чаще метали топоры, чем стреляли из луков. Топоры есть у всех гномов, а луки упоминаются только в двух несчастных эпизодах (или в трех, поправьте, если ошибся).
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 23:07
В защиту топоров можно сказать что по боевому кличю,  они играли болшую роль в культуре гномов. А так же они весьма ловко бросали камни и крюки. Но не стоит ограничивать дистанционное оружие ими, это все таки вспомогательное оружие бойца рукопашного боя. Топоры то были у всех гномов, но они не сказано метали ли они их, в отличие от 3-х эпизодов с луками. Боец- профессиональный метатель топоров, таскающий их огромное количество, как с BFME 2 выглядит гораздо бредовей лучника.


Белка была не одна, их было много, но они ловко уходили от стрел, гномы стреляли в них какой то промежуток времени пока двигались через лес, пока одну все таки не подбили.
Вопрос в том, сколько бы стрел потратили люди или орки?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 23:11
В защиту топоров можно сказать что по боевому кличю,  они играли болшую роль в культуре гномов. А так же они весьма ловко бросали камни и крюки. Но не стоит ограничивать дистанционное оружие ими, это все таки вспомогательное оружие бойца рукопашного боя. Топоры то были у всех гномов, но они не сказано метали ли они их, в отличие от 3-х эпизодов с луками. Боец- профессиональный метатель топоров, таскающий их огромное количество, как с BFME 2 выглядит гораздо бредовей лучника.


Белка была не одна, их было много, но они ловко уходили от стрел, гномы стреляли в них какой то промежуток времени, пока одну все таки не подбили.
Вопрос в том, сколько бы стрел потратили люди или орки?

При чем здесь профессиональные топорометатели? Это просто прикладное средство ведения боя. Гномы-лучники выглядят еще бредовей.

Люди и орки потратили бы 2-3 стрелы максимум.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 23:14
Откуда информация об их уровне меткости?




Добавлено: 16 Октября, 2009, 23:15
Ну чем гном лучник выглядит бредовей хотя бы морийского орка лучника? Ответ - ничем.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 23:19
Откуда информация об их уровне меткости?




Добавлено: 16 Октября, 2009, 23:15
Ну чем гном лучник выглядит бредовей хотя бы морийского орка лучника? Ответ - ничем.

1. Орки и люди только и делали, что воевали, причем профессионально, у них были армии. Покажите мне хоть одну армию гномов, кроме всяких там экспедиций и походов за сокровищами Смога.
2. Зачем гномам лук, если при себе есть топор, который можно и метнуть и порубить им неплохо?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 23:22
Сколько метательных топоров, скажите мне, можно с собой утащить даже гномам? А сколько стрел? Есть разница? Тем более с их то силой выстрел будет ненамного слабее броска метательного топора.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 16 Октября, 2009, 23:26
Сколько метательных топоров, скажите мне, можно с собой утащить даже гномам? А сколько стрел? Есть разница? Тем более с их то силой выстрел будет ненамного слабее броска метательного топора.


Почему же тогда гномы не взяли с собой луки для похода за сокровищами Смога, а когда их дал им Беорн, то бездарно растратили стрелы? Если ответите на этот вопрос, то у меня не будет к вам претензий.

Выстрел из лука никак не может быть мощнее топора.
P=m*v, импульс топора намного больше.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 16 Октября, 2009, 23:28
А они вообще с собой оружие брали? Тем более их гоблины в Мглистых горах обобрали. Если какое оружие и было - оно осталось в пещерах.

Однако скорость у чего будет больше? У брошенного топора, или у стрелы? Так что импульс ненамного будет отличаться. И уж тем более вся сила броска будет распределяться по всему лезвию топора, тогда как у стрелы острие наконечника имеет ну оочень маленькую площадь и с большей вероятностью пробьет доспех.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 23:32
Лориэн
1.Армия Даина, армия собранная чтобы отомстить Азогу. Гномы много воевали. Профессиоанальная армия морийских орков? Ну вы загнули, это дикая орда, которая одолела гномов при помощи Барлога.
2 Лучше иметь и лук и топор, чем по какой-то необъяснимой глупости  отказаться от лука, чего не делал не один другой народ.
С вашей логикой зачем лук Роханцам. если у них есть копья, мечи и верные кони?
Зачем лук хоббиту если есть камни чтобы бросать их.
Даже зачем лук эльфу. если у него есть копье, которым можно и ударить и бросить, что они и делали в Хоббите.

Гномы вообще не взяли с собой толкового оружия, с троллеями Торин дрался поленом, как это не печально, но я думаю у них просто не было средств на вооружение, в гонце концов они скитались. А стрелы бездарно растратили, потому что являлись бездарными "охотниками" стреляя в те цели, которые им явно не по навыку (мелкие шустрые белки в темном лесу)  или олениха, которая уже скрылась во тьме и опытный охотник не стал бы высаживать стрелы в горячке наугад ибо их мучила голодуха. Гномы вообще горячий и не сдержанный народ, вон чего Торин с жадности наворотил.

В общем вы пока не привели не одной ссылки на первоисточник подтверждающей вашу позицию. прошу прощения, но пока ваши доводы звучат как: "Это-так-потому-что-я-так-считаю-а-иначе-быть-не-может.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 16 Октября, 2009, 23:54
угу, а отрядом рулить - хватает? а по лестницам лазить - хватает? а бомбы взрывать - хватает? а руководить РАСЧЕТОМ БАЛЛИСТЫ - хватает? а выстраиваться в "черепаху" - хватает? хватает... а извилин всегда хватит... главное, чтоб было желание
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2009, 23:57
FAQ
Черепаха это фильм, в книге ворота ломали дундландцы, просто прикрывшись щитами бомбу вообще, непонятно кто и как взрывал, балист в книге опять же не было. К тому же драться и руководить целой фракцией - разные вещи.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 17 Октября, 2009, 00:04
ну и что? это ж ФЭН-ТЭ-ЗИ... или тогда не морочьте ни себе ни другим голову и уберите нафиг наследника. всё
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 00:37
Можно конечно и так, но Грима уж больно яркий в этом плане персонаж, велик соблазн посажить его на престол Рохана :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 00:56
Ну дык разве проблема убрать остальных претендентов, а Гриму оставить? Будет единственный в моде претендент. Для остальных фракций вроде как подобных кандидатур не подобрать...

Вот только что будет дальше, после того, как посадили таи его на трон Рохана? Это же получается Рохан должен будет вступить в союз с Изенгардом и соответственно начать войну с Гондором о.О
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Freki от 17 Октября, 2009, 01:10
Э-э, можно предложение. В нативе у хергитов имеются два типа бойцов на определенном этапе развития (видимо две разные ветки). Одни - конные лучники, другие метают джариды и дротики. У морских пиратов (наверно у нордов тоже =/) есть лучнки (со здоровенными луками) и пехотинцы (на близкой дистанции метают топоры). Так может гномам сделать тот же тип: Гвардейцы (вооружены щитом, топором, копьем... каким угодно холодным оружием), пехота (вооружены щитом, мет. топориками, топором или как-то еще), лучники (вооружены луком, стрелами, легким или коротким или дробящим оружием).
Либо сделать вообще отдельный тип в ветке - топорометатели (тогда как их вооружать? и чем они будут отличаться от обычной пехоты?)                                                                                                                                          \
                                                                лучники
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 01:14
http://eressea.ru/library/public/nemir2.shtml (http://eressea.ru/library/public/nemir2.shtml)
статья о вооружении и доспехах орков.

Правда и сатья-критика к этой статье есть http://eressea.ru/library/public/kurt1.shtml (http://eressea.ru/library/public/kurt1.shtml) :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 01:32
Я вообще-то думал, когда придумывал дерево юнитов, что метательные топоры будут у всех гномов после "гнома воина" (включая). Ну а если они будут у обычной пехоты, зачем еще отдельно каких-то топорометателей придумывать?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 17 Октября, 2009, 09:12
А почему собственно единственный? Если последствием квеста на освобождение Мории, сделать создание еще одного гномского государства.
То можно сделать аналогичный квест по захвату Рохана для зла. И будет равно интересно играть за обе стороны.

Добавлено: 17 Октября, 2009, 09:13
И будет 2 претендента. По штуке за сторону.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Werewolf 52 от 17 Октября, 2009, 10:51
Ладно, убедили :)
Тогда каких национальностей будут наймы?
П.С. просто интересно
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Freki от 17 Октября, 2009, 11:55
Я вообще-то думал, когда придумывал дерево юнитов, что метательные топоры будут у всех гномов после "гнома воина" (включая). Ну а если они будут у обычной пехоты, зачем еще отдельно каких-то топорометателей придумывать?
Тогда в чем спор? Либо полностью без топоров, но с лучниками, либо без лучников но у всех топоры? По моему такого рода компромисс лучше: воины с топориками, лучники - с луками, просто их очень немного
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 12:48
Задал вопрос на форуме заядлых толкиенистов))
Вот тема: http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?p=101048#post101048 (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?p=101048#post101048)


Там выложили статью на инглише, сейчас буду переводить =/
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 16:22
национальность значения не имеет, они могут быть изгоями из абсолютного любого государства, никоторых можно сделать похожими на тех что в Брыле были.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 16:44
Как не имеет значения? Только люди могли бы быть наемниками для обеих сторон.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 16:45
SithLord
Национальность и раса - разные вещи. раса люди, а национальность наемникам  не важна.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 16:49

Однако скорость у чего будет больше? У брошенного топора, или у стрелы? Так что импульс ненамного будет отличаться. И уж тем более вся сила броска будет распределяться по всему лезвию топора, тогда как у стрелы острие наконечника имеет ну оочень маленькую площадь и с большей вероятностью пробьет доспех.

Дело в том, что отношение скорости топора к скорости стрелы намного меньше, чем отношение массы топора к массе стрелы, так что удар однозначно сильнее у топора. Да будет Вам известно, что топоры использовались именно для расщепления доспехов, там, где стрелы застревали, топор тупо пробивал.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 16:54
Я что-то не припомню ни одно европейское средневековое гос-во, где бы в войсках использовались специальные отряды топорометателей. Зато лучники - всегда были и везде.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 17 Октября, 2009, 16:56
Для пробивания доспехов использовались арбалеты и клевцы. :laught:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 16:58
Судя по тому сколько гномов с их знаменитыми латами погибло от стрел, они тоже пробивали броню.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 17 Октября, 2009, 17:01
А помойму лат у гномов и не было если это нетак то ткните пожалуйста в цитату.насколько я помню у них были кольчуги. А бодкин думаю пробьёт кольчугу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 17:02
я имел в виду доспехи. До лат прогресс скоррее всего пока еще не дошел
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 17 Октября, 2009, 17:03
Были у них латы, у них не было другого - "униформы". То есть каждый одевался так, как считал подходящим для случая. А кольчуга - это походная одежка гномов, без не просто не выходили.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 17:03
Лориэн
1.Армия Даина, армия собранная чтобы отомстить Азогу. Гномы много воевали. Профессиоанальная армия морийских орков? Ну вы загнули, это дикая орда, которая одолела гномов при помощи Барлога.
2 Лучше иметь и лук и топор, чем по какой-то необъяснимой глупости  отказаться от лука, чего не делал не один другой народ.
С вашей логикой зачем лук Роханцам. если у них есть копья, мечи и верные кони?
Зачем лук хоббиту если есть камни чтобы бросать их.
Даже зачем лук эльфу. если у него есть копье, которым можно и ударить и бросить, что они и делали в Хоббите.

Гномы вообще не взяли с собой толкового оружия, с троллеями Торин дрался поленом, как это не печально, но я думаю у них просто не было средств на вооружение, в гонце концов они скитались. А стрелы бездарно растратили, потому что являлись бездарными "охотниками" стреляя в те цели, которые им явно не по навыку (мелкие шустрые белки в темном лесу)  или олениха, которая уже скрылась во тьме и опытный охотник не стал бы высаживать стрелы в горячке наугад ибо их мучила голодуха. Гномы вообще горячий и не сдержанный народ, вон чего Торин с жадности наворотил.

В общем вы пока не привели не одной ссылки на первоисточник подтверждающей вашу позицию. прошу прощения, но пока ваши доводы звучат как: "Это-так-потому-что-я-так-считаю-а-иначе-быть-не-может.

1 (1). А кроме армии Даина? Где еще воевали гномы? Или это опять единственный аргумент, как единственный случай с несчастной белкой?
2 (1). Может быть, орки не были профессиональной армией, но убивали они гораздо чаще, чем гномы. Они были приучены убивать, как звери.
3 (2). Гномы почти не пользовались луками (герои гномов, вроде Торина, пользовались, а простые гномы... Приведите пример, тогда я поверю, только не надо мне про олениху гнать)
4. У Рохана были конные лучники для охраны степных границ.
5. "...Зачем луки хоббитам?..."
О, да. Хоббиты прям создавали целые армии из лучников и были меткими стрелками. Покажите мне хоть одно соединение хоббитов-лучников.
6. "...Гномы вообще не взяли с собой толкового оружия..." , "...А стрелы бездарно растратили, потому что являлись бездарными "охотниками" стреляя в те цели, которые им явно не по навыку (мелкие шустрые белки в темном лесу)..." - это только доказывает, что большого опыта в походах и боях гномы не имели, а большую часть своей жизни проводили в копях Мории за добычей камня и металла.
Опять вопрос: Вы пользовались когда-нибудь луком?

P. S.

Вы плохо читаете форум, вернитесь на несколько страниц назад и заново прочтите все, что я написал.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 17:16
Лориэн
Гномы постоянно резались с орками. Или они по вашему - мирные труженики?
Сначала вы приведлите пример что гномы не пользовались луками или говорили что это плохое оружие, я уже привел пример как отряд гномов луками пользовался, к тому же не забываем, Торин - государь, следовательно его примеру должны были следовать.

Да гномы не охотники и что? Тот же следопыт пропадет в пещерах. Это не значит что они не бойцы, застрелить орка, проще чем белку.
Хоббиты - битва с бандитами Сарумана, серьезное сражение по меркам Шира.

Пользовался правда современным.

Читал, ссылок на текст автора подлтверждающий вашу позицию я не нашел.  Ссылки на мнение других я специально не привожу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 17:26
Одни и те же аргументы по кругу ходят...
Армия Даина приводится в пример как самое массовое из ближайших ко времени обнаружения кольца военных походов гномов. Затем, в Нирнаэт Арноэдиад из Сильмариллиона из (вроде бы) Белегоста пришел сам король гномов Азагхал с большим войском. И эльфы только потому не были полностью истреблены, что гномы атаковали Глаурунга и сам Азагхал уже будучи смертельно ранен пронзил его брюхо длинным кинжалом. Также поход гномов в Дориат, цель которого была отобрать Наугламир. Также Поход Балина. В Мглистых горах так вообще постоянно воевали с орками и гоблинами.

И собственно почему Торин - такой уж герой? Он специально сам тренировался в своих скитаниях стрельбе из лука дабы продемонстрировать свое мастерство в Сумеречном лесу? Гном как гном, просто из известного и почитаемого рода.

Насчет хоббитов-лучников, цитата из пролога к ВК:
Хоббиты сами избирали своих правителей, интересовались только своими делами и ни в какие события внешнего мира не вмешивались. Правда, на последнюю битву с Чародеем из Ангмара они, по их собственным словам, послали в Форност отряд лучников.

Затем, когда они очищали Шир от понаехавших людей, они как раз таки в основном использовали луки.

А орки-лучники значит только и делали, что скакали по лесам и охотились за дичью? Просто это вытекает из ваших слов.

Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 17 Октября, 2009, 17:28
Подойдём по-другому. Чем питались гномы? Овощами и фруктами или может мясом? Зимой например. Или может они с топориками или аркебузой охотились? :laught: => следовательно были охотники => гномы умели стрелять из лука => ну почему у них совершенно не могло быть лучников. А? В книге не упоминаются гномы-лучники как боевые единицы, но упоминаются гномы-лучники как охотники. Эх был бы Толкиен жив он бы всё расказал.
З.Ы. и лук у меня есть правда самопальный и использую я щипковый способ стрельбы.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 17:30
Voldirs
В том же Хоббите гномы стреляли в людей, прогнав их. К тому же если они такие неудачные лучники, зачем стену с бойницами постоили?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 17 Октября, 2009, 17:31
Я имел ввиду гномов-лучников именно в сражениях как боевые отряды.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 17:32
Лориэн
Гномы постоянно резались с орками. Или они по вашему - мирные труженики?
Сначала вы приведлите пример что гномы не пользовались луками или говорили что это плохое оружие, я уже привел пример как отряд гномов луками пользовался, к тому же не забываем, Торин - государь, следовательно его примеру должны были следовать.

Да гномы не охотники и что? Тот же следопыт пропадет в пещерах. Это не значит что они не бойцы, застрелить орка, проще чем белку.
Хоббиты - битва с бандитами Сарумана, серьезное сражение по меркам Шира.

Пользовался правда современным.
Читал, ссылок на текст автора подлтверждающий вашу позицию я не нашел.  Ссылки на мнение других я специально не привожу.

1. Да, постоянно резались, этакий междусобойчик. И вообще, я заметил, что на всех выкладках форумов пишут, что основным оружием гномов были секиры, Вы же называете это штампом и хотите устроить революцию в исследованиях оружия гномов, да? Тогда вперед, напишите свое эссе про гномов-лучников, а я буду первым читателем.
2. Несколько раз гномы отправляли экспедиции для возврата Мории и все экспедиции попадали в засады орков и были провалены.
3. Ну, если тот пример гномов-лучников, который привели вы - единственный, то, следовательно, логично предположить, что в остальное время луками гномы не пользовались, не так ли?
4. Вы мне не по меркам Шира, а по меркам нормальных войн давайте примеры. Ха, по меркам Шира...

Ну, современный лук не настолько отличается от боевого, чтобы не понять (а если вы еще и на стрельбу из лука ходили, то вы все должны понять), что если ты хорошо пользуешься луком, то и орка пришпилишь и белку подобьешь. Леголас, вон, и орков бил и белку сто пудов убил бы. Так что не надо про охотников мудрить.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 17 Октября, 2009, 17:36
Стрелок из меня хоть и никакой, но из лука хотя бы стрелять умею.
И скажите таки почему не может быть гномов-лучников.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 17:39
Одни и те же аргументы по кругу ходят...
Армия Даина приводится в пример как самое массовое из ближайших ко времени обнаружения кольца военных походов гномов. Затем, в Нирнаэт Арноэдиад из Сильмариллиона из (вроде бы) Белегоста пришел сам король гномов Азагхал с большим войском. И эльфы только потому не были полностью истреблены, что гномы атаковали Глаурунга и сам Азагхал уже будучи смертельно ранен пронзил его брюхо длинным кинжалом. Также поход гномов в Дориат, цель которого была отобрать Наугламир. Также Поход Балина. В Мглистых горах так вообще постоянно воевали с орками и гоблинами.

И собственно почему Торин - такой уж герой? Он специально сам тренировался в своих скитаниях стрельбе из лука дабы продемонстрировать свое мастерство в Сумеречном лесу? Гном как гном, просто из известного и почитаемого рода.

Насчет хоббитов-лучников, цитата из пролога к ВК:
Хоббиты сами избирали своих правителей, интересовались только своими делами и ни в какие события внешнего мира не вмешивались. Правда, на последнюю битву с Чародеем из Ангмара они, по их собственным словам, послали в Форност отряд лучников.

Затем, когда они очищали Шир от понаехавших людей, они как раз таки в основном использовали луки.

А орки-лучники значит только и делали, что скакали по лесам и охотились за дичью? Просто это вытекает из ваших слов.

1. Ну хорошо, и где там упоминается, что армия Даина пользовалась луками? Тот же Азагхал убил Глаурунга кинжалом, вот вам пример, где гномы не пользовались луками.
2. Торин в скитаниях тренился не для показухи, а потому что в скитаниях всякое может случиться. Арагорн тоже много чего в скитаниях узнал и обрел силу и мудрость. Тоже, скажете, для демонстрации?
3. Ладно, с хоббитами согласен, но воевали они очень редко.
4. Орки-лучники не скакали за дичью, а воевали. Или вы хотите сказать, что они возделывали огороды и курили трубки на завалинке?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 17:46
1. При этом забывая о мечах и боевых мотыгах. Я уже тут не на одно эссе понаписал. :)
2. С ними был Барлог. Когда его не стало гномы вернули Морию
3. Примеров обратного нет вообще, следовательно логично предположить, что гномы луками пользовались :) Опять же укрепления с бойницами, новые стрелы, которые гномы достали в замен утраченных. Кстати, читая  английский текст, я наткнулся на одну вещь, луки данные Беорном обозначались просто bow, а лук из которого Торин пугнул глашатая - bow of horn, лук из рога, т.е это другой лук, более мощный, Торин либо специально взял его в Озерном городе, либо нашел в Горе. И кстати не только ТОрин скитался, а почти весь его народ,*его дома)
4. Отряд лучников на войну с Ангмаром, Битва Брандобраса(бычий рев). Сражение с бандитами было очень даже приличным, потери были с двух сторон.
Легалас - эльф, он с луком с колыбели, не гному не человеку не орку с ним не сравниться.

Современный лук очень сильно отличаеться, и материал другой, и стрелы удобней плюс различные механизмы для упрощения, в частности блочный.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 17:49
Современный отличается чисто технически. Найдите себе боевой лук или сделайте и постреляйте. Я себе специально делал, когда ходил на стрельбу из лука, если ты хорошо стреляешь из спортивного, то и с боевым не облажаешься, просто нужно приспособиться.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 17:52
Лориэн, а, ну да, все стопитсот тысяч орков, что вывелись в Мордоре изо дня в день участвовали в битвах, и, самое главное, именно в битвах они впервые учились стрелять из лука. А гномы - это мирные кузнецы-ремесленники, они не воевали вообще никогда. И, оглядываясь на всю историю своего народа, на все битвы, они не обратили внимания на то, что многих из них убивали эти сами орки из луков, и продолжали тупо ковать себе бронь потолще и не использовать это оружие. Уж слишком глупы они были.
И лучше покажи мне цитату, которая опровергает даже возможность использования в войске гномов луков.

Я вижу только один аргумент - "не могу представить себе гнома с луком в руках". И гном = топор и точка. Ну тогда давайте пойдем дальше - эльф = лук. Давайте и им сделаем только лучников. М?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 18:02
Лориэн, а, ну да, все стопитсот тысяч орков, что вывелись в Мордоре изо дня в день участвовали в битвах, и, самое главное, именно в битвах они впервые учились стрелять из лука. А гномы - это мирные кузнецы-ремесленники, они не воевали вообще никогда. И, оглядываясь на всю историю своего народа, на все битвы, они не обратили внимания на то, что многих из них убивали эти сами орки из луков, и продолжали тупо ковать себе бронь потолще и не использовать это оружие. Уж слишком глупы они были.
И лучше покажи мне цитату, которая опровергает даже возможность использования в войске гномов луков.

Я вижу только один аргумент - "не могу представить себе гнома с луком в руках". И гном = топор и точка. Ну тогда давайте пойдем дальше - эльф = лук. Давайте и им сделаем только лучников. М?

1. Орки не всегда воевали, в мирное время они занимались грабежами и создавали боевые механизмы, поймите: орки были приучены убивать. Стрелять из лука они учились в любое время.
2. Где я сказал, что гномы не воевали? М? Я говорил, что они воевали намного реже, чем остальные народы Средиземья, Мория была далеко от Мордора и Рохана, гномы только изредка посылали отряды на помощь эльфам, людям и пр. У себя в Мории они, конечно сражались с бандами орков, я не спорю, но это не войны, а локальные конфликты.
3. Не бросайтесь в крайности, я только против луков у гномов, мечи же, кинжалы, топоры присутствовали у гномов. У эльфов очень редки были топоры. постоянных соединений, пользующихся топорами не было, зато копья. мечи и пр. - были.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 18:12
А каждодневные многолетние стычки - это не война, для них не нужно учиться владеть оружием, так разминка, в перерывах между ковкой. Гномы воевали всегда, их боевой клич звучал на полях сражений с юности этого мира.


В крайности бросаетесь вы, "не было луков и точка" И ваш основной довод основан на том, что нет второго подробного описания гномов, а одно вы считате недостаточным. При этом слов о том что гномы терпеть не могли луки нигде нет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 18:18
Дело в том, что нигде больше не упоминается о луках у гномов, следовательно, луки у них были большой редкостью. Вы же, увидев пару этих моментов с луками, стали из мухи делать слона и утверждать, что так было всегда (луки у гномов).
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 18:21
Лориэн, пишешь так, словно мы собираемся вручить лук каждому гному в каждом отряде. 10% от всего кол-ва воинов в отряде - как раз та, на мой взгляд, позволительная редкость.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 18:22
Больше вообще не упоминаеться  подробно о гномах, один Гимли. А там 13 гномов, из разных родов( часть из Эребора, часть морийские) с разным уровнем владеющие луками и строящие стену с бойницами для стрельбы из них. Хоббит  - самое подробное описание гномов из имеющихся, потому от него и надо отталкиваться. И действительно, мы же не собираемся делать все армии из гномов стрелоков, просто чтобы какой-то процент в них был лучниками.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 18:25
Лориэн, пишешь так, словно мы собираемся вручить лук каждому гному в каждом отряде. 10% от всего кол-ва воинов в отряде - как раз та, на мой взгляд, позволительная редкость.

С 10 процентами, возможно, согласен, но это все на словах. В игре найдется способ сделать всех гномов лучниками. Т. е. я по ходу игры найду способ не 10% лучников иметь, а, скажем, 50%. Если сделать баланс (невозможность иметь гномов-лучников больше 10-12% от всего отряда), тогда еще нормально.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 17 Октября, 2009, 18:29
(http://img2.pict.com/a3/bb/0d/1784194/0/1copy.jpg)

 :) фейс урук-хая, отпишите... мало ли я, что-то упустил :) (по поводу волос... они и не должны быть(пока что))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 18:29
В игре найдеться способ сделать всех гномов с пулеметами :) Хозяин барин, достаточно немного владеть модингом.

А так не вижу проблемы, лорды будут таскать правильное число гномов,  если ГГ охота - пусть собирает толпу этих не самых лучших стрелков и страдает от этого сам. Не надо забывать что ему понадобяться и другие войска.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 18:32
Клыков не хватет. И возможно глаза чуть меньше
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 18:33
Неужели спор подходит  концу? :(
Show must go on!!! :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 18:34
Глаза, гм, более косыми сделать надо. Наверно.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 17 Октября, 2009, 18:41

доделаем... :)


Глаза, гм, более косыми сделать надо. Наверно.


Урук-хай в фильме как я понял, мужик скрещенный с кошкой :D :D :D http://www.youtube.com/watch?v=cF1OZsyRbqo&feature=fvsr
так, что глаза должны вообще быть жолто-зелёные
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 18:44
Xamresor, я просто по книге вспомнил, что у в Бри хоббиты видели странных людей с юга с косыми глазами. И потом Мерри с Пиппином вроде бы после плена у урук-хаев говорили, что те люди были очень похожи на изенгардских орков.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 17 Октября, 2009, 18:48
SithLord Кстати да, этого типа ещё звали Бит Осинник или как-то так. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 18:51
Тот был местным. Но сдружился с этими пришедшими с юга.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 18:52
Просто некоторые полуорки были больше похожи на людей и были шпионами, а некоторые на орков, вот они и воевали в войске Сарумана.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 17 Октября, 2009, 22:39
Xamresor, без обид - урук хреновый. ничего личного))) чесно))
ИМХО лоб надо МАССИВНЕЙ. у Сит-Лорда на подписи ваще красавец. я бы с него пример брал...
З.Ы. да-да, и не надо злорадствовать по поводу того, что я сам ничего не умею)))))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 22:39
Фредди здесь неуместен. То есть он везде уместен, но только не в этой спорной теме.
Я еще в начале спора (где-то 12 октября) писал, что не против малого числа лучников-гномов. В принципе, можно увеличить  число гномов-лучников в отряде до 20 процентов - т. е. пятая часть, иначе у отряда в 50 человек при 10% будет всего 5 лучников.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 22:40
Цифры подгоним, но в гарнизон нужно чуть больше.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 22:43
Цифры подгоним, но в гарнизон нужно чуть больше.

ИМХО, по-любому никак не больше трети отряда должны быть лучниками. Если хотя бы 40% отряда гномов будет лучниками, это уже ни в какие ворота не лезет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 22:46
В отряд 20% в гарнизон - 25-30
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 22:47
В отряд 20% в гарнизон - 25-30

ну еще куда ни шло 8-)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гиви от 17 Октября, 2009, 22:47
Xamresor урук нормальный. Но, ИМХО клжу немножко темнее, а точнее цвес с оттенком чёрного а не коричневого.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 17 Октября, 2009, 22:55
Гиви, сравни ЕГО урука, и урука хотя-б киношного, т.е. нормального)) нет, ну серьезно
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 17 Октября, 2009, 22:56
Наткнулся случайно:
http://www.render.ru/gallery/show_work.php?work_id=43828 (http://www.render.ru/gallery/show_work.php?work_id=43828)
На индейца правда чем-то похож, но в доспехах очень даже ничего. Да и вообще классно сделано.

А вот и урук-хай с моей подписи в высоком разрешении.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 23:00
Наткнулся случайно:
[url]http://www.render.ru/gallery/show_work.php?work_id=43828[/url] ([url]http://www.render.ru/gallery/show_work.php?work_id=43828[/url])
На индейца правда чем-то похож, но в доспехах очень даже ничего.


Ух, нифига се. Я бы с таким поиграть не отказался :D
Но причесон ему нужно переделать, а то и правда на индейца смахивает.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 17 Октября, 2009, 23:04
ВОТ ЭТО ТЕМА!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 17 Октября, 2009, 23:08
Кстати, у XamresorА фэйс урука очень даже адекватный, только кожу действительно черную сделать и глаза косыми сделать, получится вполне играбельный урук.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 17 Октября, 2009, 23:33
 :D я согласен, урк миловидный довольно... :D
1. Черты лица подогнать
2. сделать ещо 3-4 текстуры
 +
следущая версия
(http://img2.pict.com/ba/f7/c1/1785316/0/capture.jpg)

+ещо такой момент...если хотите чтото сказать- посмотрите это видео http://www.youtube.com/watch?v=cF1OZsyRbqo&feature=fvsr если ВСЁРАВНО хотите сказать
-с радостью выслушаю :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2009, 23:42
Думаю нужно надбровные дуги и скулы увеличить и пасть пошире сделать.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 17 Октября, 2009, 23:47
не проблема...

+ для моделлеров с доспехами, так, чисто для галочки, и сравните с уже существующими... :D меня убивает... урук-ботаник :D>>>
(http://img2.pict.com/95/d1/22/1785357/0/capture.jpg)

next version
(http://img2.pict.com/33/fc/51/1788745/0/capture.jpg)

+на счот кожы уруков, не все они были чёрными, какието из них, на видео оранжевые, или я ошибаюсь?
+нельза урков делать чисто чёрными, они будут терятся...что можно в этом случае сделать?

Добавлено: 18 Октября, 2009, 12:58
:)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 18 Октября, 2009, 13:19
Ооо, супер :)
В самый раз теперь, реально злое лицо.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гиви от 18 Октября, 2009, 13:22
Xamresor ну вот, другое дело  :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: S.T.R.E.L.O.K. от 18 Октября, 2009, 13:25
Xamresor
Да, нормальное личико.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 18 Октября, 2009, 13:49
Xamresor, виват тебе :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 18 Октября, 2009, 14:00
 :D :) Пасиб,
Скины на обозрение :)
(http://img2.pict.com/33/fc/51/1788745/0/capture.jpg)
(http://img2.pict.com/53/db/7e/1789089/0/capture.jpg)
(http://img2.pict.com/08/80/7e/1789112/0/capture.jpg)
(http://img2.pict.com/e5/9e/2e/1789129/0/capture.jpg)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 18 Октября, 2009, 14:28
Да вот это уже реальный урук-хай.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 18 Октября, 2009, 14:40


кто будет заниматься волоснёй? могу с текстурами помоч :)

+скоро будут скины для рядовых урок :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Freki от 18 Октября, 2009, 14:51
У меня возник вопрос: что будет с ростовочкой у гномов? Сделают ли их меньше?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 18 Октября, 2009, 15:10
Heckfy, естественно. С OpenBRF это не проблема.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Freki от 18 Октября, 2009, 16:26
Heckfy, естественно. С OpenBRF это не проблема.
Это же просто замечательно!.. А напялить на гнома людскую бронь я уже соотв. не смогу?=> должен расшириться ассортимент у торговцев?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 18 Октября, 2009, 17:45
SithLord, к великому огорчению, весьма возможно, что с ОпенБРФ сработаться не получиться :(. Он же без Айрон Ланчера не пашет, а с Ланчером на рус. версии происходят глюки. Например у меня. У Волка-одиночки он как не странно работает. Поэтому, весьма возможно, что придётся делать через ФрагМотион.
Хотя всё ещё может измениться....
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 18 Октября, 2009, 17:59
Яроглека, кстати куда делся Волк-одиночка? Если у него работает - так и попроси его сделать скелет гнома.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 18 Октября, 2009, 18:19
да, без волос всё-равно куёво выглядит
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 18 Октября, 2009, 18:59
У него интернет в ограниченных количествах. Я с ним через аську связаться пытаюсь.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: FAQ от 18 Октября, 2009, 19:12
идея: можно сделать харадримам легкие доспехи на вид и по весу, но большую броню по статам.
итого: бежит воин в лёгком доспехе, но с прекрасной защитой и не становится пушечным мясом...
и убрать дроп такого доспеха и не продавать его ГГ, чтоб не доступен был, т.к. доспех выходит читерский))
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 18 Октября, 2009, 19:24
Да нет, просто сделать эти доспехи действительно средними по всем показателям. Ну может парочку таких неплохих для элиты, но компенсировать это численностью их отрядов.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 18 Октября, 2009, 23:36
Если честно, я не могу придумать никого, кроме вождей (лордов), кто мог бы носить в Хараде тяжёлые доспехи (да и то вряд ли). Моё предложение заключается в том, чтобы практически исключить тяжёлые доспехи, и компенсировать этот недостаток для элиты другими навыками: безумными навыками боя и скоростью для хашаринов и смотрителей Карны (у этих двух видов войск, по идее, вообще никакой брони не должно быть); безумными уроном и здоровьем для полутоллей. И, кстати, надо помнить о мумаках, которые... ну, сами понимаете).
 Что касается других войск, то мне таким образом представляется расклад: Средние доспехи - для змеиных стражей, лёгкие - для "костяка", и нулевые - для первых двух уровней. В пиратах я разбираюсь плохо. Воинов Дальнего Харада можно было бы снабдить лёгкими/никакими доспехами+большими непрочными щитами+кучей здоровья.

Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Лориэн от 18 Октября, 2009, 23:51
Если честно, я не могу придумать никого, кроме вождей (лордов), кто мог бы носить в Хараде тяжёлые доспехи (да и то вряд ли). Моё предложение заключается в том, чтобы практически исключить тяжёлые доспехи, и компенсировать этот недостаток для элиты другими навыками: безумными навыками боя и скоростью для хашаринов и смотрителей Карны (у этих двух видов войск, по идее, вообще никакой брони не должно быть); безумными уроном и здоровьем для полутоллей. И, кстати, надо помнить о мумаках, которые... ну, сами понимаете).
 Что касается других войск, то мне таким образом представляется расклад: Средние доспехи - для змеиных стражей, лёгкие - для "костяка", и нулевые - для первых двух уровней. В пиратах я разбираюсь плохо. Воинов Дальнего Харада можно было бы снабдить лёгкими/никакими доспехами+большими непрочными щитами+кучей здоровья.

Что за хранители карны??? :blink: Или я чет плохо читал??? Что за змеиные стражи??? Я плохо чту Профессора???
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 19 Октября, 2009, 00:47
Если честно, я не могу придумать никого, кроме вождей (лордов), кто мог бы носить в Хараде тяжёлые доспехи (да и то вряд ли). Моё предложение заключается в том, чтобы практически исключить тяжёлые доспехи, и компенсировать этот недостаток для элиты другими навыками: безумными навыками боя и скоростью для хашаринов и смотрителей Карны (у этих двух видов войск, по идее, вообще никакой брони не должно быть); безумными уроном и здоровьем для полутоллей. И, кстати, надо помнить о мумаках, которые... ну, сами понимаете).
 Что касается других войск, то мне таким образом представляется расклад: Средние доспехи - для змеиных стражей, лёгкие - для "костяка", и нулевые - для первых двух уровней. В пиратах я разбираюсь плохо. Воинов Дальнего Харада можно было бы снабдить лёгкими/никакими доспехами+большими непрочными щитами+кучей здоровья.
Странное видение Харада...

Вот 100% правдивая информация про Харад:
Вкратце: сам Харад можно разделить на 2: ближний и дальний. В ближнем живут люди со смуглой, но никак не черной кожей, прототипом скорее всего послужили мавры. В дальнем же Хараде обитают полутролли с черной кожей и длинными красными языками. Умбар к концу 3-ей эпохи уже можно сказать полностью был заселен харадримами (из ближнего Харада), то есть черные нуменорцы ассимилировали с ними и занимали верховные должности. Территория - не пустыня, так как население Харада многочисленно, да и многочисленным коням и олифантам чем-то питаться же надо. Где-то джунгли, где-то степь, есть правда и пустыни. Использовали много золотых украшений.
Теперь мои мысли:
Вооружение: в основном, видимо, использовались скимитары/сабли и копья, также использовали луки и метательные дротики. Некоторые, возможно, одноручные топоры.
 Соотношение пехота/конница было примерно 65 на 35 процентов.
Доспехи: так как в Хараде жарко - в основном легкие доспехи, у более опытных воинов - кольчуги и доспехи из перекрывающихся медных чешуй. Так как без шлемов нельзя - сделать так, чтобы у части шлемы были, у части нет.
По силе думаю стоит сделать в 2 раза слабее рохирримов, но  и раза в 2 больше по численности.

Полутроллей и олифантов думаю можно сделать в качестве особых войск, не входящих в основную линейку, нанимаемых либо в особых лагерях в дальнем Хараде, либо в замках/городах.
Вооружение полутроллей - двуручный большой топор. Доспехи - тут не знаю даже. Либо кольчугу, либо легкие доспехи. И относительно много НР.

Ну и прикреплю просто так картинку из книги (битва на Кормалленском поле) :)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 19 Октября, 2009, 01:31
Спасибо большое за сведения!
Грустно конечно, но, как ни крути, а придётся либо пользоваться псевдотолкиенистскими источниками типа фильмов и настолки, либо самим выдумывать... Всё же, где-нибудь говорится о том, что в Дальнем Хараде было много джунглей (или что они вообще где-нибудь росли в Хараде)? Дело в том, что в степных и пустынных условиях использование топора как основного оружия практически исключено. + Если в Дальнем Хараде жили негры, то появление у них кольчуг весьма маловероятно (надо ещё учитывать их положение на краю известного мира - вдали от цивилизационных центров). Впрочем, негры для фентези вообще не очень антуражны, так что вариант с полутроллями будет красивее - но и при этом они вряд ли могли пользоваться кольчугами.
Насчёт саванны - достаточно разумно, хотя надо помнить, что мумаки вовсе не обязательно аналогичны реальным слонам, и их выживаемость в пустыне всецело зависит от замысла автора, а если верить приведённым цитатам, то там, всё же, была пустыня. Повторюсь: вариант с частичной саванной мне видится разумнее.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 19 Октября, 2009, 02:03
   Ну уж я думаю Саурон позаботился о защите своих воинов. Если они и были диким народом, то мордорские кузницы их снарядили вполне прилично перед походом, если уж даже горные тролли, никогда не использовавшие оружие, в мордорском войске были с молотами и круглыми щитами. Так что кольчуги вполне можно дать.
   Насчет олифантов - зачем таким животным вообще нужен такой огромный рост? Естественно, для того, чтобы доставать пищу с большой высоты. А где она может взяться еще, кроме как на высоких деревьях? Так что джунгли в Дальнем Хараде таки были скорее всего. В Ближнем же да, скорее всего большую часть занимала степь и пустыня.
   Нашел цитату из главы про битву на Пеленнорском поле:
"Моргульский военачальник Готмог гнал в бой народ с топорами из восточных провинций, варайгов из Кханда, южан, одетых в алое, и черных полулюдей-полутроллей, белоглазых и с красными языками из Дальнего Харада". Никогда раньше не замечал, что у людей из Кханда есть свое название... Там же пишется, что на каждого рохиррима приходилось по 3 харадрима.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Aurel92 от 19 Октября, 2009, 03:05
Вопрос к Яроглеке. Это конечно сейчас не в тему но всё же. Можно ли сделать так чтобы ГГ трубил в рог когда отдавал приказы войнам? Думаю это было бы орегинально по отношению к другим модам....
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 19 Октября, 2009, 04:04
Африканские слоны обходятся и без джунглей, так что не аргумент). Но это я не к тому, чтобы придраться (я обеими руками за джунгли, правда, ещё ни в одном моде их не видел), а к тому, что по-любому приходится домысливать, и не стоит бояться этого делать. Ровно как и пользоваться интересными мыслями предшественников.
А варайги-то и не совсем варайги)). Смотреть, например, сюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Variags
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 19 Октября, 2009, 05:41
Судя по названию темы, Истерлинги представляют из себя отдельную фракцию и линейку юнитов, так?

Несколько интересных фактов с английской википедии:
1) Истерлинги в 1248 году уже точно не были кочевым народом: "In 1248 the Regent of Gondor, Minalcar, led out a great force and attacked and destroyed many Easterling settlements".
2) В 2510 году истерлинги начали селиться на гондорских приграничных землях по причине перенаселения, то есть, учитывая пункт 1, можно сказать, что плотность населения была действительно высокой.
3) Истерлинги были известны как умелые мечники, а вооружение и доспехи были сложны и разнообразны: "They had complex armor and weapons and were very numerous in Rhûn; they were expert swordsmen".
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: BobCat от 20 Октября, 2009, 13:27
подборка для моделлеров и художников по эльфам.
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/Elrond/EArmor/elrondArm_sj.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/Gil_Galad/GilGl_sj.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/ElfArmor/Second/Elf_helmet_8531_TornLon.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/ElfArmor/Second/Elf_s_8531_TornLon.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Exhibit/Travel/Lyric/elf_armor_side_fg.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/ElfArmor/Second/Elf_Shol_8531_TornLon.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Exhibit/Travel/Lyric/elf_armor_front_top_fg.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Exhibit/Travel/Lyric/elf_armor_front_fg.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/ElfArmor/Second/2nd1LtParade_Syt.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Elf/ElfArmor/Second/ElfWar2_Spear_9814_GLeaf.jpg)
(http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/design-requisiten/TTTart04.jpg)

Для художников некоторые хайрес в личку.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: BobCat от 20 Октября, 2009, 13:45
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 20 Октября, 2009, 13:56
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Rohan/Armor/Rohan-Armor_sj.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Rohan/Armor/Rohan-Armor_cu_cal.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Rohan/Armor/Rohan-Armor_mz_cal.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Rohan/Armor/RohanWar_4533_GLeaf_med.jpg)
(http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/635.jpg)
(http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/637.jpg)
(http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/480.jpg)
(http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/479.jpg)
(http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/478.jpg)
(http://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/481.jpg)

Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 20 Октября, 2009, 14:02
BobCat , спассибо, очень наглядные фото.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:29
(http://s48.radikal.ru/i122/0910/5c/0cc9165d48ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i092/0910/85/a28ce9119bf6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i070.radikal.ru/0910/08/b2b0cd715983.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i088/0910/32/988c5167b0c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:32
(http://s41.radikal.ru/i094/0910/35/3823eec2df04.jpg) (http://www.radikal.ru)

нуменорский шлем
(http://i012.radikal.ru/0910/37/76037bc4b729.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s15.radikal.ru/i188/0910/f1/db6c63e18e3c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:35
(http://s43.radikal.ru/i101/0910/04/016830db046d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 20 Октября, 2009, 16:41
Оба в точности шлема уже имеются.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:42
(http://s11.radikal.ru/i184/0910/bd/d91f6f8175fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s39.radikal.ru/i086/0910/3b/32a259b63ed7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i030.radikal.ru/0910/c2/7057e92872df.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/0910/0a/c774c5c20f35.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 20 Октября, 2009, 16:43
Вот скрины, так скрины.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:44
(http://i070.radikal.ru/0910/6d/b65e4551f205.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/0910/a4/5f31494de9de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 20 Октября, 2009, 16:47
Витёк, это что такое? О_О
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:48
(http://s41.radikal.ru/i092/0910/18/c6ad2d068439.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i008.radikal.ru/0910/4c/9accfe605c6c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 20 Октября, 2009, 16:48
Только что за фон такой фиолетовый на щите? "Белое древо на черном фоне" должно быть.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 20 Октября, 2009, 16:49
это шлем гоблинов, вроде ихний
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 20 Октября, 2009, 16:50
Все эти доспехи разве что для лориенских эльфов, да и то надо бы добавить больше золотистого оттенка.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Voldirs от 20 Октября, 2009, 18:26
Мне кажется это щит Дол-Амрота.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 20 Октября, 2009, 18:27
на шлем эт не похоже скорее маска
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 20 Октября, 2009, 18:28
Ток я не понимаю от какого металла этот оттенок?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Даждьбог от 20 Октября, 2009, 18:49
В умат!!!!! ...нет больше слов :thumbup:
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 20 Октября, 2009, 18:53
Voldirs, неправильно кажется :) У Дол-Амрота была белая ладья в виде лебедя на синем фоне.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 20 Октября, 2009, 19:40
Теперь бы их нарисовать неплохо бы.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Voldirs от 20 Октября, 2009, 21:38
Ну тогда не знаю.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 20 Октября, 2009, 22:18
Цитировать (выделенное)
Теперь бы их нарисовать неплохо бы.


(http://xmages.net/out.php/i565723_rohirinarmor.jpg)

(http://xmages.net/out.php/i565763_rohirimarmoringame.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 20 Октября, 2009, 23:00
BobCat, О_О
Супер!!!!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: vento от 20 Октября, 2009, 23:08
на фотографиях возле шеи не кольчуга, незнаю как называется но выглядит красивее
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 20 Октября, 2009, 23:21
А плащ к доспеху BobCat'а присобачить ведь можно? :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 21 Октября, 2009, 00:27
(http://xmages.net/out.php/i566292_rohirinb.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 21 Октября, 2009, 00:45
BobCat, может красный цвет заменить на зеленый - для рохирримов ведь доспех. А так превосходно :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 21 Октября, 2009, 13:09
(http://www.warofthering.net/quintessential/movieshots_ttt/ttt_rohan_soldiersandpeople_sun.jpg)
И красные и зеленые.

Добавлено: 21 Октября, 2009, 21:48
(http://xmages.net/out.php/i567992_rohirinc.jpg)
(http://xmages.net/out.php/i567998_rohirin2.jpg)
(http://xmages.net/out.php/i568016_rohaningame2.jpg)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: BobCat от 21 Октября, 2009, 18:42
на картинках  доспехов, это крашеный пластик.
В дневниках режиссера, написано что за основу взят цвет томпакового биметалла (сталь латунь медь) с характерными потемнениями от большого содержания влаги в воздухе.

пример цвета... ээээ неновые и неначищенные пули с биметалической оболочкой с низким содержанием  меди
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 21 Октября, 2009, 19:57
А насколько разнообразные доспехи будут у армий Мордора? Они ведь экипированые очень разношерсто
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Werewolf 52 от 21 Октября, 2009, 22:10
Все эти доспехи разве что для лориенских эльфов, да и то надо бы добавить больше золотистого оттенка.
Согласен, типа бронька ельфийских воинов-нолдор
(по крайней мере так их назвали в БФМЕ2)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 21 Октября, 2009, 22:18
BobCat, сууупер! :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Kirok от 21 Октября, 2009, 22:19
Клевые доспехи
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 21 Октября, 2009, 22:30
Уааууу Кульненько.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Xamresor от 21 Октября, 2009, 23:01
Супер, только чегото не хватает :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 21 Октября, 2009, 23:04
Плаща не хватает... ;)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 21 Октября, 2009, 23:19
Плаща не хватает... ;)


(http://www.pixca.ru/pictures/1ff9cde55491a2dd6d7094b10f60e2fa.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 21 Октября, 2009, 23:27
BobCat, ну ты прям как станок работаешь :D
С плащом вообще отлично!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Xamresor от 21 Октября, 2009, 23:27
ну низнаю на счот плаща,  :) в последнем скрине, смотря на броньку(грудную часть) говориш сам себе, бля- круто  действительно как в фильме....а  перенапровляеш взгляд на остальные фигнюшки, возвращаешся в дефный натив....
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 21 Октября, 2009, 23:30
Xamresor, представь чела в этой броньке, в роханском шлеме, с копьем да на коне. Разве это нетив будет?)

Правда тот красный кармашек таки надо убрать.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Xamresor от 21 Октября, 2009, 23:36
да с воображением у меня всё слава богу впорядке, я о том что надобылобы добавить, мелочовку разную: :) Поес, застёгнутый не по "правилам" а со свисающимися хернюшками, "листики" брони не заканчиваются внизапно, как лазером отрезанные, один материал от другого отделять "тенью" вокруг и т.д.  БОБКЕТ-я ни критикую твои модели, но я думою с этим они будут лучше смотреца :)

Добавлено: 21 Октября, 2009, 23:37
надо больше рельефности
 ;)

Добавлено: 21 Октября, 2009, 23:37
и будет всё зашибись :)

Добавлено: 21 Октября, 2009, 23:42
кстате, +нада по контуру плаща, и подола пустить узорчик :)

Добавлено: 21 Октября, 2009, 23:43
+походу у Рохимеров доспехи небыли золотистыми, а металическими :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 21 Октября, 2009, 23:45
Всё крут. С плащем еще лучше. Доработать и можно вставлять в мод.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 22 Октября, 2009, 00:28
Цитировать (выделенное)
да с воображением у меня всё слава богу впорядке, я о том что надобылобы добавить, мелочовку разную:

размер текстуры не позволяет


 
Цитировать (выделенное)
:) Поес, застёгнутый не по "правилам" а со свисающимися хернюшками, "листики" брони не заканчиваются внизапно, как лазером отрезанные, один материал от другого отделять "тенью" вокруг и т.д.

Вся доводка осуществлятся будет когда будет собран брф файл по Рохану.

Цитировать (выделенное)
БОБКЕТ-я ни критикую твои модели, но я думою с этим они будут лучше смотреца :)

Это не мои модели. Это натив. Последняя, единственная с плащем, содержит 450 полей вместо 970 в первых двух.

Цитировать (выделенное)
надо больше рельефности
 ;)
и будет всё зашибись :)

Если вам знакомо понятие нормалей, то вы знаете что в движке МиБ карты нормалей на движущихся обьектов не работают. Их обещают добавить в Warband стендалоуне.
И поверьте , зная это, совместно с текстурами готовятся карты нормалей, расчитывая на долгую жизнь мода
(http://www.pixca.ru/pictures/ef8efe739441edd0e15ec707cfd08249.jpg)

Цитировать (выделенное)
+походу у Рохимеров доспехи небыли золотистыми, а металическими :)

что вы имеете ввиду?


Сейчас не хватает нормального моделлера  который может добавить на модель плащ, или привязать скелет. Вот это сейчас сложность.
Остальное дело прямых рук, и фотошопа. 


ПыСы. Опятьже , если сильно хочется можно включить следующий мод
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,52336.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,52336.0.html)


Добавлено: 22 Октября, 2009, 16:51
доспехи рангом пониже
(http://www.pixca.ru/pictures/603c2aa609a26799f19dc01c4196d862.jpg)
(http://www.pixca.ru/pictures/9a5940bda19acb68d5875e3c29f54912.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 22 Октября, 2009, 11:33
Цитировать (выделенное)
А насколько разнообразные доспехи будут у армий Мордора? Они ведь экипированые очень разношерсто
6-7 разного армора (не считая урукхаев) + разные перчатки + ноги + щиты и оружие... при должном умении в трупэдиторе довольно разношерстно выдет.


Товарищи модостроители. время понапрягать мозги.

Вопрос.
Во многих доспехах Изенгарда, Мордора(и некоторых других) в очень большом количестве присутсвует  оголенные участки тела.

Концепт. Оголенные участки тела на броне будут смотреться хорошо до тех пор пока эту броню не оденут другие фракции(что в принципе возможно). В итоге можно получить человека в гондорском шлеме, а доспехе мордора с руками ногами гоблина-орка.

Решение 1. Оставить как есть, и попытаться исключить ношение смешанной брони   не своей фракции
               сложность 1 - усложненние кода
               сложность 2 - исчезает вседозволенность МиБ

Решение 2. Обходными путями , закрывать голые участки тела, кольчугой, броней, кожей  , тканью и т.д.
              сложность 1 - изменение некоторых доспехов по отношению к фильму
              сложность 2 - малая узнаваемость некоторых доспехов.

А теперь пытаемся предложить что либо более подходящее или эргономичное.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Даждьбог от 22 Октября, 2009, 11:47
Я не модостроитель  очень жаль конечно ,но решение №2 мне больше по душе.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 22 Октября, 2009, 12:03
это вроде как уже опсуждали, и Яроглека сказал что нельзя будет одеть доспехи другой фракции
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 22 Октября, 2009, 12:33
Ну да,  кесарево-кесарю, оркское-оркам.
В плане решение номер 1.
Ну как вы себе представляете Роханца в оркской броне?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 22 Октября, 2009, 12:46
Яроглека, а доспехи какой либо фракции только в городах этой фракции продоваться будут или везде?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 22 Октября, 2009, 12:48
А доспех орка будет настолько крут, что игрок решиться глупо выглядеть надев его? :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 22 Октября, 2009, 14:22
Цитировать (выделенное)
Ну да,  кесарево-кесарю, оркское-оркам.
В плане решение номер 1.
Ну как вы себе представляете Роханца в оркской броне?

Я не вполне представляю механизм ограничения, кроме как ограничения по скилами.(который будет явно криво работать если развить ГГ).

Поэтому и спрашиваю, потому что такие моменты лучше закладывать уже в преальфу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: vargash от 22 Октября, 2009, 14:22
    Гномы-лучники - нонсенс. Даже если про это и писал сам Профессор. Есть кое что посильнее самых авторитетных источников, а именно здравый смысл и логика.
    Гномы - тяжело вооруженные бойцы, и каждый непомерно горд и драчлив. Подумайте много ли бородачей согласится променять надежный и привычный доспех и топор на лук, преррогативу эльфов ( которых гномы недолюбливали) чтобы не участвовать в рукопашной, как свои соплеменники, а отстреливаться издали? Немного, а точнее никто.
   Гномы - практически поголовно шахтеры, старатели, кузнецы. Это значит что они большую часть времени проводят в тяжелом труде  с  молотом или киркой в руках. Вы знаете, что в этом случае происходит с суставами и мышцами, особенно кистевыми, какими становятся пальцы ?  Если коротко, то погнуть подкову можно, а вот на фортепиано или скрипке неиграть уже никогда.  Лук - оружие гибких пальцев и суставов.
   Умеют ли гномы пользоваться луком? Безусловно.  Применяют ли они его в бою - нет.

   Гномы-арбалетчики. Может такое быть. Самострел-он же арбалет, оружие настолько простое, что им вооружали даже необученных рекрутов. Иж уж коли урук-хаи имели арбалеты и умели ими пользоваться, то гномы и подавно. Но мне все равно этот вариант неочень нравится.

   Топор/молот/клевец/кирка. То, чем гномы учились владеть с детства, то с чем ходили на работу и на войну. Символ гномов. Как Вы думаете, за многовековое пользование топорами ,во всех областях жизни, неужели гномы не догадались бы использовать столь привычное себе оружие, не только в ближнем, но и в дистанционном бою?
    Вы видели топоры Гимли ? Двухлезвийный симметричный и тяжелый -  для ближнего боя. Но речь, не про него.  Топор с перфорацией боевой части, с вытянутой режущей кромкой, верх которой выполнен в виде острого выступа. Как Вы считаете, зачем такая форма ?
     Я Вам поясню зачем, перфорация - для облегчения, ибо метательного оружия носить нужно несколько единиц, а лишний груз даже гному никчему.
     Вытянутая режущая кромка с острым выступом - дело в том, что наибольший урон топор наносит попадая под углом к поверхности и все метательные топоры имеют схожую конструкцию, для усиления поражающего эффекта.

    Как все это увязать в моде ?   Сделать уникальные гномские топоры, в итем эдиторе сделать им "скорость полета снаряда" чуть меньше чем у лука, но в тоже время урон в 3 раза больше чем у луков.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Voldirs от 22 Октября, 2009, 16:13
Опять двадцатьпять всё это уже обмусослили.
Ну почему гномы не использовали луки в боях? Из-за гордости? Да и не уверен я что практически все гномы были шахтёрами, а что они тогда ели. Камни? Значит были охотники(земледелие было невозможно из-за каменистого покрова) => лучники могут быть. Да и зачем отказываться от дальбойного оружия? Арбалеты им не нужны с их силищей. Мет. топоры не шибко дальнобойное оружие.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 22 Октября, 2009, 16:21
vargash, да как же вы не поймете! Речь идет не о замене топоров на луки, а о том, чтобы сделать луки вспомогательным оружием - основным и так будет топор.

Voldirs, сомневаюсь, что гномам необходимо было охотиться - они обычно обменивали свои изделия на пищу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Воин-христа от 22 Октября, 2009, 16:25
+1 :) SithLord Присоединяюсь
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 22 Октября, 2009, 16:56
Я и сам в модульной не мастер, но по-моему можно для каждой рассы задать уникальный скилл, благодаря которому и можно сделать ограничение. Или же каким-либо другим путём.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 22 Октября, 2009, 17:17
BobCat, не выкладывай на всеобщее обозрение свои работы)) Надо же будет чем-то людей удивить, когда мод готов будет :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 22 Октября, 2009, 17:31
ПыСы. Опятьже , если сильно хочется можно включить следующий мод
[url]http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,52336.0.html[/url] ([url]http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,52336.0.html[/url])

Дело конечно ваше,но я бы не рекомендовал вам вставлять эту пародию плащей
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 22 Октября, 2009, 17:31
Люди, почитайте сначала страницы этак с 3 по 14. Решение уже принято. Зачем снова разжигать этот спор??

В Хоббите Торин стрелял из рогового лука, или лука из рога (bow of horn в оригинале). То есть он был очень тугой, хоть и короткий, но как раз по идее должен был быть по росту гному. Сила гномов позволяла им такими луками пользоваться. И, кстати, будь руки у гномов такими грубыми, они вряд ли смогли делать тонкую работу по изготовлению украшений. Затем, в норе у Бильбо гномы играли на многих инструментах: и на скрипке, и на арфах, я уже точно не помню еще на каких. Так что в этом плане у них проблем не было. И быть не могло.

Арбалеты - давайте уже и эту тему закроем? Не будет их в моде. Их не было ни у одной из рас Средиземья. И только не говорите насчет комичности и нелогичности гномов с луками. С арбалетами они в Средиземье выглядели бы еще более нелогично.
У урук-хаев, товарищ vargash, кстати тоже не было арбалетов. Првосходного урук-хая с луком вы можете увидеть на моей подписи. Выглядит он ничем не хуже, нежели был бы он с арбалетом, не так ли?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 22 Октября, 2009, 17:34
ПыСы. Опятьже , если сильно хочется можно включить следующий мод
[url]http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,52336.0.html[/url] ([url]http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,52336.0.html[/url])

Дело конечно ваше,но я бы не рекомендовал вам вставлять эту пародию плащей

Мне тоже такие плащи не нравятся. Не помню в каком моде их видел, одел пару раз, и перестал их носить.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 22 Октября, 2009, 17:36
это китайская штамповка,как говорится завалем количеством ,а не качеством!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 22 Октября, 2009, 17:38
это китайская штамповка,как говорится завалем количеством ,а не качеством!

ну кому хочется,  может ставить плащи... Но я думаю пока движок такой какой есть , этого делать не стоит.

Добавлено: 22 Октября, 2009, 17:41
BobCat, не выкладывай на всеобщее обозрение свои работы)) Надо же будет чем-то людей удивить, когда мод готов будет :)
да лан... мне не жалко... А поскольку концепта общего нет... должно говорить комьюнити, что не так, и где по чем...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 22 Октября, 2009, 17:46
Но я думаю пока движок такой какой есть , этого делать не стоит.
Аминь
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 22 Октября, 2009, 18:06
Цитировать (выделенное)
да лан... мне не жалко... А поскольку концепта общего нет... должно говорить комьюнити, что не так, и где по чем...

Хотя да.
Эту фракцию доделаем, а другую уже будем открывать целиком...))

(http://www.pixca.ru/pictures/dab86f40d1503786adbe223137f1b4c3.jpg)

(http://xmages.net/out.php/i569601_rohansheld.jpg)



(http://www.pixca.ru/pictures/4d0c0f5fb12e7645eff27cc2dabfacc3.jpg)

(http://www.pixca.ru/pictures/ed41a4b06670bf101f4de397aca23d41.jpg)

Первые впечатления от Рохана довольно приятные... текстурки радуют глаз... знакомые по фильму щиты  и доспехи мелькают в битве... вообщем довольнотаки неплохо для начала.


Более легкий, для средней линейки
(http://www.pixca.ru/pictures/8755f4491110d361dc9c44c3e29cb75a.jpg)


+ к нему несколько вариаций.

Итого сейчас для Роханов около 7 доспехов не считая одежды.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Illenko2010 от 22 Октября, 2009, 22:17
Эльфов разделять не надо
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 22 Октября, 2009, 22:21
Illenko2010, обоснуй, почему не надо.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ranelon от 22 Октября, 2009, 23:20
Совсем оффтоп:
Хотя в целом с автором предыдущего поста согласен, не ИМХОй единой жив человек...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 22 Октября, 2009, 23:35
Я безумно рад, что обычное слово, требующее просто объяснить человека, почему он так думает, уже стало зверьком, ХИЩНЫМ даже :D
Если бы его не существовало, нам бы пришлось сразу же взять и сделать в моде одну фракцию эльфов. Даже не посмотрев на голосование. И несмотря на те причины, которые писались в этой теме ранее, объясняющие, почему же эльфы должны быть разделены на 3 фракции.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2009, 00:45
Снова проглосовал  "против" - один неразрывно связанный народ, у них все должно быть едино, как никак Элронд и Галадриэль - родственники. С тем же успехом можно оторвать у Рохана Вестфольд( у него свой правитель) и Истфольд. А у Гондора - Дол Амрот и Лоссарнах.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 23 Октября, 2009, 01:03
Совершенно разные случаи. Если они один неразрывно связанный народ, почему же Элронд и Трандуил не выслали подкрепление Лориену, когда на его границы напали мордорские войска? Эльфы того времени не были едины. У каждого из эльфийских народов были свои цели, свои правители, каждый приобрел свои уникальные черты. "Правители" Вестфолда, Лоссарнаха и т.д. были вассалами своих правителей, тогда как эльфийские правители были полными хозяевами в своих владениях.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 23 Октября, 2009, 01:05
BobCat, превосходно. :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: vento от 23 Октября, 2009, 01:14
может разделить на две фракции как в моде для тотал вар
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 23 Октября, 2009, 01:26
Ривенделл+ Лориен и Сумеречье? Ну это еще более-менее допустимо...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2009, 01:52
SithLord
То то южные провинции поспешили в Минас-Тирит, когда им самим грозил Умбар. Так и эльфы, не бросать же свой дом на произвол судьбы.

Цели у эльфов были одни. Кстати Галадриэль помогла разобраться с Дол-Гулдуром.

Вариант на две фракции еще куда не шло.
Название: Re: Объявляется набор мододелов
Отправлено: Marat от 23 Октября, 2009, 07:52
Вообщем сделал модель шлема как на картинке в тема про Рохан,
хотел затекстурить а он пишет что "closed surface cannot be mapped"
тока щас вроде разобрался что закрытую поверхность нада минимум в две текстуры красить, а то не получиться,
почему неизвестно, или может я не так понял,
но даже когда цилиндр в одну красиш он ругается, а если две то ок,
еще иногда пишет : Internal error badarith
кто-нибудь занает что это значит?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Xamresor от 23 Октября, 2009, 08:10
 :thumbup: супер
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 09:17
Остаетсь вопрос, сколько разновидностей лошадей делать для каждой фракции.

Я уже могу предугадать некоторые ответы, "чем больше тем лучше" и т.д.
Но учитывайте что мод из за множества больших текстур растет не по дням а по часам.
Уже сейчас Рохан по текстурам приближается к 20мб, и это только доспехи.
Нужно соблюсти тонкую грань, так сказать разумное многообразие.

Высказываемся.
Название: Re: Объявляется набор мододелов
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 09:43
1.Попробуй спроси в разделе Инструментария.

2.Сами текстуры все равно  будут пересматриваться и переделываться под общий концепт.

3. Слишком много полей, оставь в пределах 300-400...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Даждьбог от 23 Октября, 2009, 10:02
А пони можно сделать как вьючную лошадь?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 23 Октября, 2009, 10:05
BobCat твоих доспехи как обычно на высоте.
Цитировать (выделенное)
Итого сейчас для Роханов около 7 доспехов не считая одежды.

Это считая с доспехами Яроглека?
Название: Re: Объявляется набор мододелов
Отправлено: Marat от 23 Октября, 2009, 10:31
Ну все вроде вышло уменьшить кол-во полигонов до 423 с нескольких тысячь :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: vento от 23 Октября, 2009, 10:33
а будут доспехи с пекторалью на шее как в фильме
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 10:35
Цитировать (выделенное)
Это считая с доспехами Яроглека?
Нет. Это чисто мои.

Цитировать (выделенное)
а будут доспехи с пекторалью на шее как в фильме
Если будет фотография ее в высоком качестве то скорее  будут. Хотя где то я читал, что это довольно грубая ошибка Джексона в доспехах.

И еще раз повторюсь, если что то не устраивает, заметили какое то не соответсвие, с книгой-фильмом, хочется чего нибудь этакого, говорите в ходе разработки.
Потом уже перерисовывать львиную часть текстур потом никто не будет.

Цитировать (выделенное)
А пони можно сделать как вьючную лошадь?
Эээ...а собственно зачем оно?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Витёк от 23 Октября, 2009, 12:44
(http://s50.radikal.ru/i129/0910/bf/cb6412ce9459.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Объявляется набор мододелов
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 13:26
модератор, перемести посты касаемо шлема в тему Рохана, там более предметно поговорим.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 23 Октября, 2009, 13:42
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/9506theoden04.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_9506theoden04.jpg)
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/80418465672_5874.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_80418465672_5874.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гиви от 23 Октября, 2009, 13:53
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/8080img_1142668544.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_8080img_1142668544.jpg)

(http://www.pictureshack.ru/thumbs/8333evil_elf11.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_8333evil_elf11.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 14:12
Ну это частные случаи , хотелось бы увидеть массовые доспехи мордора.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 23 Октября, 2009, 14:25
(http://s59.radikal.ru/i166/0910/57/09ba3805b4c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i128/0910/27/871d0ff04252.jpg) (http://h[URL=http://www.radikal.ru)ttp://www.radikal.ru](http://i048.radikal.ru/0910/7d/cc143e9f2ff5.jpg)[/URL]
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 14:50
Кстати у орков Мордора и Мории(не знаю что такое) разные доспехи...
Так что когда выкладываете максимальное описание  того что выложили.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гиви от 23 Октября, 2009, 15:00
 BobCat  втрорую картинку я дал тем кто занимаеца лицами, а первую как доспех .

(http://www.pictureshack.ru/thumbs/1676296184166.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_1676296184166.jpg)
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/6819ff87cebbad11.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_6819ff87cebbad11.jpg)
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/7809m21.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_7809m21.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 23 Октября, 2009, 15:30
BobCat, вы как-то согласуйте разработку предметов с Яроглеком, а то у него тоже вроде доспехов рохана довольно много уже. Чтобы не получилось, что кто-то зря время тратит.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 23 Октября, 2009, 15:33
BobCat, вы как-то согласуйте разработку предметов с Яроглеком, а то у него тоже вроде доспехов рохана довольно много уже. Чтобы не получилось, что кто-то зря время тратит.
Все согласовано, обилие выбора  лучше чем его отсутствие.
В сеттинге  по другому никак.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: DiKriy от 23 Октября, 2009, 21:32
Дайошь Лос-Арнаху и Дол-Амроту и Итилиену свою линейку юнитов!!!!
Можно и три фракции ельфов, можно и одну, но линейки юнитов разные
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: 4q0007 от 23 Октября, 2009, 21:44
На две фракции можно разделять. Это будет компромис.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 00:25
Возможно скоро можно будет снять ролик про варгов против рохана

(http://xmages.net/out.php/i571791_orc2.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Витёк от 24 Октября, 2009, 00:37
BobCat, прикольный доспех)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: vento от 24 Октября, 2009, 00:52
мне кажется доспех орков должен быть немного асиметричным
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гиви от 24 Октября, 2009, 10:34
BobCat, доспех прикольный, НО, выложи картинку, по который ты делал эту броньку.

(http://www.pictureshack.ru/thumbs/5971northdowngoblin.gif) (http://www.pictureshack.ru/view_5971northdowngoblin.gif)
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/563241.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_563241.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 24 Октября, 2009, 11:04
(http://www.pictureshack.ru/thumbs/10363.jpg) (http://www.pictureshack.ru/view_10363.jpg)

Да кстати, а будут ли Эовин делать лордом? Или она будет как нетивская леди - стоять в замке на протяжении всей игры?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: DeathKnight от 24 Октября, 2009, 11:06
надеюсь у рохана пешими будут только новабранцы...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 11:14
Цитировать (выделенное)
BobCat, доспех прикольный, НО, выложи картинку, по который ты делал эту броньку.
Практически все доспехи я отрисовываю заново, из головы, поэтому картинки как таковой нет.

Есть общий образ.
Кожаный грубый доспех, стеганый кожаными тесьмами , валовья кожа,  обидилие ремней, кольчуга(обычно снятая с убитого и с рваными дырами и краями), часто применение меха и природных клыков и т.д.
Из ткани только не крашенный серый лен грубого плетения.

А что не так?  Говорите сейчас пока есть возможность переделать


Цитировать (выделенное)
мне кажется доспех орков должен быть немного асиметричным
Из чего сделан сей вывод?


Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гиви от 24 Октября, 2009, 11:19
Да всё вроде бы так, но мне кажется "лохмотей" надо побольше... и чтоб сама броня была порванная... как-то так...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 11:28
Хорошо... однако для правильного фидбека отписывайте о таких вещах в личку.

прим.
В такойто теме, у тябя на 4ой картинке, направильная текстура, там то там то выглядит не так как в фильме, а вооот та часть вообще противоречит книге.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 24 Октября, 2009, 11:39
Цитировать (выделенное)
BobCat, доспех прикольный, НО, выложи картинку, по который ты делал эту броньку.
Практически все доспехи я отрисовываю заново, из головы, поэтому картинки как таковой нет.

Есть общий образ.
Кожаный грубый доспех, стеганый кожаными тесьмами , валовья кожа,  обидилие ремней, кольчуга(обычно снятая с убитого и с рваными дырами и краями), часто применение меха и природных клыков и т.д.
Из ткани только не крашенный серый лен грубого плетения.
То, что доспехи не все из фильма, а из головы, - это только +.
И у мордорских орков недостатка в доспехах как такового не было. Да, они были гораздо более худшего качества, чем гномьи или людские, но нужды снимать кольчугу с убитых людей у них как правило не было.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 11:43
На самом деле у меня на жестком остаются все промежуточные варианты, тоесть броня может быть одна но в нескольких вариациях.
Это сделано для того чтобы все префиксы были тоже рабочими.

Тоесть одели вы броню "Кожаная броня орка" ... вы ее видите...
Одели вы "Изорванная Кожаная броня орка"  и вы видете что она действительно изорвана.

Не знаю войдет ли это в окончательный вариант мода, но такая возможность есть.


Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гиви от 24 Октября, 2009, 12:37
Оо, так это кул.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 13:32
(http://xmages.net/out.php/i572883_rohan3.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 13:33
(http://xmages.net/out.php/i572885_orc3.jpg)

(http://xmages.net/out.php/i573434_orcingame.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 24 Октября, 2009, 15:16
BobCat, требую больше кольчужных доспехов для Рохана :D
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 24 Октября, 2009, 17:02
Жуткое зрелище... Что у него с мордой? О_О
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 17:06
Морда просто закрашена в тон, и добавлен кусок с фотки... это так сказать заготовка от лица.  для общей карттины.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 24 Октября, 2009, 17:08
BobCat, доспех норм смотрится, еще бы шлем ему и ятаган...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 24 Октября, 2009, 17:09
Где он такую репу наел ? :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 17:36
Где он такую репу наел ? :)

Человечинкой  питался, сугубо человечинкой.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 17:38
А кто у нас Минас-Тиритом занимается? И как вообще его решили делать? Полную модель или использовать только боевые локации?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 24 Октября, 2009, 17:56
Конечно полную, но не единую. Модель по принципу построения городов МиБ.
Кто не понял-сыграйте в Custom Setelments. И вы поймёте, что огромный город можно сделать во внутриигровом редакторе сцен.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 18:04
Ды у рохана и так хватает.
В нативе у фракций в 3раза меньше доспехов , чем сейчас у Рохана.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 18:12
Доспехи отличнейшие.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 24 Октября, 2009, 20:03
Я таких орков в страшных снах вижу. Уж больно он брутальный какой-то.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 20:08
не компосируйте мне мой воспаленый мозг, это тест доспеха а не лица)))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 20:09
Я таких орков в страшных снах вижу. Уж больно он брутальный какой-то.

Он не то чтобы брутальный. просто на крысу похож, оттого и смотрится мерзко.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 20:13
Цитировать (выделенное)
оттого и смотрится мерзко.
Орки и должны быть такие, а не розовые в рамашку...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 20:15
Цитировать (выделенное)
оттого и смотрится мерзко.
Орки и должны быть такие, а не розовые в рамашку...

Я только за.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Даждьбог от 24 Октября, 2009, 20:15
розовые в рамашку...   ХА-ХА-ХА :laught:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 20:22
розовые в рамашку...   ХА-ХА-ХА :laught:

ну, если бы мы делали ветку с союзом Рохана и Изенгарда, то уруки там были бы именно такими.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 24 Октября, 2009, 20:22
Вот вот. Мерзко - самое то слово.
Предлагаю всех орков сделать такими - тут никаких фантазий о "добрых урук-хаях" не возникнет. :D
Я таких орков в страшных снах вижу. Уж больно он брутальный какой-то.

Он не то чтобы брутальный. просто на крысу похож, оттого и смотрится мерзко.
Блин, до слез ржал минут 5, смотря на это сообщение и на картинку орка :D
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 24 Октября, 2009, 20:25
Ну вылитый колобок. Правда заплесневелый :p. Он больше на тролля похож :laught:

Кстати реально рожу такую троллю тока глаза раздвинуть.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Даждьбог от 24 Октября, 2009, 20:25
Лориэн Воин должен быть злой не важно за добро он или за зло. :p
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 20:27
вот с этой фотки кусок

(http://1.bp.blogspot.com/__Im_Bcj1CeY/SpYEfBtohbI/AAAAAAAAApE/dFDxKg7zQHk/s320/DSCF6253+She-Orc+face+(crop).jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 20:30
Лориэн Воин должен быть злой не важно за добро он или за зло. :p

Воин зол только по отношению к врагам. А орки и уруки были злы и по отношению к врагам и по отношению к друг другу. Чуть что, так все вопросы решали мечом и пикой.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Даждьбог от 24 Октября, 2009, 20:33
А Урукхаи между собой тоже ссорились или только с орками?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 24 Октября, 2009, 20:33
Ну и позитивчик от двух тем :laught:...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 24 Октября, 2009, 20:35
А Урукхаи между собой тоже ссорились или только с орками?

Скорее всего только с орками, дисциплину им Радужный  привил
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 22:41
Ну и как компиляция работы нескольких людей.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: 4q0007 от 24 Октября, 2009, 22:44
СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 24 Октября, 2009, 23:07
РЭСПЭКТ!!!!!11

 Может скрин в тему "первые скриншоты"?  :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 24 Октября, 2009, 23:32
На счет компаньенов типа Борча,Джеримус и т.д. они будут присутствовать.
Можено сделать Беорна,Леголаса и т.д.?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 24 Октября, 2009, 23:33
А смысл? Яроглек сам разрулит со скринами... может какие постановочные сделает...  Мои более технические
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 24 Октября, 2009, 23:38
На счет компаньенов типа Борча,Джеримус и т.д. они будут присутствовать.
Можено сделать Беорна,Леголаса и т.д.?

Насколько я в курсе, этих архонтов нэтивовских решили убрать из мода, заменив их Братством Кольца и прочими героями.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Воин-христа от 24 Октября, 2009, 23:52
А я думаю тут надо проявить немного фантазий, ИМХО не нужно героев книги делать наемниками, путь это будут лучше какие нибудь сержанты, солдаты белой башни, эльф из лихолестья, или урук-хай из изенгарда и т.д и т.п.
  И еще такие герой должны находиться в городе того города чьей расе он принадлежит.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 24 Октября, 2009, 23:55
Согласен. Хотя герой из книги в твоем отряде это почетно.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 25 Октября, 2009, 00:04
А я думаю тут надо проявить немного фантазий, ИМХО не нужно героев книги делать наемниками, путь это будут лучше какие нибудь сержанты, солдаты белой башни, эльф из лихолестья, или урук-хай из изенгарда и т.д и т.п.
  И еще такие герой должны находиться в городе того города чьей расе он принадлежит.
  А жаль ,а они вообще будут как нибудь фигурировать.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: zvukorezhik от 25 Октября, 2009, 01:39
Яроглека, есть модели и текстуры доспехов нолдоров, как в посте 96, а также королевский шмот Арагорна, лук Леголаса, меч и щит Боромира и оружие других героев ВК. Если надо, могу скинуть.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: vento от 25 Октября, 2009, 01:49
компиляция клас ток лошадь на щите верх ногами :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 25 Октября, 2009, 02:35
Обмунлирование роханца просто Супир! ... так и хочеться с ним на двоих замесить десяток-другой орков))
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: WAR.ck.ua от 25 Октября, 2009, 02:22
А вобще реально навязать 3-м эльфийским фракциям идеологию типа "враг моего друга - мой враг" ну и соответственно "друг моего друга - мой друг"?
Вобщем я за 3 фракции эльфов (хотя в идеале их вобще 5 вродебы...)
И насчёт уникальных линеек Лоссарнаха, Дол-Амрота и Итилиена я тоже за ! ... ведь помоему большое разнообразие и дало ту самую "изюминку" ТLD !
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 25 Октября, 2009, 08:49
Дискуссия по урукхам перенесена в главную тему.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 25 Октября, 2009, 09:51
А я думаю тут надо проявить немного фантазий, ИМХО не нужно героев книги делать наемниками, путь это будут лучше какие нибудь сержанты, солдаты белой башни, эльф из лихолестья, или урук-хай из изенгарда и т.д и т.п.
  И еще такие герой должны находиться в городе того города чьей расе он принадлежит.
  А жаль ,а они вообще будут как нибудь фигурировать.
Ну вроде как собираемся делать 2 режима мода: по сюжету и обычный. Вот в сюжетном они и будут фигурировать.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 25 Октября, 2009, 10:11
Ну и красотища! Респект!
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alexandr Astr от 25 Октября, 2009, 11:43
Я бы хотел увидеть среди наемников любую расу  за любую сторону. Наемник на то и наемник, ему главное хорошее отношение и деньги, а раса не имеет значения, хоть человек, хоть урук-хай, хоть гном(ну последнее не учитывается), например я бы у себя в армии хотел видеть всех, кого можно. :thumbup:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 25 Октября, 2009, 12:10
Представляю себе урукхая в гондорской армии. Наёмниками должны быть только люди.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: gabberus от 25 Октября, 2009, 12:16
Как не имеет значения? Только люди могли бы быть наемниками для обеих сторон.
Абсолютно согласен только люди могут быть наемниками. Ибо только люди дрались как за светлую так и за темную сторону.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Святомир от 25 Октября, 2009, 13:29
Насчёт бандитов. Есть же в книге такие хаотические элементы, как пауки в лесу, дикие варги в степях и нежить в топях. Кроме того ими могут быть тролли и гоблины. Просто бандиты и мародёры могут быть в любых людских добрых и хоббитских землях. В Хараде могут присутствовать "нейтральные" племена кочевников и полутроллей, нападающих на любую слабую жертву. В Руне можно занять бандитизмом какой-нибудь народец, например, Варайгов - не помню, чтобы они активно работали на Саурона, разве что некоторые как наёмники. В Мордоре, по-моему, кроме Шелоб и её выводка (?) мало кто может стать бандитом - самому не выживешь, а будешь грабить - с тебя самого первая же жертва кожу сдерёт. Дикие тролли, как мне кажется, там уже все должны быть приручены.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 25 Октября, 2009, 14:49
Насколько я знаю, у урук-хаев, были очень длинные пики с лезвием на конце, предлагаю сделать такие, с колющем-рубящим ударом.

О, и у Изенгарда, насколько я слышал, были не вожди с племенем, а отряды, во главе с капитаном или лейтенантом, так что вот, возьмите эту(непосредственно связанную с Изенгардом, а не моими взглядами) информацию на заметку. :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 25 Октября, 2009, 14:52
Alexandr Astr спассибо, учтём.
Дельным советам мы всегда рады. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Xamresor от 25 Октября, 2009, 14:55
Очень трудно будет стелать это(длинные пики), тут надо искать золотую середину в длинне... т.к. на примере мода 17век там пикенёры обладают гиганскими пиками, такими пиками интересно поиграть, но это выглядет както слишком ненатуральноб и убого :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 25 Октября, 2009, 15:08
В 17 век играл, примерно такие пики и имеются в виду, только +с рубящим сверху ударом, и чуть покороче.

У меня так же есть предложение по поводу распределения амуниции классам бойцов:
1.рекрутам без шлемов, броня без плечей, без поножей(визуальный эффект), без щита.
2.ополченцам +кожанный шлем(как в фильме, вроде скрин в этой теме был), +перчатки.
3.воинам +железный шлем, +броня как то получше, +визуально тканьевые поножи, как в кино. Меч получше.
4.элитным воинам, +наплечники визуально, и меч лучше+щит больше.
5.ну не рыцарям, но короче самым крутым, щит больше, или двуручник, +кольчуга по бокам,
Выводы сделал только по фильму, можете не принимать совет. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 25 Октября, 2009, 16:16
Ну это по линейке нужно подбирать, тут вроде SithLord ее делал.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 25 Октября, 2009, 16:18
Xamresor
Есть один вариант по поводу пик.
Но в книге у большинства у.х. были широкие прямые мечи.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Октября, 2009, 16:42
По сути морийские тролли как раз дикие.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Святомир от 25 Октября, 2009, 17:04
Морийские - да. Мордорские - нет.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Лориэн от 25 Октября, 2009, 20:31
Конечно полную, но не единую. Модель по принципу построения городов МиБ.
Кто не понял-сыграйте в Custom Setelments. И вы поймёте, что огромный город можно сделать во внутриигровом редакторе сцен.

Да я играл уже ;)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 25 Октября, 2009, 21:50
Ну с пиками я вообще то предложил. К тому же, пусть будут разные линейки развития и мечников и пикинеров и арбалетчиков(лучников)

Добавлено: 25 Октября, 2009, 21:57
А можно, если готово, посмотреть на скриншоты бронь урук-хаев? Если да то скинте пожалуйста.  :)
Это к Яроглеку
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alexandr Astr от 25 Октября, 2009, 21:54
Voldirs представляю человека (не Убар, не харадрим, не восточник) трясущегося промеж строев людей, уж у него то шанс меньше, люди то вроде как добрые, а наемники вроде как скупые. :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 25 Октября, 2009, 22:39
Цитировать (выделенное)
А можно, если готово, посмотреть на скриншоты бронь урук-хаев? Если да то скинте пожалуйста.
Вы говорили  что рисуете.
Вот и помогите моду, нарисуйте  пару тройку Урукхаев....
Мечника, Разведчика, Пикинера...
И спешл фо ми  доброго урукхая в снаряжении гондора...

для начала просто карандашем  с полутенями и т.д.
А также в изометрии оружие, панцирь и щит.

Так  в виде скетча накидайте по быстрому.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Пиэрэль Наимар от 25 Октября, 2009, 22:53
Какие две? Почему одна? Может, вообще четыре? Про Серебристые Гавани забыли? Ну, если они с Элрондовыми едины (что вряд-ли), то три. Не меньше. ИМХО
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 25 Октября, 2009, 23:49
Гаваней на карте не будет
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: WAR.ck.ua от 25 Октября, 2009, 23:51
Прикольна ... а корсары в замке/городе значит жить будут ?! (
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 25 Октября, 2009, 23:58
Ясно, завтра займусь.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 26 Октября, 2009, 00:07
Серебристых Гаваней не будет.

Добавлено: 26 Октября, 2009, 00:15
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Пиэрэль Наимар от 26 Октября, 2009, 00:51
А куда они денутся? Или их карата просто не охватывает? А что ещё, кроме них, там не будет?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: WhiteRaven от 26 Октября, 2009, 00:57
Мою фантазию заинтересовало - какой же будет добрый урук
И я решил накидать рисунок:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 26 Октября, 2009, 01:35
 :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 26 Октября, 2009, 01:40
карта есть на первой странице темы Мод "Битва за Средиземье".
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: DiKriy от 26 Октября, 2009, 01:43
А линейка Дунланда будет?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: WAR.ck.ua от 26 Октября, 2009, 02:39
В разделе "квесты" выложен квест (оч. даже неплохой) про защиту эльфийского каравана, направляющегося в серебристую гавань ... такчто думаю, надо :как минимум нарисовать на стратегической карте эту гавань(чтоб эльфы не в море шли и чтоб достовернее мод был), а как максимум сделать эту гавань замком, у которого на заднем плане гавань нарисована будит ... ну и соответственно локацию красивую (как это обычно у эльфов принято) нарисовать )
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: WAR.ck.ua от 26 Октября, 2009, 03:07
Может Ув. Яроглека и косолапых реализует? ))
... а ребята на TWC выглядят впечатляюще )
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: WAR.ck.ua от 26 Октября, 2009, 03:25
"Драконьи рыцари с двумя саблями" - как я понимаю таких супер мега рыцарей быть не может ;((
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 26 Октября, 2009, 08:10
Люди ну никак не добро. Есть люди-добро, есть люди-средние(как раз эти наёмники) и есть люди-зло
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 26 Октября, 2009, 08:21
А чо эта? :blink: Ну вообще-то два меча сделать невозможно. И какие такие драконьи рыцари? :blink: Сжечь!
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: WhiteRaven от 26 Октября, 2009, 09:31
По идее слева и есть драконьий рыцарь:
(http://smages.com/t/91/2a/912a7a8364d84cbadb1eba029d3ff028.jpg) (http://smages.com/91/2a/912a7a8364d84cbadb1eba029d3ff028.jpg.htm)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 26 Октября, 2009, 10:32
Кого и надо сжечь, так это Games Workshop :(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 26 Октября, 2009, 10:49
DiKriy, она уже давным давно есть.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: WAR.ck.ua от 26 Октября, 2009, 11:09
А чо эта? :blink: Ну вообще-то два меча сделать невозможно. И какие такие драконьи рыцари? :blink: Сжечь!
Святомир написал, что были такие войны (в 10 посте)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 26 Октября, 2009, 11:23
WAR.ck.ua, он основывался на настолке от Games Workshop. А это мягко говоря не самый достоверный источник. Не было у истерлингов никаких "драконьих рыцарей".
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Воин-христа от 26 Октября, 2009, 11:30
Карту продливать  не будем! Ради какого то квеста. Карта будет от ривендела до рун. В тот перепод времени там небыло не каких важный битв,событий. Продолжать карту  не стоит ибо она будет пуста
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 26 Октября, 2009, 13:55
Да, согласен, недостоверный, ровно как и фильм. Но столь же интересный с точки зрения дизайна.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: WAR.ck.ua от 26 Октября, 2009, 14:22
Ну, извините - квест не раскритиковали - я и подумал, что он будит ... а границы карты и геогр. расположение этой гавани я вобще не знаю ...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Пиэрэль Наимар от 26 Октября, 2009, 14:42
Почему не было? А вторжение сарумановых уруков в Хоббитанию? Вот уже два квеста. А ещё можно Тома Бомбадила присобачить, да и вековечный лес.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 26 Октября, 2009, 15:15
WhiteRaven ну почти, только поаккуратнее и лицо по умнее. :laught:
корочь я нарисую.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 26 Октября, 2009, 15:30
WhiteRaven ну почти, только поаккуратнее и лицо по умнее. :laught:
корочь я нарисую.

Ну так давай свой концеп УрукХаев, а только обещания, и фразы "Эх еслибы я только умел, ябы сделал мод вашей мечты".

Давай нам карандашные и полно цветные наброски твоих Уруков, а то глядишь они потрясут Яроглека до глубины души, и он увидит в глазах урука ту искорку тепла и доброты, что сделает вариант , где УрукХаи вместе с Гондорцами будут плясать на зеленом лугу, петь тонким голосом  песенки, плести венки из ромашек, и кормить белочек с руки.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 26 Октября, 2009, 15:48
 :laught: :laught: :laught:

Добавлено: 26 Октября, 2009, 15:50
Я им чуть броню изменю по сравнению со стандартной Гондорской

Добавлено: 26 Октября, 2009, 17:12
рисовал 3 часа, а фигус, свет плохой, на нем качество ужасное, но размещу все равно. :( ;)

Добавлено: 26 Октября, 2009, 17:17
(http://s45.radikal.ru/i107/0910/7d/a958e2043abc.jpg)

Глаза на живом рисунке выглядят идеально, а на фотике всего на 2 мп! :( :(

Добавлено: 26 Октября, 2009, 18:11
Что скажете? :embarrassed:
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 26 Октября, 2009, 17:39
А ещё можно Тома Бомбадила присобачить, да и вековечный лес.
Нельзя.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 26 Октября, 2009, 18:14
Заставило переосмыслить.
Я пожалуй не буду комментировать сам рисунок.
плюс в том что не побоялся выложить.
минус в том что выкладывать действительно нечего.

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 26 Октября, 2009, 18:18
BobCat проблема в рисунке как таковом или в освещенности и "высококакачественном фотоаппарате?" Если не во втором, то может вы действительно хороший художник и выложите свою версию - это только если не из-за фотоаппарата, а моего мастерства.

Добавлено: 26 Октября, 2009, 18:24
ну комменты хоть напишите,
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 26 Октября, 2009, 18:25
Alexandr Astr, никогда бы не подумал, что на рисунке урук-хай, а не человек, если бы не читал все ваши сообщения... Ну сами подумайте, разве такое личико будет у существа, полученного путем скрещивания человека и орка?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 26 Октября, 2009, 18:28
Ну-ну.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 26 Октября, 2009, 18:29
Надо поместить фото ШРЕКА вот добрый орк.... :laught:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 26 Октября, 2009, 18:34
Надо поместить фото ШРЕКА вот добрый орк.... :laught:
ОРГ!!! не орк. И мы говорим об урук-хайях. Даже не об уруках.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 26 Октября, 2009, 18:36
Alexandr Astr Забей все равно не переубедишь не будут добрых уруков делать
видешь все сразу в штыки это восприняли.... :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 26 Октября, 2009, 18:40
Давайте закроем эту тему. Посмеялись - и хватит.

Возможности союза Изенгарда с Гондором или каким-либо другим государством стороны "добра" в моде не будет.
Все последующие сообщения в этом направлении будут удаляться из темы.


Информацию, как надо рисовать, восприняли - и хорошо :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Racfort от 26 Октября, 2009, 19:33
а есть скрины гномов и какого роста будут? =)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 26 Октября, 2009, 23:00
а есть скрины гномов и какого роста будут? =)

Скринов вроде пока нету. Гномы будут обычного роста (обычного для гномов).
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 26 Октября, 2009, 23:14
А шлемы будут такие как в фильме?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 26 Октября, 2009, 23:18
А шлемы будут такие как в фильме?

Ну почти такие.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Theaetetus от 26 Октября, 2009, 23:41
А какое отношение имеют медведи к Дейлу?
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: WAR.ck.ua от 27 Октября, 2009, 00:11
Медведи имеют отношение к Беорну, а так как ссылку на инфу про Беорн выложили тут, поэтому я про мишек тут и спросил )
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: zvukorezhik от 27 Октября, 2009, 00:12
Гному быстрее и дешевле сделать арбалет, чем лук. :laught: Шутка.
А если серьезно, то в Хоббите из лука Торин-то стрелял, но во первых это был не его лук, а во вторых все стрелы подаренные Бьерном улетели в "молоко". Что и говорит о том, что луком гномы явно особо не пользовались. И у Толкина о гномах-лучниках ничего нет. ;)
В конце концов о чем спор? Если кому что не нравится в моде, всегда можно подправить по своему вкусу.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 27 Октября, 2009, 00:16
Гному быстрее и дешевле сделать арбалет, чем лук. :laught: Шутка.
А если серьезно, то в Хоббите из лука Торин-то стрелял, но во первых это был не его лук, а во вторых все стрелы подаренные Бьерном улетели в "молоко". Что и говорит о том, что луком гномы явно особо не пользовались. И у Толкина о гномах-лучниках ничего нет. ;)
В конце концов о чем спор? Если кому что не нравится в моде, всегда можно подправить по своему вкусу.

Да мы уже договорились насчет луков ;)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: zvukorezhik от 27 Октября, 2009, 07:59
Да я и не спорю. Еще с первых модов для Сталкера уяснил-намного проще подправить самому, чем с пеной у рта доказывать что-то создателям мода. ;)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Racfort от 27 Октября, 2009, 08:57
ну тоесть ростом меньше чем люди?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: SithLord от 27 Октября, 2009, 09:31
Racfort, именно.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Воин-христа от 27 Октября, 2009, 09:37
Почему не было? А вторжение сарумановых уруков в Хоббитанию? Вот уже два квеста. А ещё можно Тома Бомбадила присобачить, да и вековечный лес.
Пиэрэль Наимар И все.. не масштабно это. Мысли шире. Ради этого увеличивать катру в 2 раз некто не будет
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: SithLord от 27 Октября, 2009, 10:02
Все-таки беорнингов надо в мод добавить. Вот цитата из ВК (пир в Доме Элронда, Фродо разговаривает с Глоином):
"Так Фродо узнал, что Гримбеорн Старый, сын Беорна, собрал и возглавил самую настоящую армию Людей, и теперь ни волк, ни орк и сунуться не смели в их владения между Горами и Сумеречьем.
 - Если бы не Беорнинги, - говорил Глоин, - от Эребора до Дольна давно бы уже не добраться. Они - благородные и отважные Люди и постоянно держат открытыми и Верхний перевал, и брод Каррок. Но пошлина весьма высока."

Про людей Дейла:
"Но я бы сказал, что из всех народов Средиземья наиболее дружественны нам Бардинги. Они добрый народ. Сейчас правит Бранд, внук Бранда Лучника, сын Байна. Он сильный король, и земли его простираются ныне далеко на юг и на восток от Эсгарота."
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 27 Октября, 2009, 18:37
 :thumbup:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Theaetetus от 27 Октября, 2009, 18:48
О гномах-топорометателях в Толкиена тоже ни слова.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: NightHawkreal от 27 Октября, 2009, 19:11
Зато есть о гномах-камнеметателях :)

Ох нравиться мне тенденция выбирать только те факты, которые подтверждают их позицию, забывая про другие. :)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Theaetetus от 27 Октября, 2009, 19:19
Просто мне уже надоело, что когда спор насчет луков-топориков утих, еще кто-то выскочит и давай возмущаться наличием у гномов луков >:(.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 27 Октября, 2009, 19:47
Кстати внимательные могли заметить, что Бомбадил уже задействован :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 27 Октября, 2009, 20:04
NightHawkreal, интересно где? И почему я об этом узнаю последним? :D
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 27 Октября, 2009, 20:07
Читайте тему квесты :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 27 Октября, 2009, 20:19
Я её редко читаю. :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 27 Октября, 2009, 20:20
Квест про разграбителей гробнец.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 27 Октября, 2009, 22:11
(http://xmages.net/out.php/i582881_Rohanhorse.jpg)
Очень долго возился с лошадью. У Рохана кони должны быть лучшие.

(http://xmages.net/out.php/i582968_Rohaningame7.jpg)
общий так сказать план.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 27 Октября, 2009, 22:40
BobCat, что-то глаза у лошади какие-то странные... Ну а рохиррима хоть на форум буржуев закинуть можно :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Гиви от 27 Октября, 2009, 22:50
Действинтельно с глазами лошади не получилось,ав целом не плохо.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: 4q0007 от 27 Октября, 2009, 22:53
А по мойму нормальные у лошади глаза...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 27 Октября, 2009, 23:31
Глаза тамже где и должны быть.
Просто на фоне нативовской текстуры это было незаметно.

Попытаюсь исправить.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 27 Октября, 2009, 23:40
А у лошадки разве не должны быть на лбу и на груди железные пластины? ... или то для гондорских лошадей?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 27 Октября, 2009, 23:52
WAR.ck.ua, то лошади у рыцарей Дол Амрота.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Venrog от 28 Октября, 2009, 00:13
Глаза у лошади надо повернуть, и чуть чуть увеличить

http://zavarooha.narod.ru/oboi/horse/1024/008.jpg

Вот к примеру картинка, чтоб болле правельно можно было соотнести размеры.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 28 Октября, 2009, 00:14
SithLord
У Дол-Амрота лошади вопще были в полном доспехе, если можно так выразиться ... рисунок помню.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 09:20
Цитировать (выделенное)
Глаза у лошади надо повернуть, и чуть чуть увеличить

Спасибо за фото.
Подумайте сами, я отрисовал заново текстуру лошади полностью(седло оставил родное) , неужели вы думаете , у меня мало фотографий лошадей?
Есть даже отдельно голова в разрешении 2048*2048, но это делу не поможет.
Тут дело такое что текстура накладывается криво, там где глаз, он либо расплывается, либо скукоживается в изюминку.
На нативе этого особо не видно, там вся морда у лошади размытая.

Я попробую это исправить, но пока получаются одни чебурашки.

Насчет брони. У Рохана с кожанной броней были ток несколько лошадей, типа как у Теодена.  Это единичные случаи и их затрагивать не будем.
У Рохана  на лошадях были только чешуйчатые кожаные налобники(хз как называются правильно), вот с ними лошади и будут.

Моделлеры.
Сделайте мечи для Рохана, сейчас это наиболее важный затык в фракции.
Можно без текстуры, 3 модели, Меч, Меч в ножнах, и меч в ножнах с нулевым размером.
(http://elflady.com/legolasgreenleaf/misc/misc2/images/legolas_sword.jpg)

поправил лошадь и налобник.
(http://xmages.net/out.php/i584515_Horse2.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 28 Октября, 2009, 13:17
что то в этой лошади есть,молодой жеребец :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 13:23
что то в этой лошади есть,молодой жеребец :)


К сожалению, лошадей до этого не рисовал, поэтому возможно криво.
Но нативных лошадей оставлять явно глупо.

Както так
(http://xmages.net/out.php/i584574_Rohaningame8.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 28 Октября, 2009, 14:38
Крааааасива!!!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 15:33
осторожно траффик
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 28 Октября, 2009, 15:49
Ну всё терь ТЛД точно стухнеть. =)) Кстати, а чо это там за трупик лошади? :cry:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 15:52
Ну всё терь ТЛД точно стухнеть. =)) Кстати, а чо это там за трупик лошади? :cry:

Не все рохиримы одинаково хорошо сражаются.
Многие из них видели слишком много лун, или слишком мало.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Penchik от 28 Октября, 2009, 16:37
А вот мне кажется что лезвие на мече зашырокое.А так вабще круто!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 28 Октября, 2009, 16:54
Вообще, я думаю у Рохана лошади должны кардинально отличаться от лошадей других фракций, а именно скоростью и здоровьем.
Кто играл в ЕГ3, тот поймёт примерно о каких скоростях идёт речь.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 17:26
Я думаю распределением характеристик займемся позже, когда будут готовы линейки всех юнитов.
И заниматься будут высокопоставленные беспристрасные люди, чтобы не было убер оружия у рохана или эльфов, а орки были как мясо, ну и т.д.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 28 Октября, 2009, 17:37
Я говорю о том, что Роханские лошади считались наилучшими во всём Средиземье.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 18:11
Яроглека, ну в ЕГ3 уж чересчур завышена скорость лошадей. :)
Но этак на 5 скорости и маневренности у роханских лошадей должно быть больше, чем у остальных.

И вообще, как сказал BobCat, сейчас рано об этом думать.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 28 Октября, 2009, 18:15
Я говорю о том, что Роханские лошади считались наилучшими во всём Средиземье.
Мне кажется наравне с эльфийскими
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 18:20
Рано об этом думать.
Это всего одна фракция, из хрен знает скольки.
Как соберем ее линейку, опишем, напишем истории, названия оружия, лошадей и т.д.
Расставим параметры и малой группой людей протестируем.
После теста преосмыслим, что надо поменяем , и займемся следующей фракцией, оставляя баланс на потом.

Думаю это будет разумно.

(http://xmages.net/out.php/i585801_Rohanall.jpg)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: maximum997 от 28 Октября, 2009, 19:00
Гы... Опять холивар про "штаны Арагорна".

Как вариант: сделать гномам короткие слабые луки, но при этом вкачать сильный выстрел неслабо.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 19:01
А урук=хай берсеркер будет голым, если да, то у меня предложение сделать ему железной кожи на максимум, как можно. +перчати самые лучшие, ну и двуручный, двусторонний клинок. :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 19:08
А урук=хай берсеркер будет голым, если да, то у меня предложение сделать ему железной кожи на максимум, как можно. +перчати самые лучшие, ну и двуручный, двусторонний клинок. :thumbup:
Какие извращенные фантазии у вас про урук-хаев... Уже и голыми их представляете?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 28 Октября, 2009, 19:11
Гы... Опять холивар про "штаны Арагорна".

Как вариант: сделать гномам короткие слабые луки, но при этом вкачать сильный выстрел неслабо.

Хорош не по теме писать. Уже договорились, как будет. Ну, может, Яроглека что-то подкорректирует, а так, я думаю, нормально будет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 28 Октября, 2009, 19:12
Какие извращенные фантазии у вас про урук-хаев... Уже и голыми их представляете?

Ахах! Ну ты даешь, SithLord.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 28 Октября, 2009, 19:13
Жжёте! :D :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 28 Октября, 2009, 19:15
А урук=хай берсеркер будет голым, если да, то у меня предложение сделать ему железной кожи на максимум, как можно. +перчати самые лучшие, ну и двуручный, двусторонний клинок. :thumbup:
Какие извращенные фантазии у вас про урук-хаев... Уже и голыми их представляете?
SithLord, да лан тее, ну интересны человеку урукхаи, что с ним поделаешь :D.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 19:37
Яроглека, ну так нет, чтобы помочь разработчикам мода дельным советом, или того лучше полезными ссылками или картинками с оружием/доспехами, он задает какие-то странные вопросы и сбивает всех с толку своими безусными идеями, которые ясное дело никто воплощать в моде не будет.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: maximum997 от 28 Октября, 2009, 19:40
Лориэн, ок.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 28 Октября, 2009, 19:47
(http://lotl.narod.ru/photo10.jpg)

Добавлено: 28 Октября, 2009, 19:48
Голый берсеркер)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Лориэн от 28 Октября, 2009, 20:04
Лориэн, ок.

Пока (как вариант) у гномов 15-20% отряда будут составлять лучники, в замках чуть больше. Если что-то еще решат добавить, то цифра будет корректироваться :)
Хотя я вообще-то против луков у гномов, но в таком количестве еще нормально.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 20:07
([url]http://lotl.narod.ru/photo10.jpg[/url])

Добавлено: 28 Октября, 2009, 19:48
Голый берсеркер)

Я именно это имел ввиду, а не "Бредовые фантазии, которые никто не будет воплощать", проявите хоть каплю уважения, ну согрешил разок, что теперь помнить всю жизнь!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 28 Октября, 2009, 20:14
Я именно это имел ввиду, а не "Бредовые фантазии, которые никто не будет воплощать", проявите хоть каплю уважения, ну согрешил разок, что теперь помнить всю жизнь!

Да мы уважаем, просто твои идеи... эммм... немного не вписываются в общую концепцию мода :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 20:18
То есть берсерки были в тулупах, и с короткими кенжалами?

Добавлено: 28 Октября, 2009, 20:25
Вы же вроде по скинам к фильму хотели придерживаться, разве нет?! :thumbup: :-\

Добавлено: 28 Октября, 2009, 20:28
(http://tvoi.ru/products_pictures/7225_press02-001_s.jpg)

Добавлено: 28 Октября, 2009, 20:33
(http://valhalla.ucoz.ua/_ph/37/2/192314310.jpg)

Добавлено: 28 Октября, 2009, 20:42
(http://s43.radikal.ru/i102/0811/cf/1fbaf4cc388b.jpg)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 20:45
Цитировать (выделенное)
Вы же вроде по скинам к фильму хотели придерживаться, разве нет?!

Как я уже говорил, мод это компиляция фильма и книги.
Если левой пятке яроглека захочеться чтобы Берсерк был в тулупе, мы сделаем его зимнюю версию.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 20:47
(http://images3.wikia.nocookie.net/lotr/images/thumb/5/53/Berzerker_Uruk-Hai.jpg/200px-Berzerker_Uruk-Hai.jpg)

Добавлено: 28 Октября, 2009, 20:50
Вот картинка, на мою бывшую тему добряков уруков, рисовал НЕ я, если не верите по нету в Гугле проверьте, но оказывается были мысли подобного характера! :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught:
(http://www.saber-scorpion.com/aaw/images/fantasy/lotr_uruks_vs_orcs.jpg)

Добавлено: 28 Октября, 2009, 20:54
Яроглек, ну так берсеркеры какими будут (если будут)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Даждьбог от 28 Октября, 2009, 21:02
 КРАСОТА  :thumbup:только жоль что нет плащей :(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 21:05
Alexandr Astr, на картинке урук-хаи, сражающиеся с орками. Как бы автор подумал, а что было бы, если бы Саруман каким-то чудом завладел Кольцом. Я бы не назвал их добряками, и людей Гондора я рядом не вижу. По прежнему Белая длань Сарумана на них.

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 21:09
И по поводу длинных пик с рубящим концом :thumbup:
(http://dbagamer.files.wordpress.com/2009/02/hedge.jpg)
как вы должны помнить в фильме их было очень много.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 28 Октября, 2009, 21:11
Арбалетов тоже в фильме много, но это противоречит книге.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 21:13
Запрета на пики я не слышал! >:( :D

Добавлено: 28 Октября, 2009, 21:16
Пики и копья - основное оружие пехоты, кстати говоря. И в реале(в средних веках) и в Властелине.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 28 Октября, 2009, 21:22
И зачем им эти дрыны, если они на стены лезть собирались?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 21:27
А ты подумай, идет конница в чистом поле, Роханская допустим, и напарывается на ряд пик, приятно? кому как  :laught:.
Кстати, есть предложение в плане тактики - сделать, дополнение в тактике как к моду 17 век, там можно бойцов ставить в колонну, или в 2 линии, отлично было бы, только тут, не плохо бы добавить команд и чтобы эту колонну модно было где хош поставить.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 21:29
Вот такие (http://media.photobucket.com/image/%2525D0%2525BC%2525D0%2525B5%2525D1%252587%20%2525D0%2525BA%2525D0%2525B0%2525D1%252580%2525D1%252582%2525D0%2525B8%2525D0%2525BD%2525D0%2525BA%2525D0%2525B8/dragonbrave/x_649584c7.jpg) доспехи берсерку в самый раз будут :D

Я что-то не припомню пик у урук-хаев, которые тащили с собой Пиппина и Мерри.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 21:30
ShitLord я о тех, что штурмовали падь, а те кто тащил, это вроде как -ополченцы...

Добавлено: 28 Октября, 2009, 21:32
Вот такие ([url]http://media.photobucket.com/image/%2525D0%2525BC%2525D0%2525B5%2525D1%252587%20%2525D0%2525BA%2525D0%2525B0%2525D1%252580%2525D1%252582%2525D0%2525B8%2525D0%2525BD%2525D0%2525BA%2525D0%2525B8/dragonbrave/x_649584c7.jpg[/url]) доспехи берсерку в самый раз будут :D

Я что-то не припомню пик у урук-хаев, которые тащили с собой Пиппина и Мерри.

А такие доспехи и слово берсерк никак не вяжутся(на картинке скорее супер-элита,да еще и в саледе), ибо берсерк, это и в реале(средневековье) легкий не тяжеловооруженный воин, нажравшийся грибов с эффектом временной безболезненности, тут то же, чтобы двигались быстро!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 21:39
Alexandr Astr, кто такие берсерки я прекрасно знаю, смайлик на эту мысль вроде как должен был натолкнуть...

Пики урук-хаям тоже в моде не помешают. Хотя упоминаний о них в книге и нет, но логика как бы подсказывает, что пики у них все-таки должны были быть.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 28 Октября, 2009, 21:42
Alexandr Astr, кто такие берсерки я прекрасно знаю, смайлик на эту мысль вроде как должен был натолкнуть...

Пики урук-хаям тоже в моде не помешают. Хотя упоминаний о них в книге и нет, но логика как бы подсказывает, что пики у них все-таки должны были быть.
:)ну с первым затупил.. :)
а вообще ладно.

Добавлено: 28 Октября, 2009, 21:45
А с строевой тактикой что? -да, -нет?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Byzantine от 28 Октября, 2009, 21:50
Цитировать (выделенное)
Я говорю о том, что Роханские лошади считались наилучшими во всём Средиземье.
Рохиррим считались крутейшими всадниками, а вот такое же заявление насчет лошадей крайне странно. Да, есть Сполох, но он в единственном числе.

Цитировать (выделенное)
Мне кажется наравне с эльфийскими
Эльфийские лошади? Это что-то новое.
Не было никаких особых эльфячьих лошадок. Лошади всюду одни. Просто квенди намного лучше Смертных взаимодействовали с животными, отсюда и вроде бы чуть лучшие навыки в езде (хотя вроде как эльфы кавалерию до хорошего уровня по-настоящему решающей силы так и не развили).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: pauli174 от 28 Октября, 2009, 22:14
Рано об этом думать.
Это всего одна фракция, из хрен знает скольки.
Как соберем ее линейку, опишем, напишем истории, названия оружия, лошадей и т.д.
Расставим параметры и малой группой людей протестируем.
После теста преосмыслим, что надо поменяем , и займемся следующей фракцией, оставляя баланс на потом.

Думаю это будет разумно.

([url]http://xmages.net/out.php/i585801_Rohanall.jpg[/url])

у вас талант, все очень красиво
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DeathKnight от 28 Октября, 2009, 22:51
знаю спрашивал,но назгулы будут?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 28 Октября, 2009, 23:02
у вас талант, все очень красиво

Спасибо.
Я старался, но это не только моя заслуга.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 28 Октября, 2009, 23:04
О формациях рано еще думать.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Октября, 2009, 10:55
А у эльфов будут на вооружении боевые косы? сейчас выложу картинку:...

Добавлено: 29 Октября, 2009, 11:01
Эти штуки у эльфов (на картинке) похожи на короткую боевую косу из Натива. Может можно сделать её аналог для эльфов?
З.Ы. Я понимаю что картинка из фильма, а фильм не в полне соответствует книге, но в книге информация о вооружении скудна...а в моде вооружение должно быть разнообразным. поэтому предлагаю выше описанный и проиллюстрированный вариант))).
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2009, 11:12
А может не надо эти оглобли? Хватит простых длинных мечей и копий.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Октября, 2009, 12:00
ну для разнообразия то можно! тем более, кому-то они не нравятся, а кому-то даже очень....
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2009, 12:04
Для разнообразия можно и пулемет, кому нибудь он точно, "даже очень".
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Октября, 2009, 12:08
это уже далеко за рамками этого мира...моё же предложение вполне вписывается в эти рамки...темболее короткая боевая коса очень эффективное оружие в МиБ...Проверенно не только мной
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: BobCat от 29 Октября, 2009, 12:13
Цитировать (выделенное)
это уже далеко за рамками этого мира...моё же предложение вполне вписывается в эти рамки...темболее короткая боевая коса очень эффективное оружие в МиБ...Проверенно не только мной
Большинство оружия из фильма будет в моде изначально.
Отсеивать будем при бетатесте.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Октября, 2009, 12:17
и то ладно)) но эта модель эльфийской короткой косы будет включена в бета-тест?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: BobCat от 29 Октября, 2009, 12:52
и то ладно)) но эта модель эльфийской короткой косы будет включена в бета-тест?
со 100% точностью вы узнаете это скачав мод и зайдя в магазин в Ривендейле.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 29 Октября, 2009, 18:56
Эльфийские лошади? Это что-то новое.
Не было никаких особых эльфячьих лошадок. Лошади всюду одни. Просто квенди намного лучше Смертных взаимодействовали с животными, отсюда и вроде бы чуть лучшие навыки в езде (хотя вроде как эльфы кавалерию до хорошего уровня по-настоящему решающей силы так и не развили).
А Глорфинделовский? Мне кажется у эльфов всё особенное.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 29 Октября, 2009, 19:11
Так, и как бы отвечая , на уже не первый вопрос о кольчуге в личке.
Почему она такого мудатского цвета?
Не было такого плетения
Не похожа на настоящую
и т.д.
Моя текстура кольчуги основана на фототекстуре высокого разрешения, если бы вы могли приблизить доспехи с высоким разрешением с моей кльчугой, вы увидели бы следущее
(http://xmages.net/out.php/i588808_kolc.jpg)
Не знаю насколько она историческая, но это обычная не полированная кольчуга из колец круглого сечения.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Октября, 2009, 19:42
На данном сайте много иллюстраций харадского обмундирования...
http://tolkiengateway.net/wiki/Category:Images_of_Haradrim
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 29 Октября, 2009, 22:51
BobCat, серьезно шлют такие сообщения? о_О
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Мандалор от 29 Октября, 2009, 23:10
BobCat ты какой программой длаешь модельки  :thumbup:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 29 Октября, 2009, 23:32
BobCat ты какой программой длаешь модельки  :thumbup:


модельи из натива.
Модели оружия делали разныю люди из команды мода
Мои только текстуры...

(http://www.pixca.ru/pictures/8edf2d1eecb28bac09dbc302ac00c703.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 29 Октября, 2009, 23:54
Какое-то у орка со скриншота лицо "сконцентрированное" в центре. Орков надо делать злобными клыкастыми, но не такими уродливыми, ведь кто-то ими  даже играть будет, а не только убивать.
 Еще вопрос: Анимация у орков будет такая же как у людей или будете менять?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 29 Октября, 2009, 23:58
А Толкиен писал что у орков ОДА отличался от человеческого?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 29 Октября, 2009, 23:59
А оркам или варгам пленных людей можно будет скармливать?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 30 Октября, 2009, 00:00
maximum997, по вашему - это мы такими собираемся делать орков в моде? :D
Это личико было сделано специально для демонстрации брони, не оставлять же мол человеческое лицо, а чтобы сливалось образом...

Анимация естественно другая будет. И скелет тоже.

P.S. все-таки не могу без смеха смотреть на того орка :D :D

Добавлено: 30 Октября, 2009, 00:01
А оркам или варгам пленных людей можно будет скармливать?
Постараемся сделать :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 00:04
Цитировать (выделенное)
P.S. все-таки не могу без смеха смотреть на того орка
Думаю надо сделать именно это лицо... уж больно оно всем мерзким кажется... вот как выглядит настоящий орк.

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 00:10
Цитировать (выделенное)
Постараемся сделать
шиииикарнооо!!!!
Можно сделать, чтобы это боевой дух повышало.

Цитировать (выделенное)
Думаю надо сделать именно это лицо... уж больно оно всем мерзким кажется... вот как выглядит настоящий орк.
он просто дурацкий.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 30 Октября, 2009, 00:27
Нет, оно именно мерзкое :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 30 Октября, 2009, 00:29
Нет, оно именно мерзкое :)

Ну, я надеюсь, уруки останутся такими, как в фильме.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Маска Смерти от 30 Октября, 2009, 00:33
Вырождение  морды-лица у него ну ооочень тупое. :)  Я, когда смотрю - ржать хочется.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 30 Октября, 2009, 00:36
Ну это, я так понимаю, орк. Уруки по-любому так не выглядели.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 09:28
Цитировать (выделенное)
Вырождение  морды-лица у него ну ооочень тупое.
Не вина орка,  что писатель обделил их мозгами.
профессор и показывал их тупыми и мерзкими.

вот он есть тупой и мерзкий.
А для тек кто не умеет читать, и не в силах прочитать посты 161 и 162 темы, повторяю, да...орки будут такими в моде.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Маска Смерти от 30 Октября, 2009, 09:55
Цитировать (выделенное)
Вырождение  морды-лица у него ну ооочень тупое.
Не вина орка,  что писатель обделил их мозгами.
профессор и показывал их тупыми и мерзкими.
Ни кто их тупыми не показывал. В Вк такого не написано. Они злобные,мерзки,жадные,какие угодно плохие, но не тупые. А то, что они способны создать только то, что служит разрушению - это не из-за нехватки интеллекта,а из-за зла в них. Они бывшие эльфы все же. А у этой заготовки на роже ни чего кроме тупизма нет, там еще злоба должна быть,хотя бы.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 10:00
Я всегда поражался с двух вещей 
1)как так - человек писАть умеет, а читать нет.
2)ракета летает , а крыльями не машет
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Маска Смерти от 30 Октября, 2009, 10:03
орки будут такими в моде.
Плохо, очень плохо.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 10:12
Цитировать (выделенное)
Плохо, очень плохо.
Ну многим понравились.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Маска Смерти от 30 Октября, 2009, 10:20
Если потом эта рожа приобретет злобное вырождение, а тело под ним орчий вид, то норм, а пока он не страшный и не мерзкий. Просто коряво смотрится орчья рожа растянутая по дифолтной харе.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 10:30
Цитировать (выделенное)
Ну многим понравились.
Эти многие даже под страхом смертной казни не будут играть за орков, они даже не рассматривают их как играбельную расу.
В ВК были хорошие, годные орки.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 10:46
Еще один пропустивший уроки чтения.

Повторяю, для тех кто пропускает школу  и сидит на форуме, не в силах прочитать посты 161 и 162.

Это рабочая модель фона лица, чтобы смотреть контраст одежды на игровом движке, о чем я говорил уже раз 5.

Интересно сколько еще людей скажут , что этот "орк" не похож на того в фильме.
Вот так рождаются слухи...

-Вы видели мод  по Толкиену на Всадниках?
-Нет , а что там?
-Там у них будут арбалеты, броня не по книге, и идиотские орки с мерзкими лицами!!!
-Фуу...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 10:56
BobCat, кто?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 11:03
Если учесть, что после страницы трепа и обьяснений, что это вообще не лицо орка вы задали вопрос
Цитировать (выделенное)
Какое-то у орка со скриншота лицо "сконцентрированное" в центре. Орков надо делать злобными клыкастыми, но не такими уродливыми, ведь кто-то ими  даже играть будет, а не только убивать.
То судя по всему именно вы читать не умеете.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 11:07
BobCat, если обращаетесь на Вы, то надо писать с большой буквы.
 Если бы умел читать ты, то заметил бы, что некоторые личности тут уже две страницы доказывают, что так орки и должы  выглядеть.
 Про комментарий автора изображения я прекрасно помню.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 30 Октября, 2009, 12:33
Народ, Хорош по пустякам спорить! Подкаректирую мордас этому орку, и всем будет хорошо!!!

Добавлено: 30 Октября, 2009, 12:34
вернее, ПодкаректируюТ....(sorry)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 30 Октября, 2009, 13:52
Вот почти полный список дизайнерских решений для Руна от Геймс Воркшоп - последнее фото не получилось загрузить вследствии ограничений в 5 фото.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 30 Октября, 2009, 14:11
Ну должен сказать, что все есть хорошие или плохие. Насколько я помню "Сильмарилион" то в Битве Последнего Альянса иль как там (с этим у меня плохо) все, даже звери и гномы, кроме эльфов сражались на двух сторонах....
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 30 Октября, 2009, 14:21
Дизайн Ближнего Харада от Геймс Воркшоп.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: русский от 30 Октября, 2009, 14:44
А что сделать с походкой гоблинов?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 30 Октября, 2009, 14:48
Неужели непонятно с первых 3 раз??? Гоблинов в моде НЕ БУДЕТ!!! Гоблины=Орки!!!
Understand???
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Маска Смерти от 30 Октября, 2009, 15:02
И все же интересно, будет ли изменена анимация движений у орков ? Они все же иначе(чем люди) сложены и движения их более неуклюжие.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 30 Октября, 2009, 15:04
Это нужно узнать у всевышних....им известно все)))))
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: русский от 30 Октября, 2009, 15:57
Что если сделать у всех гномов топоры , а лучников сделать отдкльной веткой?
На счёт лат Voldirs правдумаю латы если и были то только на плечах...
Я думаю образ больше к Гимли преблизить лучше...
И думаю у гномов профессиональных лучников не было и в книге они не были супер лучниками ,
но это не доказывает то что их ваабще не было...
Я думаю лучники у гномов это белые вороны...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 30 Октября, 2009, 16:04
ну почему же сразу белые вороны? гномы как гномы, и луки, я думаю, у них гномьи, подогнанны под рост и силу... стреляют пусть и не столь метко, но довольно сильно...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Маска Смерти от 30 Октября, 2009, 16:12
Я себе гнома с луком  не представляю. Я не уверен, что они вообще были. Гномы воюют хирдом, те кто не могут воевать в строю хирда - отщепенцы. Как стрелять из лука, стоя в хирде? А так считается, что в хирде есть арбалетчики, но не уверен, что профессор это описывал.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 30 Октября, 2009, 16:19
факт в том, что гномы-лучники уже утверждены в этом моде. и заново поднимать эту тему я думаю не стоит...
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Theaetetus от 30 Октября, 2009, 17:01
Хирд - выдумка Перумова.
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Yar_the_old от 30 Октября, 2009, 17:07
Убедительная просьба, не поднимать больше спор по поводу луков.
Тема служит для сбора информации, а не флуда и бесполезных споров, суть которых давно решена.
Возобновление спора будет тотально чиститься.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 30 Октября, 2009, 17:45
Геймс Воркшоп на кол и сжечь)))(http://yoursmileys.ru/msmile/misc/m0748.gif) (http://yoursmileys.ru/m-misc.php)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Voldirs от 30 Октября, 2009, 17:47
Геймс Воркшоп на кол и сжечь)))(http://yoursmileys.ru/msmile/misc/m0748.gif) (http://yoursmileys.ru/m-misc.php)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 30 Октября, 2009, 19:02
Фармир, гномы никогда на стороне Моргота или Саурона не сражались. Эльфов Дориата вырезали из-за Наугламира - это да, но чтобы вместе с орками воевать - такого не было.

А люди там разные были. Вот первый том перечитал и нашел массу подтверждений. Например, когда Фродо услышал, что Арагорн хочет за информацию получить кое-что взамен, он сразу подумал, что преед ним вымогатель. Потом - предположение Сэма, что Арагорна мог какой человек прирезать и одеть его одежду. Привратник и Билл Хвощ в Брыле - продавали информацию назгулам. Из третьей книги - толпа людей, захватившие Шир - были явно либо подкуплены Саруманом, либо просто запуганы им же. Тот же Саруман охрану Изенгарда оркам не доверял - когда все его урук-хаи пошли на осаду Хельмовой Пади остались только люди, они то и обстреливали энтов стрелами.

Так что люди-наемники - самое то.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 30 Октября, 2009, 20:04
Волдирс, в твоей ненависти есть что-то рациональное? Эти картинки тоже противоречат Профессору?

Последняя.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 30 Октября, 2009, 20:11
Бывают лучники в тяжёлых доспехах и тяжёлых шлемаках? Не бывают
Бывают воины с двумя мечами в тяжёлых доспехах? Не бывают
Бывают ли воины с щитом в одной руке и с двуручным топором в другой? Не бывают
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 30 Октября, 2009, 20:12
Спасибо.

Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 30 Октября, 2009, 20:45
1) Бывают (см. картинку)
2) Бывают.
3) Этот топор не двуручнее одноручного копья. В македонской фаланге и тяжелее оружие сочетали с щитом.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 30 Октября, 2009, 21:17
1) Одно дело металл, а другое не металл
2) Не бывают :p
3) Этим топором одной рукой особо не помахаешь
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 22:28
Цитата: Voldirs
Бывают лучники в тяжёлых доспехах и тяжёлых шлемаках? Не бывают
Бывают воины с двумя мечами в тяжёлых доспехах? Не бывают
Бывают ли воины с щитом в одной руке и с двуручным топором в другой? Не бывают
:laught: :laught: жжошь :thumbup:
А Эльфы и Орки бывают?
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: 4q0007 от 30 Октября, 2009, 22:29
Цитировать (выделенное)
Убедительная просьба

Не так. Пора применять диктатуру. Пожесче с нарушителями.  >:(
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 30 Октября, 2009, 22:50
BobCat, может за образец лучше брать модель чарджера? А то на стыке "попоны" и шеи не очень выглядит.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 30 Октября, 2009, 22:52
Я тут нашел хорошо выглядящие урук=хайские латы!
(http://www.kropserkel.com/Images/uharmour2.jpg)
(http://www.collecttolkien.com/images/Helmets/Helm%20TTT%20Uruk-Hai%20Berserker.jpg)
(http://www.alleycatscratch.com/lotr/Nasty/Orc/Uruhkai-Armor_cal.jpg)
(http://www.kropserkel.com/Images/uh3.jpg)
(http://profile.ak.fbcdn.net/object3/672/94/n59975771875_9361.jpg)
(http://www.gongey.com/photos/halloween08/uruk-hai-1.jpg)
(http://www.wetanz.com/assets/Uploads/_resampled/CabinetLarge-lotrurukhaiarmour.jpg)
(http://www.mocpages.com/user_images/10075/12232639502_THUMB.jpg)
(http://farm1.static.flickr.com/153/412328032_920bba9407.jpg?v=0)
(http://www.cultofathena.com/images%5CSW628_l.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3609/3382050099_436a579350.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 30 Октября, 2009, 22:59
BobCat, может за образец лучше брать модель чарджера? А то на стыке "попоны" и шеи не очень выглядит.


Хм...это и есть чарджер.
Мне это место тоже очень не нравиться.
Попробую переделать.

Помоему так лучше
(http://xmages.net/out.php/i593226_Rohandestrie.jpg)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2009, 23:04
Кстати давно хотел предложить, может урук-хаям выдать еще и мечи более похожие на человеческие? В книге сказано, что у них были широкие прямые мечи.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 30 Октября, 2009, 23:05
Ну и это ж широкие  и прямые, только конец не колющий :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 23:12
Эх, уруки все таки красавцы. Надеюсь они здоровые будут. :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2009, 23:13
Это подвид меча, фальчион.  А про загнутые концы ничего сказано не было. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 30 Октября, 2009, 23:14
Эх, уруки все таки красавцы. Надеюсь они здоровые будут. :embarrassed:
Ах, ах, да еслиб еще добрый хоть один, настальгия прям! :laught:
А вообще, что то будет с этих бронь списано, например наплечники?! Без них, как то не так.

Добавлено: 30 Октября, 2009, 23:16
Это подвид меча, фальчион.  А про загнутые концы ничего сказано не было. :)
По твоему фальшион такой прямой, нееет... я фальшион самолично в руках держал, истфеховец, он другой. Это скорее прямой меч, только с загнутым концом, а раз про загнутый конец не было сказано, можно и сделать, он красивый:)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: maximum997 от 30 Октября, 2009, 23:15
Лучше для каждой фракции в первом посте напишите, что уже будет реализовано для нее и обсуждению уже не подлежит. И про то, что не будет реализовано и обсуждению не подлежит. Сразу очень много ненужных вопросов отпадет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2009, 23:27
Они разные бывают, хотя может я и перепутал название. Если бы не видел реальные такие штуки, подумал бы просто устрашающе выглядящая оглобля :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 30 Октября, 2009, 23:35
Они разные бывают, хотя может я и перепутал название. Если бы не видел реальные такие штуки, подумал бы просто устрашающе выглядящая оглобля :)
Вероятно перепутал. Ну не важно, хотелось бы,  в моде такие видеть. :thumbup:
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: Ranelon от 30 Октября, 2009, 23:36
Просто статья о гномах, может уже и давал кто, не помню... http://tolgoblin.narod.ru/gnomsw.htm (http://tolgoblin.narod.ru/gnomsw.htm)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 30 Октября, 2009, 23:55
Красота!  :) но мне кажется цвет брони надо чуть поярче сделать, как думаете?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ranelon от 31 Октября, 2009, 00:09
 А можно чуть прикрыть заднюю ногу, где она из под доспеха видна? Просто если "с лица" она и лошадь, то снизу - кукла лошади, или так смотрится благодаря доспеху... Выглядит так будто ее этой ногой проткнули. Может это мне одному так кажется.  :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 31 Октября, 2009, 00:17
Ranelon, то дальняя задняя нога, так что все нормально теперь.

Heckfy, а по мне и так неплохо.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 31 Октября, 2009, 00:31
(http://pic.ipicture.ru/uploads/091031/g4GSDcpPeJ.jpg) (http://ipicture.ru/)

BobCat
неплохо бы вашу модель под этот пример подогнать ... там конь Теодена
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 31 Октября, 2009, 00:46
WAR.ck.ua, подогнать-то легко можно, только я никак модель не могу найти. В каком она .brf находится?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 31 Октября, 2009, 01:01
SithLord deneme2, horse_a ,horses_b ,
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 31 Октября, 2009, 01:06
А хотя - прошлая модель тоже имеет право на существование исходя из этого кадра :

(http://pic.ipicture.ru/uploads/091031/AJNm5u30aR.jpg) (http://ipicture.ru/)

хотя у Теоденового коня мне больше нравиться одеяние...

Заметьте: в большинстве случаев на лошадях лишь налобник и седло! ... будет крайне неприятно если роханцы будут давить чарджерами ...
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 31 Октября, 2009, 09:32
У профессора бывают :laught:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 31 Октября, 2009, 09:38
Модель чарджера на 90% совпадает с конем Теодена.

Но у меня была задача не сделать одного королевского коня, а более простой(но всеже элитный) вариант для тяжелой конницы.

Фоток Теодена у меня много в большом разрешении
(http://xmages.net/out.php/i594485_1154.jpg)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 31 Октября, 2009, 11:46
По твоему фальшион такой прямой
Фальшион прямой(его основной вид) с расширенным концом. Я тоже такие в руках держал. Они и в МиБ есть, кстати.
А вот штука урук-хайская - фиг знает что за меч,но не фальшион.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 31 Октября, 2009, 11:49
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Falchion.jpg
Вот вам скрин фальчака
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: русский от 31 Октября, 2009, 11:55
Смотрящий-в-Даль я не говорю убирать лук (хоть я и котегорически против лука у гномов)
но сделать бы их по реже , а топоры метательные у каждого гнома воина)
Название: Оружие и доспехи
Отправлено: BobCat от 31 Октября, 2009, 11:56
Смотрящий-в-Даль я не говорю убирать лук (хоть я и котегорически против лука у гномов)
но сделать бы их по реже , а топоры метательные у каждого гнома воина)

Уже все решено и в процессе воплощения, раньше надо было думать и выражать свои идеи.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 31 Октября, 2009, 11:59
Профессор писал, что у урук-хай широкие прямые мечи на манер людских, но этот из фильма оставить хочется(он и описанию не противоречит). Брутальная штука  :)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Ranelon от 31 Октября, 2009, 12:32
Из Wiki:
Легкие лучники?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 31 Октября, 2009, 14:02
Можно сделать наравне, а такие раздать преимущественно берсеркам.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 31 Октября, 2009, 14:14
В итоге я думаю будет из чего выбрать.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: русский от 31 Октября, 2009, 15:23
Я о низших орках просто в фильме они гоблины сдесь это не так...
Всевышние что будет с орками???)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: русский от 31 Октября, 2009, 15:34
SithLord, на картинке урук-хаи, сражающиеся с орками. Как бы автор подумал, а что было бы, если бы Саруман каким-то чудом завладел Кольцом. Я бы не назвал их добряками, и людей Гондора я рядом не вижу. По прежнему Белая длань Сарумана на них.



оууу... А что если при попадание кольца Саруману сделать такой поворот сюжета? Типа он захочет править один ,а саурон пусть ездует куда подальше)))
Согласен в книге такого нет но всё-же в книге и не сказано о победе  зла , а произойти в моде это может...
Ну так что?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 31 Октября, 2009, 15:44
По книге, между Мордором и Изенгардом разразилась бы война в случае победы над Гондором и прочими, ввиду того, что Саруман пытался завладеть кольцом, так что, русский ваше предложение почти верно.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 31 Октября, 2009, 15:48
1) вообще-то там металл).
2) а что мешает быть? видел в фильме "Монгол".
3) поэтому предусмотрен и колющий удар).

+ смотреть сюда
http://www.markagame.ru/forum/lofiversion/index.php?t146.html
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 31 Октября, 2009, 15:50
Суньте рисунок под спойлер пожадуйста, страница дико тормозит.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: русский от 31 Октября, 2009, 15:51
А что с энтом под изенгардом?

Добавлено: 31 Октября, 2009, 15:58
И ещё вопрос)
Я думаю назгула и наездника в плен взять нельзя))) Поскольку если он сбежит то от армии ни чего не останецо
или он всю армию в плен возьмёт)))))))
что с этим намереваетесь делать?

Добавлено: 31 Октября, 2009, 16:07
с энтами*
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Маска Смерти от 31 Октября, 2009, 16:02
Я о низших орках просто в фильме они гоблины сдесь это не так...
Таких нет. Есть орки Барад-Дура(Мордорские), уруки Мордора и Изенгардские урук-хай. В фильме бредят переводчики. В английской версии везде звучит орк.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: NightHawkreal от 31 Октября, 2009, 16:13
В английском тексте убитый харадрим одет в corslet из перекрывающийся бронзовых пластин, т.е в чешуйчетую броню
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 31 Октября, 2009, 16:53
В итоге я думаю будет из чего выбрать.

Да, выбирать есть из чего, но для обычных урук-воинов нужно бы сделать с загнутыми концами, а для берсеркеров кишкокрут(с 2мя загнутыми концами)

Добавлено: 31 Октября, 2009, 17:55
А что с энтом под изенгардом?

Добавлено: 31 Октября, 2009, 16:58
И ещё вопрос)
Я думаю назгула и наездника в плен взять нельзя))) Поскольку если он сбежит то от армии ни чего не останецо
или он всю армию в плен возьмёт)))))))
что с этим намереваетесь делать?

Добавлено: 31 Октября, 2009, 17:07
с энтами*

С энтами, ну вроде бы обсуждалось, что это типа осадного оружия, смертного. Так что ничего! :laught:
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 31 Октября, 2009, 17:18
Мдя ладно будем менять мнения обо всём, но уж больно шлемы у фигурок нагромождённые. Вообщем получаются самураи.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 31 Октября, 2009, 17:28
На самураев ничуть не похоже, но вот рога на шлемах действительно стоит укоротить, а то обзору будут мешать.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 31 Октября, 2009, 18:42
Дык в вашей модели : под седлом(ниже седла) нету ничего ... в отличии от кадра из фильма
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 31 Октября, 2009, 18:59
Цитировать (выделенное)
Ага! Значит все же можно было повернуть сценарий с добрым изенгардом.
Завладев кольцом, Саруман бы стал новым Темным властелином.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 31 Октября, 2009, 19:08
Но все же, теоретически мог!!! И перечитай сообщение, я не писал, что он захватил кольцо. Ну ладно..

[modbreak=SithLord]Я вроде четко написал, что никакого союза Изенгарда с Гондором и добрых урук-хаев не будет. В дальнейшем подобные сообщения буду просто удалять.[/modbreak]
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 31 Октября, 2009, 19:28
Посмотрел английский текст, у урук хаев были короткие обоюдострые клинки. Кстати отличная штука.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 31 Октября, 2009, 20:26
Цитировать (выделенное)
Дык в вашей модели
Я модели не делаю, только текстурки.

Цитировать (выделенное)
под седлом(ниже седла) нету ничего ...
Насчет седла, я конешн не специалист, но наверное так должно быть.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 31 Октября, 2009, 20:31
"Насчет седла, я конешн не специалист, но наверное так должно быть. "

Тоесть - у Теодена лошадь неправельную экипировку имеет?!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 31 Октября, 2009, 20:41
Что спорить, не понимаю. Лошадь на скрине нормальная, броня тоже классная. Опять по мелочам спорим.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 31 Октября, 2009, 20:43
"Насчет седла, я конешн не специалист, но наверное так должно быть. "

Тоесть - у Теодена лошадь неправельную экипировку имеет?!
Хз... Джексон признавал что экипировка основной массы героев, не соответсвует реальной , какой либо эпохи, и часто в угоду реалистичности  добавлены лишние или фантастические детали.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 31 Октября, 2009, 21:02
"броня тоже классная" - кому  как ... как по мне - она далеко не реалистична(не похожа на ту, которая в фильме) ... а в книге врядли было написано что-то типа "между ногой элитного всадника и телом лошади небыло брони"
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 31 Октября, 2009, 21:08
На лошади Леголаса точно брони не было иначе бы он попросил ее снять.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 31 Октября, 2009, 21:11
WAR.ck.ua
(http://n.foto.radikal.ru/0701/8bb555b6bda7.jpg)
(http://varvar.ru/arhiv/slovo/images/rus3.jpg)
(http://demiart.ru/forum/uploads/post-18440-1192317992.gif)

Цитировать (выделенное)
На лошади Леголаса точно брони не было иначе бы он попросил ее снять.

Сейчас речь идет о лошадях для "элитных" рохирримов , а не Леголаса.
И следовательно доспех приближен к тому , который был в фильме(единтсвенный)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 31 Октября, 2009, 21:17
Бронька с 1 , 3 картинки мне не нравиться, у людей лат нет, а у лошадей есть. Если только криннет металлический.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 31 Октября, 2009, 21:21
BobCat
Тоесть в этом моде 16-й век являеться более достоверным источником, чем сам фильм?! 
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 01 Ноября, 2009, 00:11
WAR.ck.ua
Цитировать (выделенное)
Тоесть в этом моде 16-й век являеться более достоверным источником, чем сам фильм?! 
А вы с какой целью интересуетесь?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 03:35
Чтоб бронь на коня садили с фильма, а не с картинки от 16-го века !
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: русский от 01 Ноября, 2009, 08:55
БЛЯХАМУХА!!!
СУТь В ТОМ - КАК ПУСТЬ,,мордорские орки" ДВИГАЛИСЬ!!!!


Добавлено: 01 Ноября, 2009, 08:59
Урук-хаи двигались как люди понятно ТОКА ЭТО ПОСКОЛЬКУ ОНИ ПОЛУ ЛЮДИ!!!
А что с орками?)

Добавлено: 01 Ноября, 2009, 08:59
Сори за вспыльчивость!)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 01 Ноября, 2009, 09:13
 :blink: Ээээээ, на ногах?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 01 Ноября, 2009, 09:56
русский, разберётесь в прогах для создании анимаций- честь вам и хвала. Может тогда вы поймёте, что анимации движения-это не раз два и готово.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 01 Ноября, 2009, 10:07
Посмотрел английский текст, у урук хаев были короткие обоюдострые клинки. Кстати отличная штука.
Мне жаль, что ты его прочитал, хотелось махать длинным и с загнутым носом! :(
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: русский от 01 Ноября, 2009, 10:13
Я прекрасно понимаю.
Вот я и спросил...
Прошу заметить что всё на чиналось с вопроса
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: русский от 01 Ноября, 2009, 10:14
Они в лесу под изенгардом обитать будут?

Добавлено: 01 Ноября, 2009, 10:15
NightHawkreal
обламал кайф...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 01 Ноября, 2009, 11:54
Чтоб бронь на коня садили с фильма, а не с картинки от 16-го века !

Мод не будет копировать фильм слово в слово.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2009, 13:32
Различные брутальные железки я думаю в самый раз просто оркам, а урук=хаи созданы Радужным, ближе к людям, судя по их лукам.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 15:04
Можт фильм и не самый достоверный источник (тогда надо и в книгу частенько заглядывать) , но 16-й век тут вобще непричём !
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 15:08
NightHawkreal
обламал кайф...
+1
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Мандалор от 01 Ноября, 2009, 15:27
+1
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 15:47
Самодеятельность какая-то уже пошла:
"Хотел махать длинными и загнутыми", хотел, хотел, хотел...
Пусть мододелы собирают мод, а вот хотелки нужно было бы отключить на время, только если советы и по делу.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 01 Ноября, 2009, 15:59
Лориэн, чищу потихоньку основную тему мода, до этой и остальных надеюсь сегодня все-таки доберусь :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 01 Ноября, 2009, 16:04
Цитировать (выделенное)
WAR.ck.ua
На фильм мы теперь не пологаемся, по книге доспеха на лошадях  не было, а следовательно если нужны будут доспехи лошадям, они будут такими какими их сделают создатели мода.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Даждьбог от 01 Ноября, 2009, 18:25
Вот такой меч :thumbup:

Добавлено: 01 Ноября, 2009, 18:28
Блин пардон неумею спойлером пользоваться :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 18:59
На фильм мы теперь не пологаемся, по книге доспеха на лошадях  не было, а следовательно если нужны будут доспехи лошадям, они будут такими какими их сделают создатели мода.
Насколько я знаю : мод делается по книгам+ по фильму ... если ни в фильме, ни в книге нет чего-то, то этого "чегото" вобще быть не должно и небудет ... в том числе и конские доспехи 16-го века
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 19:02
Лориэн - это не самодеятельность, просто многим людям больше бы понравилось играть оружием из фильма, чем оружием из книги (про которое они вообще на форуме впервые узнали) ... всё бы ничего, да вот только почитателей фильма немало!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 01 Ноября, 2009, 19:04
Вообще мне кажется что фильм просмотрело больше народу чем прочитали книгу.... :(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 19:10
Короче, всем, не прочитавшим книгу, срочно прочитать!
Иначе получается, что эти люди вообще не шарят в мире Профессора, имея поверхностное представление о нем по фильму.
А мнение тех, кто еще не прочел книгу, нужно просто игнорировать, т. к. оно явно основано не на произведении.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 01 Ноября, 2009, 19:27
Цитировать (выделенное)
то этого "чегото" вобще быть не должно и небудет ... в том числе и конские доспехи 16-го века
Это лично ваше мнение.
А вообще вас в последних постах , постоянно чтото не устраивает, обращайтесь в личку к Яроглеку.

Я книгу не читал, и для меня вариант с фильмом самый первый и верный,  есть консультанты по книге, которые говорят что и как делать, так что если по самой текстуре нет нареканий, давайте закончим этот бессмысленный спор.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 19:34
Мои нарекания относились не к текстуре
Если критика ненужна - её небудет
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2009, 19:35
даждьбог
Может мод это исправит.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 01 Ноября, 2009, 19:39
Ну да меня же заинтересовала книга :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 01 Ноября, 2009, 19:40
Мои нарекания относились не к текстуре

Я занимаю именно текстурами. Все другое к другим людям.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 01 Ноября, 2009, 19:41
Мод по книге, а не по фильму. Где книга конфликтует с фильмом, там используем всю информацию из книги.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 19:44
Мод по книге, а не по фильму. Где книга конфликтует с фильмом, там используем всю информацию из книги.
Конечно по книге.
TLD тоже исключительно по книге.
Если так, то я подожду TLD
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 01 Ноября, 2009, 20:43
Самодеятельность какая-то уже пошла:
"Хотел махать длинными и загнутыми", хотел, хотел, хотел...
Пусть мододелы собирают мод, а вот хотелки нужно было бы отключить на время, только если советы и по делу.
В фильме мне понравилось оформление, в книге содержание, и книгу я соответственно читал, так что, не затыкате рот.. Как будто ты не желаешь видеть, красивый загнутый под 90 градусов клинок! :laught:

Добавлено: 01 Ноября, 2009, 20:44
NightHawkreal
обламал кайф...
+1
Мне эта мысль сегодня то же приходила. :laught: :laught: +2!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 20:47

В фильме мне понравилось оформление, в книге содержание, и книгу я соответственно читал, так что, не затыкате рот.. Как будто ты не желаешь видеть, красивый загнутый под 90 градусов клинок! :laught:

Рот не затыкаю, просто не по делу.
И да, представьте, не вижу ничего красивого в клинках девяностоградусных.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 01 Ноября, 2009, 20:48
С чего вы все взяли, что в моде не будет изогнутых Г-образных клинков?

Они будут, но их будет намного меньше, чем обычных.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 01 Ноября, 2009, 20:55
Прошу прощения, но вот что меня смутило :

Цитировать (выделенное)
под седлом(ниже седла) нету ничего ...
Насчет седла, я конешн не специалист, но наверное так должно быть.

... мы про разные вещи 1 стр. говорили ... вы защищали текстуры, а мне модель не понравилась ... кароче проехали ...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 01 Ноября, 2009, 21:14
С чего вы все взяли, что в моде не будет изогнутых Г-образных клинков?

Они будут, но их будет намного меньше, чем обычных.
Алилуя! Белый и пушистый спаситель психики! :laught: :thumbup:

Вопрос? А энта, если он будет, его можно убить? И у других фракций какое будет осадное оружие?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 21:15


Вопрос? А энта, если он будет, его можно убить? И у других фракций какое будет осадное оружие?

Чем вы собираетесь убить энта?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 01 Ноября, 2009, 21:18


Вопрос? А энта, если он будет, его можно убить? И у других фракций какое будет осадное оружие?
Интеллектом, и невероятным психологическим превосходством. А вообще, либо огромецкой толпой, либо горящими стрелами, либо запрограммировать энта, тупо пробить ворота или стену, и оставить, тогда валить не надо будет.

Чем вы собираетесь убить энта?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 01 Ноября, 2009, 21:19
Поджечь огненной стрелой :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 21:21
Поджечь огненной стрелой :thumbup:

Где вы увидели огненные стрелы?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 01 Ноября, 2009, 21:21
Поджечь огненной стрелой :thumbup:

Где вы увидели огненные стрелы?
В книге!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 21:22

В книге!

А-а...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 01 Ноября, 2009, 21:23
Но, тут мне совершенно фиолетво, будут они или нет!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2009, 21:27
Лориэн
Топором, какая разница какое дерево рубить? :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 21:30
Лориэн
Топором, какая разница какое дерево рубить? :)

Так тебе Древобород и даст топором себя темяшить :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 01 Ноября, 2009, 21:32
Ну не представляю себе как можно огненой стрелой спалить живое дерево. Мне кажется это нереально. Его же бензином не поливали вроде.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 01 Ноября, 2009, 21:35
Так это смолой там или че там со стен лили на нападавших....да пофигу нельзя так нельзя
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 01 Ноября, 2009, 21:43
Так тебе Древобород и даст топором себя темяшить :D
Ктож его спросит?Учитывая,что разговор с деревом -признак тяжелого психического расстройства.  :D
А вообще, поджечь - самый простой вариант.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 21:44

Ктож его спросит?Учитывая,что разговор с деревом -признак тяжелого психического расстройства.  :D

Кроме шуток.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 01 Ноября, 2009, 21:48
Поджечь. Стрелой горящей стрельнуть. Только не надо говорить, что этого у профессора нет. Или все в Средеземье настолько тупы, чтобы не додуматься до горящих стрел?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 21:59
Поджечь. Стрелой горящей стрельнуть. Только не надо говорить, что этого у профессора нет. Или все в Средеземье настолько тупы, чтобы не додуматься до горящих стрел?

Сырое дерево не подожжешь. А энты еще и ходить умели и сил у них поболе, чем у орков было и росту они повыше. Так что вломят по полной за неосторожное обращение со спичками.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 01 Ноября, 2009, 22:01
Сырое дерево не подожжешь. А энты еще и ходить умели и сил у них поболе, чем у орков было и росту они повыше. Так что вломят по полной за неосторожное обращение со спичками.
Энтов очень мало. Орков в разы больше. Численность еще не все, но порой существенна.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: maximum997 от 01 Ноября, 2009, 22:03
Орки окучить вполне могут, обкидать веревками, повалить, а дальше порубать топорами, благо им численность позволяет.
 Горшками со смолой закидать и подпалить тоже можно.
 Или тролля с топором на него натравить.
 Или всё сразу.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 01 Ноября, 2009, 22:03
Я спорить не собираюсь, но по-моему очередной блеф. Спор ни о чем.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: maximum997 от 01 Ноября, 2009, 22:05
Лориэн, да все это и так понимают, поспорить просто всем охота, ради самого процесса.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Маска Смерти от 01 Ноября, 2009, 22:05
Я спорить не собираюсь, но по-моему очередной блеф. Спор ни о чем.
Да его и нет. Не известно будут ли энты вообще.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: KomPot от 01 Ноября, 2009, 22:08
Зачем придумывать "100 способов убить энта"? Просто дайте ему много жизни (умеренно много, не слишком уж), большую защиту от колющего оружия, от дробящего поменьше, и самую малость от рубящего. И на энта управа найдется.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: maximum997 от 01 Ноября, 2009, 22:10
KomPot, это верно.

Если будут энты и тролли, будет шикарно.
 Но самый смак - это конечно же Элефанты :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2009, 22:11
KomPot
Дело говоришь
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 02 Ноября, 2009, 12:56
Итак, надо бы воскресить тему.
Посмотрел я на свои линейки юнитов, и дерево гондорских воинов мне не понравилось.
Гондор - это же многонациональное гос-во, посмотреть хотя бы на подкрепления Минас Тириту, которые вошли в город перед Пеленнорской битвой.
Может можно сделать так, чтобы была одна основная линейка у Гондора, поменьше той, которая сейчас есть, но и были более короткие свои линейки развития допустим у того же Дол Амрота, Лоссарнаха, Пиннат Гелина и др. ? Всего этак 2 ветви и длиной в 4?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 02 Ноября, 2009, 12:57
Надо у египтянина спросить.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 02 Ноября, 2009, 14:48
Зачем придумывать "100 способов убить энта"? Просто дайте ему много жизни (умеренно много, не слишком уж), большую защиту от колющего оружия, от дробящего поменьше, и самую малость от рубящего. И на энта управа найдется.
А я еще в самом начале о подобном болтал...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: vento от 02 Ноября, 2009, 23:28
В английском тексте убитый харадрим одет в corslet из перекрывающийся бронзовых пластин, т.е в чешуйчетую броню
или в ламелляр
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Святомир от 03 Ноября, 2009, 15:32
Последняя партия Ближнего Харада+ полутролли из Дальнего.
Название: Re: Луки у гномов
Отправлено: SithLord от 03 Ноября, 2009, 17:19
Не смог удержаться, все таки вот цитата:
Барук хазад, или Немного об оружии
"Со времен «Властелина колец» многие считают, что главнейшее оружие гномов — топор. Несчастных гномов заставляют даже на расстоянии сражаться теми же топорами — метая их на индейский манер.

Гномы действительно любят и ценят топоры; даже их национальный боевой клич — «барук хазад» — переводится как «топоры гномов». Но они отродясь не доходили до такой глупости, как метание топоров. Для дальнего боя они пользуются теми же луками, что и все прогрессивное человечество. Хотя с эльфами их в этом и не сравнить.

Так, весь отряд Торина Дубощита вооружен луками; и, хотя оленя в Зачарованном лесу они подстрелить так и не сумели, но очень старались.

Да и вблизи они вовсе не так привержены топорам. Тот же Торин носит меч Оркрист, добытый у троллей — такой же, как меч Гэндальфа, они нашли их вместе. Наин, отец Даина, предпочитал клевец (боевую кирку). Использовались также молоты, булавы и многое другое.

В играх: где гном, там и топор — это правило практически непреложно. С луком или копьем гномов вообще не встретишь, изредка можно увидеть у гнома молот или меч. В NWN появился особый гномий топор — тяжелее обычного, но одноручный, а также двухконечная его разновидность. А вот клевец стал «фирменным» оружием карликов.

Кое-где можно прочитать о гномьем плотном строю с двуручными топорами — это полная чушь. К счастью, у Толкина и других писателей, представляющих себе военное дело минувших времен, его не встречается.

А вот что интересно — почему гномы, обитатели пещер и тоннелей, не переучились на стиль «плотный строй, щит плюс короткий колющий меч», наподобие римлян? Это было бы логично. Может, потому, что они вообще не любят «оружие, которое только оружие, а не инструмент», как джордановские айильцы? Загадка!"

Вот отсюда взято: http://www.lki.ru/text.php?id=2069  (раздел гномы и карлики в литературе)
Вообще неплохо так кратенько автор описал гномов в произведениях Толкина.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 04 Ноября, 2009, 17:36
Изенгардский воин, будет выглядеть как в фильме? Или, как по книге(я его описания иниде не нашел, за исключением лица)

Дождитесь скринов, а потом судите.
Яр.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 04 Ноября, 2009, 17:42
по мультфильму



запарили такие вопросы
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 04 Ноября, 2009, 18:08
по мультфильму



запарили такие вопросы
Дело в том, что кто то сказал, что все скины будут переделаны, я и поволновался...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 04 Ноября, 2009, 18:22
Цитировать (выделенное)
Дело в том, что кто то сказал, что все скины будут переделаны, я и поволновался...
Раньше января мод к вам не попадет, так что не волнуйтесь, успеет все измениться.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 04 Ноября, 2009, 19:32
К 8 марта мод выйдет (полностью, без всяких бета-версий).
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 04 Ноября, 2009, 19:45
Что-ж придется в буржуйский мод играть... :(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 04 Ноября, 2009, 19:54
Что-ж придется в буржуйский мод играть... :(

Ток ныть не надо. Буржуйский будет хуже.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 04 Ноября, 2009, 20:03
Ток пугать не надо... >:(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 04 Ноября, 2009, 20:51
Не факт что TLD выйдет раньше нашего мода. И вообще, не унывайте, скоро вы получите мод. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Sauron от 04 Ноября, 2009, 21:04
А когда выйдет TLD??
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 04 Ноября, 2009, 21:09
Точная дата мне неизвестна, но я думаю что не скоро.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 04 Ноября, 2009, 21:23
Ксавьер Спасибо что хоть ты успокоил  :D, а то  8 марта что за чушь... :blink:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 04 Ноября, 2009, 21:45
А с чего вы взяли, что наш мод раньше января не выйдет?
Всё возможно, даже опережение граффика, хотя впереди ещё много работы, но я думаю, если соберёмся то сможем выпустить мод к январю, ато и под новый год.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 04 Ноября, 2009, 21:48
Яроглека, нуну, куда торопиться? Впереди еще работы валом. И не надо говорить о таких сроках, лучше сказать больший срок.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 04 Ноября, 2009, 22:37
 :thumbup: он имел ввиду 2011 новый год
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 04 Ноября, 2009, 23:01
Да нет, вообще-то план был выпустить бету под Новый год - под новый 2010 год. :) И я целиком за этот план.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: WAR.ck.ua от 04 Ноября, 2009, 23:08
Це буде найкращій Новорічний подарунок )))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 04 Ноября, 2009, 23:14
Це буде найкращій Новорічний подарунок )))
Да, вот так подарочек блин, набор багов недоделок и глюков, которые надо искать под недотекстуренными елками. :laught:
Я за... :thumbup:
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Оромир от 04 Ноября, 2009, 23:36
Вот Гондор в мульте Возвращение короля:
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 04 Ноября, 2009, 23:40
а что, по больше разрешения нет?...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ксавьер от 04 Ноября, 2009, 23:41
Ну во-первых откуда такая уверенность в том что мы некачественно делаем свою работу?
Или это попытка выдвинуть свою кандидатуру на роль тестера?
Во-вторых для беты это как раз нормально - баги. Бета для того и выпускается чтобы их отлавливать.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Оромир от 04 Ноября, 2009, 23:45
нет. Щас увеличу

Добавлено: 04 Ноября, 2009, 23:47
вот как-то так

Добавлено: 04 Ноября, 2009, 23:48
чёрт, опять не получилось. Забей
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Лориэн от 05 Ноября, 2009, 00:05
В фильме Минас Тирит лучше показан, думаю, модель лучше делать на основании фильма.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 00:16
Можно такой вариант войнов Дэйла (В центре-сидит)
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 00:19
Оромир, а откуда картинки? Из книги? Вижу вроде с телефона фото...
А вообще неплохо, для Дейла и Эсгарота как раз пойдет.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: 4q0007 от 05 Ноября, 2009, 00:40
Я тоже так думаю.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 05 Ноября, 2009, 00:44
ДА хоть бы и с багами. Для бета версии это нормально. Все равно было бы весело побегать...

Сори за флуд.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: KeHTaBp от 05 Ноября, 2009, 00:57
Хм...это довольно сложный вопрос...Можно конечно зделать чтобы были разные группы разбойников... Ну и в общем зделать чтобы в разбойниках небыло ельфов и гномов и уроков ... а остальные рассы и нации пускай будут то есть
Люди воры

Орки воры
А насчет груп
Люди воры Роханские наездники (нечто вроде тех что в Native Степных разбойников)
                ну и соответсвенно такие же как в Native грабители, и лесные разбойники
А вот орков как морских пиратов тока чтобы они крутились у моря))
Название: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 01:47
Новые мысли по поводу линеек юнитов...

У каждой фракции будет своя основная линейка юнитов, состоящая из нескольких ветвей длиной в среднем по 4 юнита, этакое ядро армий. Затем, в каждой отдельной местности нанимаются воины тех народов, что проживают там. У них линейки не разветвленные, 1 ветвь этак в 2-3 юнита, отличающихся только опытом в сражениях.
Например так:
1) Мордор.
В каждой деревне и замке можно нанять 2 вида орков: орк-лазутчик (линейка в 3 юнита, лучники) и орк пехотинец (2 ветви: копейщики и пехотинцы). Они и будут ядром армий. В Минас Моргуле - моргульские орки, линейка в 3 юнита, средняя пехота, вооруженная копьями и ятаганами, щитами, одета в легкую кольчугу. В Барад Дуре - тяжелые уруки, соответственно тяжелая пехота, вооружены широкими ятаганами, возможно топорами, лучшая оркская защита; при хороших отношениях с Мордором и Сауроном появляется возможность нанимать черных нуменорцев в Барад Дуре и Минас Моргуле. Дол Гулдур - кроме обычных 2-ух видов орков можно нанять орков наездников на варгах. Элита - черные нуменорцы.
2) Харад.
Основа армий - харадримы, линейка разветвленная, прокачиваются в легких всадников (вооружены также метательными дротиками), пехоту и лучников. Нанимаются в любых деревнях, замках и столице Харада. Умбар - кроме обычных харадримов нанимаются умбарские пираты - средняя пехота. При высоких отношениях с Харадом и Мордором, возможно после выполнения квеста появляется возможность нанимать черных нуменорцев. Деревни Дальнего Харада - помимо основных юнитов можно нанимать дикарей Дальнего Харада - 2 ветви: легкая пехота и отличные лучники (возможно метатели). Деревни и замки Кханда - те самые варяги, тяжелая пехота, вооруженная двуручными топорами; возможно при высоких отношениях с владельцем деревни/замка - полутролли. Элита - черные нуменорцы.
3) Истерлинги.
Так как о них мало что известно, думаю сделать так: там, где горы и леса в окрестностях моря Рун, в тех нас. пунктах сделать набор пехоты, там где степи - конница. Потом, когда буду линейки писать с названиями все детально опишу.
4) Гондор.
Основа армии - нанимаются юниты в нас. пунктах, расположенных южнее Минас Тирита, и в нем самом. 3 ветви: средняя пехота, средние лучники, средняя конница. Пеларгир и деревни, расположенные рядом - 1 ветвь: легкая и средняя пехота (в зависимости от рандомного доспеха, выданного юниту), вооруженная мечами и копьями, есть щиты. Дол Амрот - 2 ветви: тяжелая пехота и тяжелая конница (лучшие в Гондоре). Окно Заката (Хеннет Аннун) - рейнджеры Итилиена (лучшие лучники Гондора), нанимать их появляется возможность только при хороших отношениях с Гондором. Кроме луков вооружены мечами и копьями, есть щиты, доспехов нет, только зеленые плащи с капюшонами и масками на лицах. Долина черного корня (долина Мортонда) - 1 ветвь: лучники, немного хуже в умениях, чем рейнджеры Итилиена, одеты в легкие доспехи и кольчуги, кроме луков вооружены мечами и щитами. Пиннат Гелин - легкая и средняя пехота, вооружены копьями и мечами, есть щиты. Доспехи обязательно зеленого цвета. Минас тирит - Стражи Белой Башни, нанимаются только при хороших отношениях с Гондором и Наместником.
5) Рохан.
Основа армии - всадники (кто бы сомневался biggrin ). Нанимаются во всех нас. пунктах, 2 ветви: превосходная конница, вооруженная мечами и копьями и конные лучники, у которых эти самые мечи и копья тоже присутствуют. Нас. пункты Вестфолда - 2 ветви: средняя пехота и лучники.
6) Изенгард.
В нас. пунктах нанимаются 2 вида войск: обычные орки пехотинцы (экипировка отличается от мордорской) и урук-хаи.
орки - 3 ветви: легкая пехота, лучники и наездники на варгах.
урук-хаи - 3 ветви: тяжелые мечники, тяжелые копейщики и тяжелые лучники.
Различие в количестве нанимаемых юнитов - орков нанимается раза в 2-2,5 больше, чем урук-хаев.
Нас. пункты Дунланда - 1 ветвь: средняя и легкая пехота, вооружены топорами и мечами, есть щиты.
7) Лориен.
Армия однородная, хотя можно и сделать 2 различные линейки: нолдорскую и лесных эльфов. Но так как они смешались и стали единым народом - галадримами - то будет просто 2 ветви: средние мечники и лучники
8) Мирквуд.
То же самое, синдары, пришедшие из Дориата и лесные эльфы стали единым народом, соответственно 2 ветви: пехота и лучники.
9) Ривенделл.
Нолдоры они и есть нолдоры... 3 ветви: лучники, конница (есть также и луки) и пехота.
10) Люди Севера.
Основа армии - люди Дэйла. 3 ветви: средняя и легкая пехота (вооружены копьями и мечами), легкая и средняя конница (мечи и копья) и легкие лучники. Нас. пункты земель беорнингов - суровая пихота, вооруженная преимущественно топорами. Эсгарот - 2 ветви: пехота Эсгарота и средние лучники. Элита - лучники Барда, нанимаются только при высоких отношениях с фракцией и королем Брандом.
11) Гномы - тут 2 линейки: гномы Одинокой горы (тяжелые доспехи, пластинчатые или чешуйчатые, одноручные топоры и щиты) и гномы Железных холмов (кольчуги, вооружены двуручными секирами и "мотыгами").

Воины нац. меньшинств будут доступны к найму не сразу, а только при определенных отношениях с главным нас. пунктом данной области и с правителем данной области. Лорды соответствующих областей будут иметь в отрядах только воинов из своих областей. При повышении юнитов будет тратиться определенная сумма денег.


Имена лордов фракций:

Имена брал из книги, из многочисленных генераторов имен и из англосаксонских, кельтских, ирландских и т.д. имен.  Имена гномов - из Старшей Эдды, откуда брал их имена и сам Толкин.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 05 Ноября, 2009, 02:04
Имена классные, только вот Гришнак - назгул? Или я чет не припоминаю?
Лориэн там даже есть - радует душу :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 02:11
Лориэн, Гришнак - орк. Назгулы так и будут назгулами. Яроглека сказал, что у каждого свой отряд должен быть...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 02:18
круто, давно ждал темы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 05 Ноября, 2009, 02:19
Лориэн, Гришнак - орк. Назгулы так и будут назгулами. Яроглека сказал, что у каждого свой отряд должен быть...

Эмм... Сорри, я просто в списке


подумал, что это имена назгулов перечислены, оттого и вопрос.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 02:23
Цитировать (выделенное)
Да, вот так подарочек блин, набор багов недоделок и глюков, которые надо искать под недотекстуренными елками.
Хм. Довольно странное и обидное замечание.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 05 Ноября, 2009, 02:38

Хм. Довольно странное и обидное замечание.

Да уж, не из приятных ;)
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 06:57
Разрешение маленькое было, я растянул.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 05 Ноября, 2009, 07:09
Святомир Неоткрывается...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 07:18
Есть такой художник- Андреев. Гномов рисует.Вот парочка рисунков. Хорошее снаряжение, между прочим
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 07:58
Вспомните хоббита... Можно бандитами пару заблудших троллей (в районах гор), или хотябы крупных орков сделать
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 08:00
Вы правы
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 05 Ноября, 2009, 08:41
 Там среди назгулов Камула Истерлинга не было? Если что, можно дать вместо имён прозвища в соответствии с происхождением, особенностями биографии и характера, типа "Харадрим".
Можно было бы вместо того, чтобы из назгулов делать лордов, составить из них отдельный адский мордорский отряд - было бы весьма антуражно. Но это так, лирика.

А теперь самое главное: уже писал об этом, но повторюсь. Французская википедия даёт следующие имена истерлингов:
Bor, Borlas, Borlash, Borthand, Borthandos, Ulfand, Ulfang, Ulwar, Ulwarth, Ulfast, Uldor, Ban, Blodrin, Orleg, Ulrad, Lorgan, Brodda.
Как видно, по звучанию они больше напоминают германские языки, что не удивительно - ведь соседи Руна с востока зовутся Варягами (обидно-несуразно, но факт). Если приведённые тобой, СитхЛорд, имена не применялись Толкиеном, то было бы разумнее применять имена из списка, а ещё лучше - их модификации: например, вместо "Ульфанг" и "Лорган" будет "Ульган" и "Лорфанг".



Поработал над линейкой Истерлингов. Файл прилагается (надеюсь, сообщение "даждьбога" уже не актуально).

И ещё один нескромный вопрос: я писал пару-тройку предложений в основной теме по вопросу баланса армий. Имеет смысл скопировать сюда?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 09:08
Доспех у эльфа того отличный
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 09:24
Может быть Андреев  и художник, но вот зачем он так исказил кинжал(не дай бог меч), это больше мне напоминает Ээээ... даже не знаю что.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 09:32
Цитировать (выделенное)
Доспех у эльфа того отличный
Все что можно набрать с инета , уже набрали, читайте/смотрите тему.

У вас последние 5 постов совершенно бессмысленные.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 09:58
А чтобы таких замечаний не было, я постараюсь со своей стороны(не знаю сколько мододелов со мной согласится)  провести закрытый бета-тест.

То есть сама команда + 2-3 сторонних проверенных человека. Никакого выпуска бета версии в народ(что за привычка в последнее время, юзеры игроки а не тестеры). 
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Мандалор от 05 Ноября, 2009, 10:41
SithLord
У эльфов маловато лордов
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: WhiteRaven от 05 Ноября, 2009, 10:53
SithLord
У эльфов маловато лордов

Как вы видите, список не полный, некоторые имена может быть не передают дух фракции. С эльфами вообще проблема... Есть же вроде знатоки эльфийского? Может кто поможет с именами...

........


- У назгулов вроде есть имена или я ошибаюсь?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2009, 10:56
А зачем он привинтил гному рога?

Особенно у Перумова хорош непреступный Ортханк,  в который можно влезть через окно. :)

Воевать на пони все равно нельзя, Бычий рев ездил на лошади, но он был здоровенный.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 05 Ноября, 2009, 11:06
 BobCat А закрытый бета-тест надолго задержит выход мода?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 11:31
Ды никак он его не задержит.
Разница в том , что в открытом тесте принимают участие все кому не лень, а в закрытом те кому предложили.

Хотя сейчас сложно что то сказать.
Ксавьер работает над модульной системой, и насколько она будет хорошо работать, будет ясно после того как ее протестируют сами разрабы.

а визуальные навороты класса "недотекстурированные елки"  проходят тест тут же в ингейм , и на скриншотах, и в более подробном тесте не нуждаются.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 05 Ноября, 2009, 11:37
BobCat, ээ вообще-то над модулькой работает egyptanin.

Да и вообще, суть нашего разговора в том, что не будем загадываться, а будем делать своё дело.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 11:41
BobCat, ээ вообще-то над модулькой работает egyptanin.

Да и вообще, суть нашего разговора в том, что не будем загадываться, а будем делать своё дело.
прошу прощения...ошибся.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 13:06
Святомир, имена, что ты дал на английском, - это имена вождей и их сыновей тех племен людей, что пришли вслед за аданами. В Нирнаэт Арноэдиад предали эльфов и перешли на сторону Моргота. А имена людей их Третьей эпохи очень сильно отличались от Первой. Я ориентировался больше именно на имя Хамул - который, и стал назгулом. Оно на мой взгляд вполне восточное.
У Толкина имена остальных назгулов не упоминаются, так что выделять их так не стоит, разве что короля-чародея из Ангмара.
Также по линейкам истерлингов - в принципе неплохо, но есть существенный недостаток - у них в основном были конные войска. Ибо они были преимущественно кочевниками. И еще - сильно чувствуется влияние Games Workshop :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 13:18
Оромир, ну в общем-то доспех и перчатки можно такие сделать, да и щит неплох.

Кстати, дайте кто-нибудь мне картинку двуручной боевой мотыги... Я слабо представляю, что это за оружие такое.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 13:29
Я не спец по оружию, или книге.
Но помоему мотыга для землеобработки.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Cangkul.jpg/180px-Cangkul.jpg)
Оно конечно можно крестьян в бой и с мотыгами пустить, но вот чтоб
двуручная боевая мотыга, это перебор.
Это такоеже оружие как двухсекционный боевой плуг.
Хотя конечно возможно я чегото не знаю, но может обратиться  к оригинальному английскому тексту.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 13:39
BobCat, в статьях про вооружение гномов она часто упоминается - мол Даин как раз ею и был вооружен...
У меня тоже как-то не укладывается в голове, что может быть боевая мотыга...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: WhiteRaven от 05 Ноября, 2009, 13:41
Хамул я тоже слышал но не помню где (но в варианте Кхамул) и еще слишал имя назгула - Моргомир - и тоже не помню где..
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 14:11
В оригинале пишется Khamul - переводчики по разному переводят :) Кто Камул, кто Хамул, кто Кхамул.
Насчет Моргомира - вот:
Morgomir is a fictional name for one of the Nazgûl in the game The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth II - The Rise of the Witch-king.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: WhiteRaven от 05 Ноября, 2009, 14:28
Точно! Там я эти имена и слышал...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 14:43
BobCat, в статьях про вооружение гномов она часто упоминается - мол Даин как раз ею и был вооружен...
У меня тоже как-то не укладывается в голове, что может быть боевая мотыга...
Легкая прогулка в интернеты дала результат.
сразу бросается глаза что автор говорит, мол "мотыга" популярное среди гномов оружие так как они ей работали многие века( примерн.)

Хрена в пещерах с мотыгой делать?
 
оригинал
англиск mattock - что в принципе можно перевести и как мотыга и как кирка (в зависимости от употребления)

А вот как раз гномы с боевой киркой(которой они естественно могли и работать в шахтах) очень даже логично.
Подобные вещи по моему в нативе есть и называется клевец.

Если уж гномы действительно большую часть проводили в пещерах и были рудокопами, то как раз кирка самое популярное оружие, а никак не топор или молот.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 05 Ноября, 2009, 14:59
СитхЛорд, я никак не могу найти свидетельство того, что они на в это время были кочевниками(. Единственное сообщение, затрагивающее эту тему, которое я смог найти - "In 1248 the Regent of Gondor, Minalcar, led out a great force and attacked and destroyed many Easterling settlements, ensuring peace for Gondor in the east until T.A. 1800". "Settlement" - это постоянное поселение, но никак не стоянка кочевников.

Разве истерлинги, служившие Саурону, не должны быть потомками тех, кто носил эти имена?

Я рад, что не плохо).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 15:38
Я думаю, двуручная кирка неудобна в бою.Одноручная(клевец)-да.Можно одноручные кирки новобранцам вручить(наверное, каждый уважающий себя гном не обойдётся без кирки)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 16:09
Цитировать (выделенное)
Я думаю, двуручная кирка неудобна в бою.
Черным по белому написано.
heavy two-handed mattocks
тяжелые двуручные кирки

Зачем выдумывать чтото...

Цитировать (выделенное)
Можно одноручные кирки новобранцам вручить
Если то именно рабочая кирка, то она никак не может быть одноручной, это поймет каждый кто видел или работал киркой.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ser Ge Nuk от 05 Ноября, 2009, 16:09
Это утверждённый список??? Просто в каждой фракции расброс по кол-ву лордов очень велик....... Как собираетесь делать баланс коло-ва лордов?? Делать приблизительно равное колличество лордов каждой фракции или кол-во лордов Добра=к-о лордоа Зла?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 16:14
Это утверждённый список??? Просто в каждой фракции расброс по кол-ву лордов очень велик....... Как собираетесь делать баланс коло-ва лордов?? Делать приблизительно равное колличество лордов каждой фракции или кол-во лордов Добра=к-о лордоа Зла?

фракции изначально не равны по "силе-количеству"  и по занимаемым территориям.
Баланс будет подбираться при тестировании.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 16:56
Ser Ge Nuk, я в среднем старался по 20 имен для каждой фракции подобрать. И список еще не утвержден, я же и прошу помочь в его дополнении/исправлении.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 17:26
вот только не надо все фракции делать одинаковые....  гумно выдет, они изначально все разные.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 17:29
У меня вопрос: почему вы везде пишете имена Йовин и Йомер, а не Эовин и Эомер? Они ведь типа сыны Эорла, а не Йорла, у них эореды, а не Йореды... насколько мне известно. Ответьте пжалуста. Просто я читал книгу именно с таким переводом и мне он кажется более благозвучным.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 17:46
Здрасьте. Я в саду вот такой вот "мотыжкой" кирпичи от цемента счищал. она одноручная так сказать. не для пахоты сделанная.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 17:52
Кирпичи чистить и пытаться отогнать надоедливых орков мордорских, согласитесь не одно и тоже.

К томуже в тексте хоббита написано
heavy two-handed mattocks

Чтобы вам стало легче , вот вам определение из Вики

Моты́га — сельскохозяйственный инструмент. Представляет из себя совмещение кирки и лопаты. Облегчает прополку и рыхление земли и уничтожение разных сорняков. Символизирует сельский пролетариат и сельхозпроизводителей в геральдике ряда государств.

Будут еще вопросы , что Толкиен имел ввиду Гномов с шахтерской киркой, нежели с сельскохозяйственной мотыгой?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 17:59
я это к тому, что
1. мотыги бывают разные. вы представили "земляную", я представил "каменную"
2. Данный предмет называется мотыга, но! если брать в расчет боевое содержание, то "мотыжка" может использоваться как чекан: с одной стороны "плоский клюв", с другой - молот.
3. Соотв. с пунктом 2. (если в его принимаете) остается решить вопрос: могли ли быть двуручные чеканы?
Хотя как я понимаю у чекана все же лезвие было вертикальным или нет?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 05 Ноября, 2009, 18:02
Правильно такой инструмент использавали каменотесы...А для боевой мотыги возможно было ее увеличить и утяжелить, мне кажется такое оружие вообще доспех на сквозь пробьет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 18:03
Цитировать (выделенное)
1. мотыги бывают разные. вы представили "земляную", я представил "каменную"

перечитайте мой ответ, и определение мотыги

Цитировать (выделенное)
2. Данный предмет называется мотыга, но! если брать в расчет боевое содержание, то "мотыжка" может использоваться как чекан: с одной стороны "плоский клюв", с другой - молот.

мотыжка вот
http://www.vsedlyadachi.ru/shop/UID_1950.html (http://www.vsedlyadachi.ru/shop/UID_1950.html)
А то что вы нарисовали, называется кантовка.
КАНТОВКА  - маленькая кирка или молоток для обтесывания камня
Разницу чуем?


То что вы не знали как называеться молоток для обработки камня, не делает никак его мотыгой.
Мотыга, это сельскохозяйственный инструмент, зачем он гномам в пещерах.

Им нужны разнообразные тяжелые двуручные кирки, чтобы молотить породу и углублять шахты, а не парники под землей обрабатывать. 
 



Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 18:12
Чуем! Не дурак. Специально не искал не спорю, просто с кем общался, называли данный инструмент "мотыжкой" о чем я вам и сообщил. а про кантовку слышу впервые, скиньте хоть ее фотки...
Тогда вопросы не ко мне, а к автору или к переводчику (как на русском текст звучит?), который написал мотыга, а не кантовка или кирка... перевели как кирку или как мотыгу?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 05 Ноября, 2009, 18:19
Совершенно согласен, по-моему перевод с именами Эомер...Эовин более популярен.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 18:19
Ммде, ну переводчики и напортачили. Но все равно не могу себе представить, как двуручной киркой можно успешно сражаться...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 18:21
Эээ..прошу прощения что ответ прозвучал несколько резко.

(http://tvoydom.info/wp-content/uploads/2007/12/shvabrovka.gif)
вот инструмент современного каменщика.
Под буквой г как раз кантовка, или каменотес, или закольник, но всегда это одно и тоже...с одной стороны молоточек , с другой кирка.

Цитировать (выделенное)
а к автору или к переводчику 

Скорее к переводчику

Цитировать (выделенное)
Но все равно не могу себе представить, как двуручной киркой можно успешно сражаться... 


Ну раз на базе кирки сделали клевец, то думаю что определенной убойной силой кирка обладает.
Тем более если представить себе ситуацию.
Достопочтеный потный гном углубляет шахту своего дедушки, дедушкиной киркой, и тут из прохода на него вылетает орк. Ясен пень что самым простым способом будет этойже киркой забить несчастного до смерти.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 18:23
Ага, пасиб. Это она и есть. Так как все таки на русском звучит перевод? или у тебя только оригинал имеется и что тогда собираетесь решать?
А почему нельзя сражаться киркой? Разве негры кирки не использовали в борьбе за права? (Я щас тупо что-то припомнил никуда не обращаясь, так что не судите строго если что).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 05 Ноября, 2009, 18:25
Хехе.. Невольно вспомнился фильм "Побег из Шоушенка" , где главный герой пробил в стене отверстие такой вот кантовкой и совершил побег.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 18:35
Цитировать (выделенное)
Так как все таки на русском звучит перевод? или у тебя только оригинал имеется и что тогда собираетесь решать?
Русский вариант  двуручные боевые мотыги(идиотизм)
Оригинал            heavy two-handed mattocks
Правильный перевод тяжелые двуручные кирки

я думаю что несколько первых этапов гномо-войнов вполне можно вооружить разного рода мотыгами шахтерскими кирками.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 05 Ноября, 2009, 18:37
В   интернете прочитал что боевая кирка и есть клевец.
Кирка

Добавлено: 05 Ноября, 2009, 18:39
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Фармир от 05 Ноября, 2009, 18:40
А чыто на счет Арагорна, Леголаса, Гимли, Гэндальфа...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 18:40
В   интернете прочитал что боевая кирка и есть клевец.
Не знаю, не знаю...кирка или кайло - это тяжелая двуручная образина, а клевцы по-моему одноручные, но только если они из кирок эволюционировали... боевой топорик ведь тоже от топора произошел.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 05 Ноября, 2009, 18:42
Квестовй режим, ну и будут проскальзывать в квестах.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 18:51
Heckfy, я читал именно в таком переводе, и мне как-то все равно, как оно будет писаться в финальной версии мода. Я все равно все под себя переделаю, если возникнет необходимость.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 05 Ноября, 2009, 18:54
SithLord, если подскажешь мне неразумному как переделать - я приставать не буду. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Anarchyst от 05 Ноября, 2009, 19:20
Я тут мечик выковал так сказать :embarrassed:. Мне его на общее рассмотрение кинуть или модератору в ЛС?
З.Ы. Меч для Изенгарда, очень похож на г-подобные, но не такой, и с защитным эфейсом.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 19:21
SithLord, в папке languages/ru любого мода есть текстовые файлы. Открывай блокнотом любой и исправляй названия на какие хочешь. Имена лордов и войск в файле troops.csv
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 19:22
Anarchyst, кинь мне и Яроглеку, посмотрим.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Anarchyst от 05 Ноября, 2009, 19:27
Простите ламера, как можно прикрепить файл в ЛС :blink:?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 05 Ноября, 2009, 19:36
Anarchyst, залей сначала на хостинг какой-нибудь и дай ссылку на файл.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 05 Ноября, 2009, 19:40
Всё равно, для общей версии нужны Эомер, Эовин и т.д.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2009, 19:58
Я когда-то читал что боевая мотыга - двуручное оружие, совмещающее в себе чекан и топор.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 20:19
Я когда-то читал что боевая мотыга - двуручное оружие, совмещающее в себе чекан и топор.

Чуть глубже покопав, я просто зарылся в терминах.
Итак
Чистая мотыга, это лопата согнутая буквой "г" для взрыхления земли.
Боевые мотыги были вроде как у китайцев.(они любители превращать сельскохозяйственное в смертельное)

Кирка,  имеет  1. Кирочный и мотыжный концы.
Кирочный  удленненый овального сечения как чекан ,
Мотыжный ,  может быть вертикальной или горизонтальной заточки(не топор).

Итого .
можно переводить туеву хучу времени,  но ничего более определенного кроме как "тяжелая двуручная Матыга которой работали гномы" у нас от профессора нет.
Работать мотыгой в пещерах гномам было незачем.

Думаю лучше будет остановиться на варианте с "обычной киркой"(новобранцам) и усовершенственые  для элиты.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2009, 20:30
Только не кирки, это пошло.

Раздайте им клевцы\чеканы и не парьтесь


Мотыга  скорее всего названа так из-за внешнего сходства с инструментом.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 05 Ноября, 2009, 20:36
Только не Нативовскме ради бога...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2009, 20:51
Кстати сай тоже считался инструментом земледелия. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 05 Ноября, 2009, 21:09
Кто модели оружия делает для мода, может пригоиться:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 05 Ноября, 2009, 22:21
Просто так:

Цитировать (выделенное)
Мотыга

Одним из наиболее распространенных видов оружия среди фермеров Южного Китая была мотыга (цапка), которая могла использоваться вместо двухконечного оружия, как, например, посох или палица, для блоков и ударов, или в виде рубящего или режущего средства нападения. Тем более что она была легкодоступна, поскольку находилась в распоряжении каждого фермера, а те, в свою очередь, отлично умели с ней обращаться.

Оттуда же.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 05 Ноября, 2009, 22:43
Ну то земледельцы, а то рудокопы.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 05 Ноября, 2009, 23:13
Так я и не настаиваю) Просто порылся слегка. На большее сейчас нет времени, к сожалению.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 07:15
Что тут думать гномы рудокопы,кузнецы и каменотесы и ближе им такой инструмент как
молот и кирка "мотыга", так-что таким оружием можно вооружить новобранцев и средних
воинов , а уж на счет топоров так это только профи...воинов так-как в обычной жизни гномам с топорами не приходилось часто сталкиваться они ведь не плотники и не дровосеки,
ну конечно это мое личное мнение... :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 06 Ноября, 2009, 12:37
Ну во-первых откуда такая уверенность в том что мы некачественно делаем свою работу?
Или это попытка выдвинуть свою кандидатуру на роль тестера?
Во-вторых для беты это как раз нормально - баги. Бета для того и выпускается чтобы их отлавливать.
Ну кто не понял, я пошутил.. Это во-первых, а потом, я знаю для чего нужны Бета версии, и стоит провести открытый бета тест, ибо на нем можно выловить больше багов. :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 12:40
Цитировать (выделенное)
и стоит провести открытый бета тест, ибо на нем можно выловить больше багов.
Это уже решим потом.

А баги можно и в дальнейших патчах исправлять, как это делают большинство модостроителей.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 06 Ноября, 2009, 12:42
А я лично против всяческих патчей, т.к. постоянно их обновлять и устанавливать для юзеров не удобно и неэстетично. ;)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 12:51
А я лично против всяческих патчей, т.к. постоянно их обновлять и устанавливать для юзеров не удобно и неэстетично. ;)

Все будет зависеть от того сколько изначально будет багов в модульке. Вот выпустишь ты мод(даже после теста) и в одном из квестов будет ошибка...что ты будешь делать?

ясен пень нужно выпускать заплатку...

Заметь, даже у тех кто делал Моунт изначально  , там тоже был батест, и много версий, и один хрен версия не 1,00 а 1,0011. Значит правили, испраляли и т.д.

Тем более если патч екзешником, запустил и забыл, ничего муторного для пользователя там нет. 
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Alexandr Astr от 06 Ноября, 2009, 12:51
Я посмотрю трудно линейки писать, а если и напишу вряд ли кто то согласится... я про уруков. :laught:
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 12:58
В первом посте вроде есть уже все линейки. Зачем еще?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Alexandr Astr от 06 Ноября, 2009, 13:51
В первом посте вроде есть уже все линейки. Зачем еще?
Разве есть? Что то я не видел. Я имел ввиду линейки развития воинов в фракциях, а не лордов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 13:56
смотри подпись.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 06 Ноября, 2009, 13:57
Мод на Тотал вар уже версия 1.3. А ведь тоже был бета тест, и 2 патча, но все равно находят глюки, баги и т.д. Так что ничего плохого в патчах нет.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Alexandr Astr от 06 Ноября, 2009, 13:58
смотри подпись.
:laught: :thumbup:
p.s. изменяюсь за флуд.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 06 Ноября, 2009, 14:04
Цитировать (выделенное)
и стоит провести открытый бета тест, ибо на нем можно выловить больше багов.
Это уже решим потом.

А баги можно и в дальнейших патчах исправлять, как это делают большинство модостроителей.
Смотря как, патчи ставить, если по новой мод скачивать, то не удобно, если отдельный патч, то прекрасно!
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 14:15
SithLord Что-то у гномов мала линейка юнитов.. =/
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 14:24
Цитировать (выделенное)
Смотря как, патчи ставить, если по новой мод скачивать, то не удобно, если отдельный патч, то прекрасно!
Вы вменяемый?

Патч, он на то и патч, чтобы вносить изменения не переставляя основной код.

где вы видели патч заставляющий скачивать заново мод?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 06 Ноября, 2009, 14:24
Что тут думать гномы рудокопы,кузнецы и каменотесы и ближе им такой инструмент как
молот и кирка "мотыга", так-что таким оружием можно вооружить новобранцев и средних
воинов , а уж на счет топоров так это только профи...воинов так-как в обычной жизни гномам с топорами не приходилось часто сталкиваться они ведь не плотники и не дровосеки,
ну конечно это мое личное мнение... :)

Кстати да, согласен. Мотыгами и киркой можно вооружить "начинающих", так сказать, воинов, а топорами боевыми - профессионалов.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 14:28
BobCat Что-то вы какой-то сердитый последнее время  :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 14:32
Меня просто поражают люди не умеющие читать, но умеющие писАть.

P.S. Попытаюсь быть сдержаннее. 
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 06 Ноября, 2009, 14:55
даждьбог, это нигер в подписи так на него действует :D

Ну а вообще патчи - это крайне неудобно. В большинстве случаев из-за изменений требуется начинать новую игру. Но, как показывает история, после любого бета теста обнаруживается масса багов. Так что без патчей не обойтись...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 15:23
Цитировать (выделенное)
Но, как показывает история, после любого бета теста обнаруживается масса багов.
Нет, это тенденция последнего времени.
И тенденция в мире геймдейва, где нет времени и надо продавать игру, а нанимать проф тестеров нет денег, тогда и обьявляеться открытый бета-тест.

С какого перепуга она перекинулась в модостроительство мне до сих пор не понятно, ведь никто никуда не гонит. Тестируйте хоть год.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 06 Ноября, 2009, 16:07
даждьбог, а, ну да, надо добавить еще кавалерию на пони длинной этак в 4 воина (последний юнит - гном рыцарь на бронированном пони), ветку гномов копейщиков (вот чего не было у гномов - так это копий. Абсолютно все авторы статей с этим согласны, в книге тоже упоминаний гномов с копьями ни разу не было. Но линейка же короткая - значит надо добавить!!111), арбалетчиков и т.д. И будет отличное разветвленное дерево у гномов. Так над сделать?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 06 Ноября, 2009, 16:11
Видел на некоторых сайтах с модами, что надо переставлять полностью мод. :(
p.s. все
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 06 Ноября, 2009, 16:24
Не обязательно так сложно. :embarrassed: Можно было бы пехотную ветку разделить.
Одних повести по "пути топора" от одноручного к двуручному. Или вилка: хороший одноручный  топор (меч) + щит/ двуручный топор. 
 А вторых по пути дубина/клевец/вороний клюв/двуручная мотыга. (К этим на раннем этапе вариант лучника примыкает).
Это просто как вариант, чтобы был выбор по какой цепочке качать. 
По названиям не скажу. Но так по крайней мере, не теряется выбор. Раса не выглядит забытой или ущербной/обделенной на фоне других, где такой выбор есть.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 06 Ноября, 2009, 16:33
Наверное, имелось ввиду то, что стоит разделить основную ветку на две по принципу наличия метательного оружия или (если оно будет у всех нелучников) степени владения им.
Клевец, меч или топор - это не так существенно. А вот двуручники и щитовики - это да.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 06 Ноября, 2009, 16:47
Уважаемые знатоки, хотел прояснить ключевой вопрос истерлингов: являются ли они кочевниками? Спрашивал у одного из модераторов, он ответил положительно, но ничем подтвердить не смог. Свидетельство в пользу обратного я приводил на предыдущей странице. Возможно, Рун населяли и кочевые, и оседлые народы? И, наконец, если однозначного ответа на этот вопрос не существует, то есть ли смысл делать их кочевниками в моде? У Саурона уже и так есть кочевые харадримы.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 06 Ноября, 2009, 17:07
Святомир, ну раз мне не веришь, вот цитата:
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 06 Ноября, 2009, 17:49
Это не столько неверие, сколько неудовлетворённое любопытство). Спасибо за сведения. Википедия, конечно, не всегда права, но в инструментальных целях лучше ей верить.
Колесниц ведь не будет в моде - их заменяет кавалерия? Если надо, я исправлю линейку с учётом новых для меня фактов.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Лориэн от 06 Ноября, 2009, 18:32
Это не столько неверие, сколько неудовлетворённое любопытство). Спасибо за сведения. Википедия, конечно, не всегда права, но в инструментальных целях лучше ей верить.
Колесниц ведь не будет в моде - их заменяет кавалерия? Если надо, я исправлю линейку с учётом новых для меня фактов.

По-моему SithLord здесь где-то уже выкладывал весьма неплохую линейку развития для всех фракций. Или решили делать новую?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 19:08
SithLord Я вроде про кавалерию не говорил или я че-та парю,или не я?  И не надо язвить  >:(
Ranelon Именно разделить пехотную ветку на две , например молодой гном--гном новобранец ,а потом уже разделять на две первая гномы кузнецы и т.д.,а вторая пойдет от гномов рудокопов и т.д. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2009, 19:21
Я уже говорил что это пошло, лучшие оружейники средиземья, а в бой большей частью пойдут с  кирками предназначенными не для этого. Они даже молоты оружием для боя не считают


Мотыги предлагаю изобразить как двуручные чеканы.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 19:48
Цитировать (выделенное)
Я уже говорил что это пошло, лучшие оружейники средиземья,
читайте текст полностью.

Начальные этапы развития  вооружить кирками

или по вашему новобранцы из крестьян в бой должны идти с эспадонами?
ясен пень что вилы да топоры.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 06 Ноября, 2009, 19:49
Ладно, ладно, уговорили. Можно и разветвить. Одна ветвь - двуручные топоры, другая - гномы со щитами и одноручными топорами/клевцами.
А теперь жду ваш вариант линейки юнитов для гномов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2009, 19:53
гном-крестьянин? Скорее рекрут, с топором или окованной дубиной, но не как не киркой.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 19:58
Цитировать (выделенное)
гном-крестьянин? Скорее рекрут, с топором или окованной дубиной, но не как не киркой.

первый юнит,  гном рудокоп.
А теперь скажите что было у рудокопов орудием труда.  Они породу ковыряли топором или окованой дубиной?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2009, 20:00
с линейкой это другой вопрос. Вот зачем на войне нужен рудокоп, на войне нужен рекрут, у которого отберут кирку и дадут инструмент для боя.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 06 Ноября, 2009, 20:06
Какие гномы-кузнецы с гномами-рудокопами на войне?  :blink: :o
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 20:10
 Первая ветка- молодой гном--гном кузнец  - гном  боец клана - воин клана - ветеран клана -  страж  Эребора.
 Вторая ветка - молодой гном - гном рудокоп - гном разведчик - гном защитник - подгорный воин ветеран..
 И от гномов разведчиков ответвление - гном стрелок - гном лучник.

 Ну примерно так только ногами сильно не бейте если что лучше "руками"  :laught:  подправите если что не так .


 
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 20:12
А у гномов вообще что была регулярная армия что-ли ,почему рекрут?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2009, 20:16
А почему все остальные? :)

Был рудокоп,  дали кольчугу и топор, стал рекрут.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 06 Ноября, 2009, 20:34
'''
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 06 Ноября, 2009, 20:39
Оромир, нах зачем нам ваша онлайн-игрушка? Ясно же сказано было: гнать метлой в шею подобные "образцы" для подражания.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Оромир от 06 Ноября, 2009, 20:40
'''
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 06 Ноября, 2009, 20:42
Оромир, это уже напоминает спам, мать твою >:(
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 06 Ноября, 2009, 20:43
Хорошо
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Оромир от 06 Ноября, 2009, 20:45
Больше не буду
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 06 Ноября, 2009, 20:51
NightHawkreal Вообще слово "рекрут" подходит Рохану,Гондору ну  может быть еще кому нибудь ,ну никак не гномам,оркам,эльфам,урук-хаям ,ну опять же это только мое мнение :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Arsul от 06 Ноября, 2009, 22:03
 Рекрут это не для гномов, им лучше ополченцев в качестве первых юнитов дать, вывалились из шахт в чем мать родила* и ату вражину крошить.
 Так же нужно учитывать что у гномов была клановая система и если кто то родился в семье рудокопов, то оружейником ему уже не стать. Они хранили свои секреты и делились знаниями только с ближайшими родственниками, таким образом клан хронил свои уникальные знания и поддерживал конкурентоспособность на рынке. Это я к чему, это я к тому, что регулярной армии у гномов не было, и войско поднималось только по необходимости. Каждый клан имел кладовые в которых хранились не только товары на продажу, но и аммуниция как на случай такой необходимости, именно тогда наши бородатые ремесленники одевали кольчуги и брались за топоры. Но происходило это только в случае серьезной угрозы. В случаях же обычных бандитских налетов и мелких стычек они отбивались тем что есть под рукой.
* А как знает все средиземье, рождаются гномы сразу в своих "фартуках" этакие кожаные жилеты которые защищают их от мелких осколков при работе с камнем, искр и кислот. так как этот народ катострафически не любил мыться, то постепенно эти жилеты становились все прочнее и толще, и мало чем уступали легкому доспеху. Эльфы еще шутили что у гномов две кожи =)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 06 Ноября, 2009, 22:34
Мой пост выше. И ещё все молодые гномы по прохождению по службе сразу становятся немолодыми?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 06 Ноября, 2009, 22:48
А меня и версия Ситха устраивает... рудокопы, кузнецы... особо без разнообразия... зато по гномьему...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2009, 23:32
Главное чтобы оружие было приличное, не надо позорить лучших оружейников Средиземья.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 00:52
Вопрос: во всех линейках должно быть по 6 уровней? Например, то что у Дунланда только 5 - это недостаток? Можно ли устанавливать разные требования к количеству опыта для перехода на новый уровень для различных линеек?

И общий комментарий: прежде, чем написать название вида войск, нужно подумать, мог ли боец перейти от предыдущего уровня к данному в предполагаемом виде. Например, "тяжёлый пехотинец" Дейла ни за что не станет "гвардейцем короля", если герой не является королём, а эльф не повысится до "Стража дворца Трандуила", если он никогда не был во дворце Трандуила. Одним словом, необходимо давать войскам более общие названия, оставляя конкретику только для обозначения происхождения.

Прилагаю файл с линейкой для гномов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Ноября, 2009, 01:22
Святомир, как-то мне не нравится слово "дружинник" по отношению к гномам...

Ну а названия подчеркивают дух фракции, можно, конечно, их заменить на обычных воинов с приставкой "Элитный", но это по-моему будет уже не то.

Количество юнитов в ветке по разному, где по 5, где по 6. В основном ветки, где есть 6 юнит, - это основные ветки данной фракции.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 02:04
1) Странно, у меня именно такая ассоциация. Можно заменить на "воитель", или "вояка", или "ратник". По-моему, "дружинник" - идеальный вариант.
2) Всё равно это лучше, чем несуразица типа "15 лучников, родом из Дол-Амрота, после участия в обороне Минас-Тирита превращаются в лучников долины Мортадонта". К тому же можно ведь вдохнуть дух фракции иными способами, например, вместо "Страж Карас Галадона" будет "Лесной Страж". Это требует усилия фантазии и, может быть, не столь действенно, но зато логичность будет достойной компенсацией.
3) А если у расы вообще нет воинов 6 уровня, значит, она убогая или наоборот - там воин 5 уровня столь же крут, как воин 6 уровня у других?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Ноября, 2009, 06:07
Arsul +1
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 07 Ноября, 2009, 06:37
Какие гномы-кузнецы с гномами-рудокопами на войне?  :blink: :o
Потому-что гномы изночально были одни рудокопы и каменотесы + добытчики ,а другие кузнецы оружейники и дос пешники. :pА молодые потому-что первый раз учавствуют в битве... :thumbup:

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 06:45
Святомир   Воитель лучше   :)

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 07:05
Главное чтобы оружие было приличное, не надо позорить лучших оружейников Средиземья.

И доспехи   :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 07 Ноября, 2009, 08:07
Arsul, Чушь, гномы- прирождённые воины, и уж тем более, у Толкиена не было такой ерунды как "династии рудокопов, которые сражались лишь в самых крайних случаях". Гномы всегда способны дать отпор врагу, они могут заниматься камнеобработкой,но через миг бросить ремесло и пойти на войну.

Я тоже против кирок и мотыг у начальных войск, т.к. лучшие оружейники и кузнецы средиземья не пойдут в атаку с инструментом. У каждого гнома наверняка дома лежит свой топор( который возможно передавался из поколения в поколение как семейная реликвия) с которым он пойдёт на войну, но уж никак не с мотыгой или киркой.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 07 Ноября, 2009, 09:01
"Вся рать гномов была в длинных,до колен,кольчугах; ноги обтягивали "чулки"-металлическая сетка в мелкую ячейку, такую умели коватьлишь подданные Даина.Воины выглядели весьма внушительно, у каждого была при себе двуручная секира, на поясе висел короткий меч сшироким лезвием, а на спинах гномы несли тарчи - круглые щиты. Пышные бороды были заправлены под поясные ремни, над угрюмыми лицами налобники железных шлемов" -"Хоббит, или туда и обратно"
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Ноября, 2009, 09:05
Яроглека Тогда не надо делать не какую линейку юнитов а просто сделать Фракцию гномы и в нее входят Предводитель клана 1 и все воины гномы будут называтся например "воин гном" и все .... :D

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 09:12
Яроглека Тогда не надо делать не какую линейку юнитов а просто сделать Фракцию гномы и в нее входят Предводитель клана 1 и все воины гномы будут называтся например "воин гном" и все .... :D
Но так будет скучно и мало интересно.. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Оромир от 07 Ноября, 2009, 09:18
Ведь игра - это не книга. Точно воссоздать мир не всегда получается в игре.

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 09:30
А ГГ может за гнома играть?? И ему на лошади скакать нельзя будет?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Ноября, 2009, 09:35
Вроде хотели делать пони или нет? =/
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 07 Ноября, 2009, 09:36
А я разве  говорил, что все бойцы гномов должны быть как один? Я только говорил, что орудиями труда вооружать их не стоит. Вот и всё.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Ноября, 2009, 09:40
Яроглека Да ладно Вам видней... :(Но я непротив и боевую кованую кирку вогнать в череп орку.. :D
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Оромир от 07 Ноября, 2009, 09:46
В мультике нормально люди Деёла показаны - для ополченцев пойдёт (я задрал всех картинки выкладывать =/):

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 09:47
(Дейла - описка)
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: BobCat от 07 Ноября, 2009, 10:58
Цитировать (выделенное)
я задрал всех картинки выкладывать
да да
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 16:32
даждьбог
Если только клевец.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 17:44
Святомир
королевсткому гвардецу не обязательно всегда быть с королем.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 21:39
Угу, но ему нужно как минимум пользоваться личным доверием короля, работать на короля и проводить основное время неподалёку от короля.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 21:47
Не факт, он может сопровождать того, кто пользуеться его доверием.

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 21:48
Страж Трандуила может быть вообще условно, значит такой хороший воин, что вполне может охранять самого Владыку.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 21:52
Не факт, он может сопровождать того, кто пользуеться его доверием.

Ну, десяток королевских гвардейцев может сопровождать тех, кто пользуется доверием короля, но в игре королевские гвардейцы будут сразу у нескольких лордов фракции, и иногда в большом количестве, чего быть не может никак. Какой король будет отправлять гвардию подальше от себя? Гвардия - первейшая его опора. Попробуйте оспорить.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 21:59
Легко :)
Лорды у нас более менее дружные, короля свергать не собираются.  Вот его опора и будет в войсках его лордов, да и лишние глаза и уши не помешают.


Названия по большей части условны, Скажите еще что Лучники Барда не могут таковыми быть, так  как Бард уже давно помер.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 22:04
Не факт, он может сопровождать того, кто пользуеться его доверием.

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 21:48
Страж Трандуила может быть вообще условно, значит такой хороший воин, что вполне может охранять самого Владыку.
А чтобы набирать темнолесских новобранцев нужно пользоваться доверием Трандуила?

Всё же, между "Стражем Трандуила" и "Воином, достойным быть стражем дворца Трандуила" есть некоторая смысловая пропасть.

Легко :)
Лорды у нас более менее дружные, короля свергать не собираются.  Вот его опора и будет в войсках его лордов, да и лишние глаза и уши не помешают.


Названия по большей части условны, Скажите еще что Лучники Барда не могут таковыми быть, так  как Бард уже давно помер.

Лорды-то дружные, да времена не очень спокойные...

Наверное, Лучники Барда могут быть таковыми, но вот как лучник из отряда героя внезапно "повысился" до лучника Барда - это не всегда понятно.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 22:05
Святомир
Первая фраза про гвардейца.


Лучник повысился молча, стал настолько опытен что получил право называться таким почетным именем.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 22:07
Легко :)
Лорды у нас более менее дружные, короля свергать не собираются.  Вот его опора и будет в войсках его лордов, да и лишние глаза и уши не помешают.


Названия по большей части условны, Скажите еще что Лучники Барда не могут таковыми быть, так  как Бард уже давно помер.

Не аргумент. У каждого лорда была личная "дружина", скажем так - аналог гвардии короля.
Гвардия короля на то и "Гвардия короля", что это элита, подчиняющаяся лично королю. Может быть, вы просто путаете термины? Гвардия - это не войско, это кучка элитных воинов, подчиняющаяся лично. Да, десяток гвардейцев король мог дать лордам, но чтобы у каждого лорда в отряде по 10-20-30 гвардейцев - полная чушь. так что название, ИМХО, нужно сменить на что-то более удобоваримое.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 22:11
Ну можно и пересмотреть, главное не скатываться до банальностей  "опытный" или "элитный"

Из какой фракции то гвардеец? Дейл?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 22:16
Ну ладно, всё равно не знаю, кто такой Бард)))).

Такие гвардейцы есть в Темнолесье, Дейле и Рохане (может, ещё где-то).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Ноября, 2009, 22:25
Святомир, ну тогда и у Гондора уберем стражей Цитадели, что уж мелочиться-то?

А вообще в теме про Гондор я спрашивал, можно ли в разных деревнях/замках/городах одной фракции нанимать разных юнитов с разными ветками развития. Например в Минас Тирите и окресных деревнях - основная линейка, в Лоссарнахе - своя, в Дол Амроте тоже уникальная и т.д. Так можно было бы переделать линейки вообще всех фракций.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 22:39
Святомир, ну тогда и у Гондора уберем стражей Цитадели, что уж мелочиться-то?

А вообще в теме про Гондор я спрашивал, можно ли в разных деревнях/замках/городах одной фракции нанимать разных юнитов с разными ветками развития. Например в Минас Тирите и окресных деревнях - основная линейка, в Лоссарнахе - своя, в Дол Амроте тоже уникальная и т.д. Так можно было бы переделать линейки вообще всех фракций.

Пусть только в Гондоре будет страж цитадели. Вы что, хотите сказать, что Страж позволял себе быть в отряде у лордов, когда прямой его обязанностью является охрана цитадели? Ммм? Чушь. Что гвардейца. что лорды.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 22:49
Так можно было бы переделать линейки вообще всех фракций.

Ну, не всех, конечно, но с некоторыми можно поработать.
Можно сделать проще: чтобы повысить до "специфической элиты", нужно приехать в соответствующее место и "поднять квалификацию" бойцов. Это можно осуществить в виде диалогов или в виде меню повышения, как в Русь13.
Например, герой приезжает в Дол-Амрот и просит местного руководителя возвести в рыцари Дол-Амрота отличившихся кавалеристов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 22:51
Это уже другой вопрос. Но я не вижу повода стражу Цитадели быть привязанным к этой самой Цитадели, где он нужнее, там он и будет.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 22:58
Это уже другой вопрос. Но я не вижу повода стражу Цитадели быть привязанным к этой самой Цитадели, где он нужнее, там он и будет.

Это уже не страж цитадели, а обычный воин. Придумайте в конце концов названия нормальные что ли... А то Стражи Цитадели, гвардейцы Короля... У Толкиена не было случая, чтобы гвардейцы Короля и орков гоняли и Цитадель охраняли. А раз Толкиен не говорит об этом ничего, то мы можем посмотреть на историю реального мира. А там как раз гвардейцы - это гвардейцы, элита, выдрессированная до ниточки. Кроме них были обычные солдаты, "мясо", регулярная армия, так сказать. А гвардейцы постоянно находились в столице (В Санкт Петербурге, в Париже, в Лондоне, в Риме).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:01
ага и занимались большей частью дворцовыми переворотами.

Название как раз нормальное, мы все таки про Средиземье. Гвардия - это просто очень опытные войска и они могут находиться там где нужны. А не те бесполезные фавориты, который описываете вы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:03
Гвардия - это просто очень опытные войска и они могут находиться там где нужны.

Да, там где нужны, уважаемый, а не у каждого лорда по 20 штук.
Гвардейцев использовали в критических ситуациях, когда элитный корпус решал исход кампании.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:06
Каждый лорд так или иначе связан с правителем и имеет право на опредленное количество гвардейцев. К тому же тренировать он может их и сам от короля только разрешение на имя, зато представьте боевой дух солдат рядом с короыми бьються стражи цитадели.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:09
Каждый лорд так или иначе связан с правителем и имеет право на опредленное количество гвардейцев. К тому же тренировать он может их и сам от короля только разрешение на имя, зато представьте боевой дух солдат рядом с короыми бьються стражи цитадели.

Это формализм. Назовите тогда их не "стражи цитадели", а как-нибудь иначе. Должна быть связь между названием юнита и его предназначением. А то просто красивые слова выходят: мол, "Страж Цитадели", "Гвардеец Короля", кто там еще может быть...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 23:12
Со стражем Цитадели всё проще: воины "проходят курс обучения стража цитадели", и получают право так называться. А вот с гвардейцем короля уже сложнее. Лучше обобщить до, например, "Роханского гвардейца".
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:14
1 Как назвать? Элитный, Опытный, Ветеран и т.п не предлагать :)
2 Предназначение у них одно - бить врагов своей страны, где бы он не находился, часть из них явно участвовала в походе к Черный Вратам.  Стражи Цитадели - потомки людей основавших Гондор, у них более широкий круг пономочий чем сидеть в Цитадели.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:20
1 Как назвать? Элитный, Опытный, Ветеран и т.п не предлагать :)
2 Предназначение у них одно - бить врагов своей страны, где бы он не находился, часть из них явно участвовала в походе к Черный Вратам.  Стражи Цитадели - потомки людей основавших Гондор, у них более широкий круг пономочий чем сидеть в Цитадели.

Ну со Стражем ладно. Гвардейцев Короля замените.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Ноября, 2009, 23:21
Лориэн, Берегонд же по книге был стражем цитадели, а ведь пошел же с войском к Черным Вратам. Или его на тот момент разжаловали за инцидент в усыпальнице? Я не помню уже...

В общем так, этих всех "стражей" можно вполне сделать уникальными юнитами, обитающими только в тех городах, где они и должны быть. Тогда проще всего - это вырезать просто их из линейки юнитов. Или заменить на что-нибудь более нейтральное.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:23
 SithLord
Уволили, но есть другие стражы.

Не выложишь еще раз файл с линейками?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Ноября, 2009, 23:25
Вот.

Из первого сообщения темы не скачивается что-ли?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:27
Лориэн, Берегонд же по книге был стражем цитадели, а ведь пошел же с войском к Черным Вратам. Или его на тот момент разжаловали за инцидент в усыпальнице? Я не помню уже...


SithLord, Берегонд пошел к Черным Вратам, но не думаю, что Стражи Цитадели были в каждом отряде. Поймите вы наконец, что это всего лишь один случай и не нужно по нему выстраивать всю логическую цепочку.
Если у каждого лорда в моде будет по 20 Стражей, это будет нонсенс. А по 2-3 Стража - невыгодно. Следовательно, Стражи Цитадели должны быть элитными юнитами, должны находиться в Минас Тирите и оборонять его, а не таскаться у лордов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:30
Лориэн
Так же не нужно из просто почетного титула выводить весь его круг обязанностей. Цитадель можно оборонять и в отряде лорда.

Так можно все название перепороть Рейнджер Итилиена? А почему в отряде лорда, который сейчас в Лоссарнахе - пошел вон. :)

И будет просто пехотинцы всадники и лучники.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 23:31
1 Как назвать? Элитный, Опытный, Ветеран и т.п не предлагать :)
2 Предназначение у них одно - бить врагов своей страны, где бы он не находился, часть из них явно участвовала в походе к Черный Вратам.  Стражи Цитадели - потомки людей основавших Гондор, у них более широкий круг пономочий чем сидеть в Цитадели.

1) Меня бы вполне устроили твои варианты. Искусный, прославленный, великий, отличившийся; заменять определяемое слово: лучник-стрелец-стрелок-снайпер-разведчик-рейнджер-охотник; воин-боец-пехотинец-мечник-вояка-рубака-воитель-дружинник-ратник; напрягать фантазию: хранитель леса, убийца, палач, эсквайр; применять военные звания: новобранец-рядовой-десятник-капитан... нет, последний вариант отвратителен - представьте себе сотню капитанов без подчинённых))).
2) Оо, тогда всё плохо - Стражем надо ещё родиться).

К Чёрным Воротам пошли все, кто хотели или кому было стыдно не пойти.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:32
Лориэн
Так же не нужно из просто почетного титула выводить весь его круг обязанностей. Цитадель можно оборонять и в отряде лорда.

Так можно все название перепороть Рейнджер Итилиена? А почему в отряде лорда, который сейчас в Лоссарнахе - пошел вон. :)

И будет просто пехотинцы всадники и лучники.

То есть занимаетесь формализмом.

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 23:33
Кстати, новобранец-рядовой-десятник весьма не плохая вещь.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:35
Святомир
В стражи еще и принимали, и не только людей :)

Лориэн
Формализмом занимаетесь вы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:35
Новобранец-пехотинец-рядовой воин-отличившийся воин-ветеран.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:36
Натив
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:38


Лориэн
Формализмом занимаетесь вы.

Ничего подобного. Вы хотите дать название юниту, ничем не подкрепляя его, то есть он кагбэ "Страж Цитадели", но как бы и воин, то есть формально он Страж, а на самом деле никакой он не  страж, а обычный воин. Красивые слова. короче.

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 23:39
Натив

Значит. че-нибудь еще надо придумать. Или лень уже, кроме как "Стражей" ничего в голову не лезет?
Подумать надо.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:41
Он "Страж Цитадели" Цитадель - легендарное место, связанное с правителями и королями. Охранять его могут только лучшие воины, но это не значит что лучшие воины должны только и делать, что торчать в цитадели. Это просто  почетное звание, подчеркивающее достоинства воина, а не профессия по охранению разных каменных башен.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:45
Он "Страж Цитадели" Цитадель - легендарное место, связанное с правителями и королями. Охранять его могут только лучшие воины, но это не значит что лучшие воины должны только и делать, что торчать в цитадели. Это просто  почетное звание, подчеркивающее достоинства воина, а не профессия по охранению разных каменных башен.

Кстати, насчет гвардейцев: можно сделать просто гвардейцев, а не гвардейцев короля. Тогда все будет окей.
Да, и вот еще: лучших воинов лучше всего назвать Асами (Ас - бог скандинавской мифологии, откуда брал имена толкиен и откуда произошло слово "Ас", обозначающее "мастер дела", или лучший воин. Как вам такой вариант?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 07 Ноября, 2009, 23:45
Цитировать (выделенное)
1) Меня бы вполне устроили твои варианты. Искусный, прославленный, великий, отличившийся; заменять определяемое слово: лучник-стрелец-стрелок-снайпер-разведчик-рейнджер-охотник; воин-боец-пехотинец-мечник-вояка-рубака-воитель-дружинник-ратник; напрягать фантазию: хранитель леса, убийца, палач, эсквайр; применять военные звания: новобранец-рядовой-десятник-капитан... нет, последний вариант отвратителен - представьте себе сотню капитанов без подчинённых))).

Меня устроит этот вариант. И хватит флудить.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:47
Этот вариант устраивает не всех, уважаемый 4q0007

Добавлено: 07 Ноября, 2009, 23:48
Так что насчет того. чтобы лучшие воины назывались асами? Слово скандинавское.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Arsul от 07 Ноября, 2009, 23:47
Я не говрил про то что они были до мозга костей "рабочим" народом, я сказал что с собой в шахту гном не таскал двуручную дедовскую секиру. Естественно каждый гном владеть оружием. Скучать им не приходилось. Сколько завистников было в то время, начиная от гоблинов и заканчивая эльфийскими воителями которые во имя какой то там одной им (и Мелькору) ведомой справедливости шли войной на низкорослый народец. Пост был про то, что практически каждый гном имел все что нужно для войны (именно это важно для разработки мода), а уж то что поднимались на войну они крайне неохотно это уже лирическое отступление.
 Первыми в Арде появились гномы. Ауле создал их, потому что уже больше не мог ждать, когда же Эру наконец поселит своих Первых на созданной айнурами земле. Но когда об этом узнал сам Эру, он повелел Ауле "усыпить" его созданий, дабы эльфы как и было предначертано, стали первыми. Именно отсюда начинаются все распри эльфов и гномов, именно этим пользовался Мелькор когда разжигал ненависть у двух народов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 07 Ноября, 2009, 23:50
А мне натив больше нравится, чем... как это там ролевики говорят?... ну, короче, когда не можешь уловить логику происходящего, и от этого взрывается мозг, или рушится атмосфера игры. Короче, я против бреда.

У меня предложение, которое, возможно, поможет смягчить противоречие между логикой и антуражем: меня всегда добивало, что во всех модах основу армии составляет элита и предъэлита, в то время, как в реале ею было пушечное мясо - думаю, стоит придать реалистичности происходящему и увеличить долю первых уровней до подавляющего большинства. Если надо, увеличить размер армии лордов. Но бред мне всё равно не нравится))).

Лориэн, боюсь, что у игроков это слово будет ассоциироваться либо с лётчиками, либо с богами - ни то ни другое не приемлемо(.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:51
Так как насчет того, чтобы лучших воинов назвать асами?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:52
давайте без Скандинавии

Если бы воин назывался "страж пятой башни северной стены", тогда ему действительно не местов отрядах а так. Но можно в принципе сделать финт ушами - приходит ГГ к Денетору и говорит, есть у меня пара воинов, можно их стражами Цитадели? Денетор - конечно, приводит их к Присяге и дает задание сопровождать доблестного союзника Гондора.

Святомир
Больше нравиться натив - играть в него никто не запрещает. Чтобы уловить логику, нужно перечитать книгу.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:56
давайте без Скандинавии

Если бы воин назывался "страж пятой башни северной стены", тогда ему действительно не местов отрядах а так. Но можно в принципе сделать финт ушами - приходит ГГ к Денетору и говорит, есть у меня пара воинов, можно их стражами Цитадели? Денетор - конечно, приводит их к Присяге и дает задание сопровождать доблестного союзника Гондора.

Святомир
Больше нравиться натив - играть в него никто не запрещает. Чтобы уловить логику, нужно перечитать книгу.

Мда уж, давайте без Скандинавии. NightHawkreal, такое чувство, что вы здесь - истина последней инстанции, да?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2009, 23:56
Это просто мое мнение на высказанный вами трижды вопрос
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Ноября, 2009, 23:58
Это просто мое мнение на высказанный вами трижды вопрос

Именно Ваше мнение звучит как истина последней инстанции, не в обиду будь Вам сказано.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:01
Звучит как  вы хотите слышать, вы спросили, не ввести ли нам названия из Скандинавской мифилогии, я высказался что лучше не надо Скандинавии

И хватит переходить на личности, что делать будем с линейками? Отказываться от от названия содержащих ссылки на мир, я считаю не целесообразным.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 00:11
Асов точно не надо - по крайней мере у меня они ассоциируются преимущественно с летчиками.

Подправил линейки юнитов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 00:14
Вместо Стражей Цитадели предлагаю ввести просто меченосцев.
А гвардейцев Короля заменить на просто "Гвардейцев".
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 00:14
Святомир
Больше нравиться натив - играть в него никто не запрещает. Чтобы уловить логику, нужно перечитать книгу.

Оттого, что я перечитаю книгу, я вряд ли пойму, почему это у меня гвардейцев Трандуила больше, чем у самого Трандуила))). В общем, если всё правильно обставить, как я раньше предлагал с диалоговой формой повышения, то вопросов возникать не будет. А если честно, то будет проще и логичнее всё сделать в виде найма: мало ли какой рыцарь Дол-Амрота или отставной страж Цитадели хочет испытать себя в настоящем бою!
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:17
Святомир
Если только беглый и подавшийся на сторону Врага :) Достаточно почитать описание этих рыцарей, чтобы понять, что они не пойдут в найм.


Лориэн
Меченосец - это тот, кто несет меч. :) Яркости и индивидуализации моду это не прибавит.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 00:21

Лориэн
Меченосец - это тот, кто несет меч. :) Яркости и индивидуализации моду это не прибавит.

Меч несет оруженосец, не в обиду будь Вам сделано это замечание. В истории был даже орден Меченосцев, так что теперь - скажем, что они просто "несли меч"?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 00:26
Святомир
Если только беглый и подавшийся на сторону Врага :) Достаточно почитать описание этих рыцарей, чтобы понять, что они не пойдут в найм.

 Этот вопрос решается несложно. Во-первых, пока не совсем ясно, что там с финансовой системой. Если только деньги, то они якобы платятся организации рыцарей/городу/Гондору, а рыцарь идёт на войну совершенно бескорыстно. Если будет влияние, что я считаю весьма хорошей задумкой, то как раз для такого случая оно будет идеальным ресурсом. Третий путь: выполнение квеста. Четвёртый путь: хорошие отношения с фракцией/локацией.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:28
если с немецкого, оруженосец несет щит :)


МЕЧЕНОСЕЦ, -носный и пр. см. меч.
Словарь Даля

МЕЧЕНОСЕЦ, меченосца, м. (истор.). 1. Рыцарь Ливонского ордена (в средние века). 2. Воин, вооруженный мечом. || Слуга рыцаря, носивший за ним его меч.
Словарь Ушакова

МЕЧЕНОСЕЦ1 м.
1. Воин, вооруженный мечом. // Слуга рыцаря, носивший за ним его меч.
2. Член немецкого духовно-рыцарского ордена, основанного в 1202 г. в Ливонии в целях захвата Восточной Прибалтики и наступления на русские земли
(отличительным знаком ордена было изображение красного меча с крестом на белом плаще).
Ефремова Т. А. Новый словарь русского языка

МЕЧЕНОСЕЦ2 м.
1. Рыба отряда карпозубообразных, обитающая в пресных водах Центральной
Америки, самцы которой имеют вырост (меч) на нижней части хвостового плавника.

И кто из них будет самым крутым воином Гондора? :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 00:32
если с немецкого, оруженосец несет щит :)


МЕЧЕНОСЕЦ, -носный и пр. см. меч.
Словарь Даля

МЕЧЕНОСЕЦ, меченосца, м. (истор.). 1. Рыцарь Ливонского ордена (в средние века). 2. Воин, вооруженный мечом. || Слуга рыцаря, носивший за ним его меч.
Словарь Ушакова

МЕЧЕНОСЕЦ1 м.
1. Воин, вооруженный мечом. // Слуга рыцаря, носивший за ним его меч.
2. Член немецкого духовно-рыцарского ордена, основанного в 1202 г. в Ливонии в целях захвата Восточной Прибалтики и наступления на русские земли
(отличительным знаком ордена было изображение красного меча с крестом на белом плаще).
Ефремова Т. А. Новый словарь русского языка

МЕЧЕНОСЕЦ2 м.
1. Рыба отряда карпозубообразных, обитающая в пресных водах Центральной
Америки, самцы которой имеют вырост (меч) на нижней части хвостового плавника.

И кто из них будет самым крутым воином Гондора? :)

Когда я предлагал название "Меченосец", я имел ввиду не какого-то там меченосца из словаря Даля, который сейчас совсем не в тему вы продвинули (как, впрочем и я - Скандинавию, на которую опирался Профессор. На Даля он, насколько я знаю, не опирался), так вот, под меченосцем я понимал рыцаря ордена. Из этого следует, что меченосец может быть не только слугой воина.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:35
Т.е в Средиземье затесался воин Ливонского Ордена? Далековато парня из Прибалтики занесло :)

А если серьезно, нам нужно названия, взглянув на которое сразу станет ясно что перед нами элитный воин и желательно - что он из Средиземья.

Меченосец - воин с мечом и больше ничего.
Пока названий лучше приведенных я не вижу, они не вызывают явных противоречий с книгой.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 00:37
Т.е в Средиземье затесался воин Ливонского Ордена? Далековато парня из Прибалтики занесло :)

Не надо перевирать. Я всего лишь хотел сказать вам, что не всегда меченосец был слугой воина, только и всего. Не надо искать в моих словах потаенного смысла.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 00:38
Лориэн, вы бы хоть исправленную линейку юнитов посмотрели для начала. Гвардии короля уже нет. Стражей Цитадели убирать нельзя. В данном случае - это просто почетное звание.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:40
я иронизирую

Ливонского Ордена меченосцев в Средиземье нет, так что это слово значит просто несущего меч, воина с мечом.

SithLord
Я линейку рассматриваю.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 00:40
Лориэн, вы бы хоть исправленную линейку юнитов посмотрели для начала. Гвардии короля уже нет. Стражей Цитадели убирать нельзя. В данном случае - это просто почетное звание.

Я уже посмотрел.

Добавлено: 08 Ноября, 2009, 00:44
я иронизирую

Ливонского Ордена меченосцев в Средиземье нет, так что это слово значит просто несущего меч, воина с мечом.


1. Понятно.
2. Не воспринимайте вы все буквально. Все-таки я не могу с Вами согласиться, так как для того, чтобы знать, что обозначало слово "Меченосец" в Средиземье, вы должны говорить на эльфийском, как на родном. Пока же вы этого не делаете.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:48
А что оно означает для вас? Если убрать значение его значение как ордена и как фильма?

Скажу больше, если он - меченосец, то у всех остальных мечи надо отобрать.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 00:53
Arsul, это гномы-то неохотно поднимались на войну? По зову королей своих кланов они с радостью шли в поход. Им только повод дай - сразу же соберутся в поход на обидчика. Примеры: многочисленные сражения в воинах Белерианда, поход на эльфов Дориата, поход гномов Средиземья чтобы вернуть Морию, Даин с ополчением из Железных холмов, Балин, за которым последовало множество гномов Одинокой горы, хотя Даин был против.

Распрей как таковых между эльфами и гномами не было, если не считать войны гномов Ногрода и Белегоста с эльфами Дориата из-за Наугламира. Но Сильмариллы приносили несчастье всем, кто ими владел, так что это можно считать исключением из правила. А так между гномами и эльфами многие века была дружба: те же гномы Ногрода и Белегоста заполнили оружейные Менегрота оружием, помогали нолдорам в их битвах с полчищами Моргота, потом эльфы Эрегиона также имели дружеские отношения с гномами Казад-Дума.

А вообще это не относится к делу... Так что этот вопрос надо бы закрыть.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 00:56
Герой может раздавать почётное звание Стража Цитадели... Офигеть... Может, всё-таки их нужно будет нанимать в Минас-Тирите?.. Ладно, всё равно в ближайшие полгода, скорее всего, вопрос линеек будет оставаться на периферии.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 00:57
А что оно означает для вас? Если убрать значение его значение как ордена и как фильма?

Скажу больше, если он - меченосец, то у всех остальных мечи надо отобрать.

Опять буквально. Как дитя малое.
Меченосец - тот, кто хорошо владеет мечем.
Скажу больше - если Страж Цитадели - то из всех других отрядов Стража тоже нужно убрать.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 00:59
Святомир
Если вам  так будетпроще, считайте что он посылает письмецо Денетору с просьбой и тот ему отвечает, или пусть звание просто раздает Денетор и чтобы поднять солдат, нужно к нему идти.


Лориэн
Тогда скорее мастер меча.

Ну почему же, он Цитадель стережет на дальних подступах. :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:00

Лориэн
Тогда скорее мастер меча.

Ну почему же, он Цитаделей стережет на дальних подступах. :)

Да, мастер меча.
Нет, Цитадель одна.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:02
Это уже лучше, но "Страж Цитадели" звучит гораздо пафосней и сразу ясно, что он из Гондора.

Цитадель одна, но он ее бережет охраняя границы(глупо встречать врага перед самым порогом) или нанося превентивный удар.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:04
Это уже лучше, но "Страж Цитадели" звучит гораздо пафосней и сразу ясно, что он из Гондора.

Цитадель одна, но он ее бережет охраняя границы(глупо встречать врага перед самым порогом) или нанося превентивный удар.

Вы меня не поняли - не мастер меча, а меченосец - мастер меча.
Страж цитадели - страж крепости.
Охранять границы должны... ммм... пограничники какие-нибудь, как их назвать... А Стражи Цитадели охраняют крепость.
Я не против Стражей как таковых, я против того, чтобы стражей можно было нанимать, прокачивать до Стражей, а потом таскаться с ними по всему Средиземью - вот я против чего.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 08 Ноября, 2009, 01:05
Надеюсь тему почистят от флуда.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 01:06
А где флуд?))) Очень интересное обсуждение ведется)) Быть меченосцам или не быть. Хотя я вроде как сказал, что Стражей Цитадели убирать или заменять не будем.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 01:07
Святомир
Если вам  так будетпроще, считайте что он посылает письмецо Денетору с просьбой и тот ему отвечает, или пусть звание просто раздает Денетор и чтобы поднять солдат, нужно к нему идти.
Вот второй вариант я и предлагал вначале. Но что-то мне подсказывает, что в первой версии мода до таких сложностей разработчики доходить не будут, так что картина мира будет корёжиться зело(. А домысливать - это всегда не так весело.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:08
Да понял я, но из этих двух "мастер меча" подходит лучше, "меченосец" слишком растянутое понятие.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:09
А где флуд?))) Очень интересное обсуждение ведется)) Быть меченосцам или не быть. Хотя я вроде как сказал, что Стражей Цитадели убирать или заменять не будем.

SithLord, я не против стражей, я против того, чтобы стражей можно было нанимать, прокачивать до Стражей, а потом таскаться с ними по всему Средиземью - вот я против чего.
А в обычных армиях Стражей можно заменить меченосцами (опять же чисто как вариант).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 08 Ноября, 2009, 01:10
Цитировать (выделенное)
если с немецкого, оруженосец несет щит


МЕЧЕНОСЕЦ, -носный и пр. см. меч.
Словарь Даля

МЕЧЕНОСЕЦ, меченосца, м. (истор.). 1. Рыцарь Ливонского ордена (в средние века). 2. Воин, вооруженный мечом. || Слуга рыцаря, носивший за ним его меч.
Словарь Ушакова

МЕЧЕНОСЕЦ1 м.
1. Воин, вооруженный мечом. // Слуга рыцаря, носивший за ним его меч.
2. Член немецкого духовно-рыцарского ордена, основанного в 1202 г. в Ливонии в целях захвата Восточной Прибалтики и наступления на русские земли
(отличительным знаком ордена было изображение красного меча с крестом на белом плаще).
Ефремова Т. А. Новый словарь русского языка

МЕЧЕНОСЕЦ2 м.
1. Рыба отряда карпозубообразных, обитающая в пресных водах Центральной
Америки, самцы которой имеют вырост (меч) на нижней части хвостового плавника.

И кто из них будет самым крутым воином Гондора?

Это обсуждение?




Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:11


Это обсуждение?

Да. Это аргументы "За" и "Против".
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:12
Лориэн
Пиппин - страж Цитадели, звания с него не снимали, однако он уперся в Шир и пугал бронькой бандитов.

4q0007
Да, это показывает недостатки термина "меченосец"
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:13
Лориэн
Пиппин - страж Цитадели, звания с него не снимали, однако он уперся в Шир и пугал бронькой бандитов.


И сколько было таких Пиппинов, мм????

Добавлено: 08 Ноября, 2009, 01:14

4q0007
Да, это показывает недостатки термина "меченосец"

Это ничего не показывает. Даль не в тему.
У Стражей недостатков больше.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 01:16
Мастер, эксперт, телохранитель, победитель, защитник, оркорез))).
Метатель, швырятель, застрельщик, бросатель.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:18
Мастер, эксперт, телохранитель, победитель, защитник, оркорез))).

Не-не-не, эксперты здесь не причем.
Мастер (он же меченосец) должен быть на одной из двух последних ступеней развития юнита.
Защитник должен быть до победителя.

А вообще-то у SithLord-а нормальная ветка, просто я против некоторых моментов в ней (выше указал, каких)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:18
Лориэн
Прецедент есть? Есть. Значит Правитель может отпускать своих стражей на угодные  дела.

Орден тоже не в тему.

Святомир
Мастер чего?
эксперт в чем?
Победитель чего? Конкурса кто больше выпьет?
телохранитель - чьего тела?
Защитник - кого?
оркорец - значит харадримов не трогает? :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 08 Ноября, 2009, 01:19
телохранитель - не воин. Мастер меча мне кажеца - оптимальный вариан
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 01:21
Просто накидываю словечки для широкого применения).
По-моему, мастер меча - отлично звучит! Молодец, Найтхоукриал! Классно разрулил!)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:23
Лориэн
Прецедент есть? Есть. Значит Правитель может отпускать своих стражей на угодные  дела.

Орден тоже не в тему.


1. Исключения подтверждают правило. Угу? Угу.
2. Возможно.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:24
Так, чуть отвлечемся от Цитаделей их стражей

Я думаю у Дейла стоит сделать Всадника Дейла замыкающим, а перед ним поместить Конного Воина.
Мастер копейщик - а можно перефразировать как "мастер копья" ?

Лориэн
Обратного этому исключению нет.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:24
телохранитель - не воин. Мастер меча мне кажеца - оптимальный вариан

Оптимальный вариант - меченосец. И звучит красиво. А кто про меченосцев знает только из справочника аквариумиста - так это его проблемы. ИМХО.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 01:25
Мастер меча - у меня сразу в голове возникает средневековая Япония...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:25


Лориэн
Обратного этому исключению нет.

Прецедентов больше тоже нет.

Добавлено: 08 Ноября, 2009, 01:27
Так, чуть отвлечемся от Цитаделей их стражей

Я думаю у Дейла стоит сделать Всадника Дейла замыкающим, а перед ним поместить Конного Воина.
Мастер копейщик - а можно перефразировать как "мастер копья" ?


Я думаю, у Дейла нормальная ветка, которую сделал SithLord.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:28
Элитный всадник Харада - слишком длинно, давайте по их символу "Змей Харада".

Меченосца оптимальным не вижу, рыбку я привел до кучи. :)
Термин слишком расплывчатый и звучит не героически

Лориэн
А сколько нужно 2? 10? 147? На другой стороне вообще ноль.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 01:28
Мастер меча - у меня сразу в голове возникает средневековая Япония...
А у меня этакий старый вояка, который муштрует новобранцев... То, что надо.


Кстати, вот преимущество "элитных", "ветеранов" и так далее: по названию как понять, кто сильнее - конный воин или всадник?)))

В тему Харада можно вообще побольше змеиных символов добавить. А сколько, кстати, может быть максимум знаков в названии? Это, всё же, один из ключевых вопросов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:31
Элитный всадник Харада - слишком длинно, давайте по их символу "Змей Харада".

Меченосца оптимальным не вижу, рыбку я привел до кучи. :)
Термин слишком расплывчатый и звучит не героически

Лориэн
А сколько нужно 2? 10? 147? На другой стороне вообще ноль.

1. Змей Харада звучит не пафосно.
2. Меченосца предложил для замены Стражей.
3. На одном камне не построишь дворца. Страж - это Страж. Такого "Стража", как Пиппин можно  и отправить повоевать.


Добавлено: 08 Ноября, 2009, 01:34

Меченосца оптимальным не вижу, рыбку я привел до кучи. :)
Термин слишком расплывчатый и звучит не героически


Термин нормальный, по крайней мере меченосец не претендует только на ношение меча, а Страж претендует на одно.
Звучит нормально. Следопыт для Арагорна тоже звучит негероически.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 01:36
Линейку Дейла все-таки подкорректировал. Обновил в первом сообщении.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 01:38
1. У меня где то еще было 5 вариантов, надо найти где выкладывал.
3. На 0 камней тем более, из двух зол выбираем меньшее :) Страж - да это страж.  А "Страж Цитадели" - почетный титул, для которого непосредственно стража - одна из почетных обязанностей.

Арагорн следопытом был только в Шире.
Страж претендует на многое.

Предлагаю стражей оставить в покое думаю мы уже достаточно высказали, чтобы SithLord и Яроглека, приняли правильное решение относительно этого достойного воина.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Arsul от 08 Ноября, 2009, 01:44
Хорошо, дальше можем поговорить в личку.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 01:50
1. У меня где то еще было 5 вариантов, надо найти где выкладывал.
3. На 0 камней тем более, из двух зол выбираем меньшее :) Страж - да это страж.  А "Страж Цитадели" - почетный титул, для которого непосредственно стража - одна из почетных обязанностей.

Арагорн следопытом был только в Шире.
Страж претендует на многое.

Предлагаю стражей оставить в покое думаю мы уже достаточно высказали, чтобы SithLord и Яроглека, приняли правильное решение относительно этого достойного воина.

1. Так выложите, если можно.
2. Если это только "одна из почетных", не более того, то смысл называть юнита Стражем Цитадели?
3. Арагорн был "бродяжником", "странником". что звучит вовсе не героически.
4. Предлагаю Дейл оставить в покое, так как там реально нет недоработок.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 08 Ноября, 2009, 02:00
Ни тем ни другим - страж Гондора, или типа мечник Гондора. :p
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 08 Ноября, 2009, 02:13
Ни тем ни другим - страж Гондора, или типа мечник Гондора. :p

Даже это лучше, чем страж цитадели.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2009, 02:35
1. Я уже выкладывал, не могу  найти где именно.
2. Потому что он так называеться в книге, звание дано из почетной обязанности, но кроме почетной есть много других История знала примеры названий и похлеще.
3. В Шире да, в друих местах он называл себя наследником Исилдура. А до этого в Гондоре он называл себя... кажеться Звездным Орлом или как то так, на войне с Умбаром.
4. Я просто вынес предложение, SithLord его решил принять. Вам никто не запрещает делать тоже самое или не делать.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Pir от 08 Ноября, 2009, 04:02
Змей Харада -отлично звучит, без надрыва и пафоса.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 08 Ноября, 2009, 05:53
                                           |
            ___________Гном воин_______   
                /                          |                     \
            Гном ветеран   Гном воитель   Гном лучник

Ветка насколько я помню на три не делится, ограничение 2, если я прав лучника надо либо поднять по цепочке, либо опустить.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 08 Ноября, 2009, 12:13
Можно использовать слово "хранитель" - хранитель Гондора
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 08 Ноября, 2009, 13:18
Кто то писал что мол в армии в основном простые бойцы, а не элита. Предлагаю сдеалать так ,что бы с новичка до обычного бойца можно было легко развить, а вот с обычного бойца до элитного развитие шло дольше. Но элитный воин был реально круче обычных бойцов (1 к 3 примерно). Если предложение где то высказывалось, то извините.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 13:28
Мне нравится эта идея. Наверное, так состав армии сам по себе сформируется реалистично, и не надо будет прописывать скрипты для лордов, к тому же это коснётся и самого героя.

Я надеюсь, что на последней стадии будет проведён тщательный анализ линеек. Одна из главных проблем сейчас - зачастую невозможно по названию определить степень крутости бойца. Как пример - линейка гномов. Там ещё и беда с преемственностью: непонятно, например, почему воин клана круче воина (который по идее тоже в клане) и находится в другой ветке.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 20:12
                                           |
            ___________Гном воин_______   
                /                          |                     \
            Гном ветеран   Гном воитель   Гном лучник

Ветка насколько я помню на три не делится, ограничение 2, если я прав лучника надо либо поднять по цепочке, либо опустить.
Так ночь уже была, вот и ошибся.

Количество элиты легко регулируется разрывом в уровнях между юнитами в ветке. Чем больше разрыв - тем больше надо их прокачивать дабы они достигли уровня элиты.

Святомир, называть гномов дружинниками и защитниками, да еще и прославленными, - еще большая глупость.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 22:04
Звучит достаточно просто, но практика показывает обычно орды рыцарей в окружении кучки лёгких пехотинцев. Наверное, проблема в том, что у компьютерных лордов очень высокая скорость прокачки.

Достаточно резкие слова, не приличествующие модератору. А в чём глупость?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 08 Ноября, 2009, 22:11
Святомир, проблемы нет. Лордам, замкам, городам и т.д и т.п. сразу же дается определенное количество "подкреплений", в которых написано, сколько и каких воинов объект получает. Если в "подкреплениях" прописать очень небольшое количество элиты - соответственно у объекта и будет мало элиты в отряде. Сколько прописывать этих самых элитных воинов в подкрепление - решает разработчик того или иного мода.

Не соответствует духу ВК.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Святомир от 08 Ноября, 2009, 22:21
Так какая же это глупость? Это разное восприятие духа ВК. В моём восприятии, например, у гномьих руководителей были дружины, и лучших воинов прославляли, вследствии чего они становились прославленными.

Если тебе не нравится предложенная мной классификация, это не повод отвергать критику. Проблема явна - так придумайте решение или ждите дальнейших предложений от форумчан.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: zvukorezhik от 09 Ноября, 2009, 05:03
Линейка в целом грамотная и вполне в духе ВК. Только смущают два момента-
Первый: примечание-"Ветка ветерана - одноручные мечи/топоры и щит.
Ветка воителя - двуручные топоры."   
относится только к линейке гномов? Если нет, то наличие у Рохана "Рохиррима воителя" вооруженного, если я правильно понял, двуручным топором выглядит несколько нелогично. На мой непросвещенный взгляд, роханцы все-таки больше всадники, а не тяжелые пехотинцы.
И второе, если опять же правильно понял, у эльфов Ривенделла нет в линейке копейщиков?
И кстати, у истерлингов в линейке пикинер есть, может убрать его и оставить только копейщика? Истерлинги кочевники, если не ошибаюсь, откуда пикинеры?   
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: FATALERROR от 09 Ноября, 2009, 10:39
Гном копатель (10) - Гном боец(15) - Гном воин(20) - Гном защитник(25)
          \                                                     \
            \                                                 Гном ветеран(24) - Гном сокрушитель(28)
              \
          Гном метатель(15) - Гном стрелок(20) - Гном лучник(25)

Гном защитник(25) - гном с длинной пикой и большим щитом тяжелобронированный
Гном ветеран(24) - тяжелобронированный гном с мощным двуручным топором

Так как гномы все пешие войны, уровень и навыки их юнитов нужно увеличить.

Крестьянин (Гондорианин)(8) - Ополченец(12) - Копейщик(16) - Воин(20)- Страж Гондора(24) - Гвардеец(28)
          \                                              \                      \          
          Стрелок(12)                                \                  Пикенер(21)
                      \                                     \
                 Лучник(16)                        Конный ополченец(16) - Всадник гондора(20) - Конный страж(24)
                    /          \                                                                            \
 Лучник страж(20)      Следопыт(20)                                                 Конный гвардеец(25)
                 
  Лучник страж(20) - лучник в хорошей броне с крепким луком.
  Следопыт(20)  - меткий лучник в легкой броне, быстрый с длинным или боевым луком.    
  Конный гвардеец(25) - всадник на бронированной лошади в хорошей броне с полуторником или одноручным мечом и щитом.
  Конный страж(24) - всадник на гюнтере или другой небронированной хорошей лошади, в средней броне обязательно щит с копьем или лансой, второе оружие палица или булава (если по профессору наверно меч)
  Пикенер(21) - обязательно с пикой, тяжелобронированный.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Ноября, 2009, 11:21
FATALERROR
Арбалетов в Средиземье нет.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 09 Ноября, 2009, 11:26
Цитировать (выделенное)
Снайпер(24)
само слово sniper  появилось первой мировой войне.
Мимо кассы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: FATALERROR от 09 Ноября, 2009, 11:29
NightHawkreal, как нет арбалетов, а орки чем эльфов выносили? Да и я в какой-то игре по властелину колец уже видел гномов с арбалетами, метающих топоры.
BobCat, снипер, это образно, можно меткий стрелок. По части гномов - лучников, гм как-то не очень, но это опять же мое мнение.
Вопрос: мод грубо по средиземью без всяких вольностей от авторов, или возможны отклонения?
Я только выложил свои мысли на счет линеек, а дальше дело за авторами :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Ноября, 2009, 11:31
FATALERROR
Разъясняю, в Средиземье Толкиена арбалетов нет.
Орки выносили эльфов стрелами с черным оперением, а гномы-арбалетчики - фантазия того, кто делал игру.

Этот вопрос уже давно решен автором мода.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: FATALERROR от 09 Ноября, 2009, 11:34
NightHawkreal, не могу с тобой не согласиться, но хочется все же маленьких подлых гномов арбалетчиков, по которым в момент перезарядки арбалета вообще рубящим ударом с лошади не попадешь :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Ноября, 2009, 11:36
А мне хочеться гномов с мушкетами верхом на белых медведях, но мод по Профессору, а такого там не замечено.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: FATALERROR от 09 Ноября, 2009, 11:38
NightHawkreal, тогда гномам нужны особые луки, потому как длинные им не пойдут.. гыгы..
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Ноября, 2009, 11:40
Какая проблема, короткие роговые луки, самое то. Ладно не будем снова поднимать этот вопрос.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: BobCat от 09 Ноября, 2009, 12:24
Можно делать ставки, сколько еще людей будет предлагать дать гномам арбалеты, не читая FAQ по моду.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 09 Ноября, 2009, 14:26
По-мойму где-то каждые две недели кто-нить поднимает вопрос об арбалетах и луках и гномов  :laught:
Сори за офтоп. не удержался :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: tigimor от 09 Ноября, 2009, 18:50
всем привет, есть несколько высказываний и предложений
а теперь предложение по теме:
еще предложения
название и цифры примерно
может где то уже предлагали подобное, прошу сильно не ругать :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 09 Ноября, 2009, 19:03
tigimor, видимо, вы не все темы еще прочитали :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: tigimor от 09 Ноября, 2009, 19:11
скажу честно не все "замахался =/" 70-80% безсмысленых споров(ну эт так грубо :D)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 09 Ноября, 2009, 20:17
(http://xmages.net/out.php/i631846_All.jpg)
За разработку  самих мечей огромное спасибо  Romuald.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 09 Ноября, 2009, 20:23
О красиво! И буковка S есть))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 09 Ноября, 2009, 20:36
Хммм, я вот подумал, можно ли сделать подобные клинки всяким элитникам Мордора?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Kris_bali.jpg
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 09 Ноября, 2009, 20:42
Voldirs, это вроде как кинжал. А сделать-то можно все что угодно :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 09 Ноября, 2009, 20:46
Только вот сомневаюсь что в мордоре ковали булат.

Я давненько хочу сделать комуто дамасскую сталь в оружии. Только вот думаю что больше булатные клинки пойдут эльфам нежели темной стороне средиземья.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 09 Ноября, 2009, 20:47
Я имел ввиду не сожгут ли за это? :) Ну лучше бы такие штуки только чуть подлинее раздать всяким элитникам(только не всадникам).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 09 Ноября, 2009, 21:16
скажу честно не все "замахался =/" 70-80% безсмысленых споров(ну эт так грубо :D)

Ну, я бы не сказал что это споры. Зато в результате приходим к консенсусу и всех (почти всех) все устраивает.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: 4q0007 от 09 Ноября, 2009, 23:09
Появилась идея (скорее всего не реализуемая, но мало ли).

Орки и урук-хайи злобный народ. У них даже между собой постоянно вспыхивали ссоры. Было бы неплохо если бы периодически какой нибудь элитный орк из отряда (не НПС) пытался свергунть ГГ с поста начальника отряда. Ну вроде "я считаю что я лучший вождь чем ты. - Меч рассудит" грузится местность и гг сражается против орка. Победа орк мертв. Отряд успокоился. Поражение гг лишается отряда. НПС и инвентарь остаются.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: 4q0007 от 09 Ноября, 2009, 23:12
Мечи супер.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 09 Ноября, 2009, 23:30
Появилась идея (скорее всего не реализуемая, но мало ли).

Орки и урук-хайи злобный народ. У них даже между собой постоянно вспыхивали ссоры. Было бы неплохо если бы периодически какой нибудь элитный орк из отряда (не НПС) пытался свергунть ГГ с поста начальника отряда. Ну вроде "я считаю что я лучший вождь чем ты. - Меч рассудит" грузится местность и гг сражается против орка. Победа орк мертв. Отряд успокоился. Поражение гг лишается отряда. НПС и инвентарь остаются.

Я буду только за.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 09 Ноября, 2009, 23:33
Урук хай бы на командира скорее всего не полез, у них железная дисциплина. А для орка звучит больно благородно, скорее уж он ночью попытаеться соперника зарезать, вот тогда и можно изобразить схватку.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: MirrorMirror от 09 Ноября, 2009, 23:48
У меня вопрос: А как в игре будут гномы реализованы в плане 3д моделирования? Получается что их обмундирование будет не доступно обычным (стандартным фигуркам) людям (эльфам, оркам - они же все примерно равны по своей комплекции), так как будут модели другой формы и размера. Может правда я ошибаюсь, но инетерестно как вы хотите их реализовать в моде...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 10 Ноября, 2009, 00:06
И ни одного Г-образного. :(
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 00:08
MirrorMirror, легко можно реализовать :)
Изменяешь скелет под гнома, делаешь под него вещи, привязываешь к скелету. Вот и все. А вот как ограничения на использование не своего доспеха поставить - это уже у модульшика нашего надо спросить :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 00:11
Alexandr Astr, Г-образный есть, не беспокойся. Посмотри в этой теме:
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3683.50
там 3Dgrafer выкладывал свои модели. Они будут в моде.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 00:12
В RoB одевший не свои доспехи выглядит мягко говоря глупо, так что я сомневаюсь, что кто нибудь станет их носить.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 00:14
NightHawkreal, вот вот, особенно после удачного сражения, когда ГГ нагреб много чего хорошего с поля боя.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 00:14
NightHawkreal, ну мало ли, может найдутся уникалы...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Даждьбог от 10 Ноября, 2009, 07:15
Появилась идея (скорее всего не реализуемая, но мало ли).

Орки и урук-хайи злобный народ. У них даже между собой постоянно вспыхивали ссоры. Было бы неплохо если бы периодически какой нибудь элитный орк из отряда (не НПС) пытался свергунть ГГ с поста начальника отряда. Ну вроде "я считаю что я лучший вождь чем ты. - Меч рассудит" грузится местность и гг сражается против орка. Победа орк мертв. Отряд успокоился. Поражение гг лишается отряда. НПС и инвентарь остаются.
Классная идея "Закон джунглей" :thumbup:  "Уснул сожрали" значит вожаку нужно быть всегда в форме + уважение... :thumbup:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 10 Ноября, 2009, 09:59
Есть предложение по варгам, а именно по реализации укусов:
 Может быть сделать это как по принципу кавалерийского удара:
 Т.е варг разгоняется, кусает первого попавшегося на пути противника, затем какое-то время восстанавливает удар, потом снова кусает и т.д.
 Или без разгона: просто кусает ближайшего к пасти врага, затем перезаряжается и снова кусает вне зависимости от скорости.
 Только вот не знаю параметров варга, поэтому не могу судить, какой должен быть урон от укуса и время "перезарядки".
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 10 Ноября, 2009, 10:09
Варги будут только в линейке изенгарда вроде...
И такой способ уже предлагали.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 10 Ноября, 2009, 13:07
Вообще может покажите гнома , если можно конечно? =/
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: trueten от 10 Ноября, 2009, 14:17
даждьбог
Он у тебя на аватаре. :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 10 Ноября, 2009, 19:18
BobCat, не видел значит. Т.е у мордора вообще будет только пехота?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 19:27
maximum997, я вот подумываю им тоже дать варгов...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 10 Ноября, 2009, 19:30
По мне так мордору тоже нужны варги!!! Пихота-пихотой, но смысл самой игры МнБ есть Кавалерия....

Добавлено: 10 Ноября, 2009, 19:31
Даже название переводится как "Седло и Клинок"
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 19:32
SithLord
Ничего преступного в том не вижу, на варгах ездили не только в Изенгарде, но и в Мгличтых горах. Или придеться им еще и людей давать.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 19:38
NightHawkreal, то что ездили на варгах в Мглистых горах - то и так ясно. Но о них не сказано ни в главе про битву на Пеленнорских полях, ни на Кормалленском поле. Хотя когда Братство отбивалось от волков по пути в Морию, Гэндальф вроде называл их сауроновыми тварями, что-то в этом роде...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 10 Ноября, 2009, 19:48
"От острых клыков и мощных челюстей Варгов погиб не один герой. Благодаря их удивительному умственному развитию и волкоподобной форме, Варги с течение многих лет были любимыми слугами Темного Лорда.Эти древние существа довольно часто присоединялись к другим злонастроенным существам, чтобы уничтожить и разрушить мирную жизнь свободных людей Средиземья."
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 20:00
Линейку юнитов обновил.
Только про Стражей Цитадели - ни слова. :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 10 Ноября, 2009, 20:19
Линейку юнитов обновил.
Только про Стражей Цитадели - ни слова. :D

Классные линейки. Хрен с ними, со Стражами...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 10 Ноября, 2009, 21:35
Всё замечательно! Но только почему на мечах находится латинская S? Ведь такой письменности в Средиземье не знали! <, которую я нарисовал - это не русская С, это руна (придуманная Толкином, из того самого кирта (который похож на скандинавские руны)), которая немного напоминает русскую С:)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 10 Ноября, 2009, 21:43
Да, по книге на была руническая "С".
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 21:49
Яроглека, хм, так в оригинале-то эта буква обозначала имя "Saruman", не "Caruman" же... А "руническая буква С" - это уже в переводе. Или я ошибаюсь? оО Пойду посмотрю оригинал...

Все верно:
Цитировать (выделенное)
Upon their shields they bore a strange device: a small white hand in the centre of a black field; on the front of their iron helms was set an S-rune, wrought of some white metal.
'I have not seen these tokens before,' said Aragorn. 'What do they mean?'
'S is for Sauron,' said Gimli. 'That is easy to read.'
'Nay!' said Legolas. 'Sauron does not use the Elf-runes.'
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 10 Ноября, 2009, 21:58
Не знаю, как она пишется в рунах, но в русском переводе было руническое С.
Гимли ещё подумал, что это орки, меченные именем Саурон, а Леголас сказал, что имя Саурон не настоящее, и метка С принадлежит скорее саруману.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 10 Ноября, 2009, 22:02
Цитировать (выделенное)
но в русском переводе
В таких моментах всеже лучше пологаться на англ версию.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 22:03
На Даэроне "С" только с острым сгибом и зангнутыми уголками.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 22:04
NightHawkreal, блин, значит надо было на рисунок полагаться...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 10 Ноября, 2009, 22:04
Цитировать (выделенное)
но в русском переводе
В таких моментах всеже лучше пологаться на англ версию.
Я и говорил, в русском.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 10 Ноября, 2009, 22:05
Цитировать (выделенное)
блин, значит надо было на рисунок полагаться...
>:(

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 22:06
SithLord
Я не знаю, на Даэроне ли буква на шлеме.
В Английской версии S, но это так же может ничего не значиьт, просто чтобы созвучно было именам. Как было на деле сказать сложно.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 10 Ноября, 2009, 22:09
Господа, вы определитесь, либо С либо S  а то напрягает неопределенность )))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 22:11
Я думаю не то и не то.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 10 Ноября, 2009, 22:15
а по моему надо "с"....Мы ж играем в русскую версию...Следовательно все должно быть на Великом и могучем Русском Языке :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Romuald от 10 Ноября, 2009, 22:15
На представленном рисунке изображена типичная готическая латная броня. Но, я думаю, спорить не нужно - если нужна лошади броня, можно сделать её чешуйчатой, пластинчатой или кольчужной. Если нужно, могу помочь со скетчами:)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 22:22
Может что то вроде первой руны во второй строке снизу?
(http://s41.radikal.ru/i092/0911/50/23d2ba1b5cc6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 10 Ноября, 2009, 22:26
Че вы мелочи обсуждаете, е-мое. Смешно аж читать... До логического конца еще далеко, а обсуждаем букву С. Да ее никто не заметит, я вам гарантирую.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 22:27
Лориэн
Мелочь а приятно :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 10 Ноября, 2009, 22:29
Лориэн
Мелочь а приятно :)

Ну это глупо.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 10 Ноября, 2009, 22:47
Представленная NightHawkreal таблица это тэнгвар, т.е. письмена Фэанора, а руна С была изображена в рунах Даэрона (собственно Кертар (мн.ч., ед.ч. - кирт) и переводится как руны) . В Средиземье не было ни русского, ни английского языка, и латинской письменности там не знали. Я нарисовал именно руну (кирт) Даэрона, так как это могло выглядеть в Арде.  То что эта руна так похожа на нашу "С" - лишь простое совпадение и ничего более. И спор о английском или русском написании тут не уместен.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 10 Ноября, 2009, 22:49
Romuald, перерисуем. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 22:51
Romuald
Ну раз Даэрон, значит примерно похожа на нашу С, толь с крючками на концах и острым сгибом. У меня в книге такая. Что правильно, я где то читал что на рунах редко встречались округлости.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 11 Ноября, 2009, 00:27
Чтобы избежать ошибок и разногласий в дальнейшем вот Кертар:

(http://www.nto-ttt.ru/img/cirth_m.gif)

Ещё могу его в виде шрифтов скинуть, только скажите кому.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 11 Ноября, 2009, 00:38
У меня в книге точно такой же, я говорил про руну №35
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 11 Ноября, 2009, 00:40
Я тоже :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: BobCat от 11 Ноября, 2009, 09:51
Да... такую и сделаем.
И еще одно уточнение, они ее просто краской рисовали?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 11 Ноября, 2009, 12:17
Цитировать (выделенное)
S-rune, wrought of some white metal.
То есть "С-руна, написанная белым металлом"
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Antix от 13 Ноября, 2009, 10:19
Варги будут только в линейке изенгарда вроде...
И такой способ уже предлагали.


1.Варгов использовал как Мордор так и Моррийские гоблины, Изенгард и орки Серых гор
2.http://lotro-wiki.com/index.php/Orc_Reaver по поводу орка вожака
3.http://lotro-wiki.com/images/3/37/Middle_Earth.jpg карта средиземья
4.http://lotro-wiki.com/index.php/Uruk_Warleader Урукхай Вожак
5.http://lotro-wiki.com/index.php/Warg_Stalker внизу скрины варгов
6.http://lotro-wiki.com/index.php/Uruk_Blackarrow урукхай Черная Стрела

P.S. Снизу идут скрины каждого вида от Немощи до Тиранов
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 13 Ноября, 2009, 10:24
Antix
Не надо кидать скрины с LOTRO уже сколько раз предупреждали...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 13 Ноября, 2009, 10:51
Мне оттуда скелеты орков нравятся однако.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: KomPot от 15 Ноября, 2009, 09:40
Линейку юнитов обновил.
А где смотреть? А то чето я потерялся...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 15 Ноября, 2009, 09:42
Смотри там ниже спойлера прикрепленна ссылочка.KomPot
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Snipe от 15 Ноября, 2009, 17:19
С эльфами вообще проблема... Есть же вроде знатоки эльфийского? Может кто поможет с именами...
Я, конечно, не знаток эльфийского, но вроде у меня на винте валяется текстовый файлик "Правила составления эльфийских имен вселенной D&D". Такое пойдет? Там перечислены куча суфиксов и префиков (и переводов к ним) с помощью которых можно сделать вполне осмысленное эльфийское имя. Щас примерчик приведу... Ahean (Ah - хитрый, Ean - всадник). Как-то так).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: KomPot от 15 Ноября, 2009, 17:30
Смотри там ниже спойлера прикрепленна ссылочка.
А что на счет линеек наемников? Забыли, что ли? :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 15 Ноября, 2009, 18:25
KomPot, составлю позже. Сейчас модульку мучаю.

Snipe, я в инете все это 1000 раз видел. Нужны люди, которые могли бы составить осмысленные имена по правилам их составления как в книге.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: KomPot от 15 Ноября, 2009, 19:48
Имена лордов фракций:
...
Чернолесье:
Правитель - Трандуил.
Лорды: ...

В общем, жду предложений по улучшению/дополнению списков имен и веток юнитов.

Цитировать (выделенное)
"...Келеммира, старшего своего советника, он поставил во главе отряда. И они отправились в путь, и благополучно прибыли в Гавани..."

http://eressea.ru/library/library/thrandel.shtml
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 15 Ноября, 2009, 20:11
Нужны имена для эльфов? :-\...ЛЕГКО!!! :thumbup: Как правило, эльфийские имена что-то же значат! Берём какое-нибудь красивое словочетание, и переводим его на любой эльфийский язык!(на квенья, или синдарин например)....Так имя "Леголас" в переводе с синдарин значит "зелёная листва"....

Вот словарик Квенья, Синдарин и др.: http://tolkien.olmer.ru/arhiv/Slovar_pr1.htm
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 18 Ноября, 2009, 17:25
Для тех, кто собирается занятся Барад-Дуром:
http://elfrings.narod.ru/so_semok_big/14.jpg
http://www.tobias-thierer.de/albums/nz_wellington/welly_10.jpg
http://www.warofthering.net/quintessential/movieshots_ttt/baraddur_model_tn.jpg

Это модели для фильма...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 18 Ноября, 2009, 18:07
Смотрящий-в-Даль, спасибо за модельки. Пригодятся по-любому.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 18 Ноября, 2009, 18:13
Всегда рад быть полезным :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: maximum997 от 18 Ноября, 2009, 18:36
А копьеносцы будут с короткими копьями или с длинными пиками или глефами?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 18 Ноября, 2009, 19:34
Такие мелочи если честно, даже реконструкторы не сильно то замечают, лучше бы о форме клинка позаботились!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 18 Ноября, 2009, 19:58
А вам не нравится форма клинка?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: DiKriy от 19 Ноября, 2009, 07:05
Такой вопрос: (Только сильно не бейте): Почему нельзя взять линейки ТЛД? Они по-моему довольно хорошие и сбалансированые? Выложите их на ффорум чтоб люди посмотрели, можно даже со скринами (типа кто есть кто, тяж пех али лучник). Могу это сделать я если у вас времени нет.
Я понимаю что вы не хотите просто копировать ТЛД, но зачем изобретать велосипед?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Ноября, 2009, 09:43
DiKriy
Можно сделать еще проще - дождаться TLD. :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Мандалор от 19 Ноября, 2009, 10:49
SithLord может сделать наем юнитов как в Р13, чтобы из крестьянина нльзя было сделать элитного.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 19 Ноября, 2009, 13:54
Я тоже за. Сделать например так: воин Гондора - отличившийся воин Гондора - приезжаеш в Минас-Тирит и там повышаеш до Стража Цитадели
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Мандалор от 19 Ноября, 2009, 15:13
Я имел в виду что из крестьян можно сделать только ополченцев, в замке чтото среднее, а в городе уже элиту.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 19 Ноября, 2009, 21:47
http://www.kraynov.com/wp-content/uploads/2006/11/edoras.jpg
http://midle-eathworld.clan.su/_fr/0/8303740.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edoras-big.jpg
http://elfrings.narod.ru/vidi_big/27.jpg
http://www.hasbro.com/wrebbit/puzz3d/pleinepage/700_999/images/golden_hall.jpg
http://www.artgalery.ru/images/big/1448.jpg
http://valarguild.org/varda/Tolkien/encyc/art/gallery/BohemianWeasel/places/Rohan/Lotr-sketchcard-RohanHall.jpg
http://lord-of-world.narod.ru/visualcompanion.files/8.jpg
http://amber-cl.narod.ru/vl8.jpg
http://www.starstore.com/acatalog/golden_hall_environment.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081117/thumbs/2CBOtbPv2f.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081117/thumbs/dIjSIyym35.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081117/thumbs/NiT20X2pju.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081117/thumbs/zM1U1C7hE7.jpg

Золотой дворец Эдораса...Все, что было

Добавлено: 19 Ноября, 2009, 21:48
(Для Лориена)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 19 Ноября, 2009, 21:51
Смотрящий-в-Даль, спасибо большое :D
Есть, где развернуться. Прям сейчас и начну :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 19 Ноября, 2009, 21:53
Отлично  :thumbup:Ждем сенсационных скринов  :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 20 Ноября, 2009, 17:54
А почему на столбах дворца вырезаны драконы? или это кони такие? (ссылка, где Арагорн к столбу прильнул)
З.Ы. Я понимаю, что так то вопрос к Джексону, но может кто объяснит?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 20 Ноября, 2009, 18:20
Для красоты наверное... :thumbup:

А может быть, по роханскому взгляду кони произошли от драконов ( :blink: ), и соответственно  они тоже в почёте :D

З.Ы. Я конечто не всерьез, если кто знает почему - напишите пожалуйста :embarrassed:

Добавлено: 20 Ноября, 2009, 22:21
Архитектура:
http://jrrt-gallery.narod.ru/pictures/hilderbrandt/ROHAN.JPG
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/rohan-detail01.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/ttttrailer/ttttr41.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edoras04.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edo2.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edorasbuilding02.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edoras05.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edorasset2.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/drehorte-sets/rohan/edoraspress.jpg
http://arda.my1.ru/_fr/1/2989585.jpg
http://winia.narod.ru/lord1201.jpg
http://maxfamilyhome.narod.ru/live/images/edoraslive_jpg.jpg
http://boduns.starlink.ru/MULTIMEDIA/ART/FANTASTIC%20ART/01_CLASSIC_FANTASY/John%20Howe/EDORAS.JPG
http://elf-legolas.narod.ru/tt/175.JPG


Доп. информация:
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/design-requisiten/exhrohanflag2.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/design-requisiten/exhrohanflag.jpg
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2008-06/1213789221_c_rohan_fin.jpg
http://www.sideshowtoy.com/mas_assets/jpg/9519_press01-001.jpg
http://www.sideshowtoy.com/mas_assets/jpg/9519_press02-001.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/design-requisiten/TTTart03.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Cavalier-rohan.jpg/300px-Cavalier-rohan.jpg
http://amber-cl.narod.ru/mayrohan.jpg
http://www.armoury.ru/Images/Archery/Large/quiver%20Rohan.jpg

Прошу меня простить, если я где-то повторяюсь...Выкладываю по просьбе Лориена(ну и по своему желанию тоже :embarrassed:)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Penchik от 20 Ноября, 2009, 19:51
Я думаю что сделают и тех и тех,линейки все-таки большые.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 20 Ноября, 2009, 22:53
Архитектура:
1.Минас-Тирит:
http://boduns.starlink.ru/MULTIMEDIA/ART/FANTASTIC%20ART/01_CLASSIC_FANTASY/Alan%20Lee/Lord%20of%20The%20Rings/LOTR_36.JPG
http://www.warofthering.net/photoforum/data/502/2102Streets_of_Minas_Tirith.jpg
http://elf-legolas.narod.ru/al/minastirith.jpg
http://slavs.org.ua/img/paintings/lotr/John.Howe/tirguard.jpg
http://narod.yandex.ru/community/clipart/10561/2341/8877.jpg
http://greyhavens.ucoz.ru/_ph/7/2/465698801.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/sonstiges4/halledkoenigs.jpg
http://fantasy05.narod.ru/83.JPG
http://eggs.net.ua/photonews/4/_News_image_large_4177.jpg
http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/media/galerie/sonstiges4/scheiterhaufen.jpg
http://www.mckellen.com/images/1415.jpg
http://www.warofthering.net/gallery/galleries/albums/returnnew/osgiliath/rotk1085.jpg
http://film8.ru/images/kadr/b4-vlastelin-kolec-3-vozvraschenie-korolya.jpg

2.Осгилиат:
http://stalkernew.clan.su/_ph/2/987842976.jpg
http://www.posluh.hr/tolkien/slike/lee/lee31.jpg
http://www.theargonath.cc/pictures/tttcards/ruinsofosgiliath.jpg
http://www.goodfon.ru/image/8974-2048x1157.jpg

3.М-моргул:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090418/IHCJLaHzTc.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/0903/a5/23b647d28f29.jpg
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Лориэн от 20 Ноября, 2009, 23:02
Спасибо, Смотрящий-в-Даль, то, что нужно :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 21 Ноября, 2009, 01:14
Смотрящий-в-Даль, спасибо за помощь!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 21 Ноября, 2009, 02:00
Отлично, завтра выложу скрин с моделью по одному из скринов :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 21 Ноября, 2009, 11:11
 :DЕсли нужна информация - обращайтесь :embarrassed:
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: DiKriy от 21 Ноября, 2009, 15:36
DiKriy
Можно сделать еще проще - дождаться TLD. :)
Я имел ввиду старый ТЛД)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Sekret Angel от 21 Ноября, 2009, 16:31
"А почему на столбах дворца вырезаны драконы? или это кони такие? (ссылка, где Арагорн к столбу прильнул)
З.Ы. Я понимаю, что так то вопрос к Джексону, но может кто объяснит?"

Попытаюсь я,но на мой взгляд Джексон решил взять модель архитектуры со скандинавским направлением. Это ярко выражено по зданиям в Эдорасе. Тем самым попытавшись совместить Конный народ с Датско-германскими племенами 5-9 веков н.э.
Золотой дворерц сравним с Бургами скандинавских народов, племен много, традиции разнинились но по постройкам были схожи.
P.S. Это мое скромное мнение, Я его некому не новязываю, только вывожу паралель со схожестью архитектуры и историчносью.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 21 Ноября, 2009, 16:46
То то думаю Роханцы на Нордов похожи :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 21 Ноября, 2009, 16:48
Ага, это может объяснить, то что роханцы - это одновременно и норды и всадники. (ребаланс от Джексона)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WAR.ck.ua от 21 Ноября, 2009, 17:25
Пихота у них и рядом с нордовской не должна стоять ...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 21 Ноября, 2009, 18:36
Что будет взято за основу архетектуры Харада? Дайте тему, я найду иллюстрации...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 21 Ноября, 2009, 18:52
Сам хотел бы спросить это у знатоков, но думаю, что арабские мотивы наиболее подходят к Хараду.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 21 Ноября, 2009, 18:59
По моему Харад - это аналог индии...У индийского и Харадского войска много общего: Слоны, Луки, Конница....Да и Платки, которые они на голову одевали.....
http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/170_171.jpg
http://kolizej.at.ua/_nw/0/47434.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_vYPIDwOMhm4/R2P1AqUg6MI/AAAAAAAAGIM/MvuIGfmOfFk/s400/Veretchagin008.jpg

Так что, кидать индийскую архитектуру?

Добавлено: 21 Ноября, 2009, 19:03
http://dexterity.com.ua/images/india/india_319.jpg
Ну чем не Харадримцы? :D разве что только цветом...

Добавлено: 21 Ноября, 2009, 19:06
Возможно еще и персия подойдет....
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 21 Ноября, 2009, 19:10
Есть немного. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 21 Ноября, 2009, 19:37
Да нет, нормально, можно конечно лучше.
Я имел ввиду, что это мелочи s там или c, или не легче посмотреть первоисточник, в книге как правило, более достоверная информация.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 21 Ноября, 2009, 19:38
Индия:
http://mankindheritage.ru/wp-content/uploads/2009/10/Samanid_Mausoleum1.jpg
http://s60.radikal.ru/i168/0903/7b/01ccf575be38.jpg
http://www.tourworld.ru/india_excurs9.jpg
http://hotstuff.com.ua/uploads/posts/1181990681_historicalbuildings0591.jpg
http://www.oreand.ru/content/rus/mnu/16731/anur_shri.jpg
http://www.fotka.by/img--i-12535-w-640.jpg
http://land-of-spirit.ru/_ph/7/626456811.jpg
http://www.fotoart.org.ua/albums/userpics/india_foto_wallpapers_001.jpg
http://picsdesktop.net/ancient-buildings/1152x864/PicsDesktop.net_63.jpg
http://picsdesktop.net/ancient-buildings/1600x1200/PicsDesktop.net_64.jpg
http://venividi.ru/files/img/6613/3.jpg
http://www.indo-china.ru/data/i/1/1_107.jpg
http://moyvzglyad.com.ua/upload/galleries/28/full-size/_MG_5098-1.jpg

Персия:
http://hrist-sv.ucoz.ru/foto_publikaci/Istoriya/vavilon-vrata.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/47/614/47614112_1243623058_khram06.jpg
http://i032.radikal.ru/0801/92/aa672e8fd77d.jpg
http://www.proza.ru/pics/2009/10/08/1174.jpg
http://img.allsoft.ru/Screens/mig/2008/09/05/t_76120.jpg
http://i003.radikal.ru/0807/c7/c4a3e52a46be.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/080919/43/438213e618cafa72ac.jpg
http://static.diary.ru/userdir/2/9/5/5/295586/18505031.jpg
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Лориэн от 21 Ноября, 2009, 20:06
Смотрящий-в-Даль , ты прям кладезь информации.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 21 Ноября, 2009, 20:09
Это всё интернет :D Я просто Искатель)))
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: 4q0007 от 21 Ноября, 2009, 20:38
Я так не помню у кого там были Мумакилы, но я думаю, что было бы круто в зданиях, стенах и башнях использовать бивни и кости этих верзил. Будет круто смотреться стена из костей))
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 21 Ноября, 2009, 20:45
Уж больно дорогая стена получится :D
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Sekret Angel от 21 Ноября, 2009, 20:46
Ну какие тут норды, вы что, они сюда как корове 5-я нога))))

Я просто провел сравнение со своей стороны))) Нордов я не вспоминал даже)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 21 Ноября, 2009, 22:21
Да ми шютим так. А на нордов (т.е. представителей северных народов из-за моря в версии Кальрадии) они на первый взгляд похожи характерными шлемами, активным использованием топоров (для всадников это нонсенс, емнип), опять-таки круглыми щитами, нордической внешностью в конце-концов...(светлые волосы, глаза и т.п.)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 21 Ноября, 2009, 22:34
Ну по книге они вроде как и пришли с севера. До того, как пришли в Каленардон они жили в верховьях Андуина.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: 4q0007 от 21 Ноября, 2009, 22:35
Я знаю. Просто вспомнил Paroworld. Там у одной фракции много зданий из костей сделано. Выглядело все просто супер. Мне вообще тамошний дизайн нравится. Правда игра не очень.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 21 Ноября, 2009, 23:15
да я и это помню, просто мне кажется, что профессор т. о. трансформировал викингов в их фентезийный образ, ну или что-то подобное.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 21 Ноября, 2009, 23:21
врятли, Викинги и кони как то не вяжуться.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 22 Ноября, 2009, 01:17
Я это понимаю, но более рационального объяснения, кроме как пририсовывания коней викингам найтить не могу...
З.Ы. Давайте с флудом кончать.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Theaetetus от 22 Ноября, 2009, 14:21
А будет ли реализован Раммас-Эккор? Если да, то у меня есть предложения насчет его.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 22 Ноября, 2009, 17:47
Раммас-Эккор? Это где?
Можно поподробней?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Romuald от 22 Ноября, 2009, 20:06
Раммас-Эккор (в оригинале Rammas-Echor , так что правильнее было бы Раммас-Экхор). "Так люди Гондора называли внешнюю стену, выстроенную с великим трудом после потери Итилиена. Стена тянулась лиг на 10 от подножия гор, опоясывая поля Пеленнора и возвращаясь к горам. <...> На северо-востоке от Великих Ворот до стены было четыре лиги; там за ней раскинулись приречные равнины. В этом месте стена была особенно высокой и крепкой. Она защищала дорогу от Бродов и мосты Осгилиата" (с) "Возвращение короля" перевод Григорьевой и Грушецкого.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 22 Ноября, 2009, 20:58
Эсгарот:
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-06/thumbs/1244207539_ozjornyjj-gorod.jpg
http://fantasy187.narod.ru/129.jpg
http://boduns.starlink.ru/MULTIMEDIA/ART/FANTASTIC%20ART/01_CLASSIC_FANTASY/Alan%20Lee/Hobbiton/al_hobbit_17.jpg


Очень слабо мне представляется штурм этого города....
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: WAR.ck.ua от 22 Ноября, 2009, 21:04
Может сделать сцену битвы какбудто наадающие - на кораблях, но чтоб попасть в город им надо взобраться по лестницам (с корабей на платформу города)
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Лориэн от 22 Ноября, 2009, 21:14
А что это, город деревянный? Стрелами огненными его... Ах, да стрел не будет. Огненных.
Ну придумайте тогда еще что-нибудь.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2009, 23:40
Его тушить не сложно, вода рядом, да и перед атакой дракона все деревянное смачивают.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Лориэн от 22 Ноября, 2009, 23:45
Его тушить не сложно, вода рядом, да и перед атакой дракона все деревянное смачивают.

Тушить очень сложно, поверьте. Крыши хрен затушишь, а если будешь тушить, так под градом стрел опять же ничего не сможешь сделать. Насчет смачивания первый раз слышу. Или может, забыл что-то...
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2009, 23:47
Смачивали, против Смога не помогло, но огненные стрелы я думаю бы сдержало.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Лориэн от 22 Ноября, 2009, 23:48
Смачивали, против Смога не помогло, но огненные стрелы я думаю бы сдержало.

Ну, смачивают они только тогда, когда заранее знают о нападении.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2009, 23:55
Если налетевшего дракона предугадали, то армию на подходе разведчики запросто засекут.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Shved от 23 Ноября, 2009, 10:24
Когда мы создавали эту фракцию - у нас было 3 варианта написания. Дол, Дэйл (Dale) и Люди Дэйла. Я читал много текстов на английском и, как мне показалось, Толкиен имел в виду Дэйл народом, причём Дэйл воспринималось именно как Долина, т.е. Люди Долины. Ведь Толкиен, как можно заметить, отмечал название по территориям, т.е. Гондор, Рохан, Рун, Харад, Мордор, Эриадор и т.п. Сами земли назывались Королевство Дэйл. Я, в принципе, всегда придерживался названия Люди Дэйла, но потом англоязычная команда решила по-своему...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 23 Ноября, 2009, 11:17
Предлагаю раздать всем рохирримам (кроме лучников, само-собой) метательные копья, которые с виду и по размеру будут очень похожи на рукопашные. Свою малую численность(2, в комплекте - 3) эти копья будут компенсировать весьма солидным уроном. Таким образом можно и заполнить 4-ый слот для оружия, и создать иллюзию того, что рохирримы и дерутся своими копьями, и метают их.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 23 Ноября, 2009, 11:20
Вход в Мордор будет только через Черные врата или все-же будет еще и перевал Кирит-Унгол?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: BobCat от 23 Ноября, 2009, 11:28
Не исключено
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 23 Ноября, 2009, 11:30
Цитировать (выделенное)
Предлагаю раздать всем рохирримам
После релиза раздадите своим рохирримам все что хотите.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 23 Ноября, 2009, 11:41
Просто всем гномам решили раздать метательные топорики, а мне как-то не приходит в голову, чем заполнить 4-ий слот рохирримам.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 23 Ноября, 2009, 11:50
Цитировать (выделенное)
а мне как-то не приходит в голову, чем заполнить 4-ий слот рохирримам
А кто сказал, что должны быть заполнены обязательно 4 слота?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 23 Ноября, 2009, 11:54
Просто копье и метательным, и рукопашным сделать нельзя, а так хоть что-то будет.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 23 Ноября, 2009, 12:05
Просто копье и метательным, и рукопашным сделать нельзя, а так хоть что-то будет.


(http://i69.photobucket.com/albums/i42/ConstantA/300nichego.jpg)
ставьте правильно знаки препинания, а то сложно понять что вы хотите сказать.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Theaetetus от 23 Ноября, 2009, 13:38
После нападения Смога Есгарот был приктически полностью разрушен. Он был отстроен зановона другом месте. Вполне возможно, что отстроеный Есгарот частично располагался на суше.
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 23 Ноября, 2009, 13:50
Если часть эсгарота расположить на суше, (я не думаю что это противоречит книге) то проблем со штурмом не возникнет....
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 24 Ноября, 2009, 19:15
Позволю себе выложить ссылки на различные вариации гномьей амуниции из различных источников, которые более-менее соответствуют срадиземью:

http://matrixworlds.ucoz.ru/images/rary/shield1_b.jpg
http://matrixworlds.ucoz.ru/images/rary/helmet1_b.jpg
http://heroes-wm.ru/i/artifacts/gnomewar/helmet2_b.jpg
http://www.render.ru/tmp/gallery/1198666076765389_2.jpg
Очень симпотично(на мой взгляд) будет смотрется на гноме этот шлем: http://uz.mybb.ru/uploads/0000/09/d6/9848-1-f.jpg
http://heroes-wm.ru/i/artifacts/war/mage_robe_b.jpg
http://lib.ereality.ru/libimg/stuff/rmchainmail.jpg
http://www.estelad.ru/img/i/10005b.gif
http://www.mwinds.ru/images/items/topor/battledwarfaxe_300.gif
http://eshin.narod.ru/images/exe.gif
http://klio-elena.narod.ru/gnom/Weapons1.jpg
http://www.phototag.ru/show/12243_146826/big
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2008-04/1207138145_ftykftyk.jpeg
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2008-04/1207138093_big.jpeg
http://www.phototag.ru/show/12243_146821/big
http://www.mirf.ru/Articles/14/2820/staff.jpg
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2008-04/thumbs/1207138153_kempkep.jpeg

Прошу не судить строго, ибо мой удел - подать идею моделлерам...

Добавлено: 24 Ноября, 2009, 19:35
и еще: У гномов будут закрытые шлема? И панцири?...где-то было написано, что главное сейчас это оружие и доспехи...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Sekret Angel от 25 Ноября, 2009, 16:15
Ну насчет оружия могу предложить есчо вариант на счет коротких мечей - что то типа римских гладиусов, кхопешов, кампиланов.Потому как в книге указано их наличие но делать не ихние копии, а просто брать за основу и переделывать под гномов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 26 Ноября, 2009, 20:23
Хотя это и так очевидно.... :embarrassed:...,но нужно сделать так, что чем выше ранг воина-гнома, тем он выглядит старше и борода у него длиннее...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: BobCat от 26 Ноября, 2009, 22:20
Цитировать (выделенное)
но нужно сделать так,
Кому нужно?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 26 Ноября, 2009, 22:49
Цитировать (выделенное)
Кому нужно?
Вам виднее.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: DiKriy от 26 Ноября, 2009, 23:10
Ну так как? Вылаживать или не стоит?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 26 Ноября, 2009, 23:48
DiKriy, не стоит. Линейки у нас и свои вроде неплохие. Ну а если бы вдруг нам зачем-то понядобились бы линейки из TLD, то и сами смогли бы посмотреть, как там все устроено.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 27 Ноября, 2009, 09:19
http://www.bestiary.us/name01.php - вот неплохой ретранслятор имен. Переводит имена, которые используются в нас, на основе их значения.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Ноября, 2009, 09:17
Для Лориена!!!

Ривендэл:
http://eolani.narod.ru/photo31.jpg
http://www.endorion.org/movie/ttt/images/25.jpg
http://golden-forest.narod.ru/Rivendel.jpg
http://golden-forest.narod.ru/Rivendel4.jpg
http://golden-forest.narod.ru/Rivendel3.jpg
http://golden-forest.narod.ru/Rivendel5.jpg
http://lightworld.ucoz.ru/_fr/0/89204736.jpg
http://demiart.ru/forum/journal_uploads/j41406_1207074200.jpg
http://www.playcast.ru/uploads/2009/10/23/1282416.jpg
http://cs4296.vkontakte.ru/u2245377/32053730/x_921ab6e4.jpg
http://cs4296.vkontakte.ru/u2245377/32053730/x_4d89f98b.jpg

Лориэн:
http://i850.photobucket.com/albums/ab68/illmaticc/Lorien.jpg
http://elvishhistory.narod.ru/lorien1.jpg
http://www.bytic.ru/compsc/2009_dip/Kozlova/Images/citi.gif
http://astonio.ucoz.ru/_fr/0/05264524.jpg
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 29 Ноября, 2009, 20:18
Мне тут вспомнилось, что Хельмова Падь была защищена валом и рвом. будут ли они сделаны в моде?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 29 Ноября, 2009, 20:20
Мне тут вспомнилось, что Хельмова Падь была защищена валом и рвом. будут ли они сделаны в моде?

Скорее всего да.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 29 Ноября, 2009, 20:21
Overlord734, вал да, был, а вот рва что-то не припомню.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 29 Ноября, 2009, 20:26
Был там ров... Отряд рохиррим, который оборонял вал, сообщил, что они выпустили все стрелы и доверху завалили ров орочьими трупами.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: WeeMan от 30 Ноября, 2009, 15:24
Был там ров... Отряд рохиррим, который оборонял вал, сообщил, что они выпустили все стрелы и доверху завалили ров орочьими трупами.

Это мелоч ... имхо!! ;)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: BobCat от 30 Ноября, 2009, 17:29
Дождитесь выхода мода и узнаете, будет там ров или нет
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 02:04
Дождитесь выхода мода и узнаете, будет там ров или нет

Да тут вообще большинство вопросов мимо темы стреляют, если разобраться.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 02:05
Для Лориена!!!


Большое спасибо :)
То, что нужно.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 02:10
[url]http://www.bestiary.us/name01.php[/url] - вот неплохой ретранслятор имен. Переводит имена, которые используются в нас, на основе их значения.


Ретранслятор слишком компьютерно составляет имена (ИМХО).
Нужен человек для составления имен, или просто использовать все, что есть у Профессора.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 02:12
чем выше ранг воина-гнома, тем он выглядит старше и борода у него длиннее...

Да ну, это не всегда так выходит, что чем старше, тем ранг выше... Пусть будет так, как будет.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 02:18
Вспомните хоббита... Можно бандитами пару заблудших троллей (в районах гор),

Кстати, да. Троллей можно сделать настолько редкими, чтобы они генерились в трех разных точках карты с интервалом в 20-30 дней в кол-ве 2-3 штуки и в плен их брать.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 04 Декабря, 2009, 02:42
Он, скорее, не переводит слова, а выбирает из памяти. Я видел несколько англо- и русскоэльфийских словарей, и их переводы совпадают с переводом ретранслятора.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 04 Декабря, 2009, 02:44
В гномов ведь не регулярная армия, а общеклановое ополчение. Следовательно, чем старше гном, тем больше битв он провёл.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 04 Декабря, 2009, 16:56
Где-то я читал, в какой-то из статей, что гномы не  сильно меняются на протяжении своей жизни. Мол достигли они совершеннолетия, и лет этак до 200 почти не меняются внешне. Причем в неплохой статье это было, не еретической...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 04 Декабря, 2009, 19:57
Внешность да, но борода меняется. Длинна бороды у гномов - иерархический атрибут.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 20:18
В гномов ведь не регулярная армия, а общеклановое ополчение. Следовательно, чем старше гном, тем больше битв он провёл.

А может ветеран бороду потерял в последнем бою, и теперь новую отращивает? :)
Кстати, надеюсь будут специфические цвета бород?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 20:42
И что с ними делать? Особенно благородному гондорцу? Я думаю чудищ лучше чтобы в плен брать было нельзя.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 21:03
И что с ними делать? Особенно благородному гондорцу? Я думаю чудищ лучше чтобы в плен брать было нельзя.

Где вы видели в моем посту слово "гондорец"? Нужно знать, что троллей используют только темные силы и в плен берут тоже.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 21:05
Возни много, каждый раз определять, гондорец, мордорец харадрим, Саурон всяких тварей не особо ценил, так что и Мордор с ними возиться не будет.

Добавлено: 04 Декабря, 2009, 21:07
Да и баланс
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Attacer от 04 Декабря, 2009, 21:34
Шапка для гномов, сразу с разноцветной и с разной длинной бород ? xD
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 04 Декабря, 2009, 22:06
Кстати, надеюсь будут специфические цвета бород?
Это какие? Фиолетовый, салатовый и подобные?)))
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 22:30
Синий например
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 04 Декабря, 2009, 22:32
Синий например
С чего вдруг гномы должны красить бороды в синий цвет? оО
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 22:36
Не с чего, это у них от природы, есть версия что звет бороды зависит от материала, с которым любит работать данный гном. У Двалина была синяя борода.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 22:48
Не с чего, это у них от природы, есть версия что звет бороды зависит от материала, с которым любит работать данный гном. У Двалина была синяя борода.

Во-первых, не надо  все так гипертрофировать. Вы умный человек, должны понимать, что в МиБ борода синего цвета будет смотреться весьма неестественно, как крашеная. Я понимаю, что мы строго следуем миру Профессора, но есть некоторые вещи, а тем более такие мелочи, как цвет бород у гномов, которые можно опустить при модостроительстве.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 23:02
Ну если подобрать цвет,  например светлосиняя, но вполне может получиться неплохо. Это подчеркнет что это гномы Профессора, а не многочисленных подражателей, вы где нибудь в другой игре видели гнома с синей бородой?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 04 Декабря, 2009, 23:07
NightHawkreal, я такого даже в книге не видел. Синие бороды - перебор. х_Х
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 23:08
Перечитай Хоббита, я специально проверил английский вариант.

Добавлено: 04 Декабря, 2009, 23:11
It was a dwarf with a blue beard tucked into a golden belt

А что до мелочей, мелочь сделать просто, это не летающий назгул, а внимание она привлечет, да и источник подчеркнет
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 04 Декабря, 2009, 23:33
Мммда, действительно есть такая строчка. Но теперь у меня стереотипное мышление взяло верх :D Представить себе не могу гнома с синей бородой :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 23:35
Разница в воображении - главная проблема этого мода :)

Добавлено: 04 Декабря, 2009, 23:36
И боритесь со стереотипами и вы победите :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 23:38

И боритесь со стереотипами и вы победите :D

ИМХО, это не тот случай. Я против синих бород у гномов. В данном случае лучше ориентироваться на единственного гнома из фильма.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 23:44
Т.е все должны быть как один похожи на Гимли? Клоны атакуют! :)
Я бы после его выходок с кольчугой вообще бы на него равняться не стал.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 23:49
Т.е все должны быть как один похожи на Гимли? Клоны атакуют! :)
Я бы после его выходок с кольчугой вообще бы на него равняться не стал.

Кроме синего цвета есть другие, более нормальные и менее чернобыльные оттенки естественной растительности на лице. И опять, не нужно гипертрофировать и нести всякую чушь про клонов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 04 Декабря, 2009, 23:50
ИМХО, это не тот случай. Я против синих бород у гномов. В данном случае лучше ориентироваться на единственного гнома из фильма.
Он там не один был. Их там минимум штук 10-20 было показано.

NightHawkreal, все-таки наверно не будет в моде синих бород у гномов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 04 Декабря, 2009, 23:52

Он там не один был. Их там минимум штук 10-20 было показано.


Тем более.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2009, 23:57
Лориэн
Если бы этот цвет не предложил Профессор, я бы не стал и упоминать. Почему волосы гнома должны быть как волосы у человека? Кстати если хотите увидеть синюю бороду, посмотрите мульфильм Хоббит, и поймете, что примерно я имел в виду, хотя качество изображения всего остального там... :)

SithLord
Жаль. Люблю оригинальность. Может Яроглека чего скажет?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 00:05
А я за цветные бороды у гномов. Это было бы интересно и необычно. Только не нужно делать яркие, открытые цвета. Не ярко-синяя или голубая борода, а иссиня-чёрная, или белая с голубоватым отливом... Итд:)
Кстати, тоже никогда не замечал этой цитаты. Но не думаю, что текст "Хоббита" нужно воспринимать так серьёзно. Всё же "Хоббит" был написан как детская сказка, и преподносится как рассказ от лица хоббита (с вытекающими отсюда преувеличениями, искажениями в меру хоббичьего понимания).
А если серьёзно, Толкин писал "Хоббита" ещё до систематизации всего легендариума в целом. Он допустил там множество просчётов, от которых впоследствии мечтал избавиться, но "написано пером-не вырубишь топором", книга была уже издана.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 00:08
А я за цветные бороды у гномов. Это было бы интересно и необычно. Только не нужно делать яркие, открытые цвета. Не ярко-синяя или голубая борода, а иссиня-чёрная, или белая с голубоватым отливом...

Здесь пишут про синие. Белая с голубоватым будет очень плохо смотреться. Просто представьте вживую гнома с такой бородой.
Иссиня-черная как вариант.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 00:13
Romuald
Иссиня черная я думаю не то, а вот с отливом в самый раз.
Думаю не стоит строить догадок, что именно Профессор хотел указать, а что нет, это знал только он, а нам надо довольствоваться тем что у нас есть. Кстати никто не помнит, какого цвета борода у Гимли в книге?

Добавлено: 05 Декабря, 2009, 00:15
Лориэн
гнома в живую как то не представить. А что синяя, просто я сознательно избегал голубого цвета, слишком уж часто его воспринимают не в том ключе, могли начаться подколы и никто бы не воспринял мысль всерьез. Кстати в двух русских переводах, борода именно синяя.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 00:29
Romuald
Иссиня черная я думаю не то, а вот с отливом в самый раз.
Думаю не стоит строить догадок, что именно Профессор хотел указать, а что нет, это знал только он, а нам надо довольствоваться тем что у нас есть. Кстати никто не помнит, какого цвета борода у Гимли в книге?

Добавлено: 05 Декабря, 2009, 00:15
Лориэн
гнома в живую как то не представить. А что синяя, просто я сознательно избегал голубого цвета, слишком уж часто его воспринимают не в том ключе, могли начаться подколы и никто бы не воспринял мысль всерьез. Кстати в двух русских переводах, борода именно синяя.

1.Белая с голубым - это бред. Да и бесцветно это как-то. У кого воображение есть, тот может себе представить голубую с отливом в моде. Фигово это будет. Уж лучше просто белые - седые.
2. Не нужно избегать этого цвета. Тут у нас не п***ки и не гопники, чтобы смеяться при слове "голубой".
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 00:32
Да не в том дело, видел как отреагировал Ситлорд на синюю? А на голубую мог подумать что я вообще прикалываюсь. А я говорил серьезно.

С оттенками можно поиграть, если будет плохо смотреться - ну ее в Мордор :) Белые и так делать нужно.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 00:35
Да не в том дело, видел как отреагировал Ситлорд на синюю? А на голубую мог подумать что я вообще прикалываюсь. А я говорил серьезно.

С оттенками можно поиграть, если будет плохо смотреться - ну ее в Мордор :) Белые и так делать нужно.

Я абсолютно согласен с Ситхом в плане реагирования на синюю бороду. Это бред. А когда я представил себе такого гнома в моде, то подумал, что такое могло случиться только если на него вылили банку синьки.
Насчет оттенков - можно. Белые (седые) должны быть, а другие оттенки - согласен, но нужно посмотреть, как будут смотреться в моде (sorry за тавтологию).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 00:39
У меня с этим проблем не было, гномы все таки волшебный народец, так что вполне могут сильно отличаться в этом от людей. А подумали бы вы про синьку, если бы заметили фразу в книге?

Ладно, до этого еще далеко, еще гномов  нет, так что цвет бород подождет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 05 Декабря, 2009, 07:09
Оффтоп.
Как мне повезло со стереотипами, в данном случае.
Я свободно воспринимаю синие бороды (и не только бороды). Играйте больше в разные игры не зацикливаясь на одной, и вы тоже привыкнете.
Последний мой персонаж-орк, носит ирокез и бакенбарды зеленого цвета, и при этом выглядит идеально ;) И именно как орк. Помню даже один игрок так мне сказал: "ну и страшные же вы, орки..." Просто не во вселенной профессора, а во вселенной аллодов.
А синий цвет волос в РПГ я встретил впервые лет 7-8 назад, точнее не скажу  :) Но это мой личный опыт, появился он там значительно раньше.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 07:27
Оффтоп.
Как мне повезло со стереотипами, в данном случае.
Я свободно воспринимаю синие бороды (и не только бороды). Играйте больше в разные игры не зацикливаясь на одной, и вы тоже привыкнете.
Последний мой персонаж-орк, носит ирокез и бакенбарды зеленого цвета, и при этом выглядит идеально ;) И именно как орк. Помню даже один игрок так мне сказал: "ну и страшные же вы, орки..." Просто не во вселенной профессора, а во вселенной аллодов.
А синий цвет волос в РПГ я встретил впервые лет 7-8 назад, точнее не скажу  :) Но это мой личный опыт, появился он там значительно раньше.

Хотелось бы поменьше анархии и поучительного пафоса про зеленых орков, а побольше действий, вроде практической помощи мододелам.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 05 Декабря, 2009, 11:22
Ту помощь, которую я мог предложить не приняли, ту которая вам нужна я предложить не могу. Не имею достаточно свободного времени и частично здоровья, чтобы всерьез заниматься например модульной системой. Рисовать я тоже к сожалению не умею, квесты вам неплохие пишут, причем в таких количествах, что в пору не о новых думать, а о том сколько из этих удастся реализовать.
Что мне остается? Флудить, да ждать когда вы доделаете мод... Если мой флуд вам мешает - молчу.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 05 Декабря, 2009, 11:38
NightHawkreal, в принципе бороде синий цвет сделать не проблема, как будут гномы обязательно выложу скрин гнома с синей бородой. :)
Если будет неплохо смотреться, не так бредово, как я себе это представляю, то можно будет и оставить.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 05 Декабря, 2009, 17:45
Прочитал диалог про синюю бороду, и решил посмотреть на это...На следующих картинках выглядит вполне прилично(я имею в виду оттенок):
http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-09/1252829807_504.jpg
http://pr-001.narod.ru/pic/4.jpg
http://crepederus.narod.ru/Scetch/boroda.jpg
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Loksli от 05 Декабря, 2009, 17:56
Как бандитов можно зделать гоблинов. они ж вроде ни к добру, ни к злу не принадлежали.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 17:57
ага, их вообще не существовало :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 17:59
Бедный Жиль де Риц :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 05 Декабря, 2009, 18:05
Вторая картинка ещё вариант. Если делать синюю, то только такую.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 18:06
Каких таких гоблинов? Словом "гоблин" в Хоббите называли мелких орков. Нет существ, не принадлежащих ни к добру, ни к злу. В качестве бандитов можно сделать отдельные отряды дунландцев, орков, и простых людей, бывших селян например. Только учитывать, что орков светлые в плен брать не будут, а тёмные, захватив такой отряд (например, банду орков Мглистых гор), должны сразу потребовать от них встать под знамёна Саурона.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 18:08
Я примерно это и имел в виду, в мульте такая у Двалина и есть.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 05 Декабря, 2009, 18:08
 А как насчет рыжих бород .... огненно-рыжих :D
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Турин_Турамбар от 05 Декабря, 2009, 18:27
У меня тоже в Хоббите "гоблины" поэтому я токо "ЗА"
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 18:29
Romuald
Я думаю темные со свойственной им простотой их просто съедят :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 18:41
Могут:) Ещё как! Но только орки, урук-хаи и тролли. Если у них не будет приказа всех встреченных орков вербовать:) Харадримы, истерлинги, дунландцы и т.п. побрезгуют вкушать столь сомнительную пищу :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 19:05
эти просто убъют, вербовать может только сам владыка, своим черным зовом, а кто не пришил - тот покойник.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 19:17
Ну почему же сразу убьют? Вспомни - в "Двух башнях" урук-хаи и мордорские орки, повстречав орков Мглистых гор, преследующих Братство Кольца от Мории, не стали их сразу рубить в капусту, а взяли их с собой.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 19:28
Так они с ними и не дрались, да и цель примерно была одна, по крайней мере общий враг, а как возникли разногласия - полетели головы.
К тому же дать темным такую возможноть - значит вызвать дисбаланс.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Декабря, 2009, 20:57
насколько я помню, он Жиль де Ре, бороду такую можно получить при условии, что брюнет начинает седеть и седина преобладает, но темные волосы составляют типа "подшерсток"  - т.е. создают полутон, отчего кажется, что борода синяя
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 21:02
Насчёт дисбаланса согласен. Да и не стали бы простые орки нападать на мордорских орков. А вот разбойники-люди могли бы, если противник в меньшинстве и есть шанс, что Чёрный Властелин не прознает об этом нападении.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 21:04
Romuald
Ну почему же, если мордорских мало, но у них есть ценные вещи....
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 21:06
Именно такую (как на картинке) бороду я и подразумевал под иссиня-чёрной :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 21:07
Да, так тоже могло быть:)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Фармир от 05 Декабря, 2009, 21:11
Зачем то синюю бороду? Значит кривым мечам и арбалетам нет, а голубым бородам - да?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 21:18
Фармир
Потому что они в книги есть. :)
Romuald
Иссиня черная - это черная, отдающая синевой.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 05 Декабря, 2009, 22:40
NightHawkreal
Ну:) Это чёрная с синим оттенком, говорю, как профессиональный живописец.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 23:12
Вы  тут еще бороды обсуждаете :D
Захожу на форум, смотрю - в теме новые сообщения. Ну, думаю, что-нибудь новенькое почитаем. А тут - на тебе: опять бороды.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 23:14
Лориэн
Пока новых тем для беседы нет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 23:29
Лориэн
Пока новых тем для беседы нет.

Создайте.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2009, 23:35
Про женщин у гномов что ли? :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Декабря, 2009, 23:40
Про женщин у гномов что ли? :)

Да, интересно, были ли женщины у гномов???
Господа, отписываем здесь свое мнение по этому поводу!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 05 Декабря, 2009, 23:45
Были. Иначен никак... Разве что почкованием... А вот делать ли "Леди для орков" это вопрос...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 05 Декабря, 2009, 23:48
Если они даже у энтов были, то у гномов - тем паче.

Многие заметили что профессор опустил этот момент, и некоторые его "последователи" (создатели миров с эльфами, орками, гномами и т.д.) пытались придумать почему же не видно женщин гномов. Одни придумывали им бороды, мол страшные (для женщин) и от обычных гномов мало отличимые. Другие заявляли что их просто очень мало. Третьи придумывали гномам кастовую систему и ставили женщин гномов на низшую ступень, мол нельзя им выходить. Четвертые просто писали, что не в обычаях гномов вообще путешествовать, а женщин тем паче.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 06 Декабря, 2009, 00:06
Блин, подняли тоже тему...
Упоминания есть про женщин-гномов, даже имя одно названо - Дис (если не ошибаюсь, она была матерью Фили и Кили). Где-то было тоже сказано, что гномих довольно мало - всего 1/4 от всего числа гномов. И бороды у них тоже были...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 06 Декабря, 2009, 00:12
Блин, подняли тоже тему...
Упоминания есть про женщин-гномов, даже имя одно названо - Дис (если не ошибаюсь, она была матерью Фили и Кили). Где-то было тоже сказано, что гномих довольно мало - всего 1/4 от всего числа гномов. И бороды у них тоже были...

Хех, заходишь в замок гномов, а там бородатая леди стоит :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Фармир от 06 Декабря, 2009, 13:47
Ужас... Ник Перумов написал что женщины гномы не такие же страшные...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 06 Декабря, 2009, 13:52
Ужас... Ник Перумов написал что женщины гномы не такие же страшные...

Перумов здесь не причем.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2009, 01:27
Долго думал как преодолеть противоречие между тем что большинство не хочет видеть гномов-лучников и тем что они необходимы для баланса... 
А что если сделать лучниками не мужчин, а женщин? А не видим мы их на поверхности потому, что они обороняют гномьи города. И соответственно нужны дома ;) Так сразу облегчается жизнь для "гномо-луко-ненавистников", и для себя проясняем, где таки потерялись женщины гномов...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: WeeMan от 07 Декабря, 2009, 01:36
Долго думал как преодолеть противоречие между тем что большинство не хочет видеть гномов-лучников и тем что они необходимы для баланса... 
А что если сделать лучниками не мужчин, а женщин? А не видим мы их на поверхности потому, что они обороняют гномьи города. И соответственно нужны дома ;) Так сразу облегчается жизнь для "гномо-луко-ненавистников", и для себя проясняем, где таки потерялись женщины гномов...

Я за  :thumbup:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 02:45

Я за  :thumbup:

Я против.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: WeeMan от 07 Декабря, 2009, 03:12

Я за  :thumbup:

Я против.

Причина ?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 03:26

Причина ?

Толкиен нигде не говорит про гномих-лучниц.


Добавлено: 07 Декабря, 2009, 03:27


Я за  :thumbup:

Причина?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: WeeMan от 07 Декабря, 2009, 03:30
Понравилась идея выше написанная
Вот моя причина =)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2009, 05:27
Толкиен НИГДЕ не говорит о гномах-лучниках. Еще раз повторю: НИГДЕ! В его текстах (если очень хорошо поискать) можно найти гномов, пользующихся луком.
Если вы (поклонники гномов-лучников) из этого смогли сделать вывод, что гномы-лучники были, то например из того что человек умеет жарить яичницу можно сделать вывод о том, что он шеф-повар. Согласитесь это далеко не всегда так. То есть шеф-повар, без сомнения, умеет готовить яичницу. Но любой ли, кто готовит яичницу, шеф-повар?
Так и тут, если гномы-лучники должны быть для баланса в моде, вовсе не факт что они были. Лучник, это не тот кто умеет пользоваться луком, а тот для кого лук ОСНОВНОЕ оружие. Найдите в тексте Толкиена такого гнома... Нет его там!
При этом я еще раз подчеркиваю, с тем, что для баланса в моде гномы-лучники понадобятся я не спорю.

Добавлено: 07 Декабря, 2009, 05:35
На этом фоне гномка-лучница ровно такой же компромисс, как и ваш гном-лучник. Или как отсутствие Шира. Я догадываюсь о причинах его отсутствия. Хоббиты не вели войн, не имели городов, не строили укреплений (Заплот с его рогатками, и свежепоставленной дверью даже отряд в 4 хоббита не мог остановить). А проблемы с картой дело десятое.
 
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Декабря, 2009, 10:19
Ranelon
Нравиться мне эта логика :)
Стреляет из лука, попадает но не лучник. Шеф повар должен готовить кучу вещей, кроме яичницы, а лучнику я думаю хватит умения владеть луком, что ему еще нужно? Прыгать по деревьям?

Кстати согласно словарю "Лучник - истор. воин, вооруженный луком", но не сказано же, что это его основное оружие.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 11:14
Кончайте срач флуд. Все компромиссы были достигнуты полтора месяца назад.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 07 Декабря, 2009, 12:04
Предлагаю синебородых гномих-лучниц в полном доспехе и с кривыми мечами! :laught: :laught: :laught:
З.Ы. Простите, не удержался
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Декабря, 2009, 12:05
и на белых медведях, они к бородам подходят (тоже не могу сдержаться) :D

Добавлено: 07 Декабря, 2009, 12:06
И чтобы мечи были двуручными. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 07 Декабря, 2009, 12:07
NightHawkreal
Это идеальный компромисс! :thumbup:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: WeeMan от 07 Декабря, 2009, 12:27
 + в латах Гондора c плащями  (не удержался)  :thumbup:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 07 Декабря, 2009, 12:56
С арбалетами и в союзе с Изенгардом. :laught:
Не сдержался.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Декабря, 2009, 12:57
Ладно, пошутили и хватит


Добавлено: 07 Декабря, 2009, 13:08
Кстати по поводу низкорослых лучников
(http://i052.radikal.ru/0912/38/d61d5350555d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Не гном, но тоже ничего.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2009, 13:44
Ranelon
Нравиться мне эта логика :)
Стреляет из лука, попадает но не лучник. Шеф повар должен готовить кучу вещей, кроме яичницы, а лучнику я думаю хватит умения владеть луком, что ему еще нужно? Прыгать по деревьям?

Кстати согласно словарю "Лучник - истор. воин, вооруженный луком", но не сказано же, что это его основное оружие.

Я со своей логикой лажу! ;)

Умели ли гномы пользоваться копьями? Не важно что писал профессор в данном случае.
Если гном мог научиться пользоваться луком, чтобы стать лучником (воинская профессия), а не охотником скажем (для развлечения там или в сугубо практичных целях), то научиться владеть копьем ему куда проще.
Ожидаются в моде гномы-копейщики? Нет? Почему? На том основании что копья у гномов профессором не упомянуты?
Тогда доведем идею до логического завершения - то от чего практически отказались : двуручные мотыги. Они в отличие от луков оружие у профессора прописанное, причем прописанное как примененное в сражении, а не на охоте.
Где гномы вооруженные мотыгами?
Цитировать (выделенное)
Ветка ветерана - одноручные мечи/топоры и щит.
Ветка воителя - двуручные топоры.

Давайте расставим точки над "и". Делается мод не по книге, не по фильму, а по внутреннему ощущению и согласию между собой разработчиков мода. Это Ваше полное право, делай я свой мод тоже устанавливал бы в нем свои правила. Но не надо притягивать мотивы за уши. И не надо сразу наезжать что предложения которые выдаем мы, со стороны, не соответствуют книге.
Делаете как удобно и приятно вам - флаг вам в руки. Просто не надо себе приписывать право трактовать Толкиена, так как нравится вам. Мод одно, а мир профессора совершенно другое.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 13:58
Делается мод не по книге, не по фильму, а по внутреннему ощущению и согласию между собой разработчиков мода. Это Ваше полное право, делай я свой мод тоже устанавливал бы в нем свои правила. Но не надо притягивать мотивы за уши. И не надо сразу наезжать что предложения которые выдаем мы, со стороны, не соответствуют книге.
Делаете как удобно и приятно вам - флаг вам в руки. Просто не надо себе приписывать право трактовать Толкиена, так как нравится вам. Мод одно, а мир профессора совершенно другое.

Ranelon, я полностью согласен с тобой насчет лучников, но мы уже пришли к компромиссу полтора месяца назад. Будь Вы здесь немного раньше, вы бы поддержали меня в горячих дискуссиях с Ситхом и NightHawkreal-ом и, возможно, в моде не было бы гномов-лучников. Но мы пришли к компромиссу, согласно которому гномы-лучники будут составлять 15-20% от численности отряда и 20-25% от численности обороны замков. Если хотите, почитайте закрытую тему насчет гномов-лучников, там вы увидите все наши дискуссии.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2009, 14:21
Я был здесь тогда и участвовал в этих дискуссиях, достаточно просто перечитать те посты. Меня убедили что лучники нужны для баланса, что они реально были (не как гном с луком в руках, а как гном-лучник) меня никто не смог бы убедить.

Я делал предложение на счет гномих-лучниц больше в шутку. И завелся не потому что отказали, а потому как отказали. И как отказывают и высмеивают предлагающих  что-то (пусть странное и нелепое) в других темах.
Еще раз повторю, будучи авторами вы вправе принимать или не принимать помощь, какие-то вещи вами уже сделаны, и не будут переделываться, потому что устраивают вас. Это разумно. Не разумно присваивать себе право толкователей Толкиена. Причем единственно правых.
У каждой книги два автора я (читатель) и автор. Автор пишет скажем: "Навстречу ГГ вышел хмурый войн, шлем его, блестел в свете луны."
Я со своей стороны додумываю ему доспехи, сапоги, оружие исходя из описанного ранее. А не считаю что хмурый воин был одет только в шлем, и вышел на встречу ГГ голым. Если в целом автор пишет хорошо, то додумывается легко, как бы автоматически. Если пишет плохо, то меня тоже начинает подводить воображение. Но в любом случае у меня за спиной не стоит помощник, подсказывающий что воин должен быть в кольчуге потому что... Но ни в коем случае не в латах... И т.д. и т.п.
А вы все, вместо того чтобы сказать: "в нашем моде такого не будет",- за меня решаете что было, и чего не было в книге. А часто не только за меня, но и за автора, говоря он дурак, он писать не умел, мы умнее. Вот именно это и бесит!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 14:30

...Еще раз повторю, будучи авторами вы вправе принимать или не принимать помощь, какие-то вещи вами уже сделаны, и не будут переделываться, потому что устраивают вас. Это разумно. Не разумно присваивать себе право толкователей Толкиена. Причем единственно правых...
...А вы все, вместо того чтобы сказать: "в нашем моде такого не будет",- за меня решаете что было, и чего не было в книге. А часто не только за меня, но и за автора, говоря он дурак, он писать не умел, мы умнее. Вот именно это и бесит!...

Да, есть такое. Меня это тоже бесит, но приходится искать компромиссы. С теми же луками.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2009, 14:51
Кстати вполне возможна ситуация, что на этапе тестирования таки придется добавить гномов-копейщиков. Потому что окажется, что гномы вообще не способны остановить конную армию, в том виде, в каком сделаны.
Не утверждаю этого, но предполагаю. Или придется дать гномам ооооооочень хорошие луки, даже лучшие чем эльфийские и более прокачанный навык, чем тем же эльфам. Чтобы они могли ссадить кавалерию на землю. Потому что (сужу по другим модам) кавалерия рвет всех, а без копий/мощных луков ее не остановить. Так что возможно (но не обязательно), мод будет постепенно еще более отдаляться от книги, для того, чтобы в него можно было играть одинаково за все стороны, и фракции. И чтобы процесс игры, был увлекательным, а не геморройным.
И тем удивительнее будут выглядеть отговорки, по предложениям любителей, что такого в книге не было.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: WeeMan от 07 Декабря, 2009, 15:22
мб зделать метательные топоры и копья с большим уроном, и чтоб больше их было в кармане ?? Мб сбалансируется этим всё...?  =/
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: myd3v1l от 07 Декабря, 2009, 16:03
Если например вспомнить стратегию Битва за Средиземье 2 то у гномов лучниками вообще были люди.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 07 Декабря, 2009, 17:36
Эта стратегия - жуткая ересь.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: myd3v1l от 07 Декабря, 2009, 19:27
Voldirs
Не смею спорить.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 07 Декабря, 2009, 20:48
А давайте дождемся выхода мода, а потом уже будем говорить о балансе фракций, что мы не так сделали (зарвавшиеся идиоты, трактующие книгу по своему и не слушающие чужие советы), м?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 20:58
А давайте дождемся выхода мода, а потом уже будем говорить о балансе фракций, что мы не так сделали (зарвавшиеся идиоты, трактующие книгу по своему и не слушающие чужие советы), м?

Спокойно, SithLord :D Здесь все всем нужно объяснять :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 07 Декабря, 2009, 21:24
Некоторые здесь говорят дело. И в чем то я с ними согласен.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Декабря, 2009, 21:26
Некоторые здесь говорят дело. И в чем то я с ними согласен.

Некоторые - да. И я с ними полностью согласен.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Декабря, 2009, 21:51
Ranelon
С копьями вопрос сложный, на Перумова похоже. Сделать их конечно можно, они в Средиземье были в отличие от арбалетов.   А мотыги я бы сам хотел видеть в моде,  но тут вопрос в том, что мало кто представляет что есть боевая мотыга. И не надо пожалуйста глупостей про кепку и очки. Латы нет, потому что в книге они не разу не упоминаються нне на одном воине.

myd3v1l
Особенно мне там понравились гномы, бросающие 30 топоров подряд, этакий ходячий оружейный склад.

WeeMan
См. выше.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2009, 22:04
А давайте дождемся выхода мода, а потом уже будем говорить о балансе фракций, что мы не так сделали (зарвавшиеся идиоты, трактующие книгу по своему и не слушающие чужие советы), м?
Не надо воспринимать все так буквально, лады? Но и не надо меня в мои 35 лет учить что я должен был видеть во Властелине Колец, а чего не должен.  Чему-нибудь другому я с удовольствием научусь, а этому не надо.
Давайте мухи отдельно, и котлеты отдельно.  :D
Ваше умение сделать качественный мод по мотивам книги, я под сомнение не ставлю. Просто прекратите вести себя (все) как истина в последней инстанции, а ведите как те кто вы есть: уважаемые нами (мной во всяком случае) авторы, ожидаемого мода. Не более, но и не менее.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 08 Декабря, 2009, 16:49
Кханда как фракции не будет - оно и понятно - инфы минимум, огромные пустынные територии... Поетому у меня возник закономерный вопрос - воины из Кханда будут включены в состав истерлингов (скажем, отдельной линейкой) или станут "злыми" наемниками?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Elrond от 08 Декабря, 2009, 20:20
Толкиен НИГДЕ не говорит о гномах-лучниках. Еще раз повторю: НИГДЕ! В его текстах (если очень хорошо поискать) можно найти гномов, пользующихся луком.
Если вы (поклонники гномов-лучников) из этого смогли сделать вывод, что гномы-лучники были, то например из того что человек умеет жарить яичницу можно сделать вывод о том, что он шеф-повар. Согласитесь это далеко не всегда так. То есть шеф-повар, без сомнения, умеет готовить яичницу. Но любой ли, кто готовит яичницу, шеф-повар?
Так и тут, если гномы-лучники должны быть для баланса в моде, вовсе не факт что они были. Лучник, это не тот кто умеет пользоваться луком, а тот для кого лук ОСНОВНОЕ оружие. Найдите в тексте Толкиена такого гнома... Нет его там!
При этом я еще раз подчеркиваю, с тем, что для баланса в моде гномы-лучники понадобятся я не спорю.

Добавлено: 07 Декабря, 2009, 05:35
На этом фоне гномка-лучница ровно такой же компромисс, как и ваш гном-лучник. Или как отсутствие Шира. Я догадываюсь о причинах его отсутствия. Хоббиты не вели войн, не имели городов, не строили укреплений (Заплот с его рогатками, и свежепоставленной дверью даже отряд в 4 хоббита не мог остановить). А проблемы с картой дело десятое.
[/quot]

Никто не говорит что у гномов основное оружие-лук...лук это оружие которым пользуются когда оно необходимо..и гномы им пользовались...можно сделать гнома с двуручным топором и с луком...никто не говорит какое у него главное оружие...издали -лук ,а сблизи топор...да и в реале лучником называют любого кто стреляет из лука независимо от мастерства...и не нада проводить аналогии с поворами...обычный человек может приготовить блюдо не хуже шеф-повора...просто это его не основная деятельность...тоже самое и с копьями...

Хоббитов хотелось бы видеть в моде...хотябы как небольшие бродячие отряды авантюристов..что то вроде лутеров в найтиве(по 3-9...это не армия ..так что впринципе не может противоречить с тем что хоббиты ни с кем не воевали)...и чтоб хоббитов можно было нанимать в таверне...это всего лишь..идея...чтоб малорослики тоже засветились в моде.

Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Декабря, 2009, 22:37
Наемники не могут быть злыми ли добрыми.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 08 Декабря, 2009, 23:24
Я немного не о том. Солдаты из Кханда для истерлингов будут наниматься по принципу дундландцев для Изенгарда. Или будут наниматься в лагерях(тавернах, гдето-там-еще).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 08 Декабря, 2009, 23:37
Про луки:
Хоббит:
Цитировать (выделенное)
- Прочь! - взревел Торин. - На тебе кольчуга, сработанная моим народом,
и  она  слишком хороша  для тебя!  Ее  не  пронзить стрелой,  но если  ты не
поторопишься, стрела пронзит твои уродливые лапы. Убирайся и поскорее!
Т.е. стрелять Торин умел :)
Цитировать (выделенное)
Гномы  напали  внезапно,  без  знака   к  битве.  Натянулись  луки  и
засвистели стрелы. Казалось, сечи не миновать.
ЧЬИ стрелы? По смыслу - гномьи.
Теперь имхо:
Гномы сильны, следовательно могут управляться с ооочень тугими луками (даже стальными), скажем, сильный выстрел 10, урон соответственно огромный. Но - их луки неточные(?), тормозные да и навык прокачан не ахти (в силу того что луки у гномов не основное). Естественно гном-лучник в доспехах и с неслабым оружием ближнего боя. В результате гномы-лучники фигачат в близи огого как (хана кавалерии), и не погибают в рукопашной схватке. Но обычным лучникам проигрывают из-за недостаточной дальности и скорострельности.
А связки метательных топоров имхо бред. Покажите мне война хотя бы с 6 метательными топорами... И вообще исторически они хоть были? :) Или это изобретение горе-писателей? Тут я спорить не буду ибо не знаю, просто интересно...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 08 Декабря, 2009, 23:43
...Про луки...
...Или это изобретение горе-писателей? Тут я спорить не буду ибо не знаю, просто интересно...

Вопрос с луками давно решен.
Толкиен - не "горе-писатель".
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 08 Декабря, 2009, 23:45
Лориэн, имелись в виду связки метательных топоров, а не луки.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 08 Декабря, 2009, 23:46
И Толкиен про них не писал.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 08 Декабря, 2009, 23:48
Такие топоры существовали(в германцев, североамериканских индейцев, возможно, в викингов), но чисто метательными они не были. Их брали для рукопашного боя, а метали при случае. Но таких топоров в воина было пару, возможно, один. Ни о каких вязанках речь не ишла.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 08 Декабря, 2009, 23:49
Лориэн, имелись в виду связки метательных топоров, а не луки.

Но вначале говорилось про луки.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 08 Декабря, 2009, 23:53
Цитировать (выделенное)
Лориэн, имелись в виду связки метательных топоров, а не луки.
Именно... А на Толкиена я и не думал наезжать... Я имел в виду всякую левую альтернативку где автору порой даже википедию почитать влом...
Цитировать (выделенное)
Вопрос с луками давно решен.
Сорри, не знал :)
Цитировать (выделенное)
Такие топоры существовали(в германцев, североамериканских индейцев, возможно, в викингов), но чисто метательными они не были. Их брали для рукопашного боя, а метали при случае. Но таких топоров в воина было пару, возможно, один. Ни о каких вязанках речь не ишла.
Так и думал... к тому же метнуть топор более чем на 5 м и попасть именно лезвием довольно сомнительно...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 08 Декабря, 2009, 23:55
Понимая, что вопрос с луками решен и не предлагая в этом ничего менять, отвечу "воззвавшему ко мне". ибо не он первый...
Торин не рядовой гном:
Цитировать (выделенное)
Торин II Дубощит (Thorin II Oakenshield)

(2746 г. ТЭ - 2941 г. ТЭ†)

Имя «Thorin» взято из списка Dvergatal в Völuspá из «Старшей Эдды» (в оригинале пишется как Þorinn). Имя переводят как «смелый»1), «решительный»2). Прозвание «Oakenshield» также взято из Dvergatal (в оригинале пишется как Eikinskjaldi), однако связанная с этим прозванием история (см. ниже) создана самим Толкином.3)

Торин происходил из старейшего рода гномов — Длинных Бород, искони населявших Казад-Дум (Морию). Был прямым потомком Дурина по старшей линии4). Являлся сыном Траина II, сына Трора, приходился старшим братом Фрерину и Дис, единственной женщине-гному, упоминаемой Толкином. Сыновья Дис — Фили и Кили — были племянниками Торина и его наследниками, ибо он оставался холостым.
Торин родился в Королевстве-под-Горой, которым в то время правил его дед Трор. Выжил при захвате королевства Смаугом в 2770 г., поскольку находился вне горы. Вместе с семьей, а также родственниками и другими гномами ушел на юг. После долгих странствий поселился в Дунланде.5) Сражался и был ранен в битве Азанулбизар, мстя за смерть деда. В ходе битвы щит Торина раскололся. Отбросив его, Торин срубил ветвь дуба и, держа ее в левой руке, то отражал ей удары, то использовал ее как дубинку. Отсюда произошло его прозвание — Дубощит.

Если не вырывать вашу цитату из контекста видно против кого именно стоят гномы. Естественно когда они напали натянулись луки... А что же было делать?

Добавлено: 08 Декабря, 2009, 23:59
ГГ в МиБ тоже вне зависимости от фракции может владеть любым оружием, одеваться в любую броню, пользоваться любыми лошадьми даже если его фракция пешая. При том что ГГ обычно даже не королевского рода...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2009, 00:02
Ranelon
Ситуация сложная, Король эльфов не хотел войны, и запретил нападать, в атаку поши только гномы.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 09 Декабря, 2009, 00:05
А люди Барда во всем были послушны королю эльфов? Впрочем, это уже придирки с моей стороны.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 10 Декабря, 2009, 16:10
Эх, а что с нолдорцами?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 10 Декабря, 2009, 16:47
Эх, а что с нолдорцами?
Вам уже отвечали по этому вопросу.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 10 Декабря, 2009, 17:08
Простите, не правильно сформировал вопрос... А будут ли их броня и мечи?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 10 Декабря, 2009, 17:39
Простите, не правильно сформировал вопрос... А будут ли их броня и мечи?
С вероятностью 75% - да. :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Святомир от 11 Декабря, 2009, 04:19
Лучше бы этих варягов вообще не было...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 11 Декабря, 2009, 16:20
Каких варягов?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 11 Декабря, 2009, 19:35
Каких варягов?
Самых обычных, из Кханда которые.

И с чего вдруг их не должно быть в моде? оО
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 11 Декабря, 2009, 19:51
В самом-то деле? А кстате каких наемников можно будет набрать у Рохана или Гондора???
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 11 Декабря, 2009, 19:54
В самом-то деле? А кстате каких наемников можно будет набрать у Рохана или Гондора???

Рохирримов и гондорцев.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Святомир от 13 Декабря, 2009, 00:34
И с чего вдруг их не должно быть в моде? оО

Из-за названия. Считаю, что назвать их так было большой ошибкой.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 13 Декабря, 2009, 00:57
И с чего вдруг их не должно быть в моде? оО

Из-за названия. Считаю, что назвать их так было большой ошибкой.
Ну с такой логикой нам и орков убрать из мода надо - у всех они же ассоциируются с орками из варкрафта и вархаммера, то есть они крупные, зеленые и мускулистые.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Святомир от 13 Декабря, 2009, 03:09
1) Толкиен придумал орков.
2) Вархаммер и варкрафт - фентези, как и ВК. Чувствуешь разницу?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 13 Декабря, 2009, 03:16
1) Толкиен придумал орков.
2) Вархаммер и варкрафт - фентези, как и ВК. Чувствуешь разницу?

К чему ты клонишь?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 13 Декабря, 2009, 11:21
Я тоже не понял... Ну тогда так не честно, у Исенгарда можно будет набирать дунадаланцев (иль как их там), а у Гондора только Гондорцев....
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 13 Декабря, 2009, 11:26
Я тоже не понял... Ну тогда так не честно, у Исенгарда можно будет набирать дунадаланцев (иль как их там), а у Гондора только Гондорцев....
Учти, разных гондорцев из Дол-Амрота, Лоссарнаха, Пинат-Гелина и.т.д.
И думаю они будут очень разнообразнымии и в тоже время чем-то похожими.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 13 Декабря, 2009, 13:43
Я тоже не понял... Ну тогда так не честно, у Исенгарда можно будет набирать дунадаланцев (иль как их там), а у Гондора только Гондорцев....
Учти, разных гондорцев из Дол-Амрота, Лоссарнаха, Пинат-Гелина и.т.д.
И думаю они будут очень разнообразнымии и в тоже время чем-то похожими.
Именно.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 13 Декабря, 2009, 18:32
А, ну там типо одни пешие, вторые коные, третие копейщики?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 13 Декабря, 2009, 18:54
А, ну там типо одни пешие, вторые коные, третие копейщики?
Не, в каждой ветке встречаются все они, но по-разному вооружённые и одетые, ну и соответсвенно с разными характеристиками.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Святомир от 14 Декабря, 2009, 06:45
1) Толкиен придумал орков.
2) Вархаммер и варкрафт - фентези, как и ВК. Чувствуешь разницу?
Кто не понял, это был ответ на предыдущее сообщение. Объяснение, почему параллели между орками и варягами неприемлемы.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 14 Декабря, 2009, 11:40
Варяги(в ВК) - выдумка русских переводчиков.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 14 Декабря, 2009, 11:58
1) Толкиен придумал орков.
2) Вархаммер и варкрафт - фентези, как и ВК. Чувствуешь разницу?

Кто не понял, это был ответ на предыдущее сообщение. Объяснение, почему параллели между орками и варягами неприемлемы.

Нехорошо флудить, да, нехорошо...
1) И что? Вы хотите сказать, что орки в ВК и вархаммере с варкрафтом - одни и те же существа?
2) Именно. И их авторы могут называть придуманных существ такими именами, которые они сочтут нужными.

Варяги(в ВК) - выдумка русских переводчиков.

http://en.wikipedia.org/wiki/Variags_of_Khand#Variags_of_Khand
Тоже русские переводчики постарались?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 14 Декабря, 2009, 12:37
В данном случае допущена ошибка при транскрипции на русский язык. Если бы автор имел в виду варягов, то по-английски это слово выглядело бы как "varyags". А здесь используется другое слово, которое по-русски возможно стоит писать как "вариаги". Так что это всего лишь похоже по звучанию, но слова разные. Как и сама народность.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 14 Декабря, 2009, 17:31
Ну и слава Богу, а то я перепугался, а кто такие эти вариаги?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 18 Декабря, 2009, 20:19
BalashovM, прошу такие вопросы задавать на закрытом форуме. Там есть аналогичная тема.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Tulkas от 19 Декабря, 2009, 13:02
Есть вопрос по линейке юнитов Раздола.Будут ли реализованы "преображающиеся эльфы",ведь в книге о них есть упоминание,Горислав, перед ним даже назгулы отступали.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 19 Декабря, 2009, 13:17
Есть вопрос по линейке юнитов Раздола.Будут ли реализованы "преображающиеся эльфы",ведь в книге о них есть упоминание,Горислав, перед ним даже назгулы отступали.
Хосподи, что ж это за перевод у вас такой?

Речь идет я так понимаю о Глорфиндейле. Вот только никакого "преображения" не было. Фродо из-за того, что был ранен моргульским клинком, видел так сказать истинный вид Перворожденного эльфа. Арагорн же и хоббиты видели Глорфиндейла таким же, как и раньше.

Но в общем планируется сделать такой эффект, при котором находящиеся воины рядом с самыми сильными эльфами не поддавались эффекту страха от назгулов. Ну и то же самое с рыцарями Дол Амрота...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Tulkas от 19 Декабря, 2009, 13:47
Насколько я помню то у гномов на поверхности была одна "тактика" это Хирд.В книге толкиена вроде нету описания ХИРДа но есть у Перумова и довольно не плохое,ели его реализовать то выйдет очень сильная пехота которой не страшна кавалерия.
Не нашел что именно было решено про "гномов лучников",поэтому напомню о том как в Лихолесье,Торин и компания использовали луки подареные Беорном.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Tulkas от 19 Декабря, 2009, 13:54
Я не говорю не о каких преображениях.Вот слова Горислава:"За мостом таились трое прислужников Саурона ; они отступили передо мной и умчались на запад."
С чего бы трем назгулам боятся простого эльфа?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 19 Декабря, 2009, 13:57
Я не говорю не о каких преображениях.Вот слова Горислава:"За мостом таились трое прислужников Саурона ; они отступили передо мной и умчались на запад."

А кто такой Горислав, поясните нубу? Князь киевской династии???
По-эльфийски зовите персонажей, у нас тут не "Руслан и Людмила".
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 19 Декабря, 2009, 14:06
Я не говорю не о каких преображениях.Вот слова Горислава:"За мостом таились трое прислужников Саурона ; они отступили передо мной и умчались на запад."
С чего бы трем назгулам боятся простого эльфа?

Глорфиндейл - не простой эльф. Он перворожденный. Еще бы им от него не убегать. Зашибет ведь...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 19 Декабря, 2009, 14:07
Я не говорю не о каких преображениях.
Будут ли реализованы "преображающиеся эльфы"
Гм? Немного непоследовательно.

Вот слова Горислава:"За мостом таились трое прислужников Саурона ; они отступили передо мной и умчались на запад."
С чего бы трем назгулам боятся простого эльфа?
С того, что Глорфиндейл - Перворожденный эльф, в Первую Эпоху убил балрога, прикрывая бегство Туора, Идриль и других беженцев из Гондолина. Погиб при этом, но во Вторую Эпоху вернулся в Средиземье и был военачальником у Элронда и Гил Гэлада. Возглавлял войско Ривенделла в битве при Форносте, где вместе с союзнам гондорским войском они одержали победу над ангмарской армией и он же изгнал с поля битвы Короля Чародея (главного назгула). И вообще в Третью Эпоху возглавлял вооруженные силы Ривенделла.

И после всего этого еще бы назгулы его не боялись...

Я не говорю не о каких преображениях.Вот слова Горислава:"За мостом таились трое прислужников Саурона ; они отступили передо мной и умчались на запад."

А кто такой Горислав, поясните нубу? Князь киевской династии???
По-эльфийски зовите персонажей, у нас тут не "Руслан и Людмила".
Глорфиндейл имеется в виду. Просто перевод такой...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 19 Декабря, 2009, 14:10
Насколько я помню то у гномов на поверхности была одна "тактика" это Хирд.В книге толкиена вроде нету описания ХИРДа но есть у Перумова и довольно не плохое,ели его реализовать то выйдет очень сильная пехота которой не страшна кавалерия.
Не нашел что именно было решено про "гномов лучников",поэтому напомню о том как в Лихолесье,Торин и компания использовали луки подареные Беорном.
Таки перумовщина - это ересь. Не было у гномов хирда.
Насчет луков - читайте ЧаВо.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Tulkas от 19 Декабря, 2009, 14:12
SithLord
Спасибо что пояснил про Горислава,вопросов больше нет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 19 Декабря, 2009, 14:18
SithLord  Можно просто написать что Перумов не подходит под концепцию мода и ВСЕ. >:(
 Некоторым нравится как пишет Перумов не надо называть это ересью . По мне так "Хоббит" это сказка для  детей младших классов.Но я извините
 когда был спор может месяц назад или побольше не кто и я в том числе   не обсирал Толкиена... :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 19 Декабря, 2009, 14:23
SithLord  Можно просто написать что Перумов не подходит под концепцию мода и ВСЕ. >:(
 Некоторым нравится как пишет Перумов не надо называть это ересью . По мне так "Хоббит" это сказка для  детей младших классов.Но я извините
 когда был спор может месяц назад или побольше не кто и я в том числе   не обсирал Толкиена... :)
Я ничуть не оскорбляю творчество Перумова. Он пишет интересно, сам читал, но по отношению ко многим вещам из оригинала его нововведения - это ересь.

И было бы интересно, если бы вы обсирали Толикина... Мда...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 19 Декабря, 2009, 14:28
SithLord  Дое.......ся и до дерева можно уж поверь  :p
 Вопрос исчерпан спорить нет смысла. ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 19 Декабря, 2009, 20:50
М-да...Я читал множество переводов ВК, а видел и того больше, но вот Горислава не встречал, автор этого перевода переплюнул даже Муравьёвского Всеславура :) А преображающиеся эльфы это, наверное, вольный перевод слова "the Firstborn" :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 19 Декабря, 2009, 21:27
Гм, а у Толкина где-нибудь есть описание тактики боя гномов? Я помню только одно (своими словами):
Цитировать (выделенное)
Эти гномы ничего не смыслят в наземной войне, привыкли воевать в рудниках! (Бард помойму, Хоббит глава "битва 5 армий")
Имхо в данной ситуации лучше юзать мозг и искать аналоги в истории, а не до бесконечности спорить кто из писателей прав, а кто нет...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Декабря, 2009, 22:09
Гномы порвали орков в надземной битве у врат Мории.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 19 Декабря, 2009, 22:13
Ради вашего спора достал книжку с полки, цитирую: "Потом Бродяжник призывно махнул рукой, и хоббиты поспешили вниз, на дорогу:
 - Это Горислав, он из замка Элронда, - сказал Бродяжник. <...>
Мало этого, здесь, в Раздоле, до сих пор живут его главные противники, почти такие же могучие как он, - я говорю о преображающихся эльфах, древних владыках Эльдара-Заморского"
перевод В. Муравьева, А. Кистяковского (курсив мой).
А какой перевод лучше, т.к. у меня только этот трехтомник?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 19 Декабря, 2009, 22:48
Heckfy, теперь я понял о чём речь.
  Данный перевод был самым первым официальным переводом на русский, правда он в своё время не получил большого распространения, из-за жутких искажений оригинала. В отличие от второго текста, ставшего самым популярным  - перевод Муравьёва, который тот закончил в одиночку, оставив только стихи в обработке Кистяковского. Но и он полон "переосмысления и улучшения текста оригинала". Основной "фишкой" этого творения были былинно-славянские образы, сильнейшие искажение всех эльфийских языков и кроло-хоббиты. Муравьёв в предисловии даже указал, что Толкин придумал слово хоббит скрестив два слова "homo" и  "rabbit" (вот бы сам Толкин удивился, он-то об этом даже не подозревал).
Российские толкиноведы сравнивают эти переводы ВК с самым первым переводом "Алисы в стране чудес", который вышел под названием "Соня в Царстве Дива".
Прошу прощения за оффтоп.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 19 Декабря, 2009, 22:51
Не спорю, вспомнил... Но вопрос как? Про это помойму мало что сказано... Особенно про тактику.
К тому же врата Мории - это уже предгорья, на равнине в ВК гномы помойму вообще не воевали
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Декабря, 2009, 22:58
В Средиземье похоже вообще строевая тактика дальше "сбиться в кучу" не пошла, как раз по M&B-ски.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 19 Декабря, 2009, 23:19
Цитировать (выделенное)
А какой перевод лучше, т.к. у меня только этот трехтомник?
Рекомендую перевод Григорьевой и Грушецкого, издательство 1991 года. На мой взгляд лучшего перевода нет. Хотя и пробовал читать другие версии, но бросал с проклятьями из-за всяких Святозаров и подобного...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Декабря, 2009, 23:25
Меня последнее время проставил английский текст :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 20 Декабря, 2009, 13:09
моё мнение что у гномов должны быть альтернативы лучников, метатели топоров хоть или наёмники Дейла, так как о "лордах" эльфийских мало что сказано предлагаю использовать эльфийские имена данных локаций..  на счёт Рохана 5+ )) а вот ещё что.. зачем будут нужны "лёгкие лучники" если есть лучники Итилиена? или лёгкая пехота, если можно нанять тяжёлую? я понимаю разницу копейщиков и мечников, по что против кавалеров хороши 1ые, но объясните зачем прокачивать лёгкие войска если можно нанять получше? или это просто такая возможность?
ЗЫ.. я считаю что нет лучников сильнее/точнее эльфов, нет пехоты сильнее гномов и кавалерии сильнее роханской, поэтому войск тёмной стороны должно быть в разы больше, но и в разы слабее..
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 20 Декабря, 2009, 13:20
Меалнор

Почти все что вы высказывали уже обсждалось на форуме. Просьба читать темы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 20 Декабря, 2009, 13:30
тогда прошу прощения, прочёл 3 страницы дальше влом) сорь за оффтоп
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: myd3v1l от 20 Декабря, 2009, 13:32
Меалнор
Хм, интересная логика. Думаю многие с вами поспорили бы. И я в том числе.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 20 Декабря, 2009, 13:39
Цитировать (выделенное)
моё мнение что у гномов должны быть альтернативы лучников, метатели топоров хоть или наёмники Дейла, так как о "лордах" эльфийских мало что сказано предлагаю использовать эльфийские имена данных локаций..  на счёт Рохана 5+ )) а вот ещё что.. зачем будут нужны "лёгкие лучники" если есть лучники Итилиена? или лёгкая пехота, если можно нанять тяжёлую? я понимаю разницу копейщиков и мечников, по что против кавалеров хороши 1ые, но объясните зачем прокачивать лёгкие войска если можно нанять получше? или это просто такая возможность?
ЗЫ.. я считаю что нет лучников сильнее/точнее эльфов, нет пехоты сильнее гномов и кавалерии сильнее роханской, поэтому войск тёмной стороны должно быть в разы больше, но и в разы слабее..
Все это уже или обсуждалось раньше, или и так очевидно. Поэтому снова поднимать эти вопросы не стоит.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 20 Декабря, 2009, 13:57
писали почитай форум  :D на 4 страницы обсуждения кто же такой меченосец - рыба или человек  :D

Меалнор
Хм, интересная логика. Думаю многие с вами поспорили бы. И я в том числе.

по поводу?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Delphin от 20 Декабря, 2009, 14:15
по поводу?
Ну, например, Гондор у тебя в ауте :) А то что орки слабее людей - весьма сомнительно, т.к. создавались они исключительно для войны. Урук-хаи по крайней мере точно должны быть сильнее.
Предложенный тобой способ разделения войск попахивает наитивом... Легкие лучники (что имхо очевидно) не носят крутой брони, не имеют прокаченных навыков для ближнего боя, зато хорошие луки/стрелы, прокаченный мощный выстрел и владение луками. Тяжелые наоборот. А если хорошо баланс сделать, то и легкая пехота за счет скорости будет весьма полезной (например против лучников).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 20 Декабря, 2009, 16:44
Ну, например, Гондор у тебя в ауте :) А то что орки слабее людей - весьма сомнительно, т.к. создавались они исключительно для войны. Урук-хаи по крайней мере точно должны быть сильнее.
Предложенный тобой способ разделения войск попахивает наитивом... Легкие лучники (что имхо очевидно) не носят крутой брони, не имеют прокаченных навыков для ближнего боя, зато хорошие луки/стрелы, прокаченный мощный выстрел и владение луками. Тяжелые наоборот. А если хорошо баланс сделать, то и легкая пехота за счет скорости будет весьма полезной (например против лучников).
про ближний бой лучниками я ничего не говорил, говорил про лёгких лучников и тяжёлых.. да и соображения мои были собственно по #1 сообщению.. посмотрел файл с линейкой и в принципе согласен, единственное что не слышал про гномов с луками..)

ЗЫ. на счёт гондор в ауте: я лишь упомянул с чем не согласен) с остальным я за)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Delphin от 20 Декабря, 2009, 19:23
Просто гномьи лучники обсуждались уже стопиццот раз :)
Цитировать (выделенное)
говорил про лёгких лучников и тяжёлых..
Ну я и объяснил разницу... Хотя дело вкуса конечно ;) Например при осаде замков лучше тяжелые, при обороне легкие (укрытия за стенами, бесконечные стрелы, стой и стреляй) в поле смотря где и против кого...
Но ладно, ты предложил, я прокомментил, пора прикрывать тему :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 20 Декабря, 2009, 21:56
Новые линейки юнитов на первой странице.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 20 Декабря, 2009, 23:09
Новые линейки юнитов на первой странице.

у изенгарда не увидел берсерков (вродь как элита), или это голивудская ересь? Сорь давненько не читал Лотр "полез на полку за томиком"

ЗЫ. и вроде поднимался вопрос о лучниках Дейла, якобы сделать их посильнее (сродни Итилиенским), это будет?
ЗЫЫ. простите улыбнуло снова "гном-лучник" )))
ЗЫЫЫ. xD "Дунландский тяжелый пехотинец" "под столом", простите пожалуйста)))
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Фармир от 21 Декабря, 2009, 12:43
А Боромира стоит вычеркнуть... Ведь он убит... И если будет так, то буду играть только нолдорами....
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 21 Декабря, 2009, 13:45
Честно говоря, слишком часто встречается слово "элитный"
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 13:48
ЗЫЫ. простите улыбнуло снова "гном-лучник" )))
ЗЫЫЫ. xD "Дунландский тяжелый пехотинец" "под столом", простите пожалуйста)))
Сочувствую, если такое сочетание слов заставляет вас дико смеяться. Советую обратиться к врачу.

А Боромира стоит вычеркнуть... Ведь он убит... И если будет так, то буду играть только нолдорами....
Это лично ваше решение, кем будете играть. Эта тема не предназначена для высказывания своих предпочтений. Есть обоснованная критика - пожалуйста.

Честно говоря, слишком часто встречается слово "элитный"
Я насчитал всего 5. В соотношении с общим количеством юнитов в линейках я не считаю, что это слово оочень часто встречается.
Ветеран - 5 раз встречается, гвардеец - 4 раза. Да, согласен, очень часто...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Delphin от 21 Декабря, 2009, 13:51
Честно говоря, слишком часто встречается слово "элитный"
Зато просто и понятно... Меня уже достали чудо переводы где из "тяжелого алебардира-Вегира" получается "мечник-Вегир", "берсеркер" и "Норд-берсерк" - это разные юниты и т.д.
Хотя кое где "элитный" можно на "ветеран" или "гвардеец" заменить... Но это уже дело вкуса :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 21 Декабря, 2009, 14:09
Но на самом деле, SithLord, будет ли изменен состав лордов Гондора, так как уже говорилось (кем-то из мододелов, по-моему Лориэном, но могу ошибаться), что игра начинается с момента отправки Фродо и Сэма в мордор, а Боромир к тому моменту того, был убит. Будет ли этот вопрос как-то решаться?
или может момент начала мода изменить... на пораньше...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 14:11
Но на самом деле, SithLord, будет ли изменен состав лордов Гондора, так как уже говорилось (кем-то из мододелов, по-моему Лориэном, но могу ошибаться), что игра начинается с момента отправки Фродо и Сэма в мордор, а Боромир к тому моменту того, был убит. Будет ли этот вопрос как-то решаться?
Да, сейчас отредактирую первую страницу мода с утвержденными именами лордов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Фармир от 21 Декабря, 2009, 14:26
ОФФ
Простите, я хотел обратить внимание на Боромира, а то так, оффтоп вырвался....
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 21 Декабря, 2009, 15:03
Сочувствую, если такое сочетание слов заставляет вас дико смеяться. Советую обратиться к врачу.

Простите просто гном лучник это ересь полнейшая, это 2 определения, которые не связываются - гном и лук.. я знаю и читал ваши высказывания по этому поводу, но всё равно, для меня это ересь.. по моему метателем топора можно обойтись, но я здесь всего лишь пользователь, тем более "новичок".
И про Дунландцев прошу прощения, представлял их грязными немытыми дикарями.. которые только как ополчение и могут сражаться (помните из найтива грабителей - так это они и есть), но чтобы закованные в железо организованные войска..( Подскажите в чём они нападали на Хельмову Падь?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 21 Декабря, 2009, 15:12

Простите просто гном лучник это ересь полнейшая, это 2 определения, которые не связываются - гном и лук.. я знаю и читал ваши высказывания по этому поводу, но всё равно, для меня это ересь.. по моему метателем топора можно обойтись, но я здесь всего лишь пользователь, тем более "новичок".
И про Дунландцев прошу прощения, представлял их грязными немытыми дикарями.. которые только как ополчение и могут сражаться (помните из найтива грабителей - так это они и есть), но чтобы закованные в железо организованные войска..( Подскажите в чём они нападали на Хельмову Падь?

1. Обоснуйте, что гном лучник - это ересь. А попусту молоть языком здесь не следует.
2. Обоснуйте, что дунландцы - грязные, немытые дикари. А Ваше "...прошу прощения, представлял их грязными немытыми дикарями..." - это и есть ересь. Здесь многие юзеры толком не читали Профессора и только и делают, что "представляют", на большее они не способны.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 16:01
Сочувствую, если такое сочетание слов заставляет вас дико смеяться. Советую обратиться к врачу.

Простите просто гном лучник это ересь полнейшая, это 2 определения, которые не связываются - гном и лук.. я знаю и читал ваши высказывания по этому поводу, но всё равно, для меня это ересь.. по моему метателем топора можно обойтись, но я здесь всего лишь пользователь, тем более "новичок".
И про Дунландцев прошу прощения, представлял их грязными немытыми дикарями.. которые только как ополчение и могут сражаться (помните из найтива грабителей - так это они и есть), но чтобы закованные в железо организованные войска..( Подскажите в чём они нападали на Хельмову Падь?
1) В книге есть указания на то, что гномы могли использовать луки, однако там нет ни слова о метательных топорах. Но топоры, штуки по 2, думаю вполне можно им дать - стереотипы берут свое...
2) У Сарумана в Изенгарде служили люди, дунландцы. И почему бы Саруману не снарядить особо преданных дунландцев доспехами из кузен Изенгарда? В любом случае это уже не важно, так как "тяжелый пехотинец" заменено на "воин ветеран".
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: WEREWOLF 53 от 21 Декабря, 2009, 16:29
Sith Lord , берксерков по книге не припоминаю (могу ошибаться), но слово "кишкокрут"-точно не из фильма. Будут ли в моде полуголые мужики-уруки берксерки :) ?
З.Ы. так будут ли в моде берксерки?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 16:35
Sith Lord , берксерков по книге не припоминаю (могу ошибаться), но слово "кишкокрут"-точно не из фильма. Будут ли в моде полуголые мужики-уруки берксерки :) ?
З.Ы. так будут ли в моде берксерки?
Разве что в патче.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: WEREWOLF 53 от 21 Декабря, 2009, 16:49
Ем. Не понял. Вы же вроде договорились сделать мод свободной игры а потом патч с сюжетным прохождением к нему. Или мод по книге и мод по фильму? Или как? :-\
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 16:59
Ем. Не понял. Вы же вроде договорились сделать мод свободной игры а потом патч с сюжетным прохождением к нему. Или мод по книге и мод по фильму? Или как? :-\
Имеется в виду патч, который вносит в игру экипировку из фильма.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: WEREWOLF 53 от 21 Декабря, 2009, 17:20
Понял.    :) 
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2009, 17:25
Берсерков явно нужно добавлять, если не для Изенгарда, то для беорнингов - 100%. Беорн - явный берсерк.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 17:29
Берсерков явно нужно добавлять, если не для Изенгарда, то для беорнингов - 100%. Беорн - явный берсерк.
Подобных ему существ явно было очень мало. После битвы Пяти воинств Беорн объединил простых людей, живших в тех землях. Они были обычными людьми, лесорубами, в медведей превращаться не умели. На них еще орки с варгами набеги устраивали в Хоббите...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 21 Декабря, 2009, 17:37
Предлагаю с заменить некоторые названия
Элитный воин Харада - Воитель юга
Элитный мечник урук-хай - Урук - чёрный клинок(можно что-нибуть другое)
Элитный лучник Лориэна - Стрелок Золотого Воинства
Элитный копейщик Синдар - Синдар - мастер копья

Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2009, 17:38
Так их и не должно быть много - юнит то, по идее, очень сильный.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Меалнор от 21 Декабря, 2009, 17:41
1. Обоснуйте, что гном лучник - это ересь. А попусту молоть языком здесь не следует.
2. Обоснуйте, что дунландцы - грязные, немытые дикари. А Ваше "...прошу прощения, представлял их грязными немытыми дикарями..." - это и есть ересь. Здесь многие юзеры толком не читали Профессора и только и делают, что "представляют", на большее они не способны.

Профессора я читал, все произведения (кроме 12 томов) единственное где была ситуация это в Хиббите, где Торин и Ко, отстреливались луками.. которые собственно были эльфийские (говорю опираясь на эльфийские шлема и кольчуги что висели на стенах), На счёт дунландцев докажи обратное  :) не спорю что саруман (если думать чисто логически) мог бы одень своих "преданных" (пока их не разгромили) воинов в доспех..
ладно всё это трата времени, но якобы да кабы тоже не доказательства ("может быть так, может быть эдак"), прошу прощения за мой Оффтоп..

Добавлено: 21 Декабря, 2009, 17:47
Предлагаю с заменить некоторые названия
Элитный воин Харада - Воитель юга
Элитный мечник урук-хай - Урук - чёрный клинок(можно что-нибуть другое)
Элитный лучник Лориэна - Стрелок Золотого Воинства
Элитный копейщик Синдар - Синдар - мастер копья

может
Элитный лучник Лориэна - Лучник/снайпер Золотого Леса (лично у меня стрелок ассоциируется с ружьями, ну вообщем огнестрельными)

а вообще красивые названия юнитов можно придумать, вопрос нужно ли это, если люди не смогут разобраться кто есть кто..? + всё же можно поменять самому, в файлике (не помню точно каком)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 21 Декабря, 2009, 17:51
может
Элитный лучник Лориэна - Лучник/снайпер Золотого Леса (лично у меня стрелок ассоциируется с ружьями, ну вообщем огнестрельными)
Как ни странно, но у меня снайпер ассоциируется с огнестрелом и стрелок здесь в смысле опытный лучник
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2009, 18:03
Цитировать (выделенное)
Профессора я читал, все произведения (кроме 12 томов) единственное где была ситуация это в Хиббите, где Торин и Ко, отстреливались луками.. которые собственно были эльфийские (говорю опираясь на эльфийские шлема и кольчуги что висели на стенах), На счёт дунландцев докажи обратное  :) не спорю что саруман (если думать чисто логически) мог бы одень своих "преданных" (пока их не разгромили) воинов в доспех..
:blink: :blink: :blink: :cry: :D :D :D :D
Для начала желательно пользоваться знаками припинания.
Видно, плохо и невнимательно вы читали Толкиена.
1) Торин и компания пользовались луками пару раз. И мне очень интересно, откуда у Беорна были эльфийские луки, и как гномы (рост 130-150 см) с ними управлялись (рост эльфов 190-220 см)?
Или что делали эльфийские луки и доспехи в сокровищнице гномов, лучших кузнецов Средиземья? И с чего вообще вы взяли, что они эльфийские?
2) Доспехи дунландцев достаточно детально описывают Мерри и Пиппин. И как толпа немытых дикарей могла 500 лет с переменным успехом воевать с рохирримами - очень многочисленной тяжелой кавалерией, в доспехах, которые вышли из-под молотов гондорских, а может еще нуменорских кузнецов?
P.S. Я считаю, что урукхай-лучник - ересь, они все должны быть с арбалетами. :D Ну а чтоб такой ереси не было, давайте сделаем урукхаев-щитометателей. :D :D :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Декабря, 2009, 18:06
Цитировать (выделенное)
где Торин и Ко, отстреливались луками.. которые собственно были эльфийские
Мы разобрали это все давным давно, и в оригинал даже заглядывали. Так вот, в оригинале - bow of horh, то есть роговой лук, или лук из рога. Да, не сомневаюсь, что он был эльфийским...
В общем эта тема закрыта. Гномы лучники в моде будут.

Цитировать (выделенное)
Элитный лучник Лориэна - Лучник/снайпер Золотого Леса (лично у меня стрелок ассоциируется с ружьями, ну вообщем огнестрельными)
Лучник Золотого Леса = Лучник Лориена. Можно конечно лучника Лориена заменить, но все равно элитный останется...

+1
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 21 Декабря, 2009, 18:11
Ну у меня в посте не Золотого Леса, а Золотого Воинства.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Loksli от 21 Декабря, 2009, 19:19
Можно зделать как бандитов диких варгов.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 21 Декабря, 2009, 21:04
Voldirs Элитный копейщик Синдар - Синдар - мастер копья   +1 очень понравилось  :thumbup:
 Вообще мне кажется " Мастер меча"  или " Мастер копья"  лучше будет звучать чем слово "элитный.." ИМХО :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 22 Декабря, 2009, 00:28
Цитировать (выделенное)
Вообще мне кажется " Мастер меча"  или " Мастер копья"  лучше будет звучать чем слово "элитный.." ИМХО :)
Слишком напоминает о средневековой Японии, это у них были всякие мастера мечей и копий... В крайнем случае заменим элитный, раз оно вам так не нравится, на "ветеран" или "великий".
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Воин_христа от 22 Декабря, 2009, 10:10
Согласен с SithLord. так будет лучше)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Даждьбог от 22 Декабря, 2009, 10:35
Цитировать (выделенное)
Вообще мне кажется " Мастер меча"  или " Мастер копья"  лучше будет звучать чем слово "элитный.." ИМХО :)
Слишком напоминает о средневековой Японии, это у них были всякие мастера мечей и копий... В крайнем случае заменим элитный, раз оно вам так не нравится, на "ветеран" или "великий".
Лично мне с Японией не ассоциируется :blink: ,в худ. литературе часто встречались такие выражения , но японией там и не пахло  . В принципе не так это уж и важно элита,ветеран,мастер лишь - бы мод побыстрее вышел  :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Aurel92 от 22 Декабря, 2009, 11:33
С тем чтобы мод вышел побыстрее согласен))))Да и почему бы не заменить ветеранов на каких нибудь воителей....И вообще можно все названия юнитов переделать на мотив Средиземья. По моему так можно больше проникнуться в атмосферу мира Толкиена.))))  8-)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 22 Декабря, 2009, 13:30
Ну не знаю... Их ведь собираются делать как коней... Вряд ли будут переделывать скелет, лишь ради варгов....
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Декабря, 2009, 13:45
На стенах гномьей сокровищницы висели сделанные эльфами кольчуги, которые пришлись гномам как раз в пору. Вывод эльфы - лучшие кузнецы Средиземья, снабжающие всех :) При том что эльфы Сумеречья даже руды не плавили. Единственное что помню - кольчуга Бильбо была сделана для какого то эльфийского принца.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Loksli от 22 Декабря, 2009, 17:01
И еще: будут ли как бандиты дикие троли?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 22 Декабря, 2009, 20:14
Можно зделать как бандитов диких варгов.
Теоретически можно сделать этаких невидимых всадников на варгах и обозвать их просто дикими варгами, но вот только они будут просто кругами бегать, как заставить их таранить врагов я не знаю.
И еще: будут ли как бандиті дикие троли?
Может быть.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: nikita-mayorov от 22 Декабря, 2009, 21:08
Предлагаю для харадримов вместо обычных домов сделать палатки(харадримские).
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 24 Декабря, 2009, 12:47
NightHawkreal, ааа, я все-таки нашел причину, почему думал, что Фарамир был отравлен именно отравленным оружием! Гэндальф сказал Имрахилю, когда они в госпиталь входили с Йомером, что Фарамир скорее всего ранен отравленной харадримской стрелой. :)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Aurel92 от 24 Декабря, 2009, 15:44
Предлагаю для харадримов вместо обычных домов сделать палатки(харадримские).
тогда вмест замка у них будет цирк шапито :p
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лорд Мариус от 25 Декабря, 2009, 02:39
Извините это тут у вас будут тролли или в какой они фракции? я был на странице мода Страны Средиземья и там готовые тролли уже.
Так вот выдерните их оттуда, поюзайте как они. Вот что я там написал как сделать их лучше, может и вам пригодится:
"Скажите, сколько у троллей очков здоровья? я еще не юзал мод ибо он постоянно улучшается. Предлагаю сделать троллям 1200 очков здоровья и разработать ветку развития молодой тролль-обычный тролль-тролль боевой-тролль ветеран-тролль патриарх и сократить их количество найма в тавернах до 3х. Они долго жили ведь, а не плодились как кролики!!! Патриарху дайте 5000 очков здоровья. Это будет справедливо.
Да и чуть не забыл..Систему их прокачки переработать обязательно. Качать чтоб было интересно, а то быстро патриархов наплодите. Такие имеют 300 тыс опыта и более на мой взгляд. И в тавернах не нанимаются. Только боевых туда всуньте максимум."
Повторяю, я выдернул свои мысли сразу оттуда и скопировал сюда.
З.Ы. Даждьбог то, что свои я теперь знаю..Но суть не меняется, значит не будут выдергивать, главное чтоб были страшные и огромные. Надо им раздать очков здоровья побольше и ветку сделать. Я тут подумал еще и вот какая ветка:

Молодой - зеленый цвет, почти лысый и кидает камни большие (штук 5 ему), 800 здоровья
Обычный - зеленоватого цвета, немного добавить коричневатости и без оружия, но дать ему побольше силы и контрудар отбрасывать врагов, рост сделать больше, 1000 здоровья
Боевой - темного цвета, дать шлем как у уруков, тока без гребня и большой, топор тоже большой, 1200 здоровья
Ветеран - почти черного цвета, опаленного такого, шлем, щит и топор, 3000 здоровья
Патриарх - черный, дать ему шлем-корону и огромный молот, 5000 здоровья

Убивать их будет очень трудно и долго, но их будет мало в игре во-первых, а во-вторых они грозные всегда были противники. Если слишком много здоровья и жуткий дисбаланс, то отнимите с краю ноль и будет 80-100-120-300-500 соответственно.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Даждьбог от 25 Декабря, 2009, 07:22
Лорд Мариус   Здесь своих троллей хватает   :laught:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 25 Декабря, 2009, 12:22
Лорд Мариус, у нас уже пещерный тролль полностью готов и выглядит гоораздо лучше того, который был выдернут из Ак Ела. Всего в моде будет 2 вида троллей: Пещерный тролль и Олог-хай. Ни в кого они прокачиваться не будут, ибо из-за своего слабого ума опыта в битвах приобрести не могут. Ну Олог-хаи, может быть, и могли бы - поумнее все-таки, но они и сами слишком сильны, чтобы их еще усиливать дальше. Пещерные тролли будут обитать в Мории, также при высоких отношениях с Мордором их можно будет нанять в Дол Гулдуре (но не больше 1-2 в неделю). Олог-хаи будут наниматься только в Барад Дуре и тоже только при очень хороших отношениях с Мордором. Возможно пещерные тролли будут обитать и к западу от Мглистых гор в виде бандитов. Также возможно, что при захвате замка при игре за тьму можно будет построить в нем здание, позволяющее нанимать олог-хаев или пещерных троллей (это еще мы основательно не обдумывали). Также и тех и других троллей можно будет получить при выполнении определенных квестов при игре за тьму.

Сколько у них будет жизни и какие будут характеристики - это будет решаться при создании баланса между фракциями.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: WEREWOLF 53 от 25 Декабря, 2009, 14:46
Имхо, на счёт баланса- должен быть маленький дисбаланс(это уже описывалось) в пользу тьмы. Но больше 5-6 троллей давать одному назгулу нельзя.
Sith Lord , статуру оркам менять будете?Ну типа согнутость да и росток у них вроде поменьше людского...
З.Ы. Для запуска мода ужен будет айрон лаунчер?или просто скопировать в Дату скелетон_бодиз? :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 25 Декабря, 2009, 16:33
Цитировать (выделенное)
Для запуска мода ужен будет айрон лаунчер?
В этом нет нужды. Достаточно будет просто скопировать папку Дата.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: WEREWOLF 53 от 25 Декабря, 2009, 17:14
Цитировать (выделенное)
Для запуска мода ужен будет айрон лаунчер?
В этом нет нужды. Достаточно будет просто скопировать папку Дата.
Ура!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 25 Декабря, 2009, 18:05
Цитировать (выделенное)
Sith Lord , статуру оркам менять будете?Ну типа согнутость да и росток у них вроде поменьше людского...
Постараемся.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: WEREWOLF 53 от 25 Декабря, 2009, 18:51
Цитировать (выделенное)
Sith Lord , статуру оркам менять будете?Ну типа согнутость да и росток у них вроде поменьше людского...
Постараемся.
Было бы круто :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 25 Декабря, 2009, 22:46
Лорд Мариус
На АЛЛОДЫ похоже и что то я плохо представляю как эта цветовая дифференциация связана с опытом, с чего троллю менять цвет?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лорд Мариус от 25 Декабря, 2009, 23:07
NightHawkreal тролли в этой игре в основном будут как бандиты и разбойники и чтобы их различать по степени опасности, надо дать им цвета разные, тогда игрок поймет что имеет дело либо с молодым троллем либо с опытным. Я между прочим предложил хорошую ветку, а разрабы будут делать только пещерных и огло-хаев (я правильно назвал?). Это неправильно. Тролли очень опасные создания, а тут их сделают просто стебными персонажами на мой взгляд. В соответствии с ростом уровней игрок скажем 20-25 уровня может встретить патриарха с 500 очков здоровья и если у него нет хорошего отряда, то битва с таким троллем будет практически безнадежным делом. Надо фана в игру добавить, вот что главное. А не копировать чужие идеи и мысли из книг и фильмов. Каждый персонаж должен быть настолько индивидуален, что человеческий фактор будет играть очень маленькую роль. Люди должны побеждать количеством и умом. А такие создания силой и мощью, это же порождения первобытного зла.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 25 Декабря, 2009, 23:17
Лорд Мариус
Да я тоже считаю нужно больше оригинальности, но что то белых медведей и ружья никто не хочет :D

А если серьезно, то цвет - это бред, опыт не вляет на цвет кожи. Да и какие патриархи у тупых как пробка созданий?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Freki от 25 Декабря, 2009, 23:41
в связи с беседами о троллях задумался и предлагаю следующие свои измышления.
1. Тролль - только пеший персонаж (ну это очевидно)
2. если всадник наткнется на тролля - лошадь должна рвать в дыбы, а не сбивать его, как делает это с людьми (соответственно и с орками, уруками, гномами, эльфами и пр. пр.)
3. как будет реализован рыцарский удар в тролля? убить его с одного раза вряд ли получится (если уважаемые его конечно здоровьецем наделят), соответственно лошадь будет проноситься мимо или вставать в дыбы?
4. Из-за толстой шкурки у тролля должен быть бонус к сопротивлению стрелам (хотел бы добавить "но не к болтам", но опомнился, что арбалеты ведь на белых медведях запретили использовать - только луки  ;))
что скажете?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лорд Мариус от 25 Декабря, 2009, 23:45
NightHawkreal Цвет у троллей должен быть какой-то. Это везде такое есть, во многих играх, к тому же игрок не будет различать какой тролль перед ним. Конечно над троллем будем название еще висеть я понимаю, но тролль растет постоянно это раз, питается разной пищей и чтобы ее добыть, он умнеет, только самые хитрые и сильные выживают это два, ну и наконец, маг типа Сарумана мог создать обученных троллей это три. К тому же, чтобы воевать (были и боевые тролли в 3 части), они должны были где-то прокачиваться или собираться в группки для этого, а если в группки, то над ними должен быть вожак! Вот и патриарх тебе. Есть же главарь шайки у разбойников. Так что для войны они вовсе не тупые.

P.S.
NightHawkreal то есть разные виды троллей сделать? хорошо, согласен. Такая идея тоже имеет смысл, даже более разумно, чем просто прокачка. Тогда предложи какая ветка будет или какие виды? Например:

Молодой тролль - 50 очков
Пещерный - 80
Олог-хай - 90
Боевой - 100
Вожак (патриарх, старый тролль) - 150

Вооружение писал выше.
SithLord я прочел. Дело в том, что не разработана концепция тролля, а натыкаюсь только на ваши замечания. Вы сами предоставьте мне таблицу по троллям и их шкалу здоровья и вооружения, чтоб и я мог обсуждать так же как и вы мои мысли, тогда я посмотрю :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 25 Декабря, 2009, 23:50
Цвет то быть должнен, вот только меняться он не должен с апгрейдом, это противоречит биологии. А основная пища - та которую поймают.

Даже Саурон не смог заставить троллей сильно поумнеть, самый минимум где уж Радужному, да и троллей у него не было.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 25 Декабря, 2009, 23:54
А не копировать чужие идеи и мысли из книг и фильмов.
Ваша мысль собственно тоже чужая, давайте мы и ее не будем копировать :D

NightHawkreal тролли в этой игре в основном будут как бандиты и разбойники и чтобы их различать по степени опасности, надо дать им цвета разные, тогда игрок поймет что имеет дело либо с молодым троллем либо с опытным. Я между прочим предложил хорошую ветку, а разрабы будут делать только пещерных и огло-хаев (я правильно назвал?). Это неправильно. Тролли очень опасные создания, а тут их сделают просто стебными персонажами на мой взгляд.
И с чего бы им быть как бандитам и разбойникам? Они были в составе армий Мордора и были довольно таки грозной силой. А какие характеристики им давать - еще раз говорю - это дело баланса. Но по-моему из этих слов ну никак нельзя выудить мысль, что они будут "стебные персонажи". Они будут именно сильными и мощными порождениями Тьмы, по-моему это очевидно.

в связи с беседами о троллях задумался и предлагаю следующие свои измышления.
1. Тролль - только пеший персонаж (ну это очевидно)
2. если всадник наткнется на тролля - лошадь должна рвать в дыбы, а не сбивать его, как делает это с людьми (соответственно и с орками, уруками, гномами, эльфами и пр. пр.)
3. как будет реализован рыцарский удар в тролля? убить его с одного раза вряд ли получится (если уважаемые его конечно здоровьецем наделят), соответственно лошадь будет проноситься мимо или вставать в дыбы?
4. Из-за толстой шкурки у тролля должен быть бонус к сопротивлению стрелам (хотел бы добавить "но не к болтам", но опомнился, что арбалеты ведь на белых медведях запретили использовать - только луки  ;))
что скажете?
В принципе согласен.

NightHawkreal Цвет у троллей должен быть какой-то. Это везде такое есть, во многих играх, к тому же игрок не будет различать какой тролль перед ним. Конечно над троллем будем название еще висеть я понимаю, но тролль растет постоянно это раз, питается разной пищей и чтобы ее добыть, он умнеет, только самые хитрые и сильные выживают это два, ну и наконец, маг типа Сарумана мог создать обученных троллей это три. К тому же, чтобы воевать (были и боевые тролли в 3 части), они должны были где-то прокачиваться или собираться в группки для этого, а если в группки, то над ними должен быть вожак! Вот и патриарх тебе. Есть же главарь шайки у разбойников. Так что для войны они вовсе не тупые.
Олог-хаи - это именно те самые "боевые тролли", выведенные Сауроном в конце Третьей Эпохи. Они были умнее, даже понимали Темную речь, были вооружены хорошо.  У Сарумана троллей вообще не было, единственный его вклад в развитие темных существ - это урук-хаи. Что цвета меняются с опытом во многих играх - это не аргумент. И с чего бы вдруг олог-хаи непременно должны были бы где-то прокачиваться?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Attacer от 25 Декабря, 2009, 23:59
Это новое поколение троллей аля, "троль-хамелион", он меняет цвет в зависимости от ситуации ^^
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 26 Декабря, 2009, 00:12
Цитировать (выделенное)
SithLord я прочел. Дело в том, что не разработана концепция тролля, а натыкаюсь только на ваши замечания. Вы сами предоставьте мне таблицу по троллям и их шкалу здоровья и вооружения, чтоб и я мог обсуждать так же как и вы мои мысли, тогда я посмотрю :)
Цитировать (выделенное)
Всего в моде будет 2 вида троллей: Пещерный тролль и Олог-хай. Ни в кого они прокачиваться не будут, ибо из-за своего слабого ума опыта в битвах приобрести не могут. Ну Олог-хаи, может быть, и могли бы - поумнее все-таки, но они и сами слишком сильны, чтобы их еще усиливать дальше. Пещерные тролли будут обитать в Мории, также при высоких отношениях с Мордором их можно будет нанять в Дол Гулдуре (но не больше 1-2 в неделю). Олог-хаи будут наниматься только в Барад Дуре и тоже только при очень хороших отношениях с Мордором. Возможно пещерные тролли будут обитать и к западу от Мглистых гор в виде бандитов. Также возможно, что при захвате замка при игре за тьму можно будет построить в нем здание, позволяющее нанимать олог-хаев или пещерных троллей (это еще мы основательно не обдумывали). Также и тех и других троллей можно будет получить при выполнении определенных квестов при игре за тьму.

Сколько у них будет жизни и какие будут характеристики - это будет решаться при создании баланса между фракциями.
Чем Вас такой ответ не устраивает?
Еще раз повторю: 2 вида (2!): Пещерный и Олог-хай. Ни в кого они прокачиваться не будут. Вооружение:
Пещерный тролль - только дубина.
Олог-хай - шлем, возможно нагрудник, топор/булава.

Количество жизней, сила, ловкость, навыки - это все будет настраиваться при создания баланса между фракциями. Я сейчас могу написать например, пещерный тролль - 500 жизней, олог-хай - 850 жизней, но это будет глупо заранее так писать. Возможно это будет слишком мало, или много.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лорд Мариус от 26 Декабря, 2009, 00:18
SithLord два вида? чет не богато..Еще один вид хотя бы добавить нужно. Карта большая и тролли будут восприниматься не так как нужно. Тролли жили только в пещерах чтоли? а выходили только на войну? что-то сомневаюсь.. Например тролли камнеметатели должны быть. А это говорит о том, что такие тролли не жили в пещерах (там особо не научишься метать камни). Это какие-то равнинные, лесные тролли наверняка. В общем третий вид нужен. Для фана.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 26 Декабря, 2009, 00:25
SithLord два вида? чет не богато..Еще один вид хотя бы добавить нужно. Карта большая и тролли будут восприниматься не так как нужно. Тролли жили только в пещерах чтоли? а выходили только на войну? что-то сомневаюсь.. Например тролли камнеметатели должны быть. А это говорит о том, что такие тролли не жили в пещерах (там особо не научишься метать камни). Это какие-то равнинные, лесные тролли наверняка. В общем третий вид нужен. Для фана.
Объясните пожалуйста, где вы видели некий третий вид троллей, метающих камни. Если это только ваши пожелания - мы их учитывать не будем, так как это то же самое, что добавлять гномов верхом на белых медведях с ружьями (© NightHawkreal). И тоже исключительно для фана.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лорд Мариус от 26 Декабря, 2009, 00:39
SithLord
http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Rise_of_the_Witch-king - камнеметатель троллей
http://www.lotro.ru/lotrodb/?npcbyrace=14/p1 - курр-олог троллей и прочие
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 26 Декабря, 2009, 00:48
SithLord
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Rise_of_the_Witch-king[/url] - камнеметатель троллей
[url]http://www.lotro.ru/lotrodb/?npcbyrace=14/p1[/url] - курр-олог троллей и прочие


Вы издеваетесь? Марш читать Доктрину. И пока Ваше мнение не будет ей соответствовать, можете его выкинуть подальше.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лорд Мариус от 26 Декабря, 2009, 00:57
Лориэн ты мне не груби, понял

P.S.
Лориэн ну и славно. Не будем махать кулаками.

Overlord734 я в эти фентези не играю, по памяти из книг и фильма решил зайти сюда. Погуглил немного в помощь.

Все я разговор сворачиваю, удачи вам ребята.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 26 Декабря, 2009, 01:03
Еще один переигравший в БфМЕ и ЛОТРО...
Для тролля-патриарха :D черный цвет как-то не подходит 8-). С целью выделить этого элитного тролля из толпы предлагаю сделать его розового цвета :laught: :laught: :laught:. Накрайняк голубого. :laught: :laught: :laught:
Цитировать (выделенное)
После троллей-матриархов мне теперь даже идея о урук-хае на службе у Гондора не кажеться такой абсурдной.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 26 Декабря, 2009, 01:06
SithLord
Кое в чем я согласен, Олог хай все таки не совсем тролль( он по идее и не должен быть на него сильно похож), может помимо пещерного зделать тролля барад дура( или просто горный), дать ему щит и молот?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 26 Декабря, 2009, 01:16
Лориэн ты мне не груби, понял

Я с тобой на брудершафт не пил, чтобы Ты мне тыкал. И на "понял" меня не бери, понял, ЛОРД?
Я Тебе не хамил, а указал, куда нужно обратиться и где увидеть принципы мода.

Если есть конкретные предложения, не противоречащие Доктрине - пожалуйста. А тыкать мне и давать ссылки на бесконечные онлайн игры - не сейчас.

Добавлено: 26 Декабря, 2009, 01:30
SithLord
Кое в чем я согласен, Олог хай все таки не совсем тролль( он по идее и не должен быть на него сильно похож), может помимо пещерного зделать тролля барад дура( или просто горный), дать ему щит и молот?

Я б сделал горного тролля (в книге был горный). Было бы три породы.
Но тут нужно решение команды. И пользователей.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Freki от 26 Декабря, 2009, 02:29
Мысль по олог-хаю:
насколько я понимаю - этот вид троллей образован от условного "скрещивания" людей и троллей, так? Посему мне кажется что олог-хай должен быть пониже росточком (чем чистопородные горный (если будет) и пещерный), на морду лица посимпатичнее (в плане почеловечнее, осознаннее что ли), возможно снижены параметры сил, но увеличены параметры ловкость и интеллект (насколько это возможно для пенька) относительно двух других видов.
З.Ы. если не сочтете ересью, то такого олог-хая можно будет сделать тупым, но сильным НПС (относительно остальных).
Ясно.
Я наверно пропустил, но будут ли реализованы полуорки-полулюди (не урук-хаи), типа того, которого хоббиты встретили в Бри?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 26 Декабря, 2009, 04:17
Мысль по олог-хаю:
насколько я понимаю - этот вид троллей образован от условного "скрещивания" людей и троллей, так? Посему мне кажется что олог-хай должен быть пониже росточком (чем чистопородные горный (если будет) и пещерный), на морду лица посимпатичнее (в плане почеловечнее, осознаннее что ли), возможно снижены параметры сил, но увеличены параметры ловкость и интеллект (насколько это возможно для пенька) относительно двух других видов.
З.Ы. если не сочтете ересью, то такого олог-хая можно будет сделать тупым, но сильным НПС (относительно остальных).

Наоборот, олог-хай (снежный тролль) очень высокие тролли, выучившие черный язык, сильные и выносливые.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Makcon от 26 Декабря, 2009, 09:51
На счет тролей, а то какая то не разбериха:
Тролли — гигантские существа, сотворённые Властелином Тьмы из камня в насмешку над энтами. Они делятся на несколько видов:
«Северные » (высокие, ≈ 4 чел. роста, сильные, ловкие)
«Пещерные» (боятся солнца, превращаются в камень от его лучей; мелкие, ≈ 1,5 чел. роста, сильные, меткие, но неповоротливые)
«Горные» (невысокие, ≈ 3 чел. роста, слабые, неповоротливые)
«Тролль-гоблины» (невысокие, ≈ 2,5 чел. роста, достаточно сильные, очень быстрые, ловкие и меткие)
«Олог-хай», снежные тролли (очень высокие, ≈ 5 чел. роста, очень сильные, очень ловкие, одни из немногих, выучивших Чёрный язык)
(взято из Википедии)

Пещерные троли раз были меткие, наверника кидали камни.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 26 Декабря, 2009, 11:19
Не думаю,что нужно доверять Википедии, её не Толкин писал :). Инфу в ней может править любой желающий в угоду своим домыслам (особенно радуют указания роста троллей - откуда столь точные сведения?)
http://www.glyphweb.com/arda/t/trolls.html - здесь наиболее полная информация по троллям Толкиновского мира. Она заслуживает большего доверия, чем Википедия. Если кто не знает английского - Гуглом, думаю, все пользоваться умеют.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Фармир от 26 Декабря, 2009, 11:40
Ну да... Хотя начало похожее, созданы в насмешку энтам....
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Makcon от 26 Декабря, 2009, 14:45
Каменные тролли Эриадора
Это "те самые, с которыми, как рассказано в Алой Книге, столкнулся хоббит Бильбо Торбинс"

Пещерные тролли
Это "тролли, водившиеся повсюду в подземельях Средиземья, вместе с орками входили в состав сил Зла, оккупировавших Морию. Представители этой породы особенно велики, их кожа темно-зеленого цвета, а на ногах нет пальцев."

Тролли холмов
Тролли холмов отличаются особой агрессивностью (в частности, они убили отца Арагорна, а также участвовали в битве у врат Мораннон).

Горные тролли Горгорота
Скальные или горные тролли, "тела которых покрывала чешуя" (29), отличались особой силой. "Именно они несли громадный таран в Пеленнорской битве." (**)

Олог-хай (Olog-Hai)
Олог-хай "в переводе с Черного Наречия "племя троллей". Тролли, обитавшие в южном Лихолесье и на севере Мордора". Олог-хай — "элитарный подвид торогов, выведенный Сауроном к концу Третьей эпохи. Они были сильнее и сообразительнее своих сородичей, а также могли без особого вреда переносить солнечное излучение. Впрочем, это их умение, равно как и многие другие, целиком зависело от злобной воли их господина. В фильме Питера Джексона "Две Крепости" тролли, очевидно, олог-хай, открывают и закрывают колоссальные врата Мордора." (**)

вот если не устраивает википедия!! С примерами из книги!
вот ссылка откуда это http://www.bestiary.us/troll.php. Написано что информация взята из инциклопедии "властелин колец".

в книге было не 2 вида это точно!!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 26 Декабря, 2009, 15:02
Искал там слово "насмешка" - не нашел. То ли от того что фиговенько знаю английский, да и словарем отвык пользоваться, то ли его ТАМ нет. А гугл такое выдал, что я закачался просто.
Цитировать (выделенное)
Лесозаготовки злых существ...

(http://www.yoursmileys.ru/hsmile/lordoftherings/h14014.gif)
 Весьма напоминает промт когда он мне Виндоус как напильник переводил...

Если я правильно понял там сказано примерно так:
Происхождение троллей неизвестно. Есть предположение Фангорна что тролли были созданы как подражание энтам. Далее сказано что это не может быт правдой, поскольку Мелькор не мог сам создавать наделенных разумом существ, и потому скорее всего это были просто измененные (перекрученные) энты. Но тем не менее известно, что тролли появились до конца первой эпохи и были телохранителями Готмога, лорда балрогов.

В конце есть список троллей и олог-хаи указаны как особый вид троллей, способных выжить при солнечном свете (одни из немногих - жаль не сказано кто еще на это способен), а снежные тролли самостоятельный, но малоизученный вид...
Кстати о цвете, пещерные тролли как указано в этом источнике, ЗЕЛЕНОГО цвета! (http://www.yoursmileys.ru/hsmile/lordoftherings/h14052.gif).
И еще, оттуда же: Саурон использовал три вида троллей. Горных для переноски тарана "Гронд", "холмовых" и олог-хаев. А "бандитами" были каменные и пещерные...
Если что-то понял не так - поправьте...
Romuald , большое спасибо за источник. Много интересного для себя узнал.

Добавлено: 26 Декабря, 2009, 15:07
Ну вот пока писал опередили )))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 26 Декабря, 2009, 15:26
Makcon, не понимаю, чем не угодила та энциклопедия, ссылку на которую я дал. Говоришь, информация с сайта, приведёного тобой, взята из некой энциклопедии "Властелин колец". А кто написал-то эту энциклопедию, на чём основывался? Сайт "Энциклопедия Арды" составлен целиком и полностью на текстах Толкина (не только на ВК, но и на его письмах, 12томнике "История Средиземья" и прочем). Именно поэтому я указал этот сайт, как заслуживающий доверия.
Самое забавное то, что информация почти совпадает на обоих сайтах, за исключением ссылок на фильм.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Makcon от 26 Декабря, 2009, 16:54
Во превых данная тобой ссылка полностью на английском, а достаточно точного переводчика еще нет! а раз информация почти совподает,так что нет смысла попрусту переводить уже переведенные текста. И что за глупые вопросы? Раз инциклопедия по властелину колец, можно было догодаться что она основана на текстах Толкина, а не написана васей с подвала возле 3-его стояка! Все, заканчиваю этот разговор пусть решают мододелы сколько и какие будут троли! Удачи вам в создание мода!))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 26 Декабря, 2009, 19:13
Лориэн
Ологов принимали за больших орков, так что скорее всего они действительно поменьше троллей, но не значит что слабее, зто точно подвижней и умнее.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 26 Декабря, 2009, 21:07
Палатки - бред.....Они могут быть, не не в качестве основы.....Предрагал уже фотографии восточной архетиктуры, по моему в теме "Люди востока"....

Добавлено: 26 Декабря, 2009, 21:07
Ой, нет! В этой теме! Смотрите выше!!!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Gotmog от 27 Декабря, 2009, 10:37
Верховный назгул — Тар-Кириатан Корабел – Потомок Короля Нуменора Тар-Минастира. Тар-Кириатан воевал с Сауроном. Его знали не только как великого военачальника, но и как несокрушимого чародея. Благодаря его колдовству, Нуменор одержал множество побед в схватках с войнами Саурона. После окончания этой войны, Тар-Кириатан стал королём и правил в Нуменоре. Он проповедовал политику расширения власти на Восток. Получил от Саурона в дар Кольцо Власти. Благодаря этому кольцу, Тар-Кириатан сумел постичь древние тайны Валаров. Долгое время занимался он строительством боевых и грузовых кораблей. Его люди обложили многие королевства Средиземья тяжёлой данью. Участвовал в 3 очень важных экспедициях, в ходе которых сумел увеличить не только богатство Нуменора, но и свою зависть к Эльдарам, позже она передалась и его сыну. Стал первым назгулом. После возвращения из царства Теней, отправился на Север, создал королевство Ангмар и развязал войну с Арнором, сокрушив его за долгие годы. После того, как его собственное королевство Ангмар было уничтожено, Тар-Кириатан бежал обратно в Мордор, откуда вышел спустя несколько лет с остальными назгулами. Захватил Минас Итиль и переименовал его в Минас Моргул - Мёртвый город, башню колдовства. Затем, объявил себя его королём. Там он копил силы для войны с Гондором. Участвовал в поисках Кольца в Шире, ранил Хранителя на Заветри. В дальнейшем командовал и непосредственно принимал участия в осаде Осгилиата, Каир Андроса, Волда, Итиллиена - Кольцо — железный перстень со змеиным узором; камень — шерл (черный турмалин).

- Второй назгул — Камул — известный также как Тень Востока или Темный Истерлинг. Король Кханда и вице-король Харада. Вёл обширные завоевания на побережье и в соседних островных государствах на Востоке. На сражения выходил в боевой колеснице и с золотой маской на лице. Владел некоторым знаниями по части магии Тьмы, а именно - магией мора и чумы. Долгое время Кханд развивался, как могучее государство, а когда Саурону потребовались бесстрашные войны и полководцы, он обратился к Камулу. Подарил ему кольцо, благодаря которому он достиг верха величия, превзойдя даже своего предка. Воевал с эльфами в Эрегионе, до падения Саурона. После возвращения из Тени, захватил Ясный Бор, превратив его в Сумеречье. Там он был лейтенантом крепости Дол Гулдур. Долгое время сражался с эльфами Трандуила. Затем участвовал в поисках Кольца в Шире. Несколько раз был близок к тому, что бы словить Хранителя, но не удалось. После возвращения, большую часть времени проводил именно в Дол Гулдуре. .

- Кольцо — стальное, первоначальный камень — молочный опал, потом — карбункул. + Кольцо — вороненая сталь, камень — обсидиан.

- Третий назгул — Двар — старший сын короля Виньялондэ. Нуменорец. Король Хьярростара. Среди своих подданных был известен как Кровавый. Во время его правления было множество междоусобных войн, однако сам он был превосходным королём. Его солдаты воевали с Сауроном. Только благодаря их мужеству, удалось отстоять все южные земли Нуменора. После войны с Сауроном, развязал войну с одним из островных государств, не желавшее подчиняться Нуменору. Спалил это королевство дотла. Был советником и помощником Тар-Кириатана, однако Кольцо получил от Саурона немного раньше. Стал третьим назгулом. После возвращения из Тени, принялся за оборону Мордора - возвёл крепость Кирит-Унгол, стал её капитаном. После поисков Кольца в Шире, находился в Минас Моргуле, затем в Мордоре, откуда вёл наступление на Гондор - Кольцо — простое стальное, камень — гематит.

- Четвёртый назгул — Хоммурат — Король Харада, великий повелитель Юга. При его владычестве, Харад, из простого торгового королевства, превратился в великую военную державу, всеми силами помогавшая Мордору в войне с эльфами. В его землях ходили легенды о том, как Хоммурат воевал с князем эльфов и победил его. Хоммурат вернулся в Харад с собственной победой - он принёс огромные груды сокровищ из-за моря. Когда к нему, через 48 лет прибыл гонец из Мордора и предложил союз и богатые дары, согласился без колебаний. Кроме всего прочего, получил лично от Саурона в дар кольцо. Вовсю пользуясь его силой, Хоммурат стал легендарным вождём харадримов. Не смотря на свою седину и некоторую полноту, он был непревзойдённым командиром и войном. Стал четвёртым назгулом. Вернувшись из Тени, добрался в Харад и вновь стал править на своих же землях. Военная машина - Харада, опять оказалась под командованием своего короля. После возвращения из Шира, всё время проводил в Минас Моргуле и при помощи наместника в Хараде воевал с Гондором - - Кольцо — простое стальное, камень — морион. - - Пятый назгул — Сайта — Умбарский король-адмирал, пират. Его любовь к путешествиям провела его по многим странам Запада. Под его мудрым руководством, Умбар стал великой морской державой. Воевал со всеми, кто оказывался на морских просторах. Много зла принёс Нуменору, за что и поплатился. После победы над Сауроном, нуменорские князи осадили Умбар. Потеряв большую часть войск, Сайта был вынужден бежать. Так он оказался в Мордоре, где ему было вручено кольцо, с помощью которого он сумел отвоевать Умбар и вновь принялся за старое - воевал на море. Затем воевал с эльфами. Стал пятым назгулом. Возвратившись из царства Теней, долгое время помогал Двару в Мордоре, а затем отправился к себе в Умбар - готовить войска для борьбы с Гондором. Вернувшись из Шира, пришёл в Минас Моргул и вёл оттуда отряды Мордора. Именно ему принадлежит победа в Белфаласе над войсками Гондора.

- Кольцо — стальной перстень, камень — сердолик.

- Шестой назгул — Джи-Индур —Король тропического государства Киран. Война вынудила его бежать на Север, где он стал королём Руна. Благодаря его знаниям алхимии и тёмной магии, сумел создать в Руне гигантскую армию. Долгое время занимался только тем, что пытался завоевать своё старое королевство. После того, как к нему явились - люди Саурона и предложили ему кольцо в обмен на союз, Джи Индур с радостью принял и то и другое. При помощи кольца он сумел подчинить себе своё королевство Киран снова, став, таким образом, королём сразу двух государств. В сражениях, на лице он носил маску из кожи и золота. Воевал с гномами, во время второй войны. Стал шестым назгулом. Возвратилcя из царства Теней и долгое время помогал Двару и Сайте обустраивать оборону Мордора. Когда началась война с Гондором, он вернулся в Рун и стал готовить его к войне, оставив за место себя наместника. Затем, вернувшись из Шира, прибыл в Киран и собрал там армию, приведя её в Мордор, где она и оставались. Так же, Джи-Индур, занимался инженерией. Именно его кузнецы и маги создали знаменитый Гронд.

- Кольцо — простое стальное, камень — гранат-альмандин.

- Седьмой назгул — Моро — Родом с очень дальнего востока, чуть ли не с Моря Востока. Король государства Уно. Пророк, хранитель руны Кьёт. Его королевство находилось достаточно далеко от войн и прочих бед, но и достаточно далеко от хорошо развитых государств. Повинуясь своим видениям, Моро прибыл к Саурону и предложил ему свою службу - способности - провидца, в обмен на помощь его королевству. С тех пор Моро так и остался в Мордоре как пророк и советник Саурона. Получил кольцо, чем немало увеличил свои силы. Стал седьмым назгулом. После возвращения из царства Теней, находился в Барад-Дуре, помогая строить план атаки на Сумеречье. Благодаря его дару, Саурону удалось-таки попасть в земли Мордора. После возвращения с поисков Кольца в Шире, всё время проводил в Барад-Дуре. Саурон часто использовал Моро как гонца. В том числе, когда Саурон решил привлечь на свою сторону гномов, именно Моро отправился к Дайну Железностопу.

- Кольцо — простое стальное, с лунным камнем.

- Восьмой назгул — Хонахт — Король с севера, из клана Совы (земли Дунленда), последний вождь с "совиными глазами" - золотыми, янтарными. Самый старший из Девяти, опять же - потомок того самого Хонахта XI, и Меч Hочи при нем. Из Летописцев. Великолепный лекарь и историк. Его небольшое королевство сильно пострадало при войне и ему ничего не оставалось, как идти за помощью к Саурону - в Мордор. Получил кольцо, в обмен на обещания помогать Мордору. Саурону нужны были знания и мудрость Хонахта и, тот с удовольствием помогал Тёмному Владыке. Во время войны с эльфами, он лично возглавил поход армий Мордора на Фородвайт, сумел победить там, однако этого не хватило и пришлось ему отступать к своему королевству, где он стал восьмым назгулом. Вернувшись из Тени, помогал Камулу в Дол Гулдуре, воевал с эльфами и сумел убить двоюродного брата Эллрохира, сына Элронда. После поисков Кольца в Шире, некоторое время находился в цитадели в Гундабадских горах, оттуда командуя атаками на Мирквуд .

- Кольцо — стальная змея с глазами из гелиoтроnа.

- Девятый назгул — Моргомир — Король Ниссималдара в Нуменоре. Был учеником и правой рукой Тар-Кириатана. Долгое время воевал бок о бок с ним против Саурона. Именно от Тар-Кириатана Моргомир обучился чёрной магии. После победы, обосновался в своих землях, собирая армии. После того, как Тар-Кириатан послал флот Нуменора в Средиземье, Моргомир был одним из тех князей, кто занимался прямым подчинением тамошних королевств. Будучи советником Тар-Кириатана, занимался военными делами в Нуменоре. Получил от Саурона Кольцо, как подарок. Именно Моргомир помогал в тайне Саурону затенять Нуменор. Стал девятым назгулом. После возвращения из Тени, по-прежнему являлся правой рукой Короля-Чародея Тар-Кириатана и был лейтенантом Карн Дума. После того, как Ангмар был разрушен, а Король-Чародей бежал, Моргомир долгое время укрывался в Гундабаде, но затем вернулся в Мордор. После поисков Кольца в Шире, обитал в Минас Моргуле, откуда вёл рати чёрных уруков в бой с Гондором. Главной его победой остаётся завоевание Пеларгира

- Кольцо — вороненая сталь, камень — обсидиан.

Я просто решил просветить народ насчет этих извесных товарищей.если много извините
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 27 Декабря, 2009, 12:14
Gotmog, откуда инфа?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Фармир от 27 Декабря, 2009, 13:45
Узнал много нового про назгулов... Ниче се....

Добавлено: 27 Декабря, 2009, 13:48
Кстати 5-го назгула нету...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 27 Декабря, 2009, 13:59
Кстати 5-го назгула нету...
Пятый назгул — Сайта — Умбарский король-адмирал, пират. Его любовь к путешествиям провела его по многим странам Запада. Под его мудрым руководством, Умбар стал великой морской державой. Воевал со всеми, кто оказывался на морских просторах. Много зла принёс Нуменору, за что и поплатился. После победы над Сауроном, нуменорские князи осадили Умбар. Потеряв большую часть войск, Сайта был вынужден бежать. Так он оказался в Мордоре, где ему было вручено кольцо, с помощью которого он сумел отвоевать Умбар и вновь принялся за старое - воевал на море. Затем воевал с эльфами. Стал пятым назгулом. Возвратившись из царства Теней, долгое время помогал Двару в Мордоре, а затем отправился к себе в Умбар - готовить войска для борьбы с Гондором. Вернувшись из Шира, пришёл в Минас Моргул и вёл оттуда отряды Мордора. Именно ему принадлежит победа в Белфаласе над войсками Гондора.

- Кольцо — стальной перстень, камень — сердолик.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 27 Декабря, 2009, 17:28
Gotmog, Voldirs спассибо за очень интересную информацию.
И кстати, откуда столько инфы?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 27 Декабря, 2009, 17:39
Часть (часть) этой инфы есть в Сильмариллионе. А может, и вся инфа (давно уже читал).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 27 Декабря, 2009, 18:18
Тоже очень интересно узнать откуда сия информация о назгулах.
Лориэн, в Сильмариллионе нет ничего подобного - посмотри сам.  Во всех источниках, опирающихся только на тексты Толкина, говорится, что кроме имени Кхамула нигде больше не называется имён ни одного из назгулов. Все приведённые выше имена - это уже творчество других людей, но не Профессора.
В принципе, имена приведённые Gotmog'ом, вполне вписываются в картину мира Арды и её языков, и их вполне можно использовать в моде. Только принимать сию информацию за первоисточник не стоит - это не так.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 27 Декабря, 2009, 18:38
Gotmog, Voldirs спассибо за очень интересную информацию.
И кстати, откуда столько инфы?
Ну я здесь никакую информацию не выкладывал - я указал информацию о пятом назгуле в тексте Готмога
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 27 Декабря, 2009, 18:59
Тут примерно тоже самое, как я понял наиболее достоверна информация только по первым двум
http://www.mirf.ru/Articles/art397.htm
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 27 Декабря, 2009, 19:49
Вот-вот, похоже всё-таки сведения взяты из различных компьютерных игр по вселенной ВК. Я лично не против использования в моде такой инфы, но только не надо выдавать её за тексты Толкина.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Step от 27 Декабря, 2009, 20:44
не хотелось все посты читать, сори если повторяюсь
моно гг гномом сделать?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Freki от 27 Декабря, 2009, 20:44
Не надо раньше времени бичевать автора - он пока не ответил откуда информация.
Romuland, да я не хочу никого обвинять, обидеть или оскорбить (извините если так меня поняли), просто уже многие здесь проявили свое сомнение в его адрес. А то что по Толкину информации точной немного - это я понимаю, просто интересно что он скажет, а скажет он скорее всего примерно тоже, что сказал NightHawkreal. То есть интернет-ресурс по последователям. Помнится здесь уже были вопросы по тому как звать назгулов, но дальше второго тогда по-моему не ушли, а тут рраз и появляется полный список - интересно откуда он, правда?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 27 Декабря, 2009, 20:45
Да.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 27 Декабря, 2009, 20:50
Да никто автора не бичует, с чего Вы взяли? Я его назвал как-нибудь, или оскорбил? Просто мне, как человеку, интересующемуся творчеством Толкина более 15 лет, изучившему немало по этой теме, удивительно видеть такие точные сведения. Вообще при цитировании какой-то информации принято указывать источник сразу, чтобы не было сплетен и кривотолков.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 27 Декабря, 2009, 21:24
NightHawkreal, не совсем верно. В "Неоконченных сказаниях" есть глава о битве в Ирисной Низине и гибели Исилдура - очень интересный и познавательный текст. Там очень подробно описана тактика боя нуменорцев и их построения. Советую почитать. Например, можно узнать, что то была не просто маленькая стычка а полноценный бой в несколько атак. Или что, например, нуменорцы использовали стальные луки.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Theaetetus от 28 Декабря, 2009, 12:48
Ковры нуменорцев.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 28 Декабря, 2009, 13:11
Северное Лихолесье и Чертоги Трандуила
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Theaetetus от 28 Декабря, 2009, 13:25
Дом Беорна
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 28 Декабря, 2009, 14:01
Хочу заметить, что приведённые Overlord734 изображения - это рисунки самого Толкина :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Лориэн от 28 Декабря, 2009, 15:11
А откуда известно, что  это именно ковры нуменорцев?
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Лориэн от 28 Декабря, 2009, 15:12
О, за дом спасибо. Для модели подойдет. Но опять же вопрос: откуда
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Theaetetus от 28 Декабря, 2009, 15:25
Это рисунки Толкиена. Иллюстрации к Хоббиту.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Romuald от 28 Декабря, 2009, 15:33
Overlord734? , большая просьба на будующее - поясняй откуда взяты рисунки и чьи они, ведь не все знают что сии изображения - плод изобразительного творчества самого Толкина. Меньше вопросов задавать будут :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 28 Декабря, 2009, 15:58
Одинокая Гора. Рисунок Дж.Р.Р.Толкиена.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//46/850/46850511_t26.JPG)
(http://secondage.ru/images/armor_dwarfs.jpg)
(http://secondage.ru/images/weapon_dwarfs.jpg)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 28 Декабря, 2009, 16:32
А нолдо можно будет нанимать? И будет ли компанйон нолдор?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 28 Декабря, 2009, 21:54
Фармир, вы этот вопрос уже сколько раз задавали? Еще раз повторю: в Ривенделле чуть ли не все эльфы - нолдоры, в Лориене тоже часть населения является нолдорами. Из того, что будут фракции Ривенделл и Лориен думаю легко можно сделать вывод, что нолдоры в моде будут. Насчет компаньенов - посмотрите соответствующую тему.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 29 Декабря, 2009, 12:42
У меня есть некие сомнения насчет харадримов-индусов. =/ По мне, так Харад больше похож на Африку. Судите сами:
1) И Харад, и Африка частично располагаются в Южном полушарии.
2) Север Харада и Африки (огромная пустыня) населяет относительно светлокожее население.
3) Юг Харада и Африки (джунгли) населяет чернокожее население.
4) Наличие слонов.
5) Многочисленная легкая "светлокожая" кавалерия, вооруженная в основном луками и дротиками, и  "чернокожая" пехота с копьями.
6) Довольно низкое развитие культуры и быта в общем и оружейного дела в часности.
7) Многоплеменность.
8) Соседи: находящаяся севернее высокоразвитая и сильная держава, пребывающая в упадке (Византия, Гондор), которая частично владела этими землями, и ее извечные соперники - кочевые племена, находящиеся на северо-востоке.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Freki от 29 Декабря, 2009, 13:12
1. светлокожее население севрной Африки - это арабы, я думаю их культура может быть близка Хараду (впрочем возможно как и индийская)
2. Византия находится северо-восточнее Африки... тогда уж скорее ассоциирование с ЗРИ или СРИ.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 29 Декабря, 2009, 13:26
По мне так Персидские войны более всего подходят по описанию к Хараду....А культура Харада схожа с Индийской, Персидской, Арабской особенно!)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 29 Декабря, 2009, 13:29
Арабская культура как раз и распостранена на севере Африки и Аравийском полуострове.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Freki от 29 Декабря, 2009, 15:20
предложение: взять обмундирование и внешний облик для Харада из к/ф "300 спатранцев" 2000-какого-то года выпуска.  ;) :p

трите, раз  уж нафлудил...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 29 Декабря, 2009, 15:26
Heckfy, ну тогда уж вообще можно обозвать Харад Персией... Что уж мелочиться...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: 4q0007 от 29 Декабря, 2009, 21:48
300 спартанцев кино ацтой. Но вот дизайн воинов там заслуживает внимания. Он конечно не реален, но выглядит круто.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Freki от 29 Декабря, 2009, 22:17
 :blink: уточню: каких воинов? персов?!
Может правителя Харада как Ксеркса обрядить?! :blink:
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: NightHawkreal от 29 Декабря, 2009, 22:20
В бусы что ли?
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 29 Декабря, 2009, 22:26
Ага, а всех гондорцев раздеть по пояс. :laught: :laught: :laught:
P.S.По мне так уж лучше полные латы XV века и косые мечи.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 29 Декабря, 2009, 22:35
Так сказали же что они "разбавлены" синдарами и т.п.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 29 Декабря, 2009, 22:45
Синдары представляли собой население Северного Лихолесья и большую часть населения Лориэна. В Ривендэле и Серых гаванях жили нолдорцы. И с чего вы проявляете такой интерес к ним? Обычные эльфы, которые лучше всех разбирались в ремеслах.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 29 Декабря, 2009, 22:55
Синдары представляли собой население Северного Лихолесья и большую часть населения Лориэна. В Ривендэле и Серых гаванях жили нолдорцы. И что вы так за нолдор прицепились? Обычные эльфы, которые лечше всех разбирались в ремеслах.
Синдаров в Мирквуде немного совсем было - только те, кто ушел из Дориата вместе с Трандуилом. Основная часть населения были нандоры. Как и в Лориене. В Серебристых Гаванях тоже только часть нолдоров жила - большинство были эльфами Кирдана, не помню как они назывались...

Но не суть. Главное, что разница есть и не только в любви к ремеслам, а в вооружении и в архитектуре.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 30 Декабря, 2009, 12:22
Вообще то нолдоры еще и лучшие по бою... Просто понравились...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Voldirs от 30 Декабря, 2009, 17:32
Вообще то нолдоры еще и лучшие по бою...
Откуда инфа?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 30 Декабря, 2009, 19:18
Честно? Не помню... в моде Third Age на Rome TW они были невероятно дорогие и мощные... Жаль ща Сильма нету под рукой....
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 30 Декабря, 2009, 20:01
У них просто доспехи немного лучше. А физическими параметрами нолдоры от других эльфов не отличались.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 30 Декабря, 2009, 21:08
Пусть так, но они самые воинственные.... Там резня где-то там, осада Моргота (с запоминанием названий у мну проблема) и т.п.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 30 Декабря, 2009, 21:24
Да эльфы мирквуда тоже хороши - король со своим войском (не помню его имени) перед Дагорладской битвой оторвался от союзных войск и первым атаковал войска Саурона, из-за чего и был убит, Трандуил со своим войском в битве Пяти воинств тоже не бездельничал.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: 4q0007 от 30 Декабря, 2009, 22:24
Меня вот интересуют как они барлогов валили.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Gotmog от 30 Декабря, 2009, 23:11
Нашел в просторах интернета
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 30 Декабря, 2009, 23:16
А, при Битве Бессчетных Слез? Ну наверное барлоги поменьше были, или что-то в этом роде... А может таким мощным его только в фильме сделали... Хотя и в книге Гендальфу было несладко....
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 30 Декабря, 2009, 23:22
Времена были другие, Феанор вон в одиночку сколько рогатых перебил, правда и его свалили.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: 4q0007 от 30 Декабря, 2009, 23:41
Да. Он был крут. Ведь самого Моргота ранил... Измельчало нынешное поколени...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2009, 00:04
А то был не его братец?

Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Лориэн от 31 Декабря, 2009, 00:04
Да. Он был крут. Ведь самого Моргота ранил... Измельчало нынешное поколени...
е

Добавлено: 31 Декабря, 2009, 00:06
А то был не его братец?

Да, Феанора вроде Готмог прикончил.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Даждьбог от 31 Декабря, 2009, 00:24
Уважаемые разработчики мода у меня пришла мысля такая, можно ли эльфам выдать плащи которые сливаются с окружающей обстановкой проще говоря сделать одежду не видимой одеть в такую одежку например таких воинов  как :" Элитный лучник квэнди" или " Элитный лучник Лориэна ".В моде       The Horde Lands Alpha Version  есть такие невидимые доспехи, почему бы Вам не одеть элитных эльфов тоже на мой взгляд было бы  очень интересно. 
 И ещё на счет лошадей эльфов, на сколько мне известно эльфы предпочитали ездить на лошадях без уздечки и без седла ,значит навык езды на эльфийской лошади должен быть значительно выше чем на обычной.                                Извиняюсь заранее если про это уже говорили.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: 4q0007 от 31 Декабря, 2009, 01:31
Сори. Протупил. Реально спутал.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2009, 13:07
Изображения арабских и персидских воинов.
Авось пригодиться...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2009, 13:16
Оружие и доспехи Мордора.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2009, 13:33
Немного оружия и доспехов...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Ranelon от 31 Декабря, 2009, 14:29
Смотрю на это творчество и потихоньку съезжаю... Чем дальше тем больше очевидно что кто бы его не делал - собирал с миру по нитке. Здесь уже вообще римский и викингский щиты... В мордоре ржавая кольчужка внешне один в один: меч и магия 8...
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 31 Декабря, 2009, 14:38
Цитировать (выделенное)
Смотрю на это творчество и потихоньку съезжаю... Чем дальше тем больше очевидно что кто бы его не делал - собирал с миру по нитке. Здесь уже вообще римский и викингский щиты... В мордоре ржавая кольчужка внешне один в один: меч и магия 8...

Во-во....Меня тоже эти картинки насторожили......Это же просто ЗВЕРСТВО!!!
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2009, 15:10
Цитировать (выделенное)
Здесь уже вообще римский и викингский щиты..
Круглыми щитами не только викинги пользовались, римский щит или лук с шипами мне самому не нравятся, но ведь их никто делать не заставляет. Но некоторые экземпляры вполне можно использовать.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2009, 15:30
Возможно инструмент слева от щита являеться боевой мотыгой, или это все таки боевой молот?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2009, 15:34
ААА!!! Арбалет!!! :)
Интересно, а топор часто поджигать нужно? :)

Доспехи ничего, оружие явно выдумано в какой то игре.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2009, 15:37
Хорошее оружие, кривых нет, мне нравиться, вот только можно луки не делать такого цвета?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 31 Декабря, 2009, 15:51
Оффтоп.
Ба! Да это же разработки вооружения к полевой ролевой игре "Вторая эпоха. Время легенд". Я туда поехать собираюсь:)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 31 Декабря, 2009, 16:31
Бл*** Так **** не честно**** Я тоже хочу в ролке поучаствовать....
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2009, 16:35
ААА!!! Арбалет!!! :)
Интересно, а топор часто поджигать нужно? :)

Доспехи ничего, оружие явно выдумано в какой то игре.
Цитировать (выделенное)
На арбалеты и откровенно фэнтэзийное оружие просьба не обращать внимание
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2009, 16:37
Рядом с такой картинкой надпись не разглядел :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2009, 16:47
Цитировать (выделенное)
Ба! Да это же разработки вооружения к полевой ролевой игре "Вторая эпоха. Время легенд".
Именно... :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 31 Декабря, 2009, 18:27
Где оно проходит?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 31 Декабря, 2009, 23:39
Фармир, игра пройдёт в начале июля 2010г. в подмосковье. http://www.secondage.ru - сайт игры.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 01 Января, 2010, 00:25
Romuald, а собсно в чем суть таких мероприятий? Что там вообще происходит?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 01 Января, 2010, 00:28
Ролевая игра, только не на компьютере, а на природе.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Даждьбог от 01 Января, 2010, 00:50
 Уважаемые разрабы мода ответе пожалуйста на вопрос ,а то он тоже стал не видимым походу ,как и мой пост :laught:
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 01 Января, 2010, 01:00
Можно-то можно, но по части реализации выглядеть будет весьма глупо. К тому же не видеть таковых юнитов будет лишь ГГ, АИ их видеть будут, как обычных воинов, так что смысла нет.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 01 Января, 2010, 01:24
Фармир, игра пройдёт в начале июля 2010г. в подмосковье. [url]http://www.secondage.ru[/url] - сайт игры.

Ну че я такой маленький? Че не могу поехать...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 01 Января, 2010, 02:25
Гм, интересно. Пойду на сайт просвещаться, а то вообще ничего не знаю, ужас...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 01 Января, 2010, 12:04
Фармир, возьми разрешение у родителей в письменной форме, найди себе поручителя, который будет отвечать за тебя перед мастерами, и вперёд:) Я видел на играх совсем маленьких детей, лет 4х-5и. И не все они приезжают именно со своими родителями.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 01 Января, 2010, 12:53
Ну не факт, что меня отпустят за границу, но хотелось бы хоть увидеть... Мож попрошусь...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Nazgul7 от 02 Января, 2010, 16:42
Всех с Новым годом! Тут возникла идея по поводу энтов. Эти существа настороженно относились ко всем, в том числе и к людям и гномам. И вообще, они только эльфов воспринимали, потому что они деревья не рубили. Короче, идеальные бандиты.  :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 02 Января, 2010, 16:55
Всех с Новым годом! Тут возникла идея по поводу энтов. Эти существа настороженно относились ко всем, в том числе и к людям и гномам. И вообще, они только эльфов воспринимали, потому что они деревья не рубили. Короче, идеальные бандиты.  :)

Нет, они не бандиты. Они просто миролюбивы и скрытны.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Января, 2010, 17:06
Я думаю на роль таких "бандитов" подошли бы хуорны, эти точно двуногих с топорами ненавидели, а если рядом не было пастыря то тем хана.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 02 Января, 2010, 17:08
Хотя в лесу где они живут (забыл как называется) навешают любому, у кого нет острых ушей и есть топор. Так что можно сделать, что бы они не выходили из лесу, но в лесу нападали на всех. ИМХО.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Января, 2010, 17:13
Ну к Пади они прогулялись.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 02 Января, 2010, 17:16
Да пока энты не собрались в поход на Изенгард все спокойно было. Орки рубили деревья и никто их не убивал.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Января, 2010, 17:18
Орки глубоко не заходили, рубили с краю, а кто заходил - тот не возвращался
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 02 Января, 2010, 17:38
К Пади то они прогулялись только потому как тянуть дальше было нельзя.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Lost_And_Damned от 03 Января, 2010, 16:30
Ммм... Извиняюсь, если это нечто общеизвестное (или недостойное упоминания)... Но существуют словари Черного Наречия орков. Да, они не от первоисточника, но созданы людьми более-менее знающими толк в лингвистике и опираясь на первоисточник. Да и в первоисточнике на черном языке было всего несколько фраз (Общеизвестная надпись на кольце "Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul." и еще парочка). Вот здесь, например, одна из вариация словаря, включающая как оригинальные слова автора, так и вымышленные (но составленные по тем же законам, что и оригинальные)... Mordor: The Land Of Shadow (http://www.thelandofshadow.com/mordorgate/darkdownloads/blackspeech/BS-A-.htm). Надеюсь, я сейчас не публикую ничего противоречащего доктрине этой модификации?  :embarrassed: Я хочу помочь, не более. ) Просто подумал, что это могло бы быть полезным... .. при создании оружия Мордора, например... или орочьих имен... Да, и есть шрифт от тех же людей Black Speach Plain  (http://shatraug.w.interia.pl/BlackSpeechPlain.ttf) Более того, есть даже песни на черном языке. :) Mirdautas Vras (переводится "It is a good day to kill") от Summoning например.. ... Извиняюсь, если это тоже лишняя информация. :) Опять же, можно было бы наверно как-нибудь использовать.. ...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Nazgul7 от 03 Января, 2010, 17:13
К Пади хуорнов действительно привели обстоятельства, а так за всю Третью эпоху они из Фангорна корней не показывали! 4q0007 верно предложил: пускай себе сидят в засадах в своем лесу...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 03 Января, 2010, 23:18
А оно надо? Если ты играешь за эльфа, и у тебя отряд эльфов (допустим что такое возможно), так что, энты нападать будут?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Воин_христа от 03 Января, 2010, 23:40
Думаю нет!
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 04 Января, 2010, 10:20
А оно надо? Если ты играешь за эльфа, и у тебя отряд эльфов (допустим что такое возможно), так что, энты нападать будут?
Энты и хуорны разные вещи
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 04 Января, 2010, 13:07
Voldirs, эльфы легко их усмирить могли бы.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 04 Января, 2010, 13:08
Ну вообще то да, но думаю трудно прописать, что бы они нападали на орков и не нападали на эльфов...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 04 Января, 2010, 14:38
А оно надо? Если ты играешь за эльфа, и у тебя отряд эльфов (допустим что такое возможно), так что, энты нападать будут?
Я имел ввиду, что энты вообще ни на кого нападать не будут, если они не будут рубить дрова.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Фармир от 04 Января, 2010, 14:57
Ну т.к. в МнБ рубля деревьев не сделана, вряд ли они будут выходить...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 04 Января, 2010, 20:08
Ну т.к. в МнБ рубля деревьев не сделана, вряд ли они будут выходить...
Ну насчёт этого можно сделать так:
1)Добавить всем в лагерь опцию "рубить деревья". Рубить можно только в лесах(Фангорн, Лихолесье, Итилиэн...) Предназначение - материал для орудий, квестов, улучшений поселений...
2)Ну если есть квест нарубить в кратчайшие сроки дрова в Изенгард, то деваться некуда - идём в Фангорн рубить лес
3)Ну и тут уже появляются энты 8-)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Leambal от 04 Января, 2010, 21:07
ААААААААААААААААААААААА!
Чё вы с моей любимимой фракцией делаете?!!!!!А???!!!!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Leambal от 04 Января, 2010, 21:11
Возможно инструмент слева от щита являеться боевой мотыгой, или это все таки боевой молот?

Такая "мотыга" юзалась для битв с НЕ ПЕШИМИ противникоми для "снятия" их с коняшек или чего-нить ешо
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 04 Января, 2010, 22:26
Возможно инструмент слева от щита являеться боевой мотыгой, или это все таки боевой молот?

Такая "мотыга" юзалась для битв с НЕ ПЕШИМИ противникоми для "снятия" их с коняшек или чего-нить ешо

Отнюдь. Этот "инструмент" называется "клевец" и является разновидностью боевого молота, а точнее его производным. И использовался он не для стаскивания всадника с коня (тот инструмент звался "багор"), а для пробивания шлемов и пластинчатых доспехов, и оказывал дробящее воздействие.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 04 Января, 2010, 23:59

Отнюдь. Этот "инструмент" называется "клевец" и является разновидностью боевого молота, а точнее его производным. И использовался он не для стаскивания всадника с коня (тот инструмент звался "багор"), а для пробивания шлемов и пластинчатых доспехов, и оказывал дробящее воздействие.

Блин, хорошо, что в команде есть человек, которому можно полностью верить.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 05 Января, 2010, 10:15
Ну это смотря о каком молоте вы говорите - есть слева-снизу от щита маленький молоточек, то наверно его можно клевцом, а если говорите о том, что перекрещен с зелёным топором, то клевцом его сложно назвать(очень большой клюв и слишком короткая рукоять для такого клюва).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Января, 2010, 10:19
а если говорите о том, что перекрещен с зелёным топором, то клевцом его сложно назвать(очень большой клюв и слишком короткая рукоять для такого клюва).

Именно это и есть клевец.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 05 Января, 2010, 10:30
Именно это и есть клевец.
Ух ты никогда не думал, что ударная часть клевца может быть такой здоровой
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Января, 2010, 10:32
Тот что ниже перекрещенного с клевцом топора (левее щитов) - скорее боевой молот
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 05 Января, 2010, 10:34
Тот что ниже перекрещенного с клевцом топора (левее щитов) - скорее боевой молот
У него есть клюв, короткий, но клюв. Не знаю может это для раскалывания доспехов, но не знаю как это называется.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Января, 2010, 10:39

Ух ты никогда не думал, что ударная часть клевца может быть такой здоровой

А зря.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Января, 2010, 10:57
Voldirs мне кажется что ударная часть этого оружия находится справа от рукоятки, а клюв - типа противовес - короче несет либо вспомогательную функцию, либо не несет никакой - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/War_hammer2.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82
По крайней мере очевидно что чекан и "молот" имеют определеное сходство, просто (ИМХО) основфые функции чекан выполняет "клювом", а молот "набалдашником".
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Nazgul7 от 05 Января, 2010, 13:09
Хм... Таким образом игра может добавиться нотками экономических стратегий  =/
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Zack от 05 Января, 2010, 13:19
Я думаю,что некоторым урук-хаям надо дать длинные,как в Lords and realms копья ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Zack от 05 Января, 2010, 13:25
Вам не кажется,что на роль короля Гондора больше пойдет Арагорн или Боромир.У Деннотера уж очень роль такая...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Января, 2010, 13:26
Я к тому что моя версия что боевая мотыга - подвид клевца.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Января, 2010, 13:28
Арагорн может стать королем только когда враг булет повержен, у него что то вроде обета. А Боромир во первых занят, а во вторых у него роль не лучше.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Января, 2010, 13:59
Боромир как бы мертв...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Lost_And_Damned от 05 Января, 2010, 15:03
Ну-ну. Рубка деревьев, ловля рыбы, добыча руды, охота... ) На мой взгляд это немного перебор (не потому, что это плохо). Хотя я здесь никто конечно. )

Возвращаясь к наемникам, ... .... ... Меня трудно назвать тяжеловесным знатаком творчества Толкина, но на сколько я знаю, его мир был удивительно четко разделен на черное и белое. Тех наемников, что встали бы под знамена Саурона, ни за что бы не приняли в Рохане. И наоборот. В редких же случаях "нейтральности", эта нейтральная сила не присоединялась ни к кому, что так же исключает возможность ее найма.. .... Хотя я могу ошибаться.. по причинам, описанным выше.

(Хм.. .. и вот зачем, спрашивается, лезу в область, в которой мои знания ограничены? :) Лучше бы чем-нибудь материальным помогал... Моделями орочьей брони и оружия например... ээх)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Января, 2010, 15:06
Ну заблудшие и у Профессора есть, вроде как не злые а злу помогают
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 05 Января, 2010, 15:06
Меня трудно назвать тяжеловесным знатаком творчества Толкина, но на сколько я знаю, его мир был удивительно четко разделен на черное и белое. Тех наемников, что встали бы под знамена Саурона, ни за что бы не приняли в Рохане. И наоборот. В редких же случаях "нейтральности", эта нейтральная сила не присоединялась ни к кому, что так же исключает возможность ее найма.. .... Хотя я могу ошибаться.. по причинам, описанным выше.
И вы правы. 8-) Только люди могли быть за зло и за добро.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Января, 2010, 15:12
Цитировать (выделенное)
Ну-ну. Рубка деревьев, ловля рыбы, добыча руды, охота... ) На мой взгляд это немного перебор (не потому, что это плохо). Хотя я здесь никто конечно. )
Согласен. В моде и так будет достаточно интересного без рубки деревьев.

Цитировать (выделенное)
Возвращаясь к наемникам, ... .... ... Меня трудно назвать тяжеловесным знатаком творчества Толкина, но на сколько я знаю, его мир был удивительно четко разделен на черное и белое. Тех наемников, что встали бы под знамена Саурона, ни за что бы не приняли в Рохане. И наоборот. В редких же случаях "нейтральности", эта нейтральная сила не присоединялась ни к кому, что так же исключает возможность ее найма.. .... Хотя я могу ошибаться.. по причинам, описанным выше.
В принципе все верно. Скорее всего наемников стоит вырезать.

Цитировать (выделенное)
(Хм.. .. и вот зачем, спрашивается, лезу в область, в которой мои знания ограничены? :) Лучше бы чем-нибудь материальным помогал... Моделями орочьей брони и оружия например... ээх)
Это значит, что области моделирования Вы специалист?)

Добавлено: 05 Января, 2010, 15:15
И вы правы. 8-) Только люди могли быть за зло и за добро.
Люди тоже разные были. С одной стороны - потомки нуменорцев и люди "сумерек", также противостоящие Врагу - рохирримы, беорнинги, люди Дэйла и Эсгарота. С другой стороны - харадримы и истерлинги. Безусловно были исключения, предатели, но их были единицы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Фармир от 05 Января, 2010, 16:20
К сожалению да... А Денетор, в самом то деле тоже того потом... А Арагорн занят...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 05 Января, 2010, 19:00
Мотыга в основном не имела заострённого "клюва", а клевцы тем и отличались о общей массы боевых молотов, они были боее легкие и загнутый шип, как правильно отметили - для пробивания доспехов, основным это оружие не было, так как велик риск застревания после удара в сбруе.
Мотыга использовалась как оружие селян, не имеющих денег на добротное оружие и я думаю его можно отнести к подвиду боевых молотов
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 05 Января, 2010, 19:22
К сожалению да... А Денетор, в самом то деле тоже того потом... А Арагорн занят...
Денетора только рана Фарамира и сломила, до этого он отлично правил. Так что он отлично подходит для того, чтобы быть правителем Гондора.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 05 Января, 2010, 20:18
По моему эти длинные копья, напоминающие мне Сариссы, в МиБе не смотрятся...... Когда вижу отряд, а вернее кучку "Сариссофоров", а над ними беспорядочно колышатся эти копья, не знаю что делать: смеятся, плакать или блевать....
З.Ы. sorry....
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Января, 2010, 20:23
Ирбис
Есть мотыга, которой землю возделываю,т а есть боевая мотыга, у гномов это явно не оружие крестьян, вопрос в том что это такое, сложно найти описание.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Zack от 05 Января, 2010, 21:13
Но в фильме и книге у изена длинные копья!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 05 Января, 2010, 21:33
В книге я их что то не припомню.

Добавлено: 05 Января, 2010, 21:35
А в фильме у.х. собираються лезть на стены, но почему то держат в лапах копья, которые впрочем потом у них исчезают.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 05 Января, 2010, 21:39
Ради баланса(Рохан рядом) стоит дать некоторым урукам хороший навык копья и хорошие копья.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 05 Января, 2010, 21:44
Копья бывают "хорошими" и в 2 метра длинной ;)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Zack от 05 Января, 2010, 21:55
Рохан славится лошадями,мне кажется,что у них должна быть самая сильная коница,и лошади наносить болше урона должны ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 05 Января, 2010, 22:07
NightHawkreal, в данном случае толкиноведы пришли к выводу, что под мотыгами подразумеваются боевые кирки, которые походили на клевец, но были больше по размеру и к тому же двуручными. Так что ты прав - это подвид клевца.
Heckfy, чекан - разновидность боевого топора, у которого на противоположной основному лезвию стороне находилось небольшое лезвие, либо клюв, выполняющий ударно-дробящее действие. А тот маленький, слева от щита - тоже разновидность клевца. Клевец - русское название этого оружия, от слова "клевать":) Как раз имел форму клюва. А боевой молот - это молот. Его ни с чем не спутаешь. И его на этом рисунке нету.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Zack от 05 Января, 2010, 22:07
А мумаки будут,хотябы для декарации? :-\
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Лориэн от 05 Января, 2010, 22:24
А мумаки будут,хотябы для декарации? :-\

Мумаков мы постараемся реализовать полностью.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Января, 2010, 22:26
я знаю что такое клевец, но не кажется ли вам, что это пухлое творение мало похоже на клевец? Клевец как раз тот, что левее и больше по масштабу, а это...если не молот, то что? Мое ИМХО - это не клевец.
*ушол приглядываться ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 05 Января, 2010, 22:31
Если приглядеться повнимательнее, то становится видно, что клюв этого клевца просто немножечко стёрли, чтобы меч влез на картинку:)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Января, 2010, 22:33
Мое ИМХО - это не клевец.

Вот именно, что ИМХО.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 05 Января, 2010, 22:34
Имеешь ввиду что левее древка (рукояти, топорища) голова сужается и превращается в подозрительную ниточку?
Если подтерли, тогда - да, похоже на клевец.
Лориэн, к чему был этот пост?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 05 Января, 2010, 22:55
и лошади наносить болше урона должны ;)
  лол
вы думаете ихняя слава   заключается в нанесении урона? интересно ,каким именно способом они это делают.


Добавлено: 06 Января, 2010, 00:16
парни,вот гулял и наткнулся,должно пригодится

Добавлено: 06 Января, 2010, 00:19
вообщем не только рохан ,но и все остальные,....
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 05 Января, 2010, 23:33

Лориэн, к чему был этот пост?

К тому, что это клевец.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 05 Января, 2010, 23:45
Тебе это свойственно.

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 06 Января, 2010, 00:13
Смотрящий-в-Даль
Это уже пика.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 06 Января, 2010, 10:37
Копья бывают "хорошими" и в 2 метра длинной ;)
Гм, а я разве длину в своём посте упоминал?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 06 Января, 2010, 10:42
смертник, спассибо.
Самое интересное, что точно такой же топор для Рохана уже есть. Остальные можно посмотреть.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 06 Января, 2010, 15:01
NightHawkreal
Согласен, боевая мотыга - это совсем другая история, описания которому в мире Средиземья я не встречал, да и гномы всегда пользовались топорами да молотами. ИМХО как по мне, мотыги, даже боевые - это не существенно.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 06 Января, 2010, 15:06
Ирбис
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ирбис от 06 Января, 2010, 15:22
Но в фильме и книге у изена длинные копья!
Да, но в книге я тоже не припомню о уруках-копейщиках, хотя очевидно, что копья должны были быть, ведь первой целью Изенгарда стали великие роханские всадники.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 06 Января, 2010, 15:27
Даждьбог
Сорри, просто именно Хоббита я и не читал  :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 06 Января, 2010, 15:41
Даждьбог
Рисунок Профессора или кого то под впечатлением? Просто я сомневаюсь, что этой штукой можно эффективно драться.

Добавлено: 06 Января, 2010, 15:44
Я тут покопался, нашел только описание и рисунок боевой мотыги в Хрониках Сиалы Алексея Пехова, знаю что не в тему, но выглядит зловеще (слева). Больше ничего вразумительного не находил.

(http://s39.radikal.ru/i084/1001/97/a883fac167c2.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 06 Января, 2010, 15:45
NightHawkreal Нет, конечно рисунок не Профессора  ,я  показал как бы выглядела мотыга в руках гнома в бою.

Добавлено: 06 Января, 2010, 15:47
Не пойму почему так против боевых мотыг ,вообще от них и пошли все клевцы,молоты и т.д. на сколько мне известно.

Добавлено: 06 Января, 2010, 15:53
Двумя руками проще вытащить клюв из доспеха или щита поэтому и двуручные ,а такое оружие  как клевец пришлось-бы попотеть  прежде чем вытащишь одной рукой другая как правило занята щитом .Так-как вообще такому оружие свойственно застревать .
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 06 Января, 2010, 15:58
Даждьбог
Это обычная кирка, драться ей неудобно, баланса никакого ди и слишком длинная железка. Я сам такой размахивать пытался, по опыту знаю.


Я не пртив, я просто пытаюсь понять на что она была похожа.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Nazgul7 от 06 Января, 2010, 17:47
Копье - оружие интернациональное. Его использовали все нации в той или иной мере (и эльфы тоже).
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Jack13 от 06 Января, 2010, 20:28
Все таки лутше фарамира сделать наместником Фаримира чем Дентора!!!
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 06 Января, 2010, 20:47
Все таки лутше фарамира сделать наместником Фаримира чем Дентора!!!

Обоснуйте.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Jack13 от 06 Января, 2010, 21:02
Все таки при деноторе гондор привращался в какой то ужасное коралевство!!!
А фарамир его наследник,В минас-моргуле(Минас-итель) он стал правителем! но если еще арагорн не стал каралем то и фарамир правителем!А когда денотор умер то фарамир стал править Гондором минас-тиритом!   
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 06 Января, 2010, 21:02
Все таки лутше фарамира сделать наместником Фаримира чем Дентора!!!
Учим русский язык...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 06 Января, 2010, 21:15
Все таки при деноторе гондор привращался в какой то ужасное коралевство!!!
А фарамир его наследник,В минас-моргуле(Минас-итель) он стал правителем! но если еще арагорн не стал каралем то и фарамир правителем!А когда денотор умер то фарамир стал править Гондором минас-тиритом!

Что-нибудь поосновательнее в качестве аргумента можете привести?
Остается ответить словами Voldirs
Учим русский язык...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 06 Января, 2010, 23:53
Когда я в свое время (безуспешно) искал ответ на вопрос что такое боевая мотыга, попадалось много чего. Самое интересное что помню (и что не выкладывал здесь), то что немецкую саперную лопатку (книга 1942 года) можно было использовать как мотыгу. Посмотрел на нее в этом положении, оценил - страшная вещь.
(http://rufort.info/library/gerbanovski/images/007a.gif)
Остается мысленно увеличить рукоять и добавить с другой стороны жало... Тогда она и как оружие сгодится и как предмет вполне хозяйственного назначения.
Получить подобной штучкой страшнее чем мечом. И плюс ей хоть передней частью, хоть задней, можно еще и щиты отводить/опускать. Попробуйте его удержать, если зацепив за край, тянут двумя руками, а в просвет сосед может например топором засадить.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 07 Января, 2010, 11:22
У эльфов вообще копьё - чуть ли не основное оружие ближнего боя....Я думаю, это надо учесть :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 07 Января, 2010, 11:29
Имхо изначально наместником было бы логичнее сделать Дэнтора:
Цитировать (выделенное)
Все таки при деноторе гондор привращался в какой то ужасное коралевство!!!
Не скажите!!! Дентор довольно неплохо справлялся со своими обязанности, пока Боромир не погиб. Посли смерти старшего сына(наследника) у Дентора поехала крыша пошатнулся рассудок... Отсюда эти сумасбродские приказы(отбить Осгилиат, сжечь Фарамира и т.п.)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 14:35
По крайней мере у сумеречных, у них с мечами туго.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 14:38
Он и тогда еще держался, а вот когда Фарамира ранили ( кстати Осгилиат он тогда не отбивал, а прикрывал оступающих ) тогда то Правитель и чеканулся.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 14:41
А разве не палантир был причиной расстройства рассудка? ИМХО У него хоть и погиб старший сын, но уже на тот момент он был неадэкватен.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 14:51
Даждьбог
Это обычная кирка, драться ей неудобно, баланса никакого ди и слишком длинная железка. Я сам такой размахивать пытался, по опыту знаю.


Я не пртив, я просто пытаюсь понять на что она была похожа.
Ну не то чтобы неудобная, ведь подобного оружия раньше было море из-за его дешевизны и неприхотливости в уходе, просто надо обладать богатырской выносливостью, чтобы махать такой несбалансированой дур-машинкой хотя бы часик без перерыва, а значит не всем просто здоровье позволит, а вот гномы для такого просто идеально созданы.
Ranelon
Ну эта лопатка урон нанести сможет разве что ребром или метнув, дёргать щиты никто браться не будет, потому и довели внешний вид до "Молотка с клювом"
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Freki от 07 Января, 2010, 15:39
Кстати по этому поводу: ЕМНИП мод начинается после смерти Боромира. Но я за то, чтоб правителем был Денетор
SithLord, отлично.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Января, 2010, 15:45
Цитировать (выделенное)
Но я за то, чтоб правителем был Денетор
Он им и будет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Января, 2010, 15:53
Ирбис Да согласен с Вами полностью ,потому что ну это моё имхо что такое оружие как например бёрдыш,двуручный топор,да хрть кувалда не имеет баланса.А расчитана на грубую силу.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Фармир от 07 Января, 2010, 16:31
И нолдоры часто помоему использовали....
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Фармир от 07 Января, 2010, 16:33
Столько споров вокруг Фарамира и Денетора... Согласен, Денетор будет, но он уже должен тогокнутся....
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Января, 2010, 16:36
Столько споров вокруг Фарамира и Денетора... Согласен, Денетор будет, но он уже должен тогокнутся....
С какой стати? Для этого надо, чтобы Фарамир погиб, а Фарамир в моде - "лорд" -> Денетор в своем уме и превосходно справляется со своими обязанностями наместника.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 07 Января, 2010, 16:38
И нолдоры часто помоему использовали....
Я бы не сказал. Основным оружием у них был меч. Топоры да копья - это уже так, редкость.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 17:09
Ирбис
Палантир его подтачивал, но  Денетор держался крепко.

Похоже народ опять путает фильм с первоисточником.  В книге по прибытии Гендальфа Денетор был в своем уме и грамотно оборонял город.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 07 Января, 2010, 17:19
Не-не-не, сами махайте такой киркой :)
Во-первых она легкая. Обычная кирка для дробления камня рассчитана на продолжительную работу, по этому не особо тяжелая (ИМХО). А двуручное оружие такого плана должно убивать с одного удара.
Во-вторых, слишком длинный клюв. Проще своих поубивать размахивая таким агрегатом, чем попасть по противнику :)
В-третьих, и в-главных, не забывайте, что Хоббита Толкин писал от имени Бильбо, который в оружии разбирался намного меньше чем в садовых инструментах :)
Я когда читал (давно правда) представлял себе эти боевые мотыги так: :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Января, 2010, 17:27
DelphinСпорить не буду ,потомучто разрабы сделают по своему ,а их в нашем споре нет ,но поверте пржалуйста что даже обыкновенная кирка может вынести даже воина в броне. Домой.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 07 Января, 2010, 17:32
Ромуальд нарисует :D
Тогда и посмотрим, как же она выглядит))
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 07 Января, 2010, 17:37
SithLord  Это точно  (http://s40.radikal.ru/i088/1001/d7/086b2b787385.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 07 Января, 2010, 17:53
Лопатой тоже отлично можно вырубить. А если ребром по шее то и доспехи не спасут ;)
Да здравствуют Боевые Лопаты!  :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 18:04
Ирбис
Драться можно и ножкой от стола, однако раз есть слово боевая - значит предназначено для боя и должны быть максимально для него приспособлено.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 07 Января, 2010, 19:53
Оффтоп
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 07 Января, 2010, 20:10
Ирбис
Драться можно и ножкой от стола, однако раз есть слово боевая - значит предназначено для боя и должны быть максимально для него приспособлено.

У весьма почитаемого мной Джеки Чана есть боевые чайники, боевые тарелки, боевые кроссовки, чашки, стулья, столы. И все они отлично приспособлены для боя. Уж поверьте.
Даже боевые носки я где-то у него видел.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 20:52
NightHawkreal
Я и книгу читал и полную режисёрскую версию видел, я могу ошибаться, но фильме не было упоминания о том чтобы Денетор юзал палантир
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 20:55
Лориэн
Так он такой единственный и явно в ВК не снимался :)

Delphin
Поиграй в вестеррн мод
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Января, 2010, 20:55
NightHawkreal
 не было упоминания о том, что Денетор юзал палантир

Ты так говоришь, как будто Денетор - геймер-задрот, который только и делает, что юзает. То юзал, это юзал, а вот палантир еще не юзал.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 20:56
Ирбис
Ага, там он был просто сбрендившим параноиком с самого начала.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 21:03
NightHawkreal
В общем я к тому что лучше мотыги, даже боевой, покажет себя боевой молот и топор в случае неодходимости борьбы с противником в тяжёлых доспехах.  Но лёгкая легко и застрянет, а тяжёлой быстро не помахаешь.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 21:06
Ирбис
Лучше не лучше, но это как никак оружие которое было у целой армии, так что отображать его все равно нужно.


Вообще сейчас скажу страшную вещь :) Топор - не самое лучшее оружие для гнома.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 21:09
NightHawkreal
Та бог с вами, разве я против  8-)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 21:15
Из за его роста конечно, самый эффективный удар топором - сверху, чтобы по максимуму использовать его вес, а гному такой удар не всегда сподручно нанести. Это даже у Профессора подтверждаеться, когда Гимли спас Йомера. А вот короткий меч вещица универсальная.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 21:17
Лориэн
Дико извиняюсь !  :) Использовал, пускай будет использовал  :thumbup:
NightHawkreal
Нет, зачем же, я к тому,  что он уже к приезду Митрандира был подкошен по всем статьям, вспомните Каранира (Саруман ), ему одного палантира хватило без всяких семейных трагедий, а ведь не обделён был мудростью старец.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Января, 2010, 21:22
В том то и смысл, что Саруман сразу поддался врагу, было за что зацепиться, жаден был дед и властолюбив. А Денетор не даром был из великого рода, он хорошо держался, даже  смерть Боромира сумел пережить, а вот когда Фарамира ранили он и сломался, а вначале он очень грамотно руководил обороной.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Лориэн от 07 Января, 2010, 21:23
Лориэн
Дико извиняюсь !  :) Использовал, пускай будет использовал  :thumbup:

Да я шучу ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 21:27
Лориэн
Хоть бы смайлик поставил  :D
NightHawkreal
Когда Митрандир прикрыл Фарамира по приезду того из Итилена, Денетор постоянно упрекал, а после приказал на совете вместе с его разведчиками, плюс немного добровольцев из Минас Тирита занять Пеленорскую крепь и переправу, с таким намёком, раз ты хороший полководец, то справишься и с малыми силами, хотя Фарамир и сказал, что из Минас моргула идёт несметная рать и без усиления не справиться... Первая, самая глупая и необоснованная ошибка Денетора. Мне показалось он тогда уже был не совсем в себе. А до этого - да, он всегда был прекрасным полководцем
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 07 Января, 2010, 21:34
Короткий кривой кинжал или меч, которым наносится удар снизу.


А доспехи у гномов по идеи должны быть усилены сверху и не очень мощными снизу. Бить то их сверху будут.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 07 Января, 2010, 21:41
4q0007,
Цитировать (выделенное)
На рассвете в лагере людей и эльфов поднялся переполох: скороходы донесли, что из-за восточного отрога показалось войско. То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали. На каждом его воине была длинная стальная кольчуга до колен, на ногах - поножи из тонкой и гибкой металлической сетки; только подданные Дейна владели секретом ее выделки. Гномы вообще необычайно сильны и выносливы для своего роста, но воины Дейна выделялись особенной силой. В руках они держали тяжелые двуручные боевые мотыги, сверх того у каждого на боку висел короткий широкий меч, а за спиной - круглый щит. Бороды у них были расчесаны надвое, заплетены и заткнуты за пояс. Шлемы были железные, башмаки тоже железные, а лица - суровые. Затрубили трубы, призывая к оружию людей и эльфов.
Армия гномов приближалась с поразительной быстротой;
Они с ног до головы в железе были.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 07 Января, 2010, 22:00
Видимо отсюда и пошло моё (и не только моё) заблуждение, что гномы носили тяжелую броню (читай латы)...
Потому что скажем железные башмаки (в моём представлении) часть латного доспеха, или весьма близкого к нему. Спасибо что время от времени тыкаете носом в текст, а то в с воспоминаниями я привык весьма вольно обращаться...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ирбис от 07 Января, 2010, 22:26
Фармир
В Сильмарилионе в самой первой драке Нолдоров с Тэлери есть фраза : "Засверкали мечи " и после в битвах в основном мечи были, эт разве что редкие представители вооружались чем-то другим, например Гил-Гэлад был с копьём, но это в порядке исключения
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 07 Января, 2010, 22:29
Что-то я не совсем понимаю, на основании чего строятся рассуждения об основном оружии эльфов. Из доступных общему вниманию текстов Профессора можно узнать, что основным оружием нолдор были мечи, но наравне с ними (после возвращения в Средиземье) использовались и копья. У тэлэри (синдар, фалатрим и нандор) большой популярностью пользовались луки, более короткие (по сравнению с мечами нолдор и то не всегда) мечи и кинжалы, у синдар ещё и топоры, но и про копья тоже никто не забывал, т.к. против троллей это было самым действенным оружием. Но так было в Первую эпоху. В Третью эпоху же, когда все эльфийские народы смешались, логично предположить, что у эльфов были употребимы все основные виды оружия, т.е. копья, мечи, топоры и луки.
Если моих слов недостаточно, могу привести цитаты.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 07 Января, 2010, 22:44
Я читал Хобита. И обратил внимание на этот факт. Вот только кто мне объяснит зачем гному кольчуга до колен. Кто его туда ударит?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 07 Января, 2010, 22:46
Я читал Хобита. И обратил внимание на этот факт. Вот только кто мне объяснит зачем гному кольчуга до колен. Кто его туда ударит?
Стрелы куда угодно попасть могут...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Января, 2010, 00:36
Он послал его не отбивать Осгилиат, как показано в фильме,  а возглавить оборону бродов, чтобы потрепать врага на переправе, что с тактической точки зрения было вполне оправдано, но он не учел ужаса внушаемого Королем-Призраком и назгулами. И то потом Денетор послал на выручку рыцарей Дол-Амрота и вовремя их отозвал, пока враг не перегруппировался, так что с головой у него было все в порядке.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 08 Января, 2010, 00:49
Нда, я ща представил - гном-то низкий, а если еще и щит большой, то стена из щитов получается в прямом смысле... + броня... + эффективный ближнимй бой...
ВОПРОС - как их валить? Че-то больно читерские гномы получаются ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 08 Января, 2010, 00:52
Для тролля с бревном это не стена щитов, это набор кеглей. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: 4q0007 от 08 Января, 2010, 01:20
NightHawkreal

+1  :D : :thumbup:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Nazgul7 от 08 Января, 2010, 01:23
Нда, я ща представил - гном-то низкий, а если еще и щит большой, то стена из щитов получается в прямом смысле... + броня... + эффективный ближнимй бой...
ВОПРОС - как их валить? Че-то больно читерские гномы получаются ;)
Для хороших лучников сплошной строй противников - это не проблема. По крайней мере так было в реальности в Столетней войне (читайте матерные хроники Фруассара и восторженные Геральда Кембрийского)  :D

Добавлено: 08 Января, 2010, 01:25
Для тролля с бревном это не стена щитов, это набор кеглей. :)
:thumbup: Мощно сказал!
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 03:59
NightHawkreal
Забудем о фильме, я про книгу. Он же Осгилиат так толком и не укрепил, я понимаю что людей там не было почти с откуда брать, но итиленские разведчики и горстка добровольцев... надеясь что роханцы всё же подоспеют. Да Дол Аморт контратаковал, тут всё по уму. Просто мне казалось, можно было и укрепить, но с автором не поспоришь... ИМХО мне и показалось там что-то не то с Денетором
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 08 Января, 2010, 09:43
Для хороших лучников сплошной строй противников - это не проблема. По крайней мере так было в реальности в Столетней войне (читайте матерные хроники Фруассара и восторженные Геральда Кембрийского)  :D
+1 Ещё случай был в Битве при Гастингсе, когда английские лучники впервые применили огонь навесом против саксонской стены щитов. Только не знаю как это в МиБ реализовать.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 08 Января, 2010, 09:57
Вы забываете о войсках у окружной стены Рамас-Эхор, так что Фарамиру было куда отступать в случае чего. А с Дэнетором конечно было не всё в порядке - ведь он воспользовался палантиром Минас-Анора (Минас-Тирита) и был пойман Сауроном, а после уже всё воспринимал в искажённом виде с подачи Врага, что в конечном счёте сломило его дух и ввергло в пучину чёрного отчаяния.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: 4q0007 от 08 Января, 2010, 11:28
Да хоть бы и безумец, он был главой Гондора. Я думаю, тут ничего менять не надо.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Января, 2010, 13:46
Romuald
Саурону он не поддался, просто тот ему показывал разные неприятные вещи вроде орд Мордора или флота Умбара, от чего его потихоньку точило отчаяние и это вылилось в самосжигание, т.е в отказ сражаться дальше, а не в бредовые приказы.


Ирбис
Осгилиат бы все равно не удержали, задачей Фарамира было потрепать врага на переправе а потом организованно отсутпить. Ход был очень грамотный кто кроме Фарамира мог сплотить людей и удержать оборону?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 08 Января, 2010, 16:01
NightHawkreal, а я и не утверждал, что Дэнетор  поддался Саурону, просто он был обманут Сауроном и воспринимал всё в искажённом свете. Он ведь дествительно не видел в палантире ничего хорошего, а лишь бесконечные полчища врагов.
В общем мы об одном и том же пишем :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 17:12
4q0007
Да собственно никто и не против  :)

NightHawkreal
"Фарамир - ему и люди, и кони покорны". Есть такое дело, но в итоге больше смахивало на резню, очень не равные силы ИМХО. Ну да ладно, может так и надо было.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 17:20
Мне кажется в мибе это не актуально будет, потому что даже будь с одной стороны все лучники ( а за раз с одной стороны по умолчанию не более 35 человек вроде ) Этого слишком мало для эфективной навесной стрельбы, разлёт будет дикий
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 08 Января, 2010, 17:24
Тем более в Мибе жля навесной стрельбы поля слишком маленькие....Я конечно не знаю, можно увеличить или нет....
Мне кажется в мибе это не актуально будет, потому что даже будь с одной стороны все лучники ( а за раз с одной стороны по умолчанию не более 35 человек вроде ) Этого слишком мало для эфективной навесной стрельбы, разлёт будет дикий
Где-то натыкался на программу, которая увеличивает максимальновозможное число юнитов на поле боя аж до 1000...Это не проблема.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 17:50
Смотрящий-в-Даль
Только если в моде это организуют, тогда можно бы и глянуть на этот ливень стрел... больше половины на подходах поляжет ))) Только если конница успеет вырваться - будет шанс отиграться  :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 08 Января, 2010, 17:56
Да-да...Это будет интересно :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 08 Января, 2010, 18:21
Вы издеваетесь? Баттлсайз - дело каждого. Я посмотрю, как вы поиграете с баттлсайзом в 1000 человек... Точнее как у вас игра вылетет на первой же секунде боя или просто зависнет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 08 Января, 2010, 18:26
Да нет, что вы...Мы ни над кем не издеваемся...Вот только вопрос: Как изменять размеры поля боя?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 18:28
SithLord
Да никто и не говорит о обязательном увеличении "батлсайза", у меня машина не самая новая, так что я и не претендую )) В итоге просто предложение о навесной стрельбе оказывается бесполезным, а вообще идея интересная...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Delphin от 08 Января, 2010, 19:51
Не вижу никакой связи между навесной стрельбой и размером поля... А вот ИИ переделывать для навесной стрельбы - это серьезная проблема. Так что вряд ли будет.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Delphin от 08 Января, 2010, 19:55
Кстати, может квест сделать что то типа спасти Денетора от палантира? Или ересь?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 20:26
Палантир как таковой не вредил, просто через него Саурон подтачивал решительность Денетора. Изьяв палантир, ничего не изменишь, надо убивать Саурона  :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ирбис от 08 Января, 2010, 22:07
Верим на слово  :) Правду трудно придставить эльфа с топором, им всё же мечи больше идут ИМХО, тут пожалуй дело вкуса каждого
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Leambal от 11 Января, 2010, 15:57
Большими и добрыми
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Тенебор от 13 Января, 2010, 13:47
На мой взгляд не стоит слишком сильно увлекаться мумакилами. Представляю бегают по полю боя 50 слонов. Поэтому я вот что предлагаю: Я прочел, что лишь лидеры племен харадримов могут управлять мумакилами, отсюда только харадримский лорд должен быть на мумаке. Ну если ты присягнул Хараду, то кто-то (наверно лидер) дает тебе мумака, и разрешает потоптать чуть-чуть гондорцев.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Лориэн от 13 Января, 2010, 20:43
На мой взгляд не стоит слишком сильно увлекаться мумакилами. Представляю бегают по полю боя 50 слонов. Поэтому я вот что предлагаю: Я прочел, что лишь лидеры племен харадримов могут управлять мумакилами, отсюда только харадримский лорд должен быть на мумаке. Ну если ты присягнул Хараду, то кто-то (наверно лидер) дает тебе мумака, и разрешает потоптать чуть-чуть гондорцев.

Ну 50 слонов - это перебор, если команда реализует мумаков, то уж с балансом-то мы точно разберемся.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 14 Января, 2010, 00:01
Будет ли среди лордов Рохана присутствовать Теодред. Ведь между его смертью и смертью Боромира разница 1 день.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 14 Января, 2010, 00:10
Будет ли среди лордов Рохана присутствовать Теодред. Ведь между его смертью и смертью Боромира разница 1 день.

Будет.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 14 Января, 2010, 00:40
Но Теодред погиб 25 февраля, а Боромир 26.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 14 Января, 2010, 00:56
Но Теодред погиб 25 февраля, а Боромир 26.
По сюжету ему надо будет помочь на бродах Изена.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Freki от 14 Января, 2010, 01:21
Хех, я представляю - ГГ - маршал Харада ведет лордов грабить деревушку и натыкается на 15 лутеров, которые угрожающе вопят: я тебя на куски порву, а слева всплывает: на вашей стороне выступает лорд такой-то, такой-то и такой-то, и еще такой-то...
З.Ы. И естественно все на мумаках

З.З.Ы. Кстати, (предположим что элефантов реализовали), ГГ, играючи за Харад сможет покупать их у табунщика? а сможет ли он снаряжать ими неписей? И получется будут:вьючный элефант, хромой элефант, элефант-дестриер...
А теперь  япредставил армию тьмы: элефанты + тролли - это же смерть всему доброму и вечному, учитывая, что тролля тяжело грохнуть, элефанта, должно быть еще сложнее...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 14 Января, 2010, 01:31
Вы меня конечно извините, я ни на что не претендую, но хотелось бы понять: с одной стороны вы говорите о следовании профессору и отход от него в сторону называете ересью, а с другой стороны оживляете Теодреда, что является-таки отходом. Поясните, пожалуйста.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Ирбис от 14 Января, 2010, 01:58
Нет, это вроде правильно, но перекос в балансе жестокий - так что не вариант, надо мумакам ахилесову пяту ( например, стрелу в глаз  :D ) или что-то в этом роде, чтобы уровнять шансы
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 14 Января, 2010, 13:27
Цель мода - воссаздать мир профессора. А развитие событий - это уже зависит от ГГ.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 14 Января, 2010, 13:29
Я думаю, что баланс будет соблюдён. об этом было сказано ранее. Не переживайте;)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 14 Января, 2010, 13:55
Вы меня конечно извините, я ни на что не претендую, но хотелось бы понять: с одной стороны вы говорите о следовании профессору и отход от него в сторону называете ересью, а с другой стороны оживляете Теодреда, что является-таки отходом. Поясните, пожалуйста.
В моде еще и не такие отхождения могут быть: и гномы может быть Барад Дур штурмовать пойдут, и Изенгард на Ривенделл напасть сможет... А тут считайте, что отправная точка - Братство плывет по Андуину, Теодред сражается на бродах. Так что Боромир лордом быть не может и все равно погибнет, а Теодреду ГГ помочь еще сможет.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Freki от 14 Января, 2010, 14:53
Угу, вроде ясно. Только одного не могу понять: почему смерть Боромира принципиальна? Можно ведь сделать подобный квест и на его спасение (как и Теодреда), по сути ведь (если отойти в сторону от цели братства) и Боромир и Теодред - одного поля ягоды: оба наследники столов своих государств, посему после их спасения становятся лордами соотв. Гондора и Рохана. Все живы, все щастливы  ;).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 14 Января, 2010, 16:00
Я что то не врубаюсь, о каком режиме речь?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 14 Января, 2010, 21:24
Угу, вроде ясно. Только одного не могу понять: почему смерть Боромира принципиальна? Можно ведь сделать подобный квест и на его спасение (как и Теодреда), по сути ведь (если отойти в сторону от цели братства) и Боромир и Теодред - одного поля ягоды: оба наследники столов своих государств, посему после их спасения становятся лордами соотв. Гондора и Рохана. Все живы, все щастливы  ;).
Боромир в Братстве, никто в Гондоре не знал, что он плывет по Андуину и вскоре погибнет в битве с орками.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Timoha_m от 15 Января, 2010, 10:20
Никто не знал. Но квест можно начать и с "Что-то от Боромира долго нет вестей, смотайся, посмотри, что с ним".
И в процессе выполнения квеста оформить спасение (или стать свидетелем гибели).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 15 Января, 2010, 10:48
Это слишком привяжет события мода к событиям книги-фильма. Договорились ведь в свободном режиме братство не трогать, а то неизбежно возникнут серьезные расхождения с оригиналом.

Добавлено: 15 Января, 2010, 11:37
На момент старта событий мода Эомер управлял Алдбургом в Фолде.

Добавлено: 15 Января, 2010, 11:40
Никто не знал. Но квест можно начать и с "Что-то от Боромира долго нет вестей, смотайся, посмотри, что с ним".
И в процессе выполнения квеста оформить спасение (или стать свидетелем гибели).
Э-э-э-э-э, куда смотайся? Это ведь все-равно что искать иголку в стоге сена размером с Андорру.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 15 Января, 2010, 11:28
Предлагаю в лордах Рохана Дернхельма заменить на Дунхере, так как Дернхельм - вымышленый персонаж, а Дунхере - книжный. Это был отважный командир, племянник Эркенбранда. Благодаря своему мужеству и воинскому искусству он уцелел в сражении при Бродах, но пал в Пеленнорской битве, к великому горю всего Вестфолда. — (прим. авт.) — Дунхере был владыкой Харроудейла
Плюс еще варианты имен роханских лордов: Хардинг, Гутлав, Хирфара, Херубранд, Хорн и Фастред.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 15 Января, 2010, 12:15
Overlord734, то старая версия. С лордами всех фракций уже все в порядке.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 15 Января, 2010, 12:23
Тогда пожалуйста обновите их дабы избежать путаницы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 15 Января, 2010, 19:33
Тогда пожалуйста обновите их дабы избежать путаницы.
Как свободное время появится - обновлю. Сейчас его нет.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Воин_христа от 15 Января, 2010, 19:46
"Что-то от Боромира долго нет вестей, смотайся, посмотри, что с ним".
Ага у ГГ навигатор в кармане.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 15 Января, 2010, 20:46
На самом деле, если не пришибут в Лориэне найти можно, только братство лучше действительно не трогать. Я вообще не понимаю, зачем привязывать свободный режим к конкретной дате или событию. Но команде виднее.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2010, 00:53
А Теоден в моде будет под влиянием Гримы или нормальным?
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2010, 01:21
Умбар.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2010, 01:23
Ривендэлл.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2010, 01:25
Гондор. Карты Дэниэла Рива.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: WAR.ck.ua от 16 Января, 2010, 04:31
Было
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Yar_the_old от 16 Января, 2010, 12:14
Overlord734, спассибо, неплохие чертежи, пригодится.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 16 Января, 2010, 12:15
А Теоден в моде будет под влиянием Гримы или нормальным?
В событиях мода Теоден уже будет нормальным.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2010, 15:47
Гербы.
http://numen.nm.ru/gallery/emblem_westland.htm
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2010, 16:05
Брод у Каррока. Рисунок Алана Ли.
(http://www.ardalibrary.net/arda/alanlee/carrock.jpg)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2010, 16:09
Орки. Рисунок Алана Ли.
(http://www.ardalibrary.net/arda/alanlee/gorbagshagrat.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2010, 16:15
Тэоден и Гхан-Бури-Гхан. Фан-арт.
(http://www.tolkiensite.narod.ru/gallery/greg_tim_hilderbrandt/pic/ghan-buri-ghan.jpg)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2010, 16:36
Какой то Теоден невзрачный.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: 4q0007 от 20 Января, 2010, 19:57
Overlord734

Молодец!
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 22 Января, 2010, 04:10
Если кто не видел, тут есть интересные дизайнерские решения (хотя некоторые мне показались отвратными).
http://www.moddb.com/mods/third-age-total-war/images/lke-flag-rim#imagebox

И хотелось бы узнать, какое будет самоназвание государства истерлингов? Читал (кажется, в вике), что "Рун" - слово эльфийское, так что не уверен, что будет адекватно, если истерлингский лорд назовёт им свою отчизну.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 22 Января, 2010, 15:31
Если кто не видел, тут есть интересные дизайнерские решения (хотя некоторые мне показались отвратными).
[url]http://www.moddb.com/mods/third-age-total-war/images/lke-flag-rim#imagebox[/url]

И хотелось бы узнать, какое будет самоназвание государства истерлингов? Читал (кажется, в вике), что "Рун" - слово эльфийское, так что не уверен, что будет адекватно, если истерлингский лорд назовёт им свою отчизну.

Мод для TW нам известен уже давно.

Рун - это море. А истерлинги так и будут называться Easterlings - Истерлинги, так как у них не было своего собственного единого государства. Истерлинги - это вообще собирательное название всех восточных племен.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Святомир от 22 Января, 2010, 16:17
"Рун" означает "Восток" вообще (соответственно, Море Рун - Восточное море).
Rhûn (which is also the Elvish word for "east") was the name used for all lands lying east of Rhovanion, around and beyond the inland Sea of Rhûn http://en.wikipedia.org/wiki/Rh%C3%BBn
Истерлинги... ну, нормально - они могли, наверное, так себя называть. Главное - чтобы не было никаких "вастаков"))).

Что ещё примечательно.
Моргот обманул их ожидания и поселил в суровых северных землях Хитлума. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8
То есть, суровость климата может быть отражена в пейзажах, архитектуре и одежде.

А насчёт доспехов (в том числе киношных) сказал бы, что меня несколько пугает обилие золотого цвета... думаю, обычный блестяще-стальной будет адекватнее смотреться.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 22 Января, 2010, 16:25
Цитировать (выделенное)
То есть, суровость климата может быть отражена в пейзажах, архитектуре и одежде.
Это несколько другие истерлинги - те, которые пришли в Белерианд после аданов.

Цитировать (выделенное)
А насчёт доспехов (в том числе киношных) сказал бы, что меня несколько пугает обилие золотого цвета... думаю, обычный блестяще-стальной будет адекватнее смотреться.
Согласен.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 27 Января, 2010, 18:12
Какой то Теоден невзрачный.
Ну это так, больше рохиррим показать.
Название: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 03 Февраля, 2010, 15:37
Проголосовать можно за 2 варианта. Узнав о Ваших интересах, мы вероятно больше сконцентрируемся в работе над теми фракциями, которым Вы больше всего  симпатизируете.
В чем это проявится?
В сюжете.
Заодно с голосованием, хочу сделать маленькое объявление. В нашем моде Будет сюжет, работа над ним давно ведется. Он будет выглядеть следующим образом:
Всего планируется 7 сюжетных кампаний.
1. Кампания Королевства Гондор.
2. Кампания за Рохан.
3. За Эльфов. На все три фракции (Мирквуд, Лотлориэн, Ривенделл) будет одна кампания.
4. Кампания за Королевство Гномов (Эребор).
5. Кампания за Мордор.
6. Кампания за Харад и Истерлингов. (На две фракции - Истерлинги и Харад, одна кампания.)
7. За Изенгард.

За фракцию Дейл сюжета как такового нет, однако эта фракция будет принимать активное участие в развитии кампаний за добро. (т.е. в кампании за эльфов, например, нужно будет выполнять кое-какие задания в городе Дэйл, собирать ополчение из Дейла для борьбы со злом, и т.п.).

Мы постараемся написать в первую очередь кампании для более востребованых фракций.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2010, 16:36
Ну прежде всего гномы ( с луками :) ), давно из увидеть хотел.
Ну и на закуску и для равновесия Харад.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 03 Февраля, 2010, 16:55
Может это и эгоистично, но проголосовал за Рохан. :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Леголас от 03 Февраля, 2010, 17:00
Рохан,Рохан,Рохан!!
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ирбис от 03 Февраля, 2010, 17:22
Да, эорлинги на первом месте, а затем и за безсмертных )) Уж очень хочется на их элитную конницу глянуть  :thumbup:
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Leambal от 03 Февраля, 2010, 18:14
Харад  :thumbup:АЩКУМУК :thumbup:

*Forever
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Voldirs от 03 Февраля, 2010, 18:15
Лихолесье и Дол-Гулдур(Эльфы и Мордор)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Loksli от 03 Февраля, 2010, 18:22
Эльфы и Изенгард.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Святомир от 03 Февраля, 2010, 19:56
Если за Харад и Рун одна кампания, то почему они не объединены в опросе, как эльфы?
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Airslip от 03 Февраля, 2010, 23:55
Хочу порезать жалких людишех толпами орков, а в идеале вообще троллем поиграть)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Nazgul7 от 04 Февраля, 2010, 00:10
Все нации самобытны и интересны. Я бы поиграл за все нации по очереди (а за Мордор в первую очередь! :D)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: 4q0007 от 04 Февраля, 2010, 01:07
Как я и ожидал Эльфы впереди планеты всей.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Февраля, 2010, 01:11
Это потому что их много.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 04 Февраля, 2010, 11:09
Как я и ожидал Эльфы впереди планеты всей.
Ну это было ясно еще до начала голосования. Интересно, что Гондор пасет задних.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Nazgul7 от 04 Февраля, 2010, 16:04
Опрос только начался. Рано делать выводы.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 04 Февраля, 2010, 16:22
Скажу честно, я не ожидал такого поворота событий! :D Я думал, что лидировать будут Гондор и Мордор, как самые, кхм, выделяющиеся фракции, имхо.
Пока лидируют эльфы и рохан.
Голосуем!!!
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: ололо от 04 Февраля, 2010, 17:14
"Узнав о Ваших интересах, мы больше сконцентрируемся в работе над теми фракциями, которым Вы больше всего  симпатизируете."

Что-то мне это не нравится, получается одни фракции будут проработаны хорошо, а другие будут вялые, тусклые и не интересные?

Голосую за Дейл и Харад, т.к. в их направлении у вас по-моему вообще никакого развития не происходит.
Поправте если не прав.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 04 Февраля, 2010, 17:37
"Узнав о Ваших интересах, мы больше сконцентрируемся в работе над теми фракциями, которым Вы больше всего  симпатизируете."

Что-то мне это не нравится, получается одни фракции будут проработаны хорошо, а другие будут вялые, тусклые и не интересные?
ололо, как вы понимаете, на любую работу требуется время. Вот ВРЕМЯ то я и имел ввиду.
Как я уже говорил выше, у нас будет 7 сюжетных кампаний. Написать их - дело не легкое. Вполне вероятно, мы сначала напишем сценарии для тех кампаний, которые будут больше всего востребованы, а затем все остальные. Но это ни в коем случае не значит, что другие будут "неинтересными". Все фракции будут проработаны одинаково хорошо.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Февраля, 2010, 21:25
Хм, не считая сильного отрыва эльфов фракции идут довольно ровно.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Святомир от 05 Февраля, 2010, 21:44
Признавайтесь, кто голосовал за Истерлингов? ))
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Penchik от 05 Февраля, 2010, 22:49
Даешь Гондор и Изенгард!
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 06 Февраля, 2010, 10:15
Хм, Рохан стабильно занимает второе место. :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: ZeXorG от 06 Февраля, 2010, 15:10
Была бы возможность - проголосовал за всех =) А так - Гондор и Изенгард
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 06 Февраля, 2010, 15:24
Признавайтесь, кто голосовал за Истерлингов? ))
Истерлинги тоже достойная и интересная фракция. :)

Добавлено: 06 Февраля, 2010, 15:26
Хм, Рохан стабильно занимает второе место. :)
Гномы тоже не отстают. ;)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ирбис от 06 Февраля, 2010, 15:45
Была бы возможность - оба голоса отдал бы эорлингам ))
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 06 Февраля, 2010, 15:48
Была бы возможность - оба голоса отдал бы эорлингам ))
Движок сайта не позволяет.))
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ирбис от 06 Февраля, 2010, 18:22
Ну не страшно, всё равно Рохан крепко держится на лидирующих позициях  :thumbup:
Хм, Рохан стабильно занимает второе место. :)
Или первое место среди смертных  :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 06 Февраля, 2010, 19:48
Была бы возможность - оба голоса отдал бы эорлингам ))
Движок сайта не позволяет.))
Позволяет. Необходимо просто поставить отметку только на фракции Рохан, 2 голоса автоматом отдадутся ему.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Монархiстъ [за Царя] от 06 Февраля, 2010, 22:05
Прошу прощения, может я и не прав, но все же скажу. Но не бейте плиз.  :D

По-моему, если мне память не изменяет, Леголас был сыном короля Чернолесья... Почему бы он не стал лордом Чернолесья?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 06 Февраля, 2010, 22:24
Прошу прощения, может я и не прав, но все же скажу. Но не бейте плиз.  :D

По-моему, если мне память не изменяет, Леголас был сыном короля Чернолесья... Почему бы он не стал лордом Чернолесья?
Потому что он вроде как с Братством по Средиземью бегает.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Монархiстъ [за Царя] от 07 Февраля, 2010, 12:03
А почему тогда Боромир не в братстве, а в Лордах Гондора?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 07 Февраля, 2010, 12:06
А почему тогда Боромир не в братстве, а в Лордах Гондора?
Его в лордах не будет. Я писал выше, что то старый список лордов и я его еще не обновил. Как только составим окончательный список всех лордов - так сразу обновлю. Сейчас еще надо решить проблему с истерлингами и харадримами.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Монархiстъ [за Царя] от 07 Февраля, 2010, 14:39
Спасибо, что разъяснили, очень жду мод.  :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Святомир от 08 Февраля, 2010, 00:28
Вполне вероятно, мы сначала напишем сценарии для тех кампаний, которые будут больше всего востребованы, а затем все остальные. Но это ни в коем случае не значит, что другие будут "неинтересными". Все фракции будут проработаны одинаково хорошо.
То есть, если учесть, что вы обещали не выпускать сырого продукта, то получается, что на результат этот опрос не влияет ("не сырой" в моём представлении и означает, что даже в первой версии все фракции будут проработаны одинаково хорошо)?

Про Истерлингов - это был не наезд, а как раз наоборот+любопытство).
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 08 Февраля, 2010, 12:26
Святомир, основная цель этого голосования - просто узнать интересы пользователей форума! Так что вы голосуйте, а команда впоследствии сделает из этого соответствующие выводы.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: vargash от 08 Февраля, 2010, 12:52
 Гондорская башенная стража VS Урук-Хаи Изенгарда.

 
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Damon от 08 Февраля, 2010, 13:35
Ельфы вне конкуренции, как всегда. Будут набигать на несчастные мордорские корованы...
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Спартанец от 08 Февраля, 2010, 14:39
Дейл и Рохан
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 08 Февраля, 2010, 14:45
Не могу понять, почему Рохан настолько популярен. о.О
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Glamurlo от 08 Февраля, 2010, 15:17
Цитировать (выделенное)
Не могу понять, почему Рохан настолько популярен

Очень просто, Рахан - это конница, а нет ниодного игрока в МнБ кто нелюбит конницу. Если бы не кони и все связаные с ними особенности МнБ был бы в лучшем случае Обливионом.

Я голосовал за Изенгард. По крайней мере я бы начал играть Изенгардом - 100 %
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 08 Февраля, 2010, 15:31
Не могу понять, почему Рохан настолько популярен. о.О
Сколько людей, столько и интересов! :D В этом вся прелесть разнообразных фракций.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Nazgul7 от 08 Февраля, 2010, 16:22
Надеюсь, орки и урук-хаи не будут рушиться штабелями от одного вида роханской конницы?  :) (заранее прошу простить, если подобный вопрос уже звучал)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Даждьбог от 08 Февраля, 2010, 16:39
 1) Гномы- надеюсь что эта раса не будет выглядеть ущербно.
 2) Эльфы- мне кажется что у этой расы  будет возможность иметь уникальное оружие, ну и конечно потому-что они хорошие лучники.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Февраля, 2010, 16:41
Лично мне Рохан особо не интересен, всадников много, а низкорослых бородатых крепышей мало. :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ксавьер от 08 Февраля, 2010, 16:47
1) Гномы- надеюсь что эта раса не будет выглядеть ущербно.
Ну в плане сюжета я уж постараюсь, поверьте мне. :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 08 Февраля, 2010, 17:02
Цитировать (выделенное)
Ну в плане сюжета я уж постараюсь, поверьте мне. :)
Охотно верим. :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Святомир от 08 Февраля, 2010, 17:10
Цитировать (выделенное)
Не могу понять, почему Рохан настолько популярен
Очень просто, Рахан - это конница, а нет ниодного игрока в МнБ кто нелюбит конницу.
Я не люблю конницу :). В смысле, рубануть двуручником по вражескому всаднику - это всегда пожалуйста...
А в Рохане, как мне кажется, есть что-то славянское - может, это в нём нравится нашим людям).
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Даждьбог от 08 Февраля, 2010, 17:11
Ксавьер,
Цитировать (выделенное)
Ну в плане сюжета я уж постараюсь, поверьте мне

 Вам конечно верю .Но я имел в виду больше в плане боевых возможностей  :).   
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 08 Февраля, 2010, 17:20
Цитировать (выделенное)
А в Рохане, как мне кажется, есть что-то славянское - может, это в нём нравится нашим людям).
Славянское?!?!?! В Рохане?!?!?! :blink:
Рохан писался по англосаксонской, в меньшей степени - готской культурах.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Февраля, 2010, 18:27
Ну некоторые переводчики постарались.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 08 Февраля, 2010, 18:31
Цитировать (выделенное)
Ну некоторые переводчики постарались.
Может быть. Как вспомню Всеславура... :o :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Святомир от 08 Февраля, 2010, 19:57
Разумеется, Рохан не является воплощением ни одной действительной культуры. Но рохирримы ближе к славянам, нежели какой-либо другой народ Средиземья (то есть, я говорю об относительной близости). Не исключено, что на моё мнение повлиял переводчик, а также антураж, изображённый в фильме.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 08 Февраля, 2010, 20:01
Цитировать (выделенное)
А в Рохане, как мне кажется, есть что-то славянское - может, это в нём нравится нашим людям).
Славянское?!?!?! В Рохане?!?!?! :blink:
Рохан писался по англосаксонской, в меньшей степени - готской культурах.
Ну...ИМХО, Рохан вобрал в себя черты Многих северных народов европы, а по большей части Скандинавов и Варягов. А как ныне известно нам по Норманской Теории Происхождения Древней Руси, как государства, Варяги составляли бОльшую часть Русского войска, поэтому у славян было много общего с Варягами.........
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Святомир от 08 Февраля, 2010, 20:10
А как ныне известно нам по Норманской Теории Происхождения Древней Руси, как государства, Варяги составляли бОльшую часть Русского войска, поэтому у славян было много общего с Варягами.........
У меня на это возникла такая бурная реакция, что на всякий случай предлагаю предостеречься от дальнейшей дискуссии...
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ирбис от 08 Февраля, 2010, 22:12
Ого, да такими тэмпами Рохан и безсмертных обгонит !  :thumbup:
ИМХО, но они меня привлекают свободолюбивым нравом, воинственным темпераментом и отчаяным безстрашием.
И не думаю, что стоит проводить паралели с рельными народами, здесь ещё не хватало холиваров   >:(
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Февраля, 2010, 22:16
Гномов еще никто не обвинял в трусости :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ирбис от 09 Февраля, 2010, 12:48
И не обвинит, но они вышли из камня и к камню привязаны, их меньше всего волновало происходящее на поверхноти, консервативны и упрямые как скала, они ремесленники в первую очередь, эти качества помогали им и в бою, но дальше своих домов они уходили не охотно.  А по сему мне по нраву свободолюбивые призраки степей  8-) Каждому своё  :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 09 Февраля, 2010, 13:07
И не обвинит, но они вышли из камня и к камню привязаны, их меньше всего волновало происходящее на поверхноти, консервативны и упрямые как скала, они ремесленники в первую очередь, эти качества помогали им и в бою, но дальше своих домов они уходили не охотно.  А по сему мне по нраву свободолюбивые призраки степей  8-) Каждому своё  :D
Неверно почти все. Их создал валар Ауле и они ничуть не хуже людей и эльфов. Не волновало происходящее на поверхности? В Первую Эпоху они путешествовали по всему Средиземью и забредали в Белерианд - именно они наткнулись на нолдоров, а не эльфы забрели в их подгорные города. Затем они принимали активное участие в битвах с Морготом, активно вели торговлю с эльфами сыновей Феанора и синдарами Дориата. Именно они остановили Глаурунга, они убили Тингола и перебили множество синдар. Затем в последующие эпохи - гномы сражались против Саурона во времена Последнего Союза, причем как на стороне Союза, так и на стороне Саурона. Затем опять же они очень много путешествовали - взять хотя бы Торина и компанию, и уж точно они не одни были, кто столько путешествовал. В "Гарцующем Пони" опять же сидела группа гномов когда туда Фродо пришел. В общем не надо думать, что они сидели в своих городах и ничем вообще не интересовались.

А вообще это оффтоп.
Мне самому больше всего Эльфы и Гномы нравятся.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 09 Февраля, 2010, 13:17
Разумеется, Рохан не является воплощением ни одной действительной культуры. Но рохирримы ближе к славянам, нежели какой-либо другой народ Средиземья (то есть, я говорю об относительной близости). Не исключено, что на моё мнение повлиял переводчик, а также антураж, изображённый в фильме.
Нет на вас Romuald'a.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Ирбис от 09 Февраля, 2010, 14:20
SithLord
Я знаю о их происхождении и не говорил что они хуже )) Разве что я про торговлю забыл... В общем не о том речь, характеры у них разные, но это всё ИМХО
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: APTYP от 09 Февраля, 2010, 15:24
Ну 1000 ставил но играет только в нативе почему-то, в других модах сразу вылетает. Но зависать начинает так что ну его лесом. Самое нормальное это 500-600(Правда рубиловка бывает ужас а захват замка сложен) :)
Может спрашивали но всё же вроде гномы были в 2 раза шире человека в плечах. =/
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ксавьер от 09 Февраля, 2010, 19:29
Ну 1000 ставил но играет только в нативе почему-то, в других модах сразу вылетает
Потому что в других модах новые текстуры использованы. Они потребляют больше ресурсов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 09 Февраля, 2010, 22:26
Цитировать (выделенное)
гномы были в 2 раза шире человека в плечах.
Даешь квадратных гномов. :laught: :laught: :laught:
Ну а если серьезно, то гномы действительно были шире людей в плечах. Но чтобы в 2 раза... :-\
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: APTYP от 09 Февраля, 2010, 23:14
Ну я не точно говорил)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 12 Февраля, 2010, 11:37
Хм, конники Марки почти догнали эльфов. :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Voldirs от 12 Февраля, 2010, 11:52
Ого, я думал на первом месте будут эльфы, на втором - Гондор, а на третьем - Мордор
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 12 Февраля, 2010, 12:00
В принцыпе, что эльфы будут первыми, не для кого не являлось секретом. Но Рохан меня удивил. :-\
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: MAGISTR LEHA от 12 Февраля, 2010, 14:32
А что будет на месте народов Эриадора и орков Туманных гор?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Dol-Amros от 12 Февраля, 2010, 15:26
Та денетор палюбому должен быть королем(наместником)! иначе это будет фигня какоета а не мод вк! можно даже по сценарию зделать када он свихнулься то там начинает в игре своих распускать посылать лордов в атаку и другое....
можно даже квест зделать - остановить денетора при этом  спасти фарамира...
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: 9116 от 12 Февраля, 2010, 16:25
Я думаю орки Туманных гор будут нейтральными (они ведь дикие), а вот о судьбе Эриадора было бы интересно узнать.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 12 Февраля, 2010, 16:39
После битвы Пяти воинств их мало осталось и они особо не влияли на ситуацию в Средиземье. Но конечно они все же будут в моде в виде "бандитов", шатающихся на севере как с восточной стороны Мглистых гор, так и с западной.

В Эриадоре к концу Третьей эпохи никто не жил. К западу от Мглистых гор вообще мало заселенных территорий было: Ривенделл, Брыль, Шир и Серебристые Гавани. Ну и возможно гномы в Синих горах. На карте мода будет всего лишь малая часть Эриадора, так как нет смысла увеличивать карту в 2 раза из-за пустынных территорий.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Romuald от 12 Февраля, 2010, 18:07
В Эриадоре к концу Третьей эпохи никто не жил. К востоку от Мглистых гор вообще мало заселенных территорий было: Ривенделл, Брыль, Шир и Серебристые Гавани. Ну и возможно гномы в Синих горах. На карте мода будет всего лишь малая часть Эриадора, так как нет смысла увеличивать карту в 2 раза из-за пустынных территорий.
SithLord, ты наверное хотел сказать: к западу от Мглистых гор? :) И гномы точно жили в Синих горах, целых несколько родов. А  возле Серебристых Гаваней оставался Линдон (край Гил-Галада), пускай и изрядно опустевший. Ещё по всему Эриадору (вполне возможно) были расположены тайные поселения дунэдайн, но о них почти никто не знал.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 12 Февраля, 2010, 18:38
можно даже квест зделать - остановить денетора при этом  спасти фарамира...
А ничего, что Фарамира Гэндальф спасал?
З.Ы. Да прибудет с вами Розенталь ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Dol-Amros от 12 Февраля, 2010, 21:15
ну можно к примеру помочь ему.. там охрану перебить и всякое другое за это там репутация у гены повыситься
ну ладно моё дело предложить и не флудить!
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 12 Февраля, 2010, 21:47
Romuald,
Не думаю что у них были поселения, максимум схроны, они же Скитальцы
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Смотрящий-в-Даль от 12 Февраля, 2010, 22:02
Нуу... я думаю, что Гендальф будет спасать Фарамира, спустя какое-то время, после начала игры. За это время вполне возможно, что ГГ изменит ход событий(хотя кто знает?...) Не стоит опираться на развитие событий в средиземье, описаной Профессором. Она 100% изменится, как только появиться ГГ...
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Romuald от 12 Февраля, 2010, 23:35
Где-то же должны были жить их жещины, старики и дети. Просто поселения, скорее всего были очень мелкими. Семей по 5 (ну или около того).
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Февраля, 2010, 00:57
Вопрос непростой, я то то не представляю домашний уют скитальца, который годами скитаеться по пустошам, я думаю их семьи могут быть в Дольне или еще где-то.  Эти места слишком опасны, чтобы оставить там семью.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Andre de Bur от 19 Февраля, 2010, 14:19
Более того, есть даже песни на черном языке. :) Mirdautas Vras (переводится "It is a good day to kill") от Summoning например.. ... Извиняюсь, если это тоже лишняя информация. :) Опять же, можно было бы наверно как-нибудь использовать.. ...

Скачал эту и некоторые другие темы Summoning, понравилось. Хоть тяжелую музыку и не люблю. но у них есть стиль и мелодичность.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Freki от 01 Марта, 2010, 11:39
Рохан и Гномы!
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Dead_On от 02 Марта, 2010, 16:00
Дейл, Истерлинги и Харад и конечно гномы(голосовал за дейл)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Король Чародей от 02 Марта, 2010, 16:50
Все фракции сами по себе уникальны, но я за эльфов :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: FAQ от 04 Марта, 2010, 20:54
ИЗЕНГАРД!!!!!!!!
черные уруки-отморозки в своих недоделанных полудикарских доспехах это жесть)))))))))
и чуть-чуть Мордор. не люблю добро - оно всегда побеждает)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Kirok от 05 Марта, 2010, 23:00
Эльфы и Гондор
Эльфы уж очень красивая раса, да и хочется урукам в ж...хмм...в пятую точку стрел выпустить. А у гондорцев одежки клевые.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Grond от 07 Марта, 2010, 12:31
Дэйл и ридна Мордовщина!   :thumbup: Патамучта ибо не фих!
И всё же интересует Ангмар! Понимаю конечно, что там всё "быльём поросло" но возможность начать ангмарским арбалетчиком весьма интересна!  :embarrassed:
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Марта, 2010, 12:34
Особенно при наличии отсутствия арбалетов
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Grond от 07 Марта, 2010, 12:41
Так и я о том же!  :D Жаль,что таковых нету ! :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: FAQ от 07 Марта, 2010, 18:05
да, без такого оружия будет скучновато((((
но пофиг, абы мод выпустили таким, как планируют. тогда, я думаю, можно будет "поскучать" за ним не один день))))))))))))
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Grond от 09 Марта, 2010, 08:08
я года три точно уже скучаю в Ласт дэй!  :D :D :D
 Дааааа, нет ни Ангмара ни Умбара!  Но могет позже ..... будем надеятся!  :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 09 Марта, 2010, 09:57
я года три точно уже скучаю в Ласт дэй!  :D :D :D
 Дааааа, нет ни Ангмара ни Умбара!  Но могет позже ..... будем надеятся!  :D
А с чего бы им быть отдельными фракциями? Умбар в составе Харада, Ангмара к тому времени вообще не существовало.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Рамон от 09 Марта, 2010, 11:24
а хоббиты отдельной деревней будут(у них еще можно покупать всякие спиртные напитки и фейверки от Пиппина и Мери)? :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2010, 11:48
Фейерверки - только от Гендальфа и компании :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Рамон от 09 Марта, 2010, 11:53
да стопудово стырили пару-тройку телег фейверков, пока Гендальф с Бильбо курили  :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Grond от 09 Марта, 2010, 18:52
Я не о фракциях! Возможен ли такой вариант,что в составе предположим Харада можно будет увидеть умбарца? и т.д.  =)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 09 Марта, 2010, 19:00
Я не о фракциях! Возможен ли такой вариант,что в составе предположим Харада можно будет увидеть умбарца? и т.д.  =)
Эээээ, какбы
Цитировать (выделенное)
Умбар в составе Харада
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Пиэрэль Наимар от 11 Марта, 2010, 12:46
Можно сделать отдельную линейку развития Умбарских пиратов. В составе Харада, Разумеется. И чтобы можно было за умбарца начать. Такое реально?
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 11 Марта, 2010, 12:55
В теме с линейками юнитов все написано.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Пиэрэль Наимар от 11 Марта, 2010, 14:47
Сорри... Я невнимателен, как всегда.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Grond от 12 Марта, 2010, 21:17
Вобщем то всё понятно , а эт так......  каюсь - жадность потребителя!  :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: WAR.ck.ua от 13 Марта, 2010, 20:21
Выбрал Эльфов, ибо охота произвести эффективный расстрел нечисти !!! да и драться в рукопашке эльфы лучше других умеют .... а как пихота надоест - тогда уж и за Рохан поиграю )
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: DarcK SouL от 14 Марта, 2010, 04:32
По поводу бандитов можно сделать как в Пророчестве Пендора возле каждого города шляется Красное братство этого города то есть бойцы воровской гильдии так сказать, а ворья по идее в любом большом городе должно хватать.  Только в моде Пророчество Пендора эти шайки не превышают 20-ти чел. которых и сам сможешь перерезать. 
   И ещё, не знаю в какую тему именно это нужно писать так что сильно не кричите, можно сразу сделать что то с лутом? А то мочиш 50 кочевников все как один конные лучники, а выпадает 1 - 2 недобитые клячи куча тряпья и ни одного лука. И такое было не раз и не в одном моде. Вообще с трофеями какая то лажа , в том же моде пендора хоть после уничтожения каравана можно рассчитывать на 1- 2 слитка золота по 10 000 каждый а в остальном (сосите лапу).
Из чего выходит другой вопрос а зачем на рынке шмот со статусом благородный, усиленный, калёный и т.д. всё равно если играть без взлома то вряд ли сможешь так приодеться даже под конец игры. А выпадает то побитый то помятый то треснутый то ржавый.(извиняйте если что   -    наболело)
   
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Alkir от 30 Марта, 2010, 16:22
что-то я не понимаю зачем делать королевство беорнов?тогда можно еще отдельно пауков, дуварданов.....лучше пусть будут просто минорными фракциями.
а что касается Дола-фракция занимала очень маленькую территорию и сомневаюсь что ее вообще надо делать
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: SithLord от 30 Марта, 2010, 16:55
что-то я не понимаю зачем делать королевство беорнов?тогда можно еще отдельно пауков, дуварданов.....лучше пусть будут просто минорными фракциями.
а что касается Дола-фракция занимала очень маленькую территорию и сомневаюсь что ее вообще надо делать
Все-таки беорнингов надо в мод добавить. Вот цитата из ВК (пир в Доме Элронда, Фродо разговаривает с Глоином):
"Так Фродо узнал, что Гримбеорн Старый, сын Беорна, собрал и возглавил самую настоящую армию Людей, и теперь ни волк, ни орк и сунуться не смели в их владения между Горами и Сумеречьем.
 - Если бы не Беорнинги, - говорил Глоин, - от Эребора до Дольна давно бы уже не добраться. Они - благородные и отважные Люди и постоянно держат открытыми и Верхний перевал, и брод Каррок. Но пошлина весьма высока."

Про людей Дейла:
"Но я бы сказал, что из всех народов Средиземья наиболее дружественны нам Бардинги. Они добрый народ. Сейчас правит Бранд, внук Бранда Лучника, сын Байна. Он сильный король, и земли его простираются ныне далеко на юг и на восток от Эсгарота."
Дэйл, Эсгарот и беорнинги и так будут в одной фракции.

Можно полюбопытствовать, кто такие "дуварданы"? Никогда о таких не слышал...
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Alkir от 30 Марта, 2010, 23:43
проще сказать-люди гор и варвары.встали на сторону Сарумана во время войны с Роханом
Название: Re: Фракция: Дейл( столица-Эсгарот)
Отправлено: Theaetetus от 31 Марта, 2010, 14:00
проще сказать-люди гор и варвары.встали на сторону Сарумана во время войны с Роханом
Они какбы дунландцами именуются. Ну у вас и сравнения - централизованное сильное королевство и полудикие племена.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Coolface от 05 Апреля, 2010, 18:00
Наёмников можно вовсе убрать из игры, если это возможно. В качестве бандитов - дикие люди Дунланда, гоблины.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Loksli от 05 Апреля, 2010, 19:21
Наёмников можно вовсе убрать из игры, если это возможно. В качестве бандитов - , гоблины.

Гоблинов как таковых нету - гоблинами называют мелких орков
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: FAQ от 05 Апреля, 2010, 20:01
Наёмников можно вовсе убрать из игры, если это возможно. В качестве бандитов - дикие люди Дунланда, гоблины.

Наёмников можно вовсе убрать из игры, если это возможно. В качестве бандитов - дикие люди Дунланда, мелкие орки  :p  :thumbup:
смысл не меняется по-моему...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: FAQ от 05 Апреля, 2010, 20:45
дык не понятно будут ли "уруки-с-прикольными-пиками"? или будет какое-то отстойное "пехотное копьё"?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: FAQ от 05 Апреля, 2010, 20:52
ээээээ???? чё в Ривендейле только дом Элронда...или у них там комунна?)))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: FAQ от 07 Апреля, 2010, 21:55
Цитировать (выделенное)
На арбалеты и откровенно фэнтэзийное оружие просьба не обращать внимание
про арбалеты понятно... а откровенно фентезийное пацчиму игнорировать? это ж фэнтэзи-мод не факт что такого оружия там не было. может Профессор его просто не описывал))) это ж не джедайские световые мечи  =/
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: FAQ от 07 Апреля, 2010, 22:03
Цитировать (выделенное)
Та денетор палюбому должен быть королем(наместником)! иначе это будет фигня какоета а не мод вк! можно даже по сценарию зделать када он свихнулься то там начинает в игре своих распускать посылать лордов в атаку и другое....
можно даже квест зделать - остановить денетора при этом  спасти фарамира...

сказано: он не свихнулся, всё в порядке  ;)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: FAQ от 07 Апреля, 2010, 22:22
для мумакила можно сделать просто хэдшот и делов-то)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: War}{amster от 08 Апреля, 2010, 12:19
Комплекция гномов такая, что их трудно сбить с ног; По идее они вообще не должны падать от атак тупым оружием (исключение - от тролля)
Еще можно повысить устойчивость к ударам лошади, уменьшив урон и убрав сбивание блока или атаки, таким образом превнося баланс гномы vs конница.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Лориэн от 12 Апреля, 2010, 18:29

Наёмников можно вовсе убрать из игры, если это возможно. В качестве бандитов - дикие люди Дунланда, мелкие орки  :p  :thumbup:
смысл не меняется по-моему...

Скорее всего, так и будет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лориэн от 12 Апреля, 2010, 18:39
дык не понятно будут ли "уруки-с-прикольными-пиками"? или будет какое-то отстойное "пехотное копьё"?

Прикольные пики - это какие пики?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Лориэн от 12 Апреля, 2010, 18:40
ээээээ???? чё в Ривендейле только дом Элронда...или у них там комунна?)))

Скорее "коммуна".

Во всяком случае, в моде будет присутствовать не только дом Элронда.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 12 Апреля, 2010, 18:45
про арбалеты понятно... а откровенно фентезийное пацчиму игнорировать? это ж фэнтэзи-мод не факт что такого оружия там не было. может Профессор его просто не описывал))) это ж не джедайские световые мечи  =/

Вряд ли Профессор упустил бы из виду такие необычные доспехи и вооружение, коими сейчас пестрит каждая фэнтэзи-игра.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 12 Апреля, 2010, 18:51
Комплекция гномов такая, что их трудно сбить с ног; По идее они вообще не должны падать от атак тупым оружием (исключение - от тролля)
Еще можно повысить устойчивость к ударам лошади, уменьшив урон и убрав сбивание блока или атаки, таким образом превнося баланс гномы vs конница.

Не думаю, что в сюжете гномам придется воевать с конницей Рохана.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 12 Апреля, 2010, 22:31
Комплекция гномов такая, что их трудно сбить с ног; По идее они вообще не должны падать от атак тупым оружием (исключение - от тролля)
Еще можно повысить устойчивость к ударам лошади, уменьшив урон и убрав сбивание блока или атаки, таким образом превнося баланс гномы vs конница.

Не думаю, что в сюжете гномам придется воевать с конницей Рохана.
Им придется воевать с конницей харадримов и истерлингов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 12 Апреля, 2010, 22:58

Им придется воевать с конницей харадримов и истерлингов.

Я думаю, гномы успешно справятся с возложенной на них задачей Партии.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 12 Апреля, 2010, 23:17
а копья у них будут? против кавы
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2010, 23:20
Heckfy,

Ты что не знаешь, что у гномов исключительно топоры? Они даже едят ими :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 12 Апреля, 2010, 23:39
NightHawkreal, знаю, потому и спрашиваю. луки же им пробили  ;)
Может они на медведях смогут рыцарский удар делать... *мечтательно*
кстати я серьезно: будут копья? или двуручным топорам колющий удар припишут?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 12 Апреля, 2010, 23:45
По моему, у Профессора нет случаев использования гномами копий. Но, возможно, в целях баланса придется их им дать. Но это решится в процессе бетатеста.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2010, 23:46
Heckfy,
Только на белых :)

Overlord734,
В принципе можно  колотельные функции и мотыгам.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Theaetetus от 12 Апреля, 2010, 23:48
Главное - эти копья(если будут) отопоризировать. :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 12 Апреля, 2010, 23:49
Копий у гномов не будет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 12 Апреля, 2010, 23:58
SithLord, прошу прощения, что встреваю...
быть может метательные топоры и стена щитов должны сдержать кавалерию ? Если так - то и копья особо не нужны (как и заменители оных).
Гномы - короли гор, думаю их оружие должно предназначаться для битв в тесном пространстве. А потому следует выдать им кортики  ;)

З.Ы. перечитал первые посты: копий и алебард не используют, с луками обращаться не сильны, метать топоры могут
З.З.Ы. а как мододелы видят на сегодняшний день список оружия гнома ? (я так понял, что топор одноручный/двуручный с недлинной рукояткой, щит, мотыга, короткий меч или метательные ножики/топорики)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 13 Апреля, 2010, 00:13
я знаю! раз копий не будет, то гномские топоры могут эволюционировать сразу в алебарды  :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Даждьбог от 13 Апреля, 2010, 00:18
Мод под Варбанд, а в Варбанде колющий удар топором сделан отлично ,ну мне например нравится ,ну и зачем копья  ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 13 Апреля, 2010, 00:36
я знаю! раз копий не будет, то гномские топоры могут эволюционировать сразу в алебарды  :D
Ну нет же, не будет вообще длинного древкового оружия у них. Основное оружие - топоры, короткие мечи и боевые мотыги. Копья и остальное длинное древковое оружие неудобно гномам по двум причинам - из-за своего роста длинное копье для них неудобно и в подземных городах их использовать было довольно проблематично. Да и к тому же они ни разу не упоминаются как часть экипировки у гнома.

SithLord, прошу прощения, что встреваю...
быть может метательные топоры и стена щитов должны сдержать кавалерию ? Если так - то и копья особо не нужны (как и заменители оных).
Гномы - короли гор, думаю их оружие должно предназначаться для битв в тесном пространстве. А потому следует выдать им кортики  ;)
Вообще по идее проблемы конницы существовать не должно. Я постараюсь сделать так, чтобы "лорды" гномов не отходили слишком далеко от своих гор, ну а в предгорьях у конницы мало шансов будет устоять против гномов. Для ГГ вообще проблемы не существует - кто помешает ему держать в отряде всадников например из Дэйла? Если их у него в отряде не будет и он попрется сражаться например с истерлингами имея при себе только гномов - то у него нет шансов, так как на равнине гномы не соперники коннице.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 13 Апреля, 2010, 00:42
SithLord,
а нельзя-ли обойти этот момент ?
Если их у него в отряде не будет и он попрется сражаться например с истерлингами имея при себе только гномов - то у него нет шансов, так как на равнине гномы не соперники коннице.
Щиты у гномов да и броня, по идее, не должны сильно страдать от стрел кавалерии. А таранному удару противопоставлять стойкость (здоровье отнимать, а с ног не валить)...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 13 Апреля, 2010, 00:50
Moll Chun, по вашему мнению отряд гномов с легкостью может разбить отряд кавалерии в степи? И с какой стати гномы не могут быть опрокинуты?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 13 Апреля, 2010, 01:40
Moll Chun, по вашему мнению отряд гномов с легкостью может разбить отряд кавалерии в степи? И с какой стати гномы не могут быть опрокинуты?
подход неточный  ;) никакой отряд без дальнобойного метательного оружия или физической возможности "догнать" не способен "разбить отряд кавалерии в степи"
... я предлагал вариант для "успешного отражения атаки отрядом гномов"...
... а по-поводу "опрокинуть"... хотелось бы, чтобы стоящие поблизости гномы "поддерживали" друг друга в стоячем положении... но тут увы движок :embarrassed: :p
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Апреля, 2010, 10:53
SithLord,

А из за человеков в отряде не будет проблем с боевым духом? Шуточки про рост никто не отменял :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 13 Апреля, 2010, 13:04
NightHawkreal, посмотрим :)
Мы как-то о таких тонкостях как шутки еще не думали)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лориэн от 13 Апреля, 2010, 17:04
NightHawkreal, знаю, потому и спрашиваю. луки же им пробили  ;)

Очень тонкое замечание. Именно пробили, более того, пролоббировали.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Апреля, 2010, 17:15
Лориэн,
Хотите поговорить об этом, соскучились по цитатам любимого автора? :)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: FAQ от 14 Апреля, 2010, 17:14
Цитировать (выделенное)
Цитировать
Цитировать (выделенное)
А насчёт доспехов (в том числе киношных) сказал бы, что меня несколько пугает обилие золотого цвета... думаю, обычный блестяще-стальной будет адекватнее смотреться.

Согласен.

так всё-таки будут золотые истерлинги, али нет? просто есть моды, которые по задумке отличные, но им не хватает зрелищности... было бы очень жаль если бы этот стал таким же... :-\
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: FAQ от 14 Апреля, 2010, 17:24
Цитировать (выделенное)
Гербы.
[url]http://numen.nm.ru/gallery/emblem_westland.htm[/url]

супер  :thumbup:
надеюсь они будут как баннеры или хотя бы просто как узоры на доспехах и щитах  :thumbup:
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 14 Апреля, 2010, 17:25
Цитировать (выделенное)
Цитировать
Цитировать (выделенное)
А насчёт доспехов (в том числе киношных) сказал бы, что меня несколько пугает обилие золотого цвета... думаю, обычный блестяще-стальной будет адекватнее смотреться.

Согласен.

так всё-таки будут золотые истерлинги, али нет? просто есть моды, которые по задумке отличные, но им не хватает зрелищности... было бы очень жаль если бы этот стал таким же... :-\
Написал саркастический ответ, но все-таки стер его...

Итак, как перенесем наработки на варбанд и обновим тему со скриншотами, Вы сами сможете оценить степень зрелищности. Пока по буковкам прошу не судить. Тут решались вопросы концепции.

Хотя турки не оправдали несколько наших надежд в плане модульки. Например не сделали возможность полноценно добавить новый скелет лошади и анимацию к этому скелету и вообще любому скелету. Что очень печально... Так как теперь придется думать, как же нормально внедрить в игру анимацию троллей и энтов...
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 14 Апреля, 2010, 17:29
FAQ, в большинстве своем на том сайте представлены гербы эльфийских домов, которых в Средиземье ко времени мода уже не было. Ромуальд нам нарисует не менее красивые и сделанные по книге гербы.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: FAQ от 14 Апреля, 2010, 17:52
эээ... только не понятно - у Рохана пехота будет или нет?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: SithLord от 14 Апреля, 2010, 17:55
эээ... только не понятно - у Рохана пехота будет или нет?
Будет. Но мало и только у лордов Вестфолда (западной части Рохана). Советую ознакомиться с первым сообщением в теме "Линейки юнитов".
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Extremeboy от 15 Апреля, 2010, 21:14
Имена гондорских королей, но можно ж использовать как имена лордов :D -
Тараннон, Таркириан, Ернил, Кирьяндил, Хьярмендакил, Атанатар, Нармакил, Калмакил, Миналкар, Ромендакил, Валакар, Елдакар, Кастамир, Алдамир, Виньярион, Минардил, Телемиар, Минастан, Тарондор, Телемехтар, Умбардекил, Нармакил, Калимехтар, Ондогер, Ернил, Ернур.

Имена придуманы самым Толкиеном - http://readr.ru/dghon-tolkien-prilogheniya-vlastelin-kolec.html?page=3#
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Theaetetus от 15 Апреля, 2010, 21:19
Имена гондорских королей, но можно ж использовать как имена лордов :D -
Тараннон, Таркириан, Ернил, Кирьяндил, Хьярмендакил, Атанатар, Нармакил, Калмакил, Миналкар, Ромендакил, Валакар, Елдакар, Кастамир, Алдамир, Виньярион, Минардил, Телемиар, Минастан, Тарондор, Телемехтар, Умбардекил, Нармакил, Калимехтар, Ондогер, Ернил, Ернур.

Имена придуманы самым Толкиеном - [url]http://readr.ru/dghon-tolkien-prilogheniya-vlastelin-kolec.html?page=3#[/url]

С именами лордов все в порядке.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Extremeboy от 15 Апреля, 2010, 21:21
Не знаю были ли предложения имен роханских лордов, но на википедии есть имена их королей, которые можно использовать как имена лордов :thumbup:
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Extremeboy от 15 Апреля, 2010, 21:22
Тада говорите чем помочь. Чем смагу - памагу :laught:
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 15 Апреля, 2010, 21:24
Extremeboy, текстуры? Модели? Сцены? Модульная система? Что Вы умеете?
В остальном помощь больше не требуется.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Extremeboy от 15 Апреля, 2010, 21:28
Extremeboy, текстуры? Модели? Сцены? Модульная система? Что Вы умеете?
В остальном помощь больше не требуется.
пойду-ка я скачаю 3-d max... через пару месяцов точно помогу :blink: :laught:
И можно на ты 8-)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 15 Апреля, 2010, 23:53
интересно ,откуда википедия черпает свои предложения ?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Septim от 16 Апреля, 2010, 16:47
Ну так википедию пишут все кому не лень.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 16 Апреля, 2010, 17:42
Ну так википедию пишут все кому не лень.
то-то.
так что нечего ее и вспоминать
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гото-Зар от 16 Апреля, 2010, 20:02
А будет в игре оружие саурона? Прсото в фильме оно вроде как не превратилось в пепел в отличии от уважаемого тёмного властелина а по сути как и хелм осталось лежать на земле...
НУ ещё некоторую броню орков можно взять не только из фильма но и из стратегии битва за средиземье. там размыто но вроде если пофантозировать можно склёпать из неё нормальную бронь. или во второй части было создание перса там было много разной брони. Ну бронь урков-карателей не в счёт))))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Тенебор от 16 Апреля, 2010, 20:49
А будет в игре оружие саурона? Прсото в фильме оно вроде как не превратилось в пепел в отличии от уважаемого тёмного властелина а по сути как и хелм осталось лежать на земле...
НУ ещё некоторую броню орков можно взять не только из фильма но и из стратегии битва за средиземье. там размыто но вроде если пофантозировать можно склёпать из неё нормальную бронь. или во второй части было создание перса там было много разной брони. Ну бронь урков-карателей не в счёт))))
Вроде по книге все делают
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Cirill от 17 Апреля, 2010, 20:06
Оружия Саурона не будет 99%. У Саурона нет нормального тела - некому его оружием пользоваться.
Естественно добавят чего нибудь (и откуда нибудь), но мод не будет противоречить книге (как я понял)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 17 Апреля, 2010, 21:30
Оружия Саурона не будет 99%. У Саурона нет нормального тела - некому его оружием пользоваться.
Естественно добавят чего нибудь (и откуда нибудь), но мод не будет противоречить книге (как я понял)
А с чего Вы взяли, что у Саурона нет нормального тела? На что в таком случае ему кольцо одевать?:)
Вы верно поняли - мод не будет противоречить книге.
Так вот, согласно книге, Саурон ко времени Войны Кольца был уже давно во плоти, т. ч. и оружие и прочее снаряжение он вполне мог иметь.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Cirill от 18 Апреля, 2010, 18:03
Меня на око заклинило  :embarrassed:
Читать ВК в следующий раз внимательней буду...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 18 Апреля, 2010, 18:05
Romuald,
Я думаю Саурону вообще оружие не нужно, он наверное может уничтожать одной мыслью, когда войдет в силу.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 18 Апреля, 2010, 20:18
Romuald,
Я думаю Саурону вообще оружие не нужно, он наверное может уничтожать одной мыслью, когда войдет в силу.
Не думаю - этого не мог даже его хозяин - Моргот, а ведь он когда-то был величайшим из валар. А Саурон - всего лишь майа, пускай и наиболее могущественный :)
Другое дело - стал бы он вообще выходить на битву (наученный горьким опытом предшествующих своих воплощений:)). Разве что в самом конце войны, будучи полностью уверенным в своей победе.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 18 Апреля, 2010, 20:25
Так у Моргота и соперники были огого, а сейчас люди измельчали. Вон Саурон орды орков удерживал своей волей, так что ...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 18 Апреля, 2010, 22:23
Так то орков  и то - только удерживал, а людей он не столько волей держал сколько страхом и "должной психологической обработкой". Но вот чтобы уничтожить кого-либо физически силой мысли - это вряд-ли. Даже орков, а уж тем более если речь идёт о людях Запада, не говоря об эльфах. Вспомни - в книге Арагорн силой своей воли смог вырвать палантир из под власти Саурона, т. ч. не так уж силён был Враг и не столь многое ему было подвластно.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 18 Апреля, 2010, 22:57
Пиппина он чуть не свел с ума по палантиру, коснувшись его сознания, а это притом, что хоббиты крепче гораздо крепче людей. Арагорн не просто человек, но таких еденицы, да и эльфы не все чета Глорфиндейлу. К тому же Саурон все еще не восстановил силы, вот если к нему вернулось бы Кольцо...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:01
Думаю, что сам факт постоянного возвращения как дух в новое и новое тело все-таки изматывает :D

Ваще Саурон вложил всю свою мощь, злобу, могущество, детские страхи, комплексы в Кольцо, поэтому не странно, что без него ослабел. Так что как ни крути, а без Кольца он не мог выйти из Барад-Дура. Но интересно представить, как бы закончилась осада Минас-Тирита, если б именно Саурон вел войска.....
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 18 Апреля, 2010, 23:04
Я думаю он мог выйти и вести войска, просто предпочитал не рисковать, как сказал Денетор, враг предпочитает лично вступать в битву, только когда она уже выиграна.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:05
еу, википедия пишут люди, а источник (пришлось самому искать, но все же) там с роханскими именами от самого-знаете-кого, так что не наезжать. :laught:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:08
Он был все-таки круче, ведь достаточно вспомнить битву у Барад-дура, когда Он вышел только под конец битвы и чуть не решил ее исход.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:12
А Дом Золотого Цветка Гондолина будет? И Глорфиндел конечно? ;)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 18 Апреля, 2010, 23:28
А Дом Золотого Цветка Гондолина будет? И Глорфиндел конечно? ;)
Глорфиндель будет в качестве лорда. А насчет Гондолина - вы посмотрите на описываемый модом период.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:30
та все равно))) Тогда за кого Глорфиндел воевать-то будет? За Элронда небось? =/
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 18 Апреля, 2010, 23:31
Когда он возсоздал свое тело, то даже пальца не смог отрастить. А это о чем-то говорит...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 18 Апреля, 2010, 23:32
та все равно))) Тогда за кого Глорфиндел воевать-то будет? За Элронда небось? =/

http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4057.0
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:33
Когда он возсоздал свое тело, то даже пальца не смог отрастить. А это о чем-то говорит...
как я уже говорил ваще Саурон вложил всю свою мощь, злобу, могущество, детские страхи, комплексы в Кольцо, поэтому не странно, что без него ослабел. Так что как ни крути, а без Кольца он не мог выйти из Барад-Дура
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Extremeboy от 18 Апреля, 2010, 23:35
[url]http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4057.0[/url]

все, точна за них играть буду :D
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2010, 00:11
Когда он возсоздал свое тело, то даже пальца не смог отрастить. А это о чем-то говорит...

Может это символическое значение имеет, типо чтобы не забывать о "своей  прелести" :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 19 Апреля, 2010, 08:51
Саурон не мог уничтожать взглядом по той причине, что он изначально не обладал таким могуществом. Кольцо лишь позволяло ему сфокусировать свои силы и обретать власть над остальными кольцами, тем самым делая доступными Саурону все помыслы владельцев и всё, что ими было создано. После каждого своего воплощения Саурон терял часть своей мощи. Действительно, обретя Кольцо, он восстановил бы свою мощь в той степени, в какой он обладал ей в конце Второй эпохи. Но не больше. А откуда ему брать новые силы? Все айнур черпали силы из Источника - Эру. А Саурон сам себя от него отрезал, и мог пользоваться только своими резервами, огромными, но далеко не бесконечными. И эти резервы не восстанавливались, тк он использовал их на злые деяния, которым Эру не стал бы потворствовать. Вот и всё:)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гото-Зар от 19 Апреля, 2010, 11:33
А вы можете сделать чтобы орки двуручное оружие носили на плече. Кстати есть ещё два фильма от фанов
http://www.youtube.com/watch?v=9H09xnhlCQU&feature=related
и ещё born of hope

Добавлено: [time]19 Апреля, 2010, 20:28:01 pm[/time]
Кстати немного странно что Моргот будучи Мелькором не мог убивать мыслью. ведь он две стихии создал именно мыслью. я думаю у него бы хватило сил
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гото-Зар от 20 Апреля, 2010, 21:04
Пики сделанные красиво. Возможно с крутой ручкой или типо того.
К примеру не красивые даже пики а ужасные. Там с черепом или что-то в этом роде.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Гото-Зар от 20 Апреля, 2010, 21:08
Я определённо поиграю за всех.Хотя за мордор будут сильны только оруки с двуручными мечами или Харадримы
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 20 Апреля, 2010, 21:20
Пики сделанные красиво. Возможно с крутой ручкой или типо того.
К примеру не красивые даже пики а ужасные. Там с черепом или что-то в этом роде.
Ага, и со скальпами людей и ушами эльфов.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 20 Апреля, 2010, 23:00
Орков с двуручными мечами не будет. Харадримы - отдельная фракция. Как и истерлинги.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Гото-Зар от 21 Апреля, 2010, 07:27
Можно будет для какждой фракции сделать типо легендарное оружие и  броню. ТИпа от квеста каких-то поисков
Эльфам - Шлем Турина например (Крутой шлем а на самом шлеме как фигурка дракона. у меня на книге есть изображение Турина с этим шлемом.)
http://img-fotki.yandex.ru/get/38/veneerer.1/0_142f0_a4d91feb_XL
А Оркам даж ненаю чё приспособить. Гномского легендарного незнаю. У них вся броня самая крутая.
Гондору - что нибудь от Исилдура
Рохану - мего коня))
НУ и дальше уже незнаю))



Добавлено: 21 Апреля, 2010, 08:02
НАшёл интересные картинки с Эльдарами. ВОзможно пригодятся про создании брони и оружия
http://clanarda.ucoz.ua/_ph/2/267234481.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/0811/e4/057c61e43e57.jpg
http://www.foreignliterature.ru/img_cat/486255.jpg
http://www.mirf.ru/Articles/15/3051/lee2.jpg
http://boduns.starlink.ru/MULTIMEDIA/ART/FANTASTIC%20ART/01_CLASSIC_FANTASY/Alan%20Lee/QMan_AL_RoT_752_Two_Orcs.jpg
http://boduns.starlink.ru/MULTIMEDIA/ART/FANTASTIC%20ART/01_CLASSIC_FANTASY/Alan%20Lee/Hobbiton/al_hobbit_24.jpg
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 21 Апреля, 2010, 10:06
Я, конечно, заранее прошу меня извинить, но уж очень хочется сказать :) Неужели кто-то здесь думает, что в команде у нас - сплошные идиоты, не умеющие пользоваться гуглом? Можно было обратить внимание на то, сколько на эту тему уже написано постов... Иногда, прежде чем что-то предложить, стоит просмотреть то, что написано до вас - вдруг эту мега-идею уже кто-то выдвигал? А?
Картинки, безусловно, хорошие. Но это всего лишь идеи конкретных художников, в основном западных. Которые зачастую пренебрегают текстом, ибо считают свою фантазию богаче фантазии автора. Или попросту воспринимают текст поверхностно, не углубляясь в основы. Из-за этого не всем картинкам можно доверять :)
И опять же, если бы вы проглядели тему с составом команды, то обязательно заметили бы наличие художника, который, помимо богатой фантазии и глубокого знания текстов Толкина, обладает немереным ЧСВ и раздутым самомнением  :embarrassed: 8-) Ему очень обидно, что ему навязывают фантазии других художников, не давая возможности проявить себя  :cry:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 21 Апреля, 2010, 10:33
Какие такие две стихии? Аж создал? Вообще-то, всё, что было в Арде - все стихии, всё живое, было создано Илуватаром. Айнур только придавали всему зримый облик - в меру своего понимания. Если имеются в виду огонь и... лёд, что-ли? холод? , то огонь - всяко не заслуга Мелькора. Стихии (огонь, вода, воздух, земля) были целиком заслугой Илуватара. А Мелькор просто использовал некоторые из этих творений, взял их к себе на службу.
И потом, даже если бы создал. Когда он использовал силы для созидания, он действовал в интересах Илуватара и Эа. А разрушение, тем более, разрушение _не созданного им_ - другое дело. И ещё, если Мелькор мог уничтожать мыслью, зачем ему была нужна армия, помощники, крепость? Взял бы да уничтожил все творения Эру, сидя на попе. Вы приравниваете Мелькора к Творцу - а силы всё же далеко не равны, Мелькор - лишь сильнейший из созданий Эру.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Andre de Bur от 21 Апреля, 2010, 10:40
Я, конечно, заранее прошу меня извинить, но уж очень хочется сказать :) Неужели кто-то здесь думает, что в команде у нас - сплошные идиоты, не умеющие пользоваться гуглом? Можно было обратить внимание на то, сколько на эту тему уже написано постов... Иногда, прежде чем что-то предложить, стоит просмотреть то, что написано до вас - вдруг эту мега-идею уже кто-то выдвигал? А?
Картинки, безусловно, хорошие. Но это всего лишь идеи конкретных художников, в основном западных. Которые зачастую пренебрегают текстом, ибо считают свою фантазию богаче фантазии автора. Или попросту воспринимают текст поверхностно, не углубляясь в основы. Из-за этого не всем картинкам можно доверять :)
И опять же, если бы вы проглядели тему с составом команды, то обязательно заметили бы наличие художника, который, помимо богатой фантазии и глубокого знания текстов Толкина, обладает немереным ЧСВ и раздутым самомнением  :embarrassed: 8-) Ему очень обидно, что ему навязывают фантазии других художников, не давая возможности проявить себя  :cry:

Сорри за оффтоп, не сдержался :). Но создается впечатление, что вам парни помощь не нужна. Стали каким-то мега закрытым сообществом 8-). Даже если эти картинки надцать постов до этого выкладывали, человек же от добрых побуждений помочь хочет. А что художник есть, это хорошо но посмотреть на работы других думаю любым художникам и писателям не мешает, свои мысли новые навевать будет, сам как художник говорю. Еще раз извиняюсь, больше флудить не буду.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2010, 11:17
Ну в промышленных масштабах даже он не мог уничтожать, да противники ему были подстать.  Но даже король чародей мог одним появлением вызывать у людей ужас, а тот кто пытался его ударить получал мощный откат. А ведь он гораздо слабее хозяина. Ну Саурон мог убивать не мыслью, а например прикосновением или своей аурой., в любом случае оружие ему не было нужно.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Гото-Зар от 21 Апреля, 2010, 11:17
Ну тогда извините.. Просто хотел хоть немного приблизить дату выхода мода.
Даже если идеи плохи то шлемик взять стоит. Он В детях Хурина особо не описывался.
Название: Драконий шлем
Цитата из книги : Шлем тот откован был из серой стали, изукрашен золотом, и вились по нему руны победы. (дальше идёт описание прочности и т.п)
Шлем снабжен был забралом ( Вроде тех что гномы использовали в своих кузнях прикрывая глаза); и тот... (короче свойства шлема дальше)
На гребне шлема гордо красовалась золочёная фигура дракона Глаурунга;

Также в текстах этой книги написано что были у Тингола в оружейной доспехи, сделанные на манер рыбьей чешуи. Топоры были тоже.

Кому не понравилось что что я решил освежить память и перечитать несколько глав и "Детей Хурина" То извиняйте.
Если нужно могу поискать в трилогии Властелин колец,Хоббите, Сильмариллионе, Детях Хурина найти все описания оружия и доспехов эльфов. И записать куданить в ворд. Если станет нужно смогу сразу дать описание из книг.

Перевод Хоббита (А.Кудрявцева (вроде как))
Перевод Властелина Колец (В.Волковского)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Гото-Зар от 21 Апреля, 2010, 11:32
Так... Где там Сильмариллион?)))

Может и не нужно, но согласись с оружием прикольнее?))
Ну или может он в оружии концентрировал свою силу. А если сконцентрировать силу в одном месте то получается круче. Ну вобщем моя мысль понятна?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гото-Зар от 21 Апреля, 2010, 20:46
А возможно такое:
Орки как разбойники бегают и грабят. и тут приходит ГГ у которого большая известность (крутой зничит орк. уважаемый) и они пугаются его. Не лезут на такого крутого чела и становятся вего армию. И как разбойники и как наёмники. только бесплатные
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Гото-Зар от 21 Апреля, 2010, 20:55
А почему бы е сделать орков с двуручными мечами или дубинами/топорами? Разве таковых не могло быть?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 21 Апреля, 2010, 21:11
Гото-Зар, Andre de Bur, мы потому и стали "мега закрытым" обществом, что нам помощь в поиске и разрешении спорных вопросов не нужна. Все уже давно решено, теперь осталось только воплотить это в моде. Рисунки и фанарт выкладывать не нужно, описания оружия и доспехов мы и сами прекрасно знаем, все мы в интернете уже не одну статью по этому поводу прочитали и в приложения и иные материалы, не входящие в ВК, Сильмариллион и Детей Хурина не раз заглядывали.

Могу выложить еще несколько рисунков Ромуальда, помимо тех, что я выкладывал ранее, но мы хотели уже их вместе со скринами выложить...
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 04:22
Ок.
Выложи. У него очень крутые работы.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 06:35
Ну деморализация обеспечена  :D
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 22 Апреля, 2010, 09:56
А возможно такое:
Орки как разбойники бегают и грабят. и тут приходит ГГ у которого большая известность (крутой зничит орк. уважаемый) и они пугаются его. Не лезут на такого крутого чела и становятся вего армию. И как разбойники и как наёмники. только бесплатные
Такое возможно.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2010, 09:57
Если пугаються - то обычно бегут и забиваються в ближайшую щель.
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Yar_the_old от 22 Апреля, 2010, 09:58
А почему бы е сделать орков с двуручными мечами или дубинами/топорами? Разве таковых не могло быть?
Телосложение орков, их осанка и рост не располагает к применению двуручного оружия.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 22 Апреля, 2010, 10:00
дык не понятно будут ли "уруки-с-прикольными-пиками"? или будет какое-то отстойное "пехотное копьё"?
Я думаю, здесь подразумевались 7-метровые пики из фильма. в патче они будут в любом случае, в обычном режиме- посмотрим..
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 22 Апреля, 2010, 12:18
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Finn от 22 Апреля, 2010, 12:30
очень крутанско!)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 22 Апреля, 2010, 13:12
Помощь-то нам нужна, только не в том, с чем мы и сами прекрасно справляемся:) Нам очень нужны моделлеры, крайне необходимы текстурщики... это да. А уж какой шлем был у Турина (например) - разбуди меня в три часа ночи, и я подробно расскажу, что за шлем, кто его отковал, кто его носил до Турина... Шлем чудесный, но есть одно "но" - он существовал в Первую Эпоху. И если бы сохранился до Третьей, то хранился бы, как величайшая реликвия - как кольцо Барахира, как Эльфинит (брошь Арагорна), как Нарсил...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 16:51
Ну а если окружили? Уж лучше с крутым начальником чем в желудке у крутого начальника))))
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 16:59
Ну так-то да)) А в патче можно сделать? Там же вроде для зрелищности))
Вот Урук-Хаи могли носить точно  ;)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 22 Апреля, 2010, 17:06
Ну так-то да)) А в патче можно сделать? Там же вроде для зрелищности))
Там не для зрелищности, там по фильму.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2010, 17:08
Сначала окружи, в условиях МиБ :)
Такой вояка убежит ближайшей ночью
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 17:10
А вдруг кому понравится что он теперь в большом отряде и каждый день режет людей? Вдруг понравится что кормят неплохо?
Возможно кто-то убежит а кто-то останется.
В любом случае моё дело только предложить
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 17:20
А ну ясно. Хотя мне кажется уже все смотрели фильм и играли во все нормальные LOTR
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2010, 17:22
Если будете делать для зрелищности, не забудьте "вы знаете кого на ком и с чем" :)
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Theaetetus от 22 Апреля, 2010, 17:26
А ну ясно. Хотя мне кажется уже все смотрели фильм и играли во все нормальные LOTR
Нууууу, нормальных игр по мотивам было мало. Просто мод делается по книге и много вещей из фильма не подходят. Поэтому вещи из фильма будут в патче.
P.S.NightHawkreal, перекрашенный варг за медведя сойдет? :D
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 17:28
Ну в фильме зрелищности хватает. Хотя некоторые вещи всётаки стоит добавить.

Не надо только Гномов с ружьями на медведях))))
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Гото-Зар от 22 Апреля, 2010, 19:25
Ну до третей эпохи могли сохранится работы создателя Сильмариллов.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 23 Апреля, 2010, 02:30
Ну в промышленных масштабах даже он не мог уничтожать, да противники ему были подстать.  Но даже король чародей мог одним появлением вызывать у людей ужас, а тот кто пытался его ударить получал мощный откат. А ведь он гораздо слабее хозяина. Ну Саурон мог убивать не мыслью, а например прикосновением или своей аурой., в любом случае оружие ему не было нужно.

Не спорь с Ромуальдом. Он, в отличие от нас с Ситхом, знает, о чем говорит. Это тебе не луки у гномов.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2010, 08:33
Он вроде особо не возражал про луки, знает что говорит :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Лориэн от 23 Апреля, 2010, 14:45
Он вроде особо не возражал про луки, знает что говорит :)

А здесь возражает. Вернее, это ты ему возражаешь.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2010, 15:07
Мы делимся мнениями
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 23 Апреля, 2010, 16:08
Да только палантиры и сохранились...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 23 Апреля, 2010, 16:11
Это у нас тут полемика такая ;)
PS Насчёт луков я действительно не возражаю. Тем более, если покопаться в текстах...
Название: Re: Опрос по фракциям.
Отправлено: SithLord от 23 Апреля, 2010, 16:39
Closed.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Фаэрин от 16 Мая, 2010, 17:50
А будет ли в моде фича разделения солдат по месту найма? Ну то есть система повышения солдат будет как в нейтиве (убил 10 врагов и из крестьянина сразу превратился за 500 монет в тяжело вооруженного воина) или же будет более продвинутая (у крестьян свой максимум, за прокачку топовых юнитов надо будет платить много денег и т.д. - как в модах ПОП, Русь 13 и т.д.)?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 19:35
Гномам экстра-силу и стойкость, никаких луков, топоры, молоты, метательные топоры, ходят стеной щитов. Понятно, что гномская пехота - лучшая. Кавалерию держат хорошо за счет повышенной стойкости (подрегулировать силу, так чтобы кони спотыкались) и мощных ударов. На стрелков гному вообще пох. Тру гном не стреляет из лука и не машет копьем, тру гном херачит топором да молотом, матерясь умело. Огромный двуручный молоток надо обязательно гному давать, он с ним весел и доволен. Да что там - один запах гнома сбивает вокруг все живое, кроме орка и тролля (поэтому гномы так не любят орков, те воняют сильнее). Гномы - признанные мастера матерщины, восхваления своих ратных подвигов, особо выделяются своими подвигами в таверне. Когда гномы поют боевую песнь, с неба падают птицы.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 16 Мая, 2010, 20:05
Гномам экстра-силу и стойкость, никаких луков, топоры, молоты, метательные топоры, ходят стеной щитов. Понятно, что гномская пехота - лучшая. Кавалерию держат хорошо за счет повышенной стойкости (подрегулировать силу, так чтобы кони спотыкались) и мощных ударов. На стрелков гному вообще пох. Тру гном не стреляет из лука и не машет копьем, тру гном херачит топором да молотом, матерясь умело. Огромный двуручный молоток надо обязательно гному давать, он с ним весел и доволен. Да что там - один запах гнома сбивает вокруг все живое, кроме орка и тролля (поэтому гномы так не любят орков, те воняют сильнее). Гномы - признанные мастера матерщины, восхваления своих ратных подвигов, особо выделяются своими подвигами в таверне. Когда гномы поют боевую песнь, с неба падают птицы.
Вы уверены, что хотя бы 10-15% из этого хоть как-то относится к гномам Средиземья?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 20:08
Все вранье, гномы ездят на белых медведях и стреляют из ружей :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ксавьер от 16 Мая, 2010, 20:09
На стрелков гному вообще пох. Тру гном не стреляет из лука и не машет копьем, тру гном херачит топором да молотом, матерясь умело.
+100
Как все-таки жалко, что не все члены нашей команды с этим согласны. :(

Добавлено: 16 Мая, 2010, 20:10
На стрелков гному вообще пох. Тру гном не стреляет из лука и не машет копьем, тру гном херачит топором да молотом, матерясь умело.
Эх, хорошо-то как сказано! :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 16 Мая, 2010, 20:12
Нужен архив ереси...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Freki от 16 Мая, 2010, 21:05
Все вранье, гномы ездят на белых медведях и стреляют из ружей :)
А-а-а, NightHawkreal, как ты мог предать дело арбалеты?! ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 21:18
Вы уверены, что хотя бы 10-15% из этого хоть как-то относится к гномам Средиземья?

Да клал я на Средиземье). Я уверен, что гномы именно таковы.

Ну хорошо, давайте разберемся. По поводу физической силы и выносливости возражений нет? По поводу топоров, я надеюсь, тоже. Копьями гномы не пользовались точно. Про лучников тоже ничего не сказано. Бронированы с ног до головы, так? Значит, потеют и воняют. По поводу молотов - ну пользовались они war mattoks. Вот сцыла, там моделька боевой мотыги (id-16), рядом молоток. Оружие из одного разряда.
http://dev.dolserver.net/models/items.php

По поводу матерщины, пьянства и общей угрюмости. Ну а вы бы не матерились, будь вы ростом с гнома, бородаты и вонючи? И не пили бы, если женщин вашей расы с трудом отличают от мужчин?

Итог - гномы в точности такие, как я их описал)). Осталось доказать, что основными врагами гномов были остроухие, чьи скальпы коллекционировали вожди гномских кланов. А также поведать о суровом воспитании гномов, и о том, что всех красивых детей гномы скидывали со скалы.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 21:50
Heckfy,
Не арбалет для гнома слишком сложен, вот ружо :)

Добавлено: 16 Мая, 2010, 21:51
У меня возражение против топоров.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 21:54
Ммм... Это какое, топоры у гномов мне казались вещью бесспорной?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 21:57
легко, топором нужно бить сверху, чтобы достигнуть лучшего результата, а у гнома с этим может быть проблема, лучшее оружие - короткий меч.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 22:07
А в этом плане). Тут есть две версии у меня. Первая - маленькие топорики. Ими гному орудовать сподручно, бить по ногам и животу. Вторая - так как гномы обладали недюженной силой, то орудовали огромными топоридзами безо всяких проблем. Собственно их нечеловечичья сила и выносливость позволяют им без особого труда махать достаточно громоздким оружием в полном боевом облачении.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 22:13
Маленькими рубят дрова, слишком большой плох по балансу.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 16 Мая, 2010, 22:16
Цитировать (выделенное)
По поводу физической силы и выносливости возражений нет?
Нет, возражений нет.
Цитировать (выделенное)
По поводу топоров, я надеюсь, тоже. Копьями гномы не пользовались точно. Про лучников тоже ничего не сказано.
1) Топоры - лишь наиболее часто упоминаемое оружие. Гномы пользовались и короткими мечами и другим холодным оружием. Этому можно найти подтверждение в книге - а мы делаем мод, основываясь именно на ней.
2) Копий не было - это действительно так.
3) Про лучников было написано уже немало сообщений на этом форуме, так что вопрос закрыт. Луки у гномов будут.
Цитировать (выделенное)
Бронированы с ног до головы, так? Значит, потеют и воняют.
Увы, в моде невозможно передать ни пот, ни вонь. Так что нас эти моменты не интересуют.
Цитировать (выделенное)
По поводу матерщины, пьянства и общей угрюмости. Ну а вы бы не матерились, будь вы ростом с гнома, бородаты и вонючи? И не пили бы, если женщин вашей расы с трудом отличают от мужчин?
Опять же, исходя из книги ни одно из этих качеств нельзя приписать гномам.
Цитировать (выделенное)
Итог - гномы в точности такие, как я их описал)). Осталось доказать, что основными врагами гномов были остроухие, чьи скальпы коллекционировали вожди гномских кланов. А также поведать о суровом воспитании гномов, и о том, что всех красивых детей гномы скидывали со скалы.
Опять же с сожалением сообщаю, что все спорные вопросы по поводу гномов решены, в планах у нас нет реализации описанных вами гномов, в нашем представлении они другие.
Не согласны с нашим мнением? Делайте свой мод с блэкджеком и шлюхами суровыми матерящимися вонючими гномами-алкашами.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 22:17
Покажите скрин гнома с луком. :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 22:19
Маленькими рубят дрова, слишком большой плох по балансу.
С этой точки зрения, удобней гномам было бы копьями и луками воевать)).

Ну а если вернуться к этому самому Средиземью, то походу одноручные топоры с широким лезвием, короткие мечи и двуручные мотыги были у них в вооружении. Но гномы - в том числе и кузнецы, молоты все-же должны присутствовать, по идее то.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 16 Мая, 2010, 22:20
Покажите скрин гнома с луком. :)
Гномы у нас последние в списке фракций :)
Не добрались еще до них.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 22:22
Ну самая веселая и обсуждаемая фракция и так долго.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 22:32
Кстати, на Taleworlds Faradon начал мод делать Khazad-dûm. Судя по скринам оружия и брони, я таки увижу своих суровых гномов с топорами и молотами)). Также интересно, что в моде не будет людей и эльфов, только гномы и орки.
http://faradon.deviantart.com/gallery/
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,107530.0.html
Это я не в упрек мододелам этого мода, гномы с луками, так гномы с луками, что-ж делать).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 16 Мая, 2010, 22:38
Кстати, на Taleworlds Faradon начал мод делать Khazad-dûm. Судя по скринам оружия и брони, я таки увижу своих суровых гномов с топорами и молотами)). Также интересно, что в моде не будет людей и эльфов, только гномы и орки.
[url]http://faradon.deviantart.com/gallery/[/url]
[url]http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,107530.0.html[/url]
Это я не в упрек мододелам этого мода, гномы с луками, так гномы с луками, что-ж делать).

Да, мы уже давно это знаем. А вот за ссылку на галерею Фарадона на девианте спасибо.
Правда у него, как видимо и в ТЛД, не только будут гномы-лучники, но еще и гномы копейщики.
Пруф: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,107530.msg2756345.html#msg2756345
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 22:40
Ах ты черт, и этот продался Дьяволу)). Он пишет сам пишет об этом, (я весь топик не смотрел)?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 16 Мая, 2010, 22:41
Smile, выше ссылку на сообщение выложил.

Цитата: "The upper helmets are the helmets for the speardwarves and the lower helmets are the ones of the marksdwarves.  :P" и ниже рисунок со шлемами.

Тьфу ты, у Фарадона ссылка в подписи на галерею. :D
Не замечал раньше...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 22:54
Да, я вижу. Читал форум просто, народ не против луков, обсуждают их модификацию просто. Это ужасно)).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 22:55
Наше дело побеждает.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 23:02
Уже победило)). Ладно, хотелось бы увидеть модель или картинку гномьего лука, примерную хотя бы.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 16 Мая, 2010, 23:07
Уже победило)). Ладно, хотелось бы увидеть модель или картинку гномьего лука, примерную хотя бы.
Как Ромуальд возьмется за гномов - специально для Вас и выложим рисунок :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Smile от 16 Мая, 2010, 23:09
ОК, спасибо)).
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2010, 23:21
Ура, не зря перелопатил на цитаты кучу текстов :)

Добавлено: 17 Мая, 2010, 18:04
Кстати гномы не матещинники, они очень вежливые, вспомним Хоббита, Торин был сдержан даже когда Бильбо его кинул :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: буря от 19 Мая, 2010, 19:23
Кстати вот картинки.

(http://s45.radikal.ru/i108/1005/89/b41299d1ec61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i126/1005/39/2391bb22fd8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i208/1005/07/718081fa68b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1005/2d/22246c29aebd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 19 Мая, 2010, 19:31
буря, спасибо конечно, но у нас другие картинки:

Больше прошу гугл не терзать поиском материалов из фильма или ММОРПГ по ВК - их выкладывали 100500 раз уже.

Умиляют белые зубки урук-хая на первом скрине :D
Каждый уважающий себя орк по утрам чистит зубы, а как же...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 21 Мая, 2010, 20:29
Если их у него в отряде не будет и он попрется сражаться например с истерлингами имея при себе только гномов - то у него нет шансов, так как на равнине гномы не соперники коннице.
простите, но это же неправда!))   :o гномское построение было подобно фаланге, и конница, наткнувшись на него, посасывала) Может это и не так, нов поле гномы не лохи, сразу говорю)

Добавлено: [time]21 Мая, 2010, 20:37:34 pm[/time]
Нда, я ща представил - гном-то низкий, а если еще и щит большой, то стена из щитов получается в прямом смысле... + броня... + эффективный ближнимй бой...
ВОПРОС - как их валить? Че-то больно читерские гномы получаются ;)
Действительно. Их можно сделать читерскими - они такие и были, а компенсировать размером армий и ценой (если цена будет обычная, то ГГ их просто наберет легион и будет всем люлей раздавать)   :)  Вот тогда гномов все-е будут бояться, так по книге и было))
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 21 Мая, 2010, 20:38
Реаниматор, а в моде Ак Элла, гномы вообще неуязвимы ! Им не то что конница - таран нипочем !!! ...

А конкретнее по-поводу гномов, нет смысла делать фракцию с "супер броней" еще и с "супер строем"... иначе, придется и медведев перекрашивать, и ружьи выдавать )))
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 21 Мая, 2010, 21:02
Я уже опоздал скорее всего, но плащи можно сделать по типу ragdoll, указав единственную точку крепления к основному полигону - железяку на шее, к которой он прикрепляется.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 21 Мая, 2010, 22:04
Цитировать (выделенное)
простите, но это же неправда!))   :o гномское построение было подобно фаланге, и конница, наткнувшись на него, посасывала) Может это и не так, нов поле гномы не лохи, сразу говорю)
Подтверждения есть?
У македонской фаланги были длиннющие сариссы, тогда как у гномов копий вообще не было.  Точного описания боевых порядков гномов нигде нет. Однако против набежавших истерлингов объединенное войско гномов и бардингов не выстояло и отступило к Эребору, где потом они долгое время находились в осаде.

Цитировать (выделенное)
Действительно. Их можно сделать читерскими - они такие и были, а компенсировать размером армий и ценой (если цена будет обычная, то ГГ их просто наберет легион и будет всем люлей раздавать)   :)  Вот тогда гномов все-е будут бояться, так по книге и было))
Их было довольно мало и собрать легион вам вряд ли удастся в моде. За баланс не беспокойтесь...

Цитировать (выделенное)
Реаниматор, а в моде Ак Элла, гномы вообще неуязвимы ! Им не то что конница - таран нипочем !!! ...
Просто авторы как-то не подумали о хитбоксах... Бывает...

Цитировать (выделенное)
А конкретнее по-поводу гномов, нет смысла делать фракцию с "супер броней" еще и с "супер строем"... иначе, придется и медведев перекрашивать, и ружьи выдавать )))
"Супер броня" чем Вам не нравится? Гномы были лучшими в кузнечном деле. Соответственно и экипировка у них была лучшая.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2010, 00:02
Сапожник без сапог :)

Как раз лошади тех гномов только и могут зацепить.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 22 Мая, 2010, 06:09
SithLord,
"Супер броня" чем Вам не нравится? Гномы были лучшими в кузнечном деле. Соответственно и экипировка у них была лучшая.
Полностью согласен.

Только вопрос: атлетику будем гномам ограничивать или пусть носятся, как угорелые ?
- Если урезать - то им нужно дальнобойное оружие - иначе их лучники выносить будут в чистую.
- Если разрешить им бегать - то с "супер броней" они становятся читерской фракцией (лучника догонят прикрывшись щитом, а от конного увернутся и заклюют мотыгами...)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Victor_wulf от 22 Мая, 2010, 08:24
не обязательно же должны носится быстрее лошади, в моде "Хроники Талера" неплохо по скоросным данным были реализованны высшие друиды, быстрее любой пехоты, но медленей любой лошади...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 22 Мая, 2010, 09:47
Я уже опоздал скорее всего, но плащи можно сделать по типу ragdoll, указав единственную точку крепления к основному полигону - железяку на шее, к которой он прикрепляется.
Реаниматор, очень интересно.. Можно поподробнее?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2010, 13:39
Оке. Видели может, в настройках графики МиБа есть графа "количество ragdoll'ов"? Так вот, этот самый рэгдолл - элемент 3D-модели, который болтается как тряпка, имея в некоторых случаях точки привязки. В игре это помогает достигать определенного эффекта - трупы, вместо того чтобы повисать над краем стены и "лежать на воздухе", красиво падают вниз  :) Я это к чему говорю, в плащах ведь тоже можно такую фишку использовать - они будут развеваться на ветру, а не быть приклееными к спинной части брони, как раньше  ;)
Конечно, это будет жрать ресурсы компьютера, но зато будет красиво и реалистично)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 22 Мая, 2010, 14:25
Victor_wulf,
я предлагаю наоборот: сделать гномов самой медленной нацией (тролли не в счет)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2010, 14:28
А почему гном с его короткими ногами должен носиться чуть медленее лошади?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 22 Мая, 2010, 14:42
Реаниматор, можешь разобраться/поэкспериментировать с этим?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Victor_wulf от 22 Мая, 2010, 14:44
я не говорю что чуть медленее..........ну есть же промежуток между быстрой пехотой и медленной конницей.
Moll Chun, в книге не раз говорилось о "двужильности" гномов, моетому самыми медленными они уж точно быть не могут
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2010, 14:52
К сожалению, нет(
Инструмент-то у меня есть, но я им владею не в совершенстве, да к тому же еще и времени нема. Жалко. Так бы помог с удовольствием.
Можно сделать, чтобы плащ от завязки до лопаток (то есть тот участок плаща, который огибает печо сверху) был обычным, а остальная часть висела тряпкой.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 22 Мая, 2010, 14:59
звучит заманчиво -)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2010, 15:18
Victor_wulf,
Двужильность говорит не о скорости постановления одной ноги перед другой, а о выносливости, на поле боя отдых никому не требуеться.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Moll Chun от 25 Мая, 2010, 06:18
Не бейте больно, если-что.
Пишу не совсем в тему, но натолкнули, именно, размышления о луках гномов и мордора...

Насколько я понял в моде не будет "арбалетов" и "огнестрельного оружия". Это же два свободных оружейных навыка, которые можно использовать для "оружия света" и "оружия тьмы". Прокачиваться будут у соответствующих сторон... Например, орки не будут с "эльфийскими" луками уметь обращаться, и наоборот....
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Skynet4 от 25 Мая, 2010, 11:06
в моде не будет "арбалетов" и "огнестрельного оружия".

Что значит не будет арбалетов? Разве орки Изенгарда не использовал арбалеты? И откуда в ориганале огнестрельное оружие?  :blink:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 25 Мая, 2010, 11:15
Не бейте больно, если-что.
Пишу не совсем в тему, но натолкнули, именно, размышления о луках гномов и мордора...

Насколько я понял в моде не будет "арбалетов" и "огнестрельного оружия". Это же два свободных оружейных навыка, которые можно использовать для "оружия света" и "оружия тьмы". Прокачиваться будут у соответствующих сторон... Например, орки не будут с "эльфийскими" луками уметь обращаться, и наоборот....
Вообще-то использование этих навыков не обязательно. В модульке есть куча зарезервированных скиллов, которые можно приспособить под свои нужды.
в моде не будет "арбалетов" и "огнестрельного оружия".

Что значит не будет арбалетов? Разве орки Изенгарда не использовал арбалеты? И откуда в ориганале огнестрельное оружие?  :blink:

Ну сколько раз можно повторять: в основной версии будет экипировка сделанная по рисункам Ромуальда точно соответствующая книжным описаниям, а в патче будет экипировка из основы+замена экипировки некоторых юнитов на ту, которая показана в фильме. Огнестрела не было и не будет. Выше было приведено предложение, как можно использовать ненужные скиллы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 28 Мая, 2010, 16:28
Созрела тут одна мысля, простите если не туда пишу  :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 28 Мая, 2010, 16:35
Реаниматор, с размерами и скелетом никаких проблем нет. В качестве ботов можно будет добавить в мультиплеер без проблем. Кол-во жизней будет подбираться при создании баланса между всеми юнитами.

С ними одна проблема - нельзя им свою анимацию присвоить. Только анимацию ударов. =\
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Котопульт от 28 Мая, 2010, 16:37
Кхм-кхм.
Даже тролля, который вроде помельче слона будет, не уложишь с хедшота. А уж слона - тем более. Поступило предложение - сделать глаз "ахиллесовой пятой". Как ни странно это звучит, идея хорошая. Попасть надо еще постараться, так что никто не в обиде  :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 28 Мая, 2010, 17:48
Так то оно так, но есть множество других тем для обсуждения. Тип вооружения, внешний вид, интеллект, фракции, место находжения на карте - все это нужно обтереть еще не один раз. Тему все-таки необходимо создать, как создавали темы для фракций. Выносились же на суд публики соображения относительно всех других аспектов - почему бы и здесь не сделать так же? Глядишь, кто-нибудь умную мыслю подкинет.  :)
Дело ваше, я просто высказался  ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 28 Мая, 2010, 18:06
Реаниматор, такие вопросы в принципе быстро решаются внутри команды. А тут иногда с такими предложениями столкнуться можно... То урук-хаи на стороне Гондора, то скорость гномов 3 страницы обсуждают. Пока что-то дельное появится все уже успеем сами обсудить.
А когда выносили все другие аспекты на обсуждение здесь, собственно и команды как таковой не было.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 28 Мая, 2010, 18:09
Ясно. Сворачиваюсь в клубочек и молчу  ;)
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Theaetetus от 29 Мая, 2010, 11:07
Не делите шкуру неубитого медведя. До реализации мумков еще очень далеко.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Accipiter от 31 Мая, 2010, 14:06
А обсуждалась мысль, чтобы добавить в качестве бандитов умертвищ? Сделать их наверное не слишком сильными, но многочисленными, а главное чтобы они придерживались мест своего ареала распространения и дальше не бегали. Будут предмтавлять из себя полузомби-полускелеты в рваных одеждах и кольчуге тоже рваной.

А в Хараде может каких кочевых степняков сделать в качестве бандитов.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 31 Мая, 2010, 19:59
Умертвия будут, но вряд ли в качестве бандитов.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 31 Мая, 2010, 20:07
Умертвия будут, но вряд ли в качестве бандитов.
Что так неуверенно? Будут фигурировать в квесте от NightHawkreal'a.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Accipiter от 01 Июня, 2010, 10:38
Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
Умертвия будут, но вряд ли в качестве бандитов
.

Что так неуверенно? Будут фигурировать в квесте от NightHawkreal'a.

Rise of зомбарей. :thumbup: Хорошая новость, наверное.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 01 Июня, 2010, 17:35
Умертвия будут, но вряд ли в качестве бандитов.
Что так неуверенно? Будут фигурировать в квесте от NightHawkreal'a.
Про квест NightHawkreal'a я знаю. Но делать умертвия бандитами =/. Разве что ну ооочень редкими.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 01 Июня, 2010, 18:36
Overlord734, да не будут они бандитами =\
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Лунтик от 11 Июня, 2010, 23:31
если мне не изменяет память на мумаке был не только управляющий им а ещё несколько лучников
а взобраться как Леголас я думаю нельзя реализовать
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Лунтик от 11 Июня, 2010, 23:49
может броню им дать очень тяжёлуючтобы так уш прям не носились
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Котопульт от 12 Июня, 2010, 07:39
Поздравляю, вы превнесли в наши протухшие мозги огромное количество новой информации  :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 12 Июня, 2010, 07:41
Броню им и правда хотят дать ооочень тяжелую, так по фильму и было. Я не очень представляю, с какой скоростью будут носиться "легкие" гномы, если среднебронированный гном будет быстрее человека.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Derk от 12 Июня, 2010, 17:31
Мне очень хочется помочь, поэтому привожу цитату о полутроллях:
"....и черных полулюдей-полутроллей, белоглазых и с крысными языками из Дальнего Харада" Это все, что было в книге. Нашел в гугле, что полетролли сьедали своих мертвых врагов, в основном ходили без оружия, а так использовали дубины и топоры. Выше среднего человека на полторы головы, стиль походки полу-обезьяний- тоесть почти в полусогнутом положении. Также нашел Гигантов из игры, хотя ничего про них не слышал в книге.
http://1.bp.blogspot.com/_FTwMk7EgAsk/R55AVkISoAI/AAAAAAAAAIQ/TOre-4bd8OI/s400/giants_mountain_giant.jpg
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 12 Июня, 2010, 17:34
Да сколько можно.
Нам не нужны великие профессионалы поиска в гугле. Сколько раз можно это повторять.
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: Derk от 12 Июня, 2010, 17:38
Ладно, прошу прощения..удалить то, что нашел в гугле или оставить?
Название: Re: Фракция: Харад.
Отправлено: SithLord от 12 Июня, 2010, 17:54
Надо будет - сам удалю.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Victor_wulf от 13 Июня, 2010, 09:47
на скриншотах увидел, урук-хая на варге, но они ведь на них не ездили, только орки......

в защиту своего мнения привожу пример: Саруман послал за хобитами пеших уруков, хотя если бы они умели ездить, то успех миссии возрастал бы в разы,........ ну а орков как говорилось в книге он побоялся посылать из за их недисциплинирования(сожрут хобитов и усё)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 13 Июня, 2010, 09:59
Судя по новым линейкам так и будет.

Варг урука не поднимет, а лошадь он не сдержиться и съест :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лунтик от 14 Июня, 2010, 17:17
тем более это глупо
уруки прибывают по часам а чтобы вырастить лошадь нужно много времени
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 14 Июня, 2010, 17:22
тем более это глупо
уруки прибывают по часам а чтобы вырастить лошадь нужно много времени

Сей пост нужно сразу перенести сюда.
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6479.20
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Лунтик от 14 Июня, 2010, 17:38
ну да ты прав
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Victor_wulf от 14 Июня, 2010, 18:56
а линейки юнитов в первом сообщении уже утверждёные?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 14 Июня, 2010, 19:02
а линейки юнитов в первом сообщении уже утверждёные?
Да.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 15 Июня, 2010, 20:22
Отличная кстати тема, смешная. Не смотря на то, что моих "бывших сообщений" там 70%. :laught:

Кстати, выбор варианта игры(обычный или по фильму), будет идти через патч или выбором?

И вы наконец нашли текстурщика? А то вон урукские доспехи(последние), ужасно выглядят, мягко :D

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 15 Июня, 2010, 20:30
1) Патч
2) http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3712.0
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alexandr Astr от 15 Июня, 2010, 20:36
1) Патч
2) [url]http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3712.0[/url]


спс.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Иоан от 21 Июня, 2010, 15:13
а колестниц не будет?... на одном сайте видел мод где они были реализованы
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 21 Июня, 2010, 18:03
а колестниц не будет?... на одном сайте видел мод где они были реализованы

Балкоты все были истреблены рохирримами. После этого нет упоминаний об использовании каким-либо народом колесниц. Так что их не будет.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: werite от 25 Июня, 2010, 20:06
А как насчёт белого древа оно будет
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Nes от 29 Июня, 2010, 08:27
Можно сделать дикарей или изгое на подобие горных бандитов из натива!!
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Nes от 29 Июня, 2010, 08:37
Что то у Харада и истерлингов слишком много лордов получаетса =/
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Nes от 29 Июня, 2010, 09:00
А как насчёт белого древа оно будет

Да кстати?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Лориэн от 29 Июня, 2010, 09:57
А как насчёт белого древа оно будет

Да, Белое Древо будет расположено на площади Минас Тирита в почти засохшем виде.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Nes от 29 Июня, 2010, 12:38
Кстати о назгулах если они будут сделаны как лорды то у них можно брать квесты?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 29 Июня, 2010, 14:52
можете сделать войско Мордора более многочисленным, чем у остальных фракций??
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 29 Июня, 2010, 15:05
видел, тут когда-то спрашивали, есть ли у назгулов  имена.

Хамул - Черный Истерлинг, Моргомир - упоминаются в ВК: Битва за Средиземье 2 - Под знаменем КЧ

http://esmy.by.ru/creature/names.html (http://esmy.by.ru/creature/names.html) - есть такие имена, но Толкин о них не упоминал



p.s. не понимаю, зачем использовать слова "Элитный", "крутой" (для воинов)
Например:
ну или типа того, только повторяется "воин", "Страж", "рыцарь", но по моему это куда лучше чем "элитный"  перед каждым воином
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 29 Июня, 2010, 16:26
ВК: Битва за Средиземье 2 - Под знаменем КЧ
Не говори здесь эти слова! Зло не дремлет! :laught:
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 29 Июня, 2010, 16:28
видел, тут когда-то спрашивали, есть ли у назгулов  имена.

Хамул - Черный Истерлинг, Моргомир - упоминаются в ВК: Битва за Средиземье 2 - Под знаменем КЧ

[url]http://esmy.by.ru/creature/names.html[/url] ([url]http://esmy.by.ru/creature/names.html[/url]) - есть такие имена, но Толкин о них не упоминал



p.s. не понимаю, зачем использовать слова "Элитный", "крутой" (для воинов)
Например:
ну или типа того, только повторяется "воин", "Страж", "рыцарь", но по моему это куда лучше чем "элитный"  перед каждым воином

Кхамул - единственное имя назгула из первоисточника.
Названия некоторых воинов в Линейках юнитов, как и сами линейки, будут немного изменены.
P.S. Рохиррим-гридни - это уже перебор >:(. И, кстати, Дейл - отдельная фракция. Ее солдат в линейке гномов не будет.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Kalendor от 29 Июня, 2010, 22:10
Скажите а в Минас-Тирите магазинчики с броней, оружием и.т.д.)...
Они будут разбросаны по улице или они будут находиться в домиках Минас-Тирита???) :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 29 Июня, 2010, 22:24
Дождитесь, и сами все увидите же.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 30 Июня, 2010, 05:03
гридни - по Толкиену, если читали, знаете. Но звучит тупо. Я просто так :D. Не люблю однообразные названия, и хотелось бы поближе к Толкиену. У них ведь не было "Элитных" 
Дейл - отдельная что-ли? Ладно, просто не могу представить гнома-лучника :)

Кхамул/Хамул - Черный Истерлинг, Один из Девятки, это я знаю.


p.s. А вы работаете только по Толкиену? Перумов не подойдет? 
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Король Элессар от 30 Июня, 2010, 05:14
Броню им и правда хотят дать ооочень тяжелую, так по фильму и было. Я не очень представляю, с какой скоростью будут носиться "легкие" гномы, если среднебронированный гном будет быстрее человека.
здооорво! Только гномы быстро бегать не могут, они выносливые  :)
А мифрил будет? Хочу прочную и легкую броню  :D
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Король Элессар от 30 Июня, 2010, 05:35
Да только палантиры и сохранились...
и то не все
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Nes от 30 Июня, 2010, 06:47
Дождитесь, и сами все увидите же.
Долго ждать :(
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 30 Июня, 2010, 07:36
Гридни - наименование низших воинов из простолюдинов в древнерусской дружине и к Толкину это никакого отношения не имеет. Насколько я понимаю это слово встретилось Вам в одном из переводов Властелина Колец, в оригинале нет ничего даже отдалённо напоминающего это, так что это слово - целиком придумка переводчика.
Слово "элитный" будет заменено другим.
Перумов - это совершенно другой автор и смешивать его с Толкиным не стоит. Тем более что большинство ортодоксальных толкиноведов и толкинистов Перумова на дух не переносят :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 30 Июня, 2010, 10:53
Мифрил то будет. Тока достать его будет оочень сложно
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 30 Июня, 2010, 11:39
Броню им и правда хотят дать ооочень тяжелую, так по фильму и было. Я не очень представляю, с какой скоростью будут носиться "легкие" гномы, если среднебронированный гном будет быстрее человека.
здооорво! Только гномы быстро бегать не могут, они выносливые  :)
А мифрил будет? Хочу прочную и легкую броню  :D

Прочное и легкое - это у эльфов.
Мифрил можно будет заказать в Мории после ее освобождения гномами в итоге их сюжетной кампании. Иначе никак.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Kalendor от 30 Июня, 2010, 12:14
А нельзя ли научить ГГ, собирать: метал, мифрил и остальные минералы-компонены для создания брони?
А главное самому ковать бронь если надо будет, ну и оружие естественно!
Пусть это будет его навыком типо...
-сила
-ловкость
-кузнечное дело
-интелект
-харизма
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Король Элессар от 30 Июня, 2010, 13:51

Прочное и легкое - это у эльфов.
Мифрил можно будет заказать в Мории после ее освобождения гномами в итоге их сюжетной кампании. Иначе никак.
[/quote]

тоже хорошо, так даже лучше  :D :D :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 30 Июня, 2010, 13:55
В одном из переводов, конечно, где оригинал то взять.
А Перумова я читал, понравилось все, кроме того что он уничтожил все Средиземье, а своих героев благополучно переместил в свой мир  >:(
Толкин лучше, читал все только Сильмариллион я еще не дочитал 
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 30 Июня, 2010, 18:44
Kalendor,
А нельзя ли научить ГГ, собирать: метал, мифрил и остальные минералы-компонены для создания брони?
А главное самому ковать бронь если надо будет, ну и оружие естественно!
Пусть это будет его навыком типо...
-сила
-ловкость
-кузнечное дело
-интелект
-харизма

При всем моем уважении, речь идет о моде по мотивам мира созданного проф. Толкиеным !
Просто представь себе: круто прокачанного Торина в сопровождении неписей идущего во главе отряда наемников... заходят в ближайшую кузню - и "трах-тибидох" наковали себа доспешков !

По моему мнению, в мире профессора оружие практически не ковали в Третью Эпоху... и так достаточно было...

З.Ы. спорить бум ?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 30 Июня, 2010, 22:40
Болталка тут: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6736.0
Нечего здесь флуд разводить =\
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Король Элессар от 01 Июля, 2010, 04:36
Эх зато качественно и по русски, не то что турки сделали!)
Удачи вам SithLord и привет команде!)))!!! 

Ура!!!Ура!!!Ура!!!
 :laught: :laught: :D :D
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 06 Июля, 2010, 01:51
Забыли южных союзников Гондора - они фигурируют в книге, в главе, где Гендальф с Мери приезжают в Гондор и видят марш "Хороших" южан вдоль стен. Если мод делается достоверным книге, то как быть с ними?
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: SithLord от 06 Июля, 2010, 12:02
Забыли южных союзников Гондора - они фигурируют в книге, в главе, где Гендальф с Мери приезжают в Гондор и видят марш "Хороших" южан вдоль стен. Если мод делается достоверным книге, то как быть с ними?
??
А Вы ничего не перепутали? Гэндальф в Минас Тирит приехал с Пиппином, в главные ворота Города входили войска вассальных княжеств и провинций Гондора: из Лоссарнаха, Пиннат Гелина, из долины р. Мортонд, из Дол Амрота, рыбаки из Этира и кучка горцев (вроде бы никого не забыл). Харадрим целиком и полностью сражались за Саурона в битвах Войны Кольца.

См. линейки юнитов.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 06 Июля, 2010, 12:05
я их всегда путаю  :D   ... просто запомнил когда читал, врезалось в память
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 11 Июля, 2010, 12:43
Мне друг дал книжку ВК(свою я где-то посеял) перевод Г и Г, правда сокращённый вариант. И я нашёл упоминание об арбалетах, где Пиппин описывал смерть Боромира Денетору.
Цитирую:
- И для самого могучего довольно бывает одной стрелы, а Боромиру досталась туча. Когда я видел его в последний раз, он привалился к дереву, чтобы выдернуть из раны арбалетную стрелу с чёрными перьями. А потом орки оглушили меня и схватили...
Прошу проверить тем, у кого есть книга под рукой
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Victor_wulf от 11 Июля, 2010, 13:12
ещё один....даже в фильме Боромира из лука убили!.....сверяйтесь с оригиналом
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Peter Guewan от 11 Июля, 2010, 14:09
Цитировать (выделенное)
Мне друг дал книжку ВК(свою я где-то посеял) перевод Г и Г, правда сокращённый вариант. И я нашёл упоминание об арбалетах, где Пиппин описывал смерть Боромира Денетору.
Цитирую:
- И для самого могучего довольно бывает одной стрелы, а Боромиру досталась туча. Когда я видел его в последний раз, он привалился к дереву, чтобы выдернуть из раны арбалетную стрелу с чёрными перьями. А потом орки оглушили меня и схватили...
Прошу проверить тем, у кого есть книга под рукой
Прошу прощения, а книжка, часом, не эта:
Толкиен Дж. Р. Р., Властелин Колец, пересказ Л. Яхнина. - М.: ЭКСМО, 2004. ?
Если да, то это, конечно, самый точный источник  :D....
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 11 Июля, 2010, 15:12
Peter Guewan, нет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 11 Июля, 2010, 17:32
" ‘The mightiest man may be slain by one arrow,’ he said; ‘and Boromir was pierced by many. When last I saw him he sank beside a tree and plucked a black-feathered shaft from his side. " - сильнейший человек может быть сражен одной стрелой, - сказал он [Пиппин], - а Боромир был пронзен многими. Когда я видел его в последний раз, он прислонился к дереву и вырывал своего бока древко с черным оперением. Где тут болты? Я же писал в другой теме, что надо с оригиналом сверяться.

И я гарантирую, что в переводе Г. и Г. нет арбалетных стрел.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 11 Июля, 2010, 18:26
Ну значит книжка такая...
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: russianguard от 15 Июля, 2010, 10:42
Кстати на счет Гондора он будет иметь возможность стать Воссоединенным королевством?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Theaetetus от 15 Июля, 2010, 22:49
Кстати на счет Гондора он будет иметь возможность стать Воссоединенным королевством?
Нет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 16 Июля, 2010, 16:14
Я книгу уж давно читал и не помню  - Саруман действительно порохом Падь взорвал или это Джексоновская работа?
Смертничков-урукхаев с порохом в линейке не предполагается? Или просто пороховых мин?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 16 Июля, 2010, 17:20
Те кто опирается на перевод Грузберга действительно считают, что это был порох.


Аргументация здесь http://rolport.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=458 (http://rolport.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=458)

Те кто опираются на перевод Грушецкого/Григорьевой считают иначе. Это по самому переводу видно:
Цитировать (выделенное)
С грохотом рухнула часть стены. Дым, сноп пламени, клубы пара, рев реки - все смешалось. В зияющий пролом хлынули орки.

– Саруманова нечисть! Они принесли ползучий огонь из Ортханка! - крикнул Арагорн и прыгнул в пролом.

Здесь явно предполагается наличие чего-то типа "греческого огня" или его магического/волшебного варианта.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 16 Июля, 2010, 20:56
Спасибо  :)

Так как насчёт осад орков с такими бомбами?  на опред уровне инженерии у персонажа конечно. Ну типа как в Огнём и Мечом, там же есть возможность взрывать стены...... правда боты почемы-то разбегаются по всей локации  ((
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 17 Июля, 2010, 00:25
Насколько я видел (специально заглянул в соответствующую ветку) - не будет.
В конце первого поста темы: Линейки юнитов, имена лордов и т.д. есть прикрепленный файл. В нем все юниты, которых собираются нам предложить авторы мода перечислены, с указанием места и условий найма. Правда описания оружия там нет - оно в самой теме обсуждалось ну и в темах фракций конечно. Но названия типа "урук-камикадзе" там нет ;))))
Кстати если мне снова не изменяет память (водится за ней такое, плутовка она у меня), даже в фильме орк бежал не с бочонком, а с факелом, но тут уже точно не скажу. У меня книга почему-то лучше запомнилась чем фильм.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 17 Июля, 2010, 02:17
Понятно...
согласитесь, довольно странно что Гендальф (Профессор) не ответил Саруману чем-то подобным - питарды же он любитель позапускать, а от них до пищалей рукой подать  ;)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 17 Июля, 2010, 03:11
Не надо путать. Не петарды, а фейерверки. Не случайно его прозывали "Серый дед-огневед"... К тому же, по описанию, его фейерверки явно магического свойства.


И наконец, авторы мода после длительного обсуждения, приняли за основу, что в Средиземье приблизительно 13 век. Там нет даже полных лат (они будут только в специальном патче, для любителей фильма), не то что пороха и огнестрельного оружия. Поскольку делают мод они, несогласным (включая меня) пришлось утихнуть. Если кому-то не нравится их выбор - наше право не играть в их мод или сделать свой, если мозгов и времени хватит. Се ля ви.

Добавлено: 17 Июля, 2010, 03:17
И еще один момент. В моде будет минимум магии, тот без которого совсем нельзя обойтись. Это также обсуждалось в соответствующей теме. Причин две - малое (относительно) количество тех, кто мог применять магию у Толкина, и баланс мода, который элементарно просто убить перенасытив мод магией.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 17 Июля, 2010, 11:32
Ну по-поводу магичности его хлопушек я бы поспорил  :)  (всётак- майяры на-порядок ..ммм.... образованнее, интелектуальнее что-ли, обычного человека, ....так скажем, про порох он наверняка знал, должен был бы)  но смысла это не имеет, да и не нужно -  у каждого есть свой "патч" к общему взгляду на творчество Профессора  :D
А спрашивал я просто так, лишь для осведомления, не как предлагая что-то, уж больно специфичная тема.
Но всё равно спасибо за беседу  :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 17 Июля, 2010, 19:48
Хлопушки что он раздавал скорее всего магическими не были, а вот описание того, что он запускал, не оставляет сомнений в применении магии. Как иначе можно запустить фейерверк с вырастающими деревьями, поющими птицами или драконом? А насчет беседы - взаимно ;)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июля, 2010, 19:54
Ranelon,
Это гости просто много выпили, вот и мерещилось невесть что. :)

Хотя магия Гендальфа действиетльно во многом иллюзия.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 17 Июля, 2010, 20:16
Не сочтите за флуд, но меня распирает любопытством одна деталь, хотя она напрямую само произведение не касается - в начале третьего фильма, после того как Горлум завладевает кольцом, он, Фродо и Сэм просыпаются перед горами Мордора в какой-то квадратной каменной хрени - что это такое и есть ли это у Профессора?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 17 Июля, 2010, 22:40
Король Элессар, у нас с логическим мышлением к счастью все в порядке.

Alex_Venus_Sever, понятия не имею, о чем идет речь. Горлум завладел Кольцом только внутри Ородруина уже. Раньше Колцо всегда находилось у Фродо. Фильм смотрел уже довольно давно...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 18 Июля, 2010, 00:53
Это в принципе к любой магии можно отнести. Она иллюзорна, но тем более действенна, чем больше в нее верит объект, на который она направлена. Тот кто либо не верит в магию, либо более уверен в себе, может быть для нее и вовсе неуязвим. Жители Средиземья в магию верят, потому подвластны ей.
Кстати, насколько помню, Бомбадил называл магию умертвий - мороком. Морок - сон/иллюзия.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июля, 2010, 10:19
Не в том смысле, магия Гендальфа в основном именнно воздействует на людей и прочих, либо пугает их, либо воодушевляет и почти не наносит прямого вреда.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Feodal от 18 Июля, 2010, 14:31

Alex_Venus_Sever, понятия не имею, о чем идет речь. Горлум завладел Кольцом только внутри Ородруина уже. Раньше Колцо всегда находилось у Фродо. Фильм смотрел уже довольно давно...

он имел в виду, в самом начале, когда голый вспоминал как дружбана замочил из за кольца.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 18 Июля, 2010, 18:56
Магия магией, но Толкин в "Хоббите.. туда и обратно" писал, что гоблины любили всякие взрывающиеся штуки, и что это они наверняка придумали порох. Если оталкиваться от того, что орки для мира средиземья обычные, а не волшебные существа, то значит ничего магического они создать не могут, а от сюда следствие, что раз хлопушки есть - то это всё-таки порох..... Думаю, сам Толкин долго размышлял, вводить порох в книги или нет, недосказанность какая-то.... Фактически тема для работы по толкинизму ))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июля, 2010, 19:02
Если я правильно помню, то Автор просто предполагает что разные жуткие механизмы и взрывчатку придумали именно гоблины, но в данный период ничего такого нет.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Aladan от 22 Июля, 2010, 08:59
А Арагорн в игре присутствовать будет?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Alatriste от 22 Июля, 2010, 11:55
а как ты думаешь?Если мод про властелин колец..то наверн Гендальфа Сделают, Леголаса сделают, Гимли сделают, всех сделают а Арагорна бедняшку забудут...Собстна..Такой же лентяй как все :) Лень по форуму полазить да?)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Extremeboy от 22 Июля, 2010, 13:28
Ну гоблины и орки явно использовали порох или его какие-то аналоги, а вот Гэндальф - он же один из самых могучих майар и думаю что ему не нужен порох или что-либо для создания фейерверков и прочего. Тем более он владеет одним из Колец. :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 22 Июля, 2010, 17:18
Что такое ползучий огонь непонятно, судя по тому как на него отреагировали, это не нечто неизвестное, возможно какое то природное вещество.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 22 Июля, 2010, 18:21
Ну монголы же тоже сыпали порох под Киевские стены..... в принципе термин "сыпучее зелье" может напоминать "ползучее"
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 28 Июля, 2010, 14:35
People, может я не в тему, но вы идете по пути Близзардовцев. Те тоже долго думали, добавлять ли им фичи типа диижаблей, вертолетов, ружей и прочей абракадабры, и в конце концов добавили. Так, из дико атмосферного и приятного глазу 1-го Военного Ремесла мы получили загаженный третий, где уже доходит до роботов.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 28 Июля, 2010, 19:02
Но ружей, вертолётов и прочей белиберды нет в книге.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 28 Июля, 2010, 20:49
А что то типа пороха есть.... вот мы и пытаемся выяснить что-же это.... пусть даже это и магия (хотя я и не разделяю это мнение) вопрос в другом, нужно ли это в игре (я в принципе за) или нет.
Может проголосовать )))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 28 Июля, 2010, 21:56
Голосование по магии было. Правда я уже не вспомню в какой форме (был ли счетчик голосов), но в целом со всеми основными мыслями по магии можно ознакомиться в соответствующей теме: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3718.0 (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3718.0)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: VincLord от 30 Июля, 2010, 09:26
Кстати в главе ВК о подготовке к защите Минос-тирита говорится что приходили воины с юга страны вооружёные двуручными
 топорами , всего описания не помню но в книге оно есть
         
           Будутли эти воины? :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: SithLord от 30 Июля, 2010, 10:22
VincLord, линейки юнитов выложены в соответствующей теме.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 30 Июля, 2010, 16:26
я имел ввиду голосование по вопросу - а) Толкиновский "порох" это магия или нет; б) вводить его в игру или не надо
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 31 Июля, 2010, 09:22
В игру в любом случае не надо. Он применялся только в одном месте. Возможно (если это таки возможно ;) ) сделать в быстрых битвах. А если трудно, то и вовсе не стоит заморачиваться. Мод ничего не приобретет и ничего не потеряет, вне зависимости от того будет эта возможность или нет. Атмосферу тут создает совершенно другое.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 31 Июля, 2010, 15:25
В книге нет арбалетов, ведь они появились уже во времена Рима, а порох появился лишь в  1884 г, вывод до пораха в Средеземье около 19 веков.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: KapelaN от 31 Июля, 2010, 15:35
а порох появился лишь в  1884 г, вывод до пораха в Средеземье около 19 веков.

(http://img.photobucket.com/albums/v418/bawanaal/PicardDoubleFacepalm-1.jpg)
Порох появился в 11 веке,в Китае.
С чего ты взял что 19 веков?
Время действия книг ~3000 год
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2010, 16:13
Профессор вообще не любил технологии, потому изобретения в Средиземье на минимуме.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 31 Июля, 2010, 16:24
Судя по выводам Нейтрала, товарищ считает, что действие в ВК происходит в эпоху, отражающую начало нашей эры. Но это ересь неправда, т.к. Толкиен основывался на Средневековье, в частности, взяв имена гномов из Старшей Эдды, относящейся именно к периоду раннего Средневековья.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 31 Июля, 2010, 16:25
Прекращаем оффтоп.

Пороха в моде не будет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2010, 16:27
А как же гномы с ружьями на белых медведях? :) Прекращаю. :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Valtar от 02 Августа, 2010, 18:46
Только сейчас наткнулся на форум , потому просьба не обвинять в торможении и пр. Смотрю тему , и вижу , что концептуальных различий расы не имеют. Попробую изложить немного мыслей на обсуждаемую тему , и если это в чем-то поможет разработчикам, буду рад. Начну с конкретных примеров .
С вашего позволения вернусь к горным бар ... народам . Страниц несколько назад обсуждался вопрос , чего делать с гномами , которым и копья не присущи ,и как кавалерия они не сложились : предложу версию , если чем поможет , буду рад.
Начнем с такого момента : как будет вести себя в игре отряд неранжированной тяжелой пехоты , не обремененной антикавалерийскими длинномерами ? Примерно , как родоки в нативе , я думаю . Т.е. тут всплывают и сверхтяжелые неповоротливые парни с "бронедверьми" , и легкие горцы-пограничники с высокими показателями атлетики , но слабой броней , легкими щитами и кучей метательного , и бойцы с двуручным оружием , которые все же несут функцию второго ряда , и те немногочисленные лучники , о которых говорилось ранее. Предлагаю два варианта найма юнитов гномов - из рабочих (с соответствующей классификацией , стандартный городской найм) и в тавернах (как помним , у гномов пьянство не порок , но элемент культуры :) ) с разными древами развития:

Примерно так представляю линейку гномов , используя вышеупомянутую "трудовую" номенклатуру :
1.шахтер (оружие - кирка либо лопата , щита нет , легкая броня) - подмастерье (молот либо топор , средний щит , легкая броня) - вилка: мастер (одноручное+щит, метание, средняя броня , высокие навыки) либо ударник (одноручное+большой щит + сверхтяж.броня , компенсировать низким уровнем атлетики , и вот вам позиционный боец , которого при этом расстрелять - только в спину)
2.шахтер("-") - рудокоп (кирка+щит , средняя броня) - прораб (двуручное + средняя броня + метание) либо бригадир (одноручное+большой щит + средняя броня , метание)
3.шахтер("-") - сторож (легкий щит , дубина , метание , броня минимальная) - дозорный (лук -щит-одноручное , броня легкая) либо страж лавины (или как называются соответствующие специалисты ) (метание+щит , высокие навыки броска и атлетики , броня легкая)

второй вариант найма - не из из рабочих , а из волонтеров - т.е. в таверне .
1. волонтер (щит+топор , средняя броня) - буян (та же экипировка , но более высокие показатели навыков и параметров) - убийца троллей (кто знаком с вархаммером  ,тот понял , персонаж толкиеновскому концепту в-общем не противоречит : двуручный топор , отсутствие брони , высокие навыки боя и близкие к максимуму - сильный удар , стальная кожа и атлетика) либо кладоискатель (рандомное гномье оружие и доспехи высокого класса , высокие навыки)

Чтобы обособить данную (например ) расу , можно выделить несколько моментов: как гномам обрезать верховую езду/стрельбу ? Если редактор позволяет , может заменить на навыки с силы , добавляющие фиксированный бонус брони/урона (крепость камня/сила гор) , чтобы гномы соответствовали образу коренастых силачей а не пытались строить из себя легкую кавалерию ?
Это создает некоторый дисбаланс , но если вспомнить упоминаемые боевые действия с участием гномов , то выясняется , что толпами они не ходили , и если опять же , позволяет редактор , обрезать им количество юнитов за единицу лидерства с 5 до 3-4 . Если опять же вспомнить участие гномов в боевых действиях в "ВК" и "Хоббите" , у них упоминается просто аномальное количество героев на единицу населения (в "Хоббите" весь отряд состоял из Бильбо , Гэндальфа и поименованных гномов) , а если к тому же вспомнить их скандинавские имена и некоторые культурные особенности , то можно причислить несколько фракционных квестов к "подвигам" , после которых к партии ГГ будут присоединяться гномы-герои , что думаю , будет достаточно органично .
Жду мысли разработчиков по этому поводу :)


Добавлено: 02 Августа, 2010, 19:07
Возник вопрос : Черные нуменорцы как элита Мордора , Харада (в Умбаре) ,Кханда , будет чем-то различаться (внешним видом , древом развития , названиями) , или будут одинаковы? ИМХО , храмы Мелькора и сауронова прислуга в Мордоре должна отличаться от кханда и морского мегаполиса Умбара (там вообще на ум приходит ассоциация с конкистадорами ).
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 03 Августа, 2010, 10:32
Такой вопрос касательно вагров: если к примеру приказать наездникам спашится то каково будет животных, ну в смысле будут ли они атаковать врага или разбегутся? И какая будет раскраска только бурая, как в фильме, или же другие цвета будут присутствовать?
P.s.
Цитировать (выделенное)
Порох появился в 11 веке,в Китае.
С чего ты взял что 19 веков?
Сори ступил, спутал с изобретение балистического пороха, используююшегося в пушках.
Цитировать (выделенное)
что действие в ВК происходит в эпоху, отражающую начало нашей эры
Я и имел в виду не время отраженное в книге, а уровень военно-технического прогресса: от отрытия сложных механизмов к пороховой эре.

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 03 Августа, 2010, 10:39
Погоди-погоди. Ты, насколько я понимаю, проводишь параллели между техническим развитием во времени реального мира и Средиземья?
Congratulations, ты делаешь это неправильно  :)
Во-первых, я не понял этой фишки с порохом. Его изобрели китайцы в 11 веке, а в Европу (и, значит, в тот мир, с которого Толкин мог копировать Средиземье) он попал в 14-м. Порох везде был одинаковый, хоть в пушках, хоть в непушках.
Но особенно меня поразил и озадачил твой вывод про разницу в 19 веков. С какого временного периода, по-твоему, было срисовано Средиземье? Мне все-таки кажется, что со Средних веков, хотя я могу ошибаться.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Нейтрал от 03 Августа, 2010, 10:43
Valtar
Вообще в этом есть смысл, но проше противоконную оборону сделать так: понизить кол-во жизней лошедям, а всадников сделать слабее пеших, ну правда в оригинале залпы лучников по коням в броне абсолютно неэфективны, мне кажется дешевые кони должны дохнуть от 3-4 стрел, а в броне от 6-8, и  можно при падении всадника с коня на скорости ему немного  жизни списать.
Ах да по поводу гномов-лучников, мне кажится это истезание гномов. почему? все просто если дать гномам маленький лук, под рост, то энерции выстрела будет не достаточно что бы пробить даже кольчугу, если же нормальный 1-2 метра лук, то сила натежения тетевы будет слишком мала, из-за размера руки, и стрелы будут опять же рекошетить от доспехов. Вообще лучше сделайте метателей топоров сильных, а в патче вооружите арбалетами, на мой взглят оптимальный вариант.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 03 Августа, 2010, 10:50
Реаниматор
Я не спорю действие проходит в ранем среднивековье, но и в реальности в это время были страны не вооруженные арбалетами тоесть , технически устаревшими и естественно появление пороха в этих странах будет более позже.
Цитировать (выделенное)
Порох везде был одинаковый, хоть в пушках, хоть в непушках
Да понятно просто дата изобретения балестического врезалась в голову и спутал.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Kalendor от 03 Августа, 2010, 10:50
Да а если дать гному, метательный топор то не зачем и луки и все во просы по поводу луков!) :)
Извините за флуд с уважением ВАШ! :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 03 Августа, 2010, 10:56
Насчет подвигов - неплохая задумка. Подвиги (успешные завершения каких-либо особых квестов или просто некие достижения, вроде убитого тролля или порезанной в одиночку ватаги уруков) будут приносить известность и оставаться в некоем специальном списке, а разговоры с лордами и прочими личностями будут иногда начинаться с "а, это ты задушил мумитроля голыми руками? Респект чувак!" и + некое число к отношениям.
Это может показаться читом, но совершить такой чит будет не очень-то легко.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 03 Августа, 2010, 10:59
 :)
И все-таки, не очень понятно, чего ты хочешь добиться. Если условиться, что Профессор срисовывал Средиземье со средних веков (а до этого мы вроде дошли вместе), то рассуждать можно так:
В средневековье были мечи, луки, щиты и прочее.  В ВК есть? Есть.
Были арбалеты. В ВК есть? Нет.
Был (весьма условно) порох. В ВК есть? Ну в какой-то мере есть.
Осталось решить вопрос о том, добавлять ли его как магию, и все. Мир, дружба, жвачка.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Нейтрал от 03 Августа, 2010, 11:02
Achievement forever, можно еще дополнителные строчки в некоторых диалогах ввести или даже пасивные способности типа гроза тролей + 5  к урону. :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: WAR.ck.ua от 03 Августа, 2010, 11:10
Профессор срисовывал Средиземье со средних веков
Слышите? Что это ? ... Профессор в гробу перевернулся !
Средиземье существовало хз сколько тысячелетий .... а средневековье где-то 400 лет (впадло в википедию лазить) ...
И вобще не по теме.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 03 Августа, 2010, 11:13
 :)
Боюсь вопросы затеряются так что повторю, а что бы не было флудом добавлю еще один  ;)
Цитировать (выделенное)
Такой вопрос касательно вагров: если к примеру приказать наездникам спашится то каково будет животных, ну в смысле будут ли они атаковать врага или разбегутся? И какая будет раскраска только бурая, как в фильме, или же другие цвета будут присутствовать?
+ а вы собираетесь навесить на вагров броню? Мне кажется из-за особенностей строения тела это во делать не надо, но возникает другая проблема как вагры наши любимые животные будут таранить ряды противника, ведь при беге у них голова вытягивается впереди тела, придется сделать низкую харатеристику нападения , но для баланса повысить скорость.

Добавлено: 03 Августа, 2010, 11:14
ой переход на новую страницу =/
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 03 Августа, 2010, 12:24
Не, это уже бред. Придуши ты хоть тысячу чертей, твои способности никак не изменятся, разве что опыт получишь, и будешь душить чертей на 0,99342 % быстрее   :D :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Accipiter от 03 Августа, 2010, 15:53
Нейтрал
Трудно себе представляю гигантского волка несущегося быстрее скаковой лошади.

Лучше наоборот мощный укус (таранный удар). Но более медленная скорость по сравнению с лошадью.

Цитировать (выделенное)
Во-первых, я не понял этой фишки с порохом. Его изобрели китайцы в 11 веке, а в Европу (и, значит, в тот мир, с которого Толкин мог копировать Средиземье) он попал в 14-м. Порох везде был одинаковый, хоть в пушках, хоть в непушках.

Порох китайцы изобрели, кстати, ещё раньше - приблизительно в I-II веках в ходе опытов по созданию элексира долголетия. Может и Саруман хотел создать такой элексир или может элексир молодости. :) Но что-то пошло у него не так. :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 03 Августа, 2010, 17:34
Цитировать (выделенное)
Трудно себе представляю гигантского волка несущегося быстрее скаковой лошади.
ну смотри: кайот рост которого 90 см, масса не превышает 13 кг, макс развивает скорость до 64 км/ч. Представь волка в 3 раза больше ростом, размах лап раз в 6 больше, ну и скорость естественно...>
P.s. Макс скорость достигнутая скаковыми лошадми, без брони, до 80 км\ч.
Цитировать (выделенное)
Лучше наоборот мощный укус (таранный удар)
Как же ему таранить, лошадь таранит грудью, ну а  у вагра будет впереди голова. Ну укус это уже другое дело, но больше мароки будет у мододелов.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 03 Августа, 2010, 17:53
Лошадь таранит копытами. Blunt damage получается порядочный, и я не понимаю, почему в игре он такой низкий. Даже если лошадь ударит копытом стоя, мало не покажется. На своем опыте знаю  ;)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 03 Августа, 2010, 19:28
ну смотри: кайот рост которого 90 см, масса не превышает 13 кг, макс развивает скорость до 64 км/ч. Представь волка в 3 раза больше ростом, размах лап раз в 6 больше, ну и скорость естественно...>
P.s. Макс скорость достигнутая скаковыми лошадми, без брони, до 80 км\ч.
Как же ему таранить, лошадь таранит грудью, ну а  у вагра будет впереди голова. Ну укус это уже другое дело, но больше мароки будет у мододелов.

Сэр, вы вообще читаете темы?
Во-первых варг, а не вагр.
Во-вторых не знаю насчет скорости лошади, тут я не специалист, Вики дает 60+ км/час, но ведь это либо скорость лошади без седока, либо с всадником спортсменом (не более 50 кг). Даже легковооруженный воин будет весить под 90. Так что такие скорости уже фантастика.
В-третьих укус или таранный удар не имеет значения, это только НАЗВАНИЕ, действие будет одно и тоже. Другой анимации прикрутить не выйдет. Для лошадей ее просто не предусмотрено.
В четвертых откуда вы такие цифры про койота берете, право интересно?
Та же Вики:
Цитировать (выделенное)
Внешний вид
По размерам койот заметно уступает обыкновенному волку. Длина тела — 75—100 см, хвоста — около 30 см, высота в плечах — 50 см; масса — до 21 кг. Как и у других диких собак, у койота стоячие уши и длинный пушистый хвост.
90 см это не койот - это дог.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 03 Августа, 2010, 19:36
Судя по тому что обещают разработчики - придушить тролля это уже фантастика. Как бы он в одиночку весь отряд не положил, если у вас своей элиты нет конечно.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 03 Августа, 2010, 20:31
Эльфы-нолдор вообще должны быть оченьтрудноубиваемыми и они полюбому должны быть сильнее троллей.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 03 Августа, 2010, 20:31
:)
Боюсь вопросы затеряются так что повторю, а что бы не было флудом добавлю еще один  ;)
Цитировать (выделенное)
Такой вопрос касательно вагров: если к примеру приказать наездникам спашится то каково будет животных, ну в смысле будут ли они атаковать врага или разбегутся? И какая будет раскраска только бурая, как в фильме, или же другие цвета будут присутствовать?
+ а вы собираетесь навесить на вагров броню? Мне кажется из-за особенностей строения тела это во делать не надо, но возникает другая проблема как вагры наши любимые животные будут таранить ряды противника, ведь при беге у них голова вытягивается впереди тела, придется сделать низкую харатеристику нападения , но для баланса повысить скорость.

Добавлено: 03 Августа, 2010, 11:14
ой переход на новую страницу =/
Мне лично сложно представить как вы на варга будете доспехи надевать - одного гоблина чтобы его отвлекал (т.е. я хотел сказать чтобы варг им закусил) , а другие 10 смертничков приделывают попону )))))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 03 Августа, 2010, 20:36
Ну у варгов, тоже должны быть свои хозяева. Хозяин с плёткой и без куска мяса. :cry:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 03 Августа, 2010, 20:46
Он на десерт  :D    а вообще-то мне кажется на хищника врядли что-то удастся одеть, особенно против его воли.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 03 Августа, 2010, 20:50
Ну орки как и варги - разумные существа. Относительно разумные. Но у них явно общие цели.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 03 Августа, 2010, 21:03
Ну мне почему то кажется, что дисциплиной варги не отличаются, в отличии хотя бы от тех же гоблинов, у них хоть что-то наподобии её да есть.... Варг - всё-же хищник, хотя и ....мммм... "магический", так наверно ("волшебний" как то язык не произносит))) ... и объединяются они лишь для какого-то конкретного сражения, т.е. не ходят маршем, не строят лагерь, не выставляют часовых на стены.... в свободное время они просто охотятся в лесу или вокруг деревень. Аналогия с орлами - тоже разумные, тоже приходят на помошь своим (светлым), но, скажем, эльфы же не приделывали им кольчуги? Хотя Толкин и мог бы такое написать: "..Могучие башни... ухоженные эльфами гнёзда ... могучие орлы в кольчугах от стрел орков..."  ну и т.д. Получился D&D какой-нибудь.... Эрагон. 
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 03 Августа, 2010, 21:04
Не понял прикола  :blink:
Эльфы вообще физической силой не очень отличались (я не говорю что они слабаки, но их фича все-таки не в силе), а уж быть сильнее тролля - такого и быть не может.
P.S.- против троллей хорошо поканает либо роханская конятинка с луками и кидательным, либо эльфийские стрелки в количестве  :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 03 Августа, 2010, 21:10
В моде "Русь 13 век" доспехи и оружие со временем приходят в негодность, но их можно починить у кузнеца.... А когда в отряде живой гном, то почему бы не создать характеристику отряда "ремонт оружия", где у гномов были бы все призовые места?  (может это имелось ввиду?)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 03 Августа, 2010, 21:29
А чинить он будет на коленке?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 03 Августа, 2010, 21:34
Какой варг в кольчуге? Хотелось бы посмотреть на того кто будет ее одевать
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 03 Августа, 2010, 21:37
Alex_Venus_Sever,
скажите пожалуйста, а гнома-ремонтника, эльфа-лембасника (повара), человека-грузчика, мага-фокусника - в "обязательный набор" всем игрокам брать придется ?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 03 Августа, 2010, 22:29
Кстати меня добивает прикол со слабыми эльфами. Мне сразу припоминается любимое состязание древних (ну или не очень) времен - натяни лук героя. Если не иметь ОЧЕНЬ СИЛЬНЫХ рук, лук не натянуть, особенно из породы "больших". Не факт что лучник слабее мечника, далеко не факт...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 03 Августа, 2010, 22:31
Эльф-лембасник... ммм... как звучит!!! Хочу!

Простите не удержался.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Valtar от 04 Августа, 2010, 00:01
В книге ("Возвращение короля" , где эти народы и упоминались) народы востока разделялись , в битве при Пеленнорских полях упомянуты "вастаки" (производное от "восток" , как "easterlings" от  "east" , так что равнозначно - люди востока) и "варяги". Про "народ  повозок" - это от лукавого , от Перумого , если не ощибаюсь . НО даже если и допустить распространенность колесниц , то можно прийти к выводу что часть выходцев из руна - степняки (в лесу или горах колесница неэффективна ввиду низкой проходимости), проживающие в теплом климате , или по-крайней мере с малоснежной зимой( опять же , из-за проходимости колесницы). "Варяги" упоминались как коренастые бородачи с бердышами (сразу ассоциация со стрельцами Руси 16-го века , но да фиг с ней) - т.е. скорее всего пехота (бердыш на коне адски неудобен) , т.е. скорее всего горцы (другие бы отправили в такую даль , как Пеленнор , конную армию), и скорее всего - оседлые . А может , и вообще потомки восточных гномьих кланов . Но народ , использующий колесницы - это типичные жители равнин . А если еще и на Гондор с Роханом нападали регулярно , то земля их неблагодатна , т.е. скорее всего степь . Возникает вопрос , откуда в степи много железа , при условии , что руду добывают в горах или на болотах ? Соответственно , вастаки (слово более привычно :) ) или истерлинги не особо бронированы . Если поискать реальных аналогий - возьмите монголов , тюрков - все азиатские средние широты были в подобных условиях . Если же и "вастаки" и "варяги" - один народ - у них тм целая империя , и странно , что Гондор с Роханом на момент 3-й Эпохи вообще существуют .

Добавлено: 04 Августа, 2010, 00:17
картинки с лучником в ламелляре и двумечником в ламелляре - специально для Voldirs :) парное оружие можно брать при любой амуниции , кроме , разве что комплексом типа максимильяновского - там руки не очень подвижны . Лук в латах тоже неудобен , перчатки мешают , скорость замедляется , арбалет адекватнее , если уж пострелять хочется , но в большинстве тематических форумов принято считать , что в Средиземье этого оружия нет (странно , что есть латы - куда более сложная и поздняя технология) . Толкиен вообще , как бы лингвист , а не реконструктор , потому его упоминания доспехов и оружия не пестрят подробностями , приходится додумывать , как тот же Джексон .

Кстати , насчет золотых доспехов у степной ПЕХОТЫ (всю историю в степи пешими воюют люди небогатые) - тут Джексон переборщил , это адекватно для какой-нибудь дворцовой гвардии , но не для гуманитарной помощи властелину с юга :) насчет богатых восточных доспехов - верхняя картинка , как пример , а еще разработчики "Руси-13" сделали классную реконструкцию монголов того периода , а разработчики TLD сделали весьма симпатичных катафрактариев , очень похожих на сарматов или парфян . Чем не повод на подумать , не все же на фильм ориентироваться , хотя Джексон и молодец.

Картинки , прикрепленные к сообщению изображают знатных воинов Сибири (тюрки , монголы и киргизы на конкретно этих) и взяты из монографии А.И.Соловьева (работа научная) , автор преподает в Алтайском госуниверситете , если возникнет вопрос к достоверности источников.


Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Valtar от 04 Августа, 2010, 00:31
к вопросу о скорости гномов : а что мешает сделать пару быстробегающих юнитов в легкой броне , например легкого метателя (недалеко от новобранца по цепи , логично) и что-нибудь типа вархаммеровского "слэера" (обозвать , например , убийцей троллей) (картинку прикрепляю) ? В первом случае атлетика критична только при сближении с лучниками , а во втором - имеем аналог берсерка .
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 07:05
Я про это говорю.  Я имею ввиду, что эльфы не выделяются физической силой, она в среднем - такая же, как и у людей. Есть, конечно, отдельные экземпляры - но на то они и отдельные. В любом случае, фраза "эльфы нолдор должны быть сильнее троллей" вызывает приступы не то смеха, не то тошноты  :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 07:34
Цитатка из любимой вики о Глорфинделе...
Такой думаю троля одной рукой удавил бы. Особенно учитывая его подлинный облик, который, помнится, видел  Фродо. Но дело в том, что в отряде ГГ такой герой будет откровеннейшим читом. И кем должен быть ГГ, чтобы за собой такого водить? Впрочем кто-нибудь пожиже, вполне может присоединиться к отряду ГГ на поздних этапах.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Нейтрал от 04 Августа, 2010, 08:04
Цитировать (выделенное)
Если не иметь ОЧЕНЬ СИЛЬНЫХ рук, лук не натянуть, особенно из породы "больших". Не факт что лучник слабее мечника, далеко не факт...
Если расматривать всего лучника, то да руки у него действительно должны быть накаченные, но только руки, ноги, прэс, сложение тела было хуже. Ведь самый тежело вооруженный лучник был одет лиш в кольчугу, латы мешают пользоватся луком.
А вот мечники, с момента поступления на службу упорно тренировали все тело, и на себе носили только доспехов на 50 кг.
Цитировать (выделенное)
В любом случае, фраза "эльфы нолдор должны быть сильнее троллей" вызывает приступы не то смеха, не то тошноты

Это точно, сразу представляю себе такого 3-х метрового эльфа, с просто перекаченными мукалами,с очень длинными ушами  и маленькой головой  :D
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 08:15
Спасибо.
Отвечу:
У первого лучника ламеляр из кожи(какой-же там маленький шрифт) с элементами металла. Правда щит аццкий.
У второго лучника тоже броня не полностью металлическая + он конный
Насчёт третьего... :blink:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 04 Августа, 2010, 08:25
Цитировать (выделенное)
Даже легковооруженный воин будет весить под 90. Так что такие скорости уже фантастика.
Арабские резвые скакуны, сер,  примерно столько, то есть 80 км\ч, могут выдавать, обычные лошади да макс. до 60 км\ч, я пример приводил к тому что варг :), должен быть быстрее лошади.
Цитировать (выделенное)
укус или таранный удар не имеет значения
Имеет, ну представь в декорациях M&B, отряд наездников несеца на армию тежеловооруженных пехотинцев, которые идут сплоченным строем, и в место того что бы как-то укусить или обоити сзади, варги головами протаранивают мечников и едут дальше, бред,
Цитировать (выделенное)
откуда вы такие цифры про койота берете
.
Цитировать (выделенное)
Длина тела — 75—100 см.

Уважаймый а 90 в этот промежуток  не входит.
Цитировать (выделенное)
Мне лично сложно представить как вы на варга будете доспехи надевать

Не конечно нужно специальные тренировки, по 2 гоблина в день :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 08:37
Только если варга травануть. :cry:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 09:27
Ага) Лучше сразу электронаркоз.

Добавлено: 04 Августа, 2010, 09:29
И вообще, варги в доспехах - ересь  :) . У Толкина их не было, у Джексона тоже, значит и в Моде не будет. Правильно я рассуждаю?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 09:39
Волдирс:
Ну да, вот и пример "отдельного экземпляра".
Прикинь, прилетят инопланетяне на Землю, и первый кто им попадется будет Шварцнеггер, они возьмут и сложат по нему свое представление о людях  :D
Хуже если Элтон Джон  :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 10:39
Нолдор это не отдельный экземпляр. Это целый народ. Только вот сколько их в Средиземье осталось к моменту игры?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 10:52
Я говорю, что если этот Глорфиндел был мегокачок, то это нсовсем не значит, что такими быле все нолдорцы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 10:59
Может и не настолько, но примерно также.
Но всё же их было не особо много.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Accipiter от 04 Августа, 2010, 11:02
Цитировать (выделенное)
Имеет, ну представь в декорациях M&B, отряд наездников несеца на армию тежеловооруженных пехотинцев, которые идут сплоченным строем, и в место того что бы как-то укусить или обоити сзади, варги головами протаранивают мечников и едут дальше, бред,

Варг достаточно крупный чтобы пойти в лобовую атаку на человека. Львы даже на буйволов идут в лоб. Варг должен по идее свалить и растерзать противника, а не протаранивать ряды противника на сквозь, на это нужно время. Если дать варгу большую скорость, то вести он будет себя как лошадь - протаранит все ряды пехоты.

Волки могут развивать скорость до 70 км/час, но преследуют добычу где-то на скорости 50 км/час. У лошади тоже где-то такая же скорость, только она обучена нести всадника, а варг нет. К тому же случаи когда волки продолжительно бежали со скоростью 70 км в час неизвестны.

Цитировать (выделенное)
Уважаймый а 90 в этот промежуток  не входит.

ну смотри: кайот рост которого 90 см, масса не превышает 13 кг, макс развивает скорость до 64 км/ч. Представь волка в 3 раза больше ростом, размах лап раз в 6 больше, ну и скорость естественно...

Нет, 90 см роста в рост койота не входит 8-)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 11:11
Еще раз повторюсь для господина Нейтрала: нет другой анимации для ездовых животных и прикрутить ее нельзя. Хоть конь, хоть варг, хоть слонопотам. Разработчики не предусмотрели такой возможности. То что коня замаскируют под варга, ничего не изменит. Максимум что могут мододелы - чтобы во всплывающем уроне было НАПИСАНО что варг нанес урон укусом, а не тараном.

Спасибо Accipiter за дополнение ;) Я именно это и имел ввиду - рост и длина разные вещи. И представить себе койота ростом в холке 90 см и весом 13 кг - этож скелет получится.

Арабские кони несущие тяжелого всадника со скоростью 80 км/ч? Не верится что-то. Такую скорость насколько я помню разве что гепард развивает.
Да и потом можно допустить, что кони рохирримов обгоняли ветер, не все, но потомки или родственники того же Сполоха, но у южан кавалерия была заведомо хуже.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Babkin от 04 Августа, 2010, 11:41
Может эта мысль уже была я все не перечитывал но: что если сделать как в русь 13 век там для бандитов насколько я понял выделили отдельную фракцию и в каждом отряде есть лидер 
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Нейтрал от 04 Августа, 2010, 11:58
Цитировать (выделенное)
Еще раз повторюсь для господина Нейтрала: нет другой анимации для ездовых животных и прикрутить ее нельзя.

Ты читал мой пост выше? я и не предлагаю вводить новую анимацию, а просто понизить характеристику "нападение", если она будет низкой то при ударе о пехотинца варг остановится а не поедит дальше.
Цитировать (выделенное)
Если дать варгу большую скорость, то вести он будет себя как лошадь - протаранит все ряды пехоты
могу ошибатся, но кажется именно нападение за это отвечает.
Цитировать (выделенное)
Арабские кони несущие тяжелого всадника со скоростью 80 км/ч? Не верится что-то
Что за холивар, я привел скорость лошади лишь для того что бы доказать, товарищю  Accipiter что з -4 метровый варг быстрее коня.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 12:33
3-4 метровый? Я в страхе!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 04 Августа, 2010, 14:45
Варги - просто очень крупные волки. Крупный настолько, что может нести на себе среднестатистического орка. Который, в свою очередь, были немногим выше гномов. Так что вынужден сообщить любителям ММОРПГ, что в моде вы не увидете закованого в броню варга, несущего на себе двухметрового урук-хая с 3-овым двуручником.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 15:00
Быстробегающий гном? С его короткими ногами?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 15:02
Тм просто добавили в каждый отряд разбойника по имени лидер
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 04 Августа, 2010, 15:03
NightHawkreal, если бег сделать временным (как в GTA), то гномам можно поднять выносливость... а скорость гнома не должна превышать скорость человека (орки, эльфы, лошади - тем более, побыстрее будут)

З.Ы. с гномами, лично меня, смущает только: как они с конными лучниками бороться будут ? (знаю, что луки им выдадут... но хватит-ли этого ?!)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 15:21
А как это делают норды?

Выносливость в бою я считаю пустой затеей.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 15:26
По идее гномы не выходили из своих подземелий, в которых конница так же полезна, как холодильник некурящему, а если и выходили - то в составе какой-нибудь армии, в которой есть конница.
К тому же, у какой фракции блока Тьмы вы найдете конных лучников? Ну максимум у Харада, хотя и это под вопросом.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 15:28
Сканирование завершено. Обьект под названием "любитель ММОРПГ" не обнаружен.
Расслабься  :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 15:30
На битву у ворот Мории гномы шли со всего Средиземья без всякой конницы.
Как раз у Харада и вастаков могут быть конные лучники.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 16:05
Оффтоп - обнаружен, обнаружен. Это я ;) Я пока жду этот мод даже в ВК-онлайн поиграть успел. Жаль с деньгами траблы возникли, иначе и сейчас бы продолжал...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 16:48
Реаниматор, твоё сканирование ошибочно.(ко мне это тоже относится...)
Стереотип детектед...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 17:16
Отставить намеки !!!  :D :D :D
Я никогда-никогда не играл в мморпг, чесна-чесна!  :cry:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 17:54
Alex_Venus_Sever,
скажите пожалуйста, а гнома-ремонтника, эльфа-лембасника (повара), человека-грузчика, мага-фокусника - в "обязательный набор" всем игрокам брать придется ?
Друг? ты что, в игру не играл?!!  Вспомни оригинальный натив - Низар - машет саблей+ зоркость для отряда, Артемидор - строит осадные орудия (тоже для отряда), Марфа Васильевна - Лечит не калечит (тоже свойство отряда).... А для Мода по ВК логичнее свойства отряда сделать соответствующие - тот Эльф -  офигенная зоркость и лечение ран, Хоббит какой-нибудь - стряпня, ужин-2 ужин... Ну а гном - с гномми всегда ассоциировалось кузнечное исскуство. Что до того, где он будет всё ковать - а вас не удивляло никогда, что у ГГ одна лощадь и сдесяток доспехов и прочего скарба, ... это же условность.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 17:57
Варги - просто очень крупные волки. Крупный настолько, что может нести на себе среднестатистического орка. Который, в свою очередь, были немногим выше гномов. Так что вынужден сообщить любителям ММОРПГ, что в моде вы не увидете закованого в броню варга, несущего на себе двухметрового урук-хая с 3-овым двуручником.
Готов подписаться  ;)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 18:38
Реаниматор, так никто и не говорил, что ты играешь в ММОРПГ. :blink:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 18:52
Хоть это радует  :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 18:54
Только как он будет в поле ковать?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 19:19
Я вообще против такого в моде, но скажу, что ковать он мог в походной кузнице. Если рассматривать отряд ГГ как небольшую но все-таки армию, где один юнит заменяет собой десяток, а то и сотню. Потому что возможности игры не безграничны, и таковое сокращение было необходимо. Всем ведь понятно что не может быть в городе 4 стражника, или взятие города с полусотней бойцов, это же полная ахинея. Там одного ополчения больше будет. А армия в обозе имела таки походные кузницы иначе стала бы недееспособной.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 19:27
Не согласен, для средних веков армия в две сотни человек - огромная сила.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 19:39
В две сотни - да. Но это уже армия, верно? Не отряд? И потом в средиземье две сотни все же не катит - там как раз, это будет отряд... Причем небольшой. Но опять же позволить себе водить армии по пять тысяч рыл мы не сможем. Игра не потянет.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 19:41
Не очень-то легко в реале собрать нормальную армию, но все-таки можно. И в МиБе тоже можно. То, что ГГ не может взять к себе армию в 1000 человек, как делают лорды (сложите численность всех армий, которые идут вместе с королем в поход) - всецело проблемы ГГ, хотя впринципе такое возможно. В игре нет никаких сокращений, все точно. 4 стражника в городе - наверное, имеется ввиду конкретное место, где такого количества вахтенных достаточно.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 19:45
Ranelon,
Отряд - человек 40-50 :)

В Средиземье армии я думаю тоже были не настолько болшими, гномов в битве пяти армий было несколько сотен.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 19:49
Только как он будет в поле ковать?
Возить с собой маленькую наковальню вполне реалестично, к тому же починить - это не то чтобы заново выковать.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 19:51
Маленькую наковальню с маленьким горном?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 19:55
Не, зачем горн? Эльфы подуют  :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 19:56
Выправить латы - вообще нужен только деревянный молоток, а подправить саблю - вполне наковалня подойдет. Разведите костёр побольше - вот вам и горн. Речь же не о том чтобы гном копал гору, добывал руду и выковывал офигенно бронированные доспехи, а о том, что он прирождённый кузнец, и что у него быстро и умело что-либо починить получется лучше всего.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 19:58
http://opton.by.ru/pics/t1.jpg
простейшая конструкция.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 19:58
Я к тому какой толпой шли гондорцы и все к ним примкнувшие на штурм Мордора, причем отлично понимая что идут на смерть. Поскольку вся их толпа так - пшик для Саурона. И вся надежда только на Фродо... И что на этом фоне 200 человек? С гномами не скажу, не помню были ли там точные цифры. И даже если были, видимо самих гномов (во всяком случае боеспособных) не так много.

Еще раз даже отряд в 200 человек везет с собой снаряжение на подводах. И соответственно и что-то вроде походной кузни тоже может везти.
Выбирай на вкус.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Voldirs от 04 Августа, 2010, 20:00
Ну оркам горн точно нужен будет - а то как отремонтировать кольчуги, ламеляры и сломаные ятаганы, снятые с бывших сородичей без горна?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 20:02
Хорошо. Возможно, Вы правы. Тогда ГГ нужно будет всего лишь купить такой горн незнама где за дикие бабки и таскать его с собой, чтобы починить пару мечей и кирасу, вместо того, чтобы забежать к кузнецу в городе и сделать это дешевле и надежнее.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 20:03
Я к тому какой толпой шли гондорцы и все к ним примкнувшие на штурм Мордора, причем отлично понимая что идут на смерть. Поскольку вся их толпа так - пшик для Саурона. И вся надежда только на Фродо... И что на этом фоне 200 человек? С гномами не скажу, не помню были ли там точные цифры. И даже если были, видимо самих гномов (во всяком случае боеспособных) не так много.

Еще раз даже отряд в 200 человек везет с собой снаряжение на подводах. И соответственно и что-то вроде походной кузни тоже может везти.
Выбирай на вкус.

И я про что!
 Речь не про ГГ, а про Гнома, у которого всё уже есть!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 20:06
Так вот отстаивая саму позицию - что везти кузницу возможно, я все же не думаю что это будет полезно для мода. Очень напоминает чит. Впрочем если это реально осуществить (а тут я не в курсе), и это добавит атмосферности, т.е. будет грамотно подано и далеко не бесплатно, то...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 20:10
Да я кузницу в общем-то и не предлагал: речь шла о характеристиках гнома, который присоединяется к отряду, что у него в характеристиках есть возможность удовлетворительной и быстрой починки доспехов и оружия, вот и всё, а кузницу как предмет вводить в игру?... ну я был бы за, если честно, это как то оживило игровой мир. Да и вообще такие мелочи делают мод более натуралестичным. Я конечно не хочу чтобы МиБ превратился в Симс ))  но иногда просто становится скучно
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 20:14
Такие мелочи иногда портят игру)
Я просто имею ввиду, что для работы полевого кузнеца нужна полевая кузница, а это уже попахивает бредом, хотя тоже возможно. Я бы не стал её добавлять и морочить себе голову насчет этих кузнецов.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2010, 20:15
На самом деле чтобы починить кольчугу кузня не нужна, а кованных лат в Средиземье не было ( :) ) Другой вопрос стоит ли городить огород?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 04 Августа, 2010, 20:16
Ну о вкусах не спорят  8-)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 20:23
Если бы я делал исторический мод - я бы за такую возможность просто ухватился бы. Ломка оружия и порча амуниции, и возможность их пусть не полностью, но починить в походных условиях. А уж со сложными случаями к кузнецу в город. Но тогда нужно было бы додумать идею - чтобы оружие и доспехи портились не только у ГГ и НПС, но и у войск. А так можно очень далеко зайти... ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 04 Августа, 2010, 20:47
Так можно и попу сломать (с)  :p
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 04 Августа, 2010, 20:58
Совсем оффтоп:
Мне давно хочется поиграть в нечто, что МиБ должен был представлять из себя изначально. Симулятор отряда наемников. Я к сожалению далек от истории, и хотя и слышал, о том что такие были и даже как-то назывались, но память не резиновая. Увы. Больше всего мне мою мечту напомнил Злотников, в предпоследнем романе из цикла "Грон". Онотьер и онота, система найма, тренировка, контракты и т.д. и т.п. Жаль способностей, времени и сил нет воплотить это в жизнь.
А мир ВК, я просто очень люблю. И потому готов играть в любые варианты его воплощения. Все что мог раздобыть на моем компе уже перебывало, включая совершенно детские игры.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Valtar от 04 Августа, 2010, 21:47
Не , не настолько . На момент конца Третьей Эпохи Глорф был явно более крут в войне чем другие эльфийские владыки : Трандуил стал королем после битвы Последнего Союза , где погиб его отец Орофер , да и принадлежит к народу синдар , а не нолдор ; Леголас , как сын Трандуила - туда же , Элронд - вообще полуэльф и рожден был в начале Т.Э. , ему по возрасту не положено , к тому войска свои он доверил именно Глорфинделу . Кэрдан - возможно , но он особо не участвовал в войнушке , и специализация у него скорее мирная - корабли строит , тоже не нолдор , а тэлери. Галадриэль - тоже , кстати , из нолдор , но она женщина , и про ее участие в войнах не припомню . Про более крутых нолдо - были , конечно , Феанор и Финголфин , но оба кончились ,и давно .
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 04 Августа, 2010, 22:14
... а еще гномы отлично роют землю... => окопы, траншеи, позиционная война... ружья, медведи.... красота !  :thumbup:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Valtar от 04 Августа, 2010, 22:33
Почему бы не сделать "местные" праздношатающиеся банды , которые скажем , для темной или светлой стороны будут выглядеть как свои , т.е. нападать только на одну сторону . Светлые , как пример - разьезды патрулей Рохана , рейнджеры Итилиена , мирквудские пограничники , дунаданы (те  ,которые следопыты) , Беорнинги, темные - тут вообще что угодно по местности . Из нейтральных - Accipiter предложил умертвий , и если те , что в Бри не влазят в карту , то есть еще Стезя Мертвецов , если арагорновское приструнение их присягой его предку сделать квестом , то после квеста присвоить им фракцию "светлые" .Горцы Рудаура вполне себе нейтральные бандиты , да еще и с градацией развития - Ангмар уже давно не существует , тролли на Эттенблате (по книге дикие  там жили в количестве) мелкими группами , племена Дунланда (ну и что  ,что Саруман , Дунланд - не государство , а территория , на которой проживают горные племена людей) , пукколы , самые обыкновенные "бриганты" (да хоть нативовских подправить) в районе Бри , Дэйла , Эсгарота , в Глухоманье (между Эребором ,Руном и Роханом) можно различных диких орков , степняков и прочего расплодить , вплоть до тех же воточных гномов (в ЛОТРО их вообще в бандиты всех запихнули , они там с потомками Дарина воюют ) . В районе военных действий (Гондор с пригородами) - дезертиры . И да , лидеры у бандитов - это классно , разрабы Руси-13 молодцы .
Насчет наемников : чтобы не ходить далеко , в той же Руси-13 наемников по типам приписали к конкретным населенным пунктам . Почему бы минорные фракции не привязать так же ? Либо патрули на вотчине , либо наемники у ГГ . В Умбар светлого эльфа за наемниками не пустят , туда он иначе как раб на галеру и не попадет  , так что проблема найма светлых или темных - решаема .
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Skynet4 от 05 Августа, 2010, 03:17
Такие мелочи иногда портят игру)
Я просто имею ввиду, что для работы полевого кузнеца нужна полевая кузница, а это уже попахивает бредом, хотя тоже возможно. Я бы не стал её добавлять и морочить себе голову насчет этих кузнецов.

Если уж так рассуждать то... для того чтобы построить ту же осадную башню нужен лес. А вы разве таскаете в игре с собой на осаду тонны леса? о_О Это все условно так же как и полевая кузница. Представьте что кузница прилагается к гному точно так же как и набор инженера-строителя Артемидор и полевой мед пункт Джеремуса. Не прикапывайся к мелочам. Если такую кузницу сделаю то замечательно, добавит атмосферности, если нет, то тоже не много потеряем.

...нужно было бы додумать идею - чтобы оружие и доспехи портились не только у ГГ и НПС, но и у войск. А так можно очень далеко зайти... ;)

А разве рядовой бежит к генералу со словами: "У меня порвались штаны! Ваша светлость, зашейте пожалуйста?!"  :D
Игра ролевая, мы отвечаем за сохранность только своей экипировки, а остальные (опять же представим) обращаются к кузнецу во время остановок или заходят в кузницу в том же городе. Короче это уже лишнее.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Skynet4 от 05 Августа, 2010, 03:27
В любом случае, фраза "эльфы нолдор должны быть сильнее троллей" вызывает приступы не то смеха, не то тошноты  :D

А вы не думали что это фраза не о том что эльф может троля на руках забороть? Скорее тут подразумевается искусство войны. Леголас, я думаю, не был "сильнее" мумакила, однако завалил его без проблем.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Zoldat от 05 Августа, 2010, 04:09

Цитировать (выделенное)
А вот мечники, с момента поступления на службу упорно тренировали все тело, и на себе носили только доспехов на 50 кг.

50 кг!? WTF!? турнирные латы они что ли таскали?LOL!!!

"Турнирный полудоспех "штехцойг", Ауксбург, ок. 1590 г.

Толшина шлема (спереди у прорези) 13 мм, вес шлема - 8 кг; толшина нагрудника 3 - 7 мм.

Общий вес - 40.9 кг или 90 фунтов."
но это латы,а в этом моде их нет(по крайней мере в "каноничной" версии)....
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 05 Августа, 2010, 08:03
Штаны конечно не понесет. Но в грамотно устроенном наемном подразделении, сложный ремонт он точно сам делать не будет. Там все оговорено. Либо к отрядному кузнецу отнесет, либо получит из добычи менее пострадавший (и опять же к кузнецу попрется - на пригонку). Но за наличие этого отрядного кузнеца отвечает именно командир, как и за наличие медика вообще и "больнички" в частности. Я не говорю что это надо воплощать в данном моде. Просто хотелось бы иметь такой мод, где подобное будет. Где будет вся система - контракты, найм через испытание, "вакансии", т.е. представление о том сколько и каких именно войск ДОЛЖНО быть в уважаемом, надежном отряде. И кого соответственно надо искать. А не как в нативе, где наемников берем с кондачка. Кто попался. или на кого бабок хватило.
Еще раз повторюсь - это моя розовая мечта, которая в силу моих собственных недостатков, воплощена скорее всего никогда не будет.

В моде про ВК же, я без всего этого свободно обойдусь, здесь мне главное, что он все-таки по ВК ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 05 Августа, 2010, 08:21
Не , не настолько . На момент конца Третьей Эпохи Глорф был явно более крут в войне чем другие эльфийские владыки : Трандуил стал королем после битвы Последнего Союза , где погиб его отец Орофер , да и принадлежит к народу синдар , а не нолдор ; Леголас , как сын Трандуила - туда же , Элронд - вообще полуэльф и рожден был в начале Т.Э. , ему по возрасту не положено , к тому войска свои он доверил именно Глорфинделу . Кэрдан - возможно , но он особо не участвовал в войнушке , и специализация у него скорее мирная - корабли строит , тоже не нолдор , а тэлери. Галадриэль - тоже , кстати , из нолдор , но она женщина , и про ее участие в войнах не припомню . Про более крутых нолдо - были , конечно , Феанор и Финголфин , но оба кончились ,и давно .
Так эти самые войска Глорфиндела наверно и есть нолдор.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Aladan от 05 Августа, 2010, 14:17
Voldirs, читай сильмариллион.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Voldirs от 05 Августа, 2010, 16:41
Я читал.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Aladan от 05 Августа, 2010, 17:21
Voldirs, так вот, насколько я помню нолдлоры - это эльфы, живущие благословенной земле, которая дарует им бессмертие. Так сказать элитные эльфы. Ну и некоторые из появлялись иногда в средиземье.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 05 Августа, 2010, 17:53
Это не так. Чтобы не пересказывать своими словами вот ссылочка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 05 Августа, 2010, 17:55
Skynet4,
На осаде есть деревня рядом с замком :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Aladan от 05 Августа, 2010, 18:42
Ranelon, ох, штарошть не радошть, забываю уже классику) википедия - вещь!)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 07 Августа, 2010, 13:17
Можно поинтересоваться, с момента моего предложения что-нибудь стало известно? Можно ли такое вообще реализовать? Если нет - и так сойдет, если да - здорово, может даже смогу применить свои ничтожные умения, чтобы помочь в реализации  :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Furok от 08 Августа, 2010, 21:15
Ragdoll-плащи в мибе - из области антинаучной фантастики.
Я сам из за этого вынужден был пересмотреть дизайн юнитов с плащами для своего мода.

Выход - либо избегать их везде, где возможно, либо делать покороче (чтоб ниже попы не висел).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 08 Августа, 2010, 21:43
В нордском кольчужном хауберке (из мультиплеера) так и сделано. Плащ до попы. Смотрится ничего :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Accipiter от 13 Августа, 2010, 17:11
Уважаемые разработчики, вы уже гномов реализовывыли или ещё нет?
Просто недавно сыграл в мод warsword, там есть гномы. Так вот, сколько бы я мечом не махал, я не мог по гномам попасть - слишком они низкие, а удар за высок. Гномы там на турнирах и на арене выносят всех, так как по ним никто попасть не может. Вы как-то это исправите? Может сделать их немного повыше. Правда и в таком случае им нужена будет только хлем, по туловищу всё равно не попасть.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Августа, 2010, 18:24
Дело не в высоте. Такие проблемы (с бессмертием гномов и других "нелюдей") бывают из-за проблем с привязкой скелета. Раньше подобные моды запускали через специальный экзешник ironload.exe или что-то в этом духе, уже не вспомню.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Moll Chun от 13 Августа, 2010, 20:33
Accipiter, вот (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7249.0) пример мода с адекватными гномами и гоблинами ) ... ну, как мне показалось )
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: VincLord от 17 Августа, 2010, 11:01
А куда они (сильмарилы) делись  :-\ ?
а нельзя сделать китайскую копию всех великих реликвий , хочется почувствовать себя драконом Дор-ломина ?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: SithLord от 17 Августа, 2010, 11:28
Один сильмарил в небесах у Эарендила, другой был выброшен Маглором в Море, с третьим бросился в пропасть Маэдрос.

Шлема Дор-Ломина точно не будет. Насчет реликвий из Первой и Второй эпох мы уже думали, так что в моде они будут. Какие именно - увидите сами.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: VincLord от 17 Августа, 2010, 13:26
Будут ли гномы в драконьих масках?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 17 Августа, 2010, 13:28
ээ
Кавай  :-\ ?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 17 Августа, 2010, 13:35
Будут ли гномы в драконьих масках?
Да.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: VincLord от 18 Августа, 2010, 10:56
Было предложение , что бы дизертиры возвращались на родину(типа квест)по моему идея хорошая + для злых дизертиров можно так типа под страхом расправы вы приводите их к королю той фракции откуда те бежали , тот убивает одного(главного гада) и отдаёт на время ГГ этот отряд (типа чтоб вину искупили) и всё. 8-)
ещё идея ,в качестве наёмников можно сделать воинов фракции типа разжалованые или у лорда просто нет денег на содержание вот и выдворил ;)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: VincLord от 18 Августа, 2010, 11:11
Мумаки будут?
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Theaetetus от 18 Августа, 2010, 13:14
Мумаки будут?
Возможно...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Августа, 2010, 16:10
VincLord,
Ага, Саруман нынче бедствует, урук-хаи подрабатывают в Гондоре :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ара от 18 Августа, 2010, 16:12
Было предложение , что бы дизертиры возвращались на родину(типа квест)по моему идея хорошая + для злых дизертиров можно так типа под страхом расправы вы приводите их к королю той фракции откуда те бежали , тот убивает одного(главного гада) и отдаёт на время ГГ этот отряд (типа чтоб вину искупили) и всё. 8-)
ещё идея ,в качестве наёмников можно сделать воинов фракции типа разжалованые или у лорда просто нет денег на содержание вот и выдворил ;)
Идея хорошая :), но пусть король той фракции дает двух своих мечников и двух лучников
Для безопастности ;)

Добавлено: 18 Августа, 2010, 16:16
VincLord,
Ага, Саруман нынче бедствует, урук-хаи подрабатывают в Гондоре :)
Точно, а гоблины в Ривенделле :)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: VincLord от 19 Августа, 2010, 10:51
Если да , то ознакомьтесь с модом The Horde Lands очень хочется чтоб не было как там.
Так как прямой ответ я не получу ТО спрошу так :
Как вы хотели бы видеть мумаков в моде ? И можно ли сделать его полузданием что бы на него лучников посадить? :blink:
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Kalendor от 19 Августа, 2010, 11:09
VincLord....
Если, говорить чесно то я уже, задавал этот вопрос 8...раз и так и неполучил, желаемый ответ....!
Что тут сказать, будем ждать!)) :)
Удач вам разработчики!)
И пусь ваш долгожданный мод, перекинет игроков в понастоящему, волшебный и здорого реализованный мир, Властелина Колец!) :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: VincLord от 19 Августа, 2010, 13:07
Ответ не сохранился  :blink: :(

Я имел в виду орк в Барад-дуре , а эльф в Ривенделле , а урука получишь если в Изенгард заберёшся , и как я понял мир чётко разделён на добро и зло , так что у ГГ сразу есть вражина ,а что бы получить добрых/злых наёмников надо залезть  к этой вражине в город , так то  :p
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Августа, 2010, 14:10
Саурон или Саруман не могут не иметь средств на содержание войска.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: ДРЮПИК от 23 Августа, 2010, 15:09
Уважаемые разрабы!Если вы делаете мод именно по книге,то позвольте сделать вам 2 замечания:
1)В книге Рохан назывался Ристанией,или Мустангримом
2)Теоден по книге не король,а конунг.
Спасибо за внимание))))
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 23 Августа, 2010, 15:41
Начет первого - может быть уже учли. Насчет второго - сто пудов учли :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: ДРЮПИК от 23 Августа, 2010, 15:50
Ну раз учли,тогда все в поряде))
Ну а хотя названия это на любителя,кому-то больше нравится Рохан,кому-то ристания))
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 23 Августа, 2010, 16:11
ДРЮПИК,
Мод делаеться по оригиналу а не по нетрезвому переводу :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Romuald от 23 Августа, 2010, 16:37
Уважаемые разрабы!Если вы делаете мод именно по книге,то позвольте сделать вам 2 замечания:
1)В книге Рохан назывался Ристанией,или Мустангримом
2)Теоден по книге не король,а конунг.
Спасибо за внимание))))
1)В оригинале на английском Рохан называется Rohan.
2) Как правильно с английского переводится "King Teoden"? Точно "конунг"?
За оригинал Вы приняли перевод Муравьёва, который по своей "оригинальности" может поспорить с "Соней в царстве Дива" (самый первый русский перевод "Алисы в Стране Чудес") :)
Спасибо за внимание :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ranelon от 23 Августа, 2010, 16:53
.Муравьева, А.Кистяковского. - М.: Яуза; ЭКСМО-Пресс, 2001

Коментарии на одном форуме:
Цитировать (выделенное)
Опять же, с Ристанией все ясно, а что такое Рохан... 

Цитировать (выделенное)
А Ристания значещее слово?Никогда об этом не задумывался

Цитировать (выделенное)
Ристания - смысловой перевод. Но до изумления бессмысленный смысловой перевод.


От себя Ристалище - место для битвы/спортивных соревнований. РИСТАНИЕ (ед число!):
Цитировать (выделенное)
Состязание в беге, езде, скачке.

Ристания - отсебятина этих авторов.

Вот еще пример как они переозвучивают термины: Calenardhon/Клендархон у всех остальных переводчиков Каленардон.

Вообще пока искал это нашел ссылку на интереснейший файл. Сравнительный перевод всех авторов, включая Перумова и недоброжелателей. Типа "Тошнит от колец" и "Холестерин колец"... Ну естественно и канонический перевод "ГриГру" там есть. К сожалению ссылка прямая (сразу идет загрузка файла)
Так что жмите на свой страх и риск ;)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Котопульт от 23 Августа, 2010, 17:14
Алису как только не переводили) Так нормального перевода и нет до сих пор  ;)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: ДРЮПИК от 23 Августа, 2010, 19:03
Не ну не сволочи а?У меня оказывается книга с галимым переводом???все,завтра же иду покупать другую!)))
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ranelon от 23 Августа, 2010, 19:14
Их перевод расходится в первую очередь с самим Толкиеном. Они вообще не учитывали его примечания для переводчиков (его знания языка фундаментальны, никакому переводчику, в этом с ним не сравниться), плюс, насколько я понял комментарии, на форуме где  обсуждались разные переводы, они опустили большую часть ссылок на историю мира. И сильно сократили вступление, а также отказались от приложений. И это помимо собственно претензий к тексту.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: ДРЮПИК от 24 Августа, 2010, 10:29
Есть один вопрос...Владыка Мордора-это Саурон...Как вы его изобразите в моде?в виде лорда??))Или в виде двигающейся башни с Оком???))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Penchik от 24 Августа, 2010, 12:27
Насколько я помню у Мордора будет наместник.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 24 Августа, 2010, 14:42
ДРЮПИК, у Саурона было тело, какая к черту двигающаяся башня с глазом?

Penchik, Голос Саурона не будет правителем Мордора. Им будет Саурон. По карте он скакать и грабить корованы, ествественно, не будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: ДРЮПИК от 24 Августа, 2010, 15:21
У саурона было тело 3000 лет назад,до того момента,когда Исилдур отрубил ему пальчики)))
Ну допустим скакать по карте он не будет...а если я зайду к нему в замок,что я увижу???
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 24 Августа, 2010, 15:23
ДРЮПИК,
Не знаю что именно, но от страха умереть можно точно :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: ДРЮПИК от 24 Августа, 2010, 16:15
Класс))приготовтесь умирать))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 24 Августа, 2010, 19:00
ДРЮПИК, если повнимательнее почитать книги, при чём не только ВК, но и хотя бы приложения к нему и ещё Хоббита в придачу, то можно узнать, что Саурон после очередного своего развоплощения (первое было во время гибели Нуменора - он утонул вместе с ним) сначала объявился в Дол Гулдуре около 1100 года Третьей Эпохи, где предположительно к 2050 г. Т.Э. вновь обрёл тело, после чего в 2063 г. в Дол Гулдуре появляется Гэндальф и Саурон временно скрывается в Мглистых горах, но в 2040 г. он набирается сил и вновь занимает Дол Гулдур. В 2941 г. Т.Э. происходит нападение на Дол Гулдур сил Белого Совета (во время путешествия Бильбо с гномами), Саурон бежит в Мордор и через 10 лет начинает заново отстройку Бард Дура, более уже не скрываясь.
Читая самого ВК можно обратить внимание, что Голлум упоминает, что на Чёрной руке девять пальцев, а ещё упоминание о теле есть в рассказе Пиппина, заглянувшего в палантир Ортханка.

Внешний вид Саурона нами будет разработан со всем подобающим ему пиететом :) 
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 23 Сентября, 2010, 20:27
Насколько я помню ни Саурон, ни Гэндальф, ни Саруман никогда не сражаются напрямую если уж совсем к стенке не припрут.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: General42Rus от 07 Ноября, 2010, 14:56
Вопросы
1 Будут ли за изенгард другие города?
2 Урук хаи точно будут за изенгард а кто еще будут?(тролли, орки)
3 Смогут ли варги отоковать без всадника?
4 Саурман сможет использовать в бою свои магические способности или фракцией будет править лурц?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 07 Ноября, 2010, 16:22
Сэр, вы умеете читать? Не поленитесь, прошу вас, полистайте те темы, которые вас интересуют.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Dron1885 от 07 Ноября, 2010, 19:38
@Котопульт
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 07 Ноября, 2010, 20:24

Это примечание самого Толкина для переводчиков.

Добавлено: [time]07 Ноябрь, 2010, 20:27:38 [/time]
http://bookz.ru/authors/tolkien-djon-ronal_d-ruel/nametranslation/1-nametranslation.html (http://bookz.ru/authors/tolkien-djon-ronal_d-ruel/nametranslation/1-nametranslation.html) Руководство по переводу имен собственных из "Властелина Колец"
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 13 Ноября, 2010, 10:59
На тему копий:мне кажеться надо их добавить . . . в истории есть такой народ штоланцы . . . так вот они даже пиками пользовались В ГОРАХ! . . . а на тему конницы- как насчет повозок? :)
P.S.-кто против арбалетов, и молотов, с топорами? >:(
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 13 Ноября, 2010, 11:16
На тему копий:мне кажеться надо их добавить . . . в истории есть такой народ штоланцы . . . так вот они даже пиками пользовались В ГОРАХ! . . . а на тему конницы- как насчет повозок? :)
P.S.-кто против арбалетов, и молотов, с топорами? >:(
Что еще за штоланцы? В любом случае они вряд ли жили в подземных городах. И таки копий у гномов не будет. Это решено.
Арбалетов не будет. Молоты с топорами - да.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 11:23
Штоланцы?  :blink:
Про шотландцев слышал, даже про шетландцев (жителей Шетландских островов), а эти кто такие?  :-\

Против арбалетов выступили авторы мода (мод по книге, а в ней арбалеты не упомянуты, в отличие от луков), молоты и топоры судя по всему будут.
Повозки у гномов были, но в бою они не использовались.

Ну вот даже пошутить не успел...  :cry:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 13 Ноября, 2010, 14:20
Да он похоже буквы местами перепутал!!! :laught: :)
Шотланцы=Штоланцы
Я сам так часто путаюсь, правда потом поправляю
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 14:46
Я кстати против топоров с молотами, даешь короткие мечи :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 17:04
Да он похоже буквы местами перепутал!!! :laught: :)
Шотланцы=Штоланцы
Я сам так часто путаюсь, правда потом поправляю

А кто такие шотланцы?

Я кстати против топоров с молотами, даешь короткие мечи :)

Топор и молоты в книге неоднократно упомянуты:
Цитировать (выделенное)
Гном Гимли открыто облачился в кольчужную рубаху, а к поясу пристегнул боевой топор.
Рядом с ним стоял Гимли, широко расставив ноги и поигрывая топором.
Гимли бродил вокруг, выстукивая скалы обухом топора.
– Погибель Дарина, — прошептал он, опуская топор, и закрыл лицо руками.
Она была здесь прежде эльфийских песен и молотов гномов.
 Мошенники вы, лентяи шерстолапые! Мы носимся сломя голову по полям и лесам, сражаемся и скачем, лишь бы выручить вас из беды, а вы тут пируете себе! А табак?! Где вы взяли табак? Молот и клещи! Я сейчас лопну либо от злости, либо от радости, я сам не знаю, чего во мне больше!
Правда молоты как боевое оружие упоминаются не в связи с гномами, а в связи с горными троллями и орками:
Цитировать (выделенное)
На этот раз на дверь обрушились удары молотов. Она начала потрескивать, а потом клинья вылетели, и в открывшуюся широкую щель впорхнул рой стрел. Они никому не причинили вреда, осыпавшись у северной стены. Рог протрубил сигнал, и орки с топотом ворвались в зал.
Но за ними спешили, рыча как звери, горные тролли — огромные, покрытые твердой чешуйчатой шкурой, — они держали в руках круглые черные щиты и тяжелые молоты.
Гномы молотами работали...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 13 Ноября, 2010, 17:28
Ranelon
Знаю знаю, не заметил :D
Шотландцы- теперь порядок?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 17:30
Угу, этих знаем ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 13 Ноября, 2010, 17:37
Я кстати против топоров с молотами, даешь короткие мечи :)
Да ну, секиры чаще всего упоминались у гномов. Но коротких мечей будет тоже достаточно, не волнуйтесь)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 18:09
Ranelon,
Гимли - еще не все гномы, Торин Дубощит например аладец артефактным мечом, у гномов Дарина были мечи и боевые мотыги, Топор для гнома вообще не удобен, в крайнем случае - алебарда.

А вторая цитата - вообще бред, молотами работали орки, вышибая двери в зал Мазарбул.

Добавлено: [time]13 November, 2010, 18:10:37 PM[/time]
SithLord,
Ага они их даже метают. :) Идеализация топора для гномов произошла уже после Профессора.

Добавлено: [time]13 November, 2010, 18:12:24 PM[/time]
Кстати молотами дрались еще горные тролли у черных ворот.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: SithLord от 13 Ноября, 2010, 19:48
Цитировать (выделенное)
SithLord,
Ага они их даже метают. :) Идеализация топора для гномов произошла уже после Профессора.
Таки топоры упоминались:
Цитировать (выделенное)
...и даже его [Глаурунга] прочная чешуя не была надежной защитой от ударов громадных секир...

Гномы поснимали со стен кольчуги и оружие и надели на себя. Как царственно выглядел сейчас Торин, облаченный в золотую чешуйчатую кольчугу, в поясе, затканном алыми рубинами, держащий в руке топор с серебряной рукоятью !
Также топоры были у Даина в битве при Азанулбизаре и у Гимли собсно в ВК.
По крайней мере все же по-моему они наиболее часто упоминались у гномов. Нужно будет еще по приложениям пройтись и ВК.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 22:52
Ranelon,
Гимли - еще не все гномы, Торин Дубощит например аладец артефактным мечом, у гномов Дарина были мечи и боевые мотыги, Топор для гнома вообще не удобен, в крайнем случае - алебарда.

А вторая цитата - вообще бред, молотами работали орки, вышибая двери в зал Мазарбул.

Я это и написал,
Цитировать (выделенное)
Правда молоты как боевое оружие упоминаются не в связи с гномами, а в связи с горными троллями и орками:
внимательнее надо быть.

А по поводу того что "Гимли не все гномы", из умения Торина стрелять из лука сделали вывод, что у гномов есть лучники. Напомню - молодые гномы не смогли ни в кого попасть. Так что с тем же успехом можно сделать вывод о наличии отрядов гномов, вооруженных боевыми топорами. Насчет мечей не спорю они использовались, но далеко не все гномы носили "артефактные мечи," думаю это все же преимущество героев королевских кровей.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 22:55
Так зачем приводить цитату? С тем же успехом можно утверждать что гномы пользовались ятаганами.

У каждого гнома Даина на поясе висел меч. Ну так на то они и молодые :)

Добавлено: 13 Ноября, 2010, 23:00
Кстати возможно в битве у Одинокой Горы в одной руке у Торина был топор, а в другой - меч, потому что там написано что он теснил гоблинов мечом.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 23:05
Так я и привел цитату того что молоты применялись как боевое оружие, именно орками и троллями. Гномы с молотами упоминаются "в поговорках, в описании расы и в процессе ковки" и только. Ни одного описания применения гномом молота как оружия я не заметил (возможно слеповат стал)  :laught:
А мотыги не известно будут ли делать. Потому что еще при первом упоминании, у разработчиков возникло сомнение как они выглядят...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 23:09
В Дополнениях есть фраза, что молот для гнома - оружие производства, которое "не дает ослабеть рукам пока не придет время взяться за что то более острое" следовательно оружием они его не считали.

Лично мое мнение - топоры гномы применяли против орков, мечи - против всех.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 23:24
Если исходить из цитат можно и так сказать.
Цитировать (выделенное)
Его топор не для деревьев, а для орков, и в недавнем бою он срубил их с полсотни!
Сейчас посмотрел топор 58 упоминаний, большинство в руках Гимли, также топор Даина, сломанные топоры его гномов, топоры орков и людей.
Мечи упоминаются в книге в разы чаще (403 раза). Но как оружие гномов, они поминаются в основном в других книгах профессора, потому что здесь перед нами почти все время один Гимли, а он лишь один из гномов, но не все они. И вооружен топором ;))
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 23:26
Даже в фильме видно что Гимли топором неудобно драться с урук-хайями ( точнее должно быть неудобно, но это фильм :) )
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 23:37
Таким топором - воможно. Но боевой топор, это вроде не размахайка со здоровым лезвием? А нечто куда более удобное.
А в кино... Как вспомню последнюю обитель зла - вот там топор! Шпала, а не топор...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 23:41
Там не в топоре дело, а в росте, у него не получаеться ударить сверху.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 13 Ноября, 2010, 23:50
У гнома вообще не получится ударить сверху. Ни топором, ни мечом, ничем (рост маловат). Разве что пресловутой боевой мотыгой, за счет длинной двуручной рукояти. Кстати, при бое в  горных выработках, единственный свободный удар - это удар снизу. Либо в пах, либо по ногам. Сверху потолок помешает, сбоку стены.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2010, 23:59
Получиться - того кто такого же роста или ниже ( стандартный орк) остальных лучше тыкать мечом в пузо :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 14 Ноября, 2010, 00:08
Бедные орки... Может мне расу сменить? А то их все обижают, беспредельщики...
Ну вот пожалел их, сразу молоко на клаву пролил... Не все же орки - зло!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Anton Po от 14 Ноября, 2010, 01:41
NightHawkreal Логично. По этому у гномов будут и топоры,и короткие мечи.Но и молоты будут(не вижу причин что бы их не было),но их меньше.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 14 Ноября, 2010, 10:45
У гнома вообще не получится ударить сверху. Ни топором, ни мечом, ничем (рост маловат). Разве что пресловутой боевой мотыгой, за счет длинной двуручной рукояти. Кстати, при бое в  горных выработках, единственный свободный удар - это удар снизу. Либо в пах, либо по ногам. Сверху потолок помешает, сбоку стены.
Напомните мне, пожалуйста, это когда и где гномы воевали в горных выработках? В основном все крупные боевые действия, в которых принимали участие гномы, происходили на поверхности, но ни как не в штольнях. Единственное исключение - попытка Балина со товарищи освободить Морию, и то в основном они воевали в жилой части и огромных залах, где потолки порой уходили на небывалую высоту.
Кстати, наиболее часто в текстах у гномов упоминаются именно топоры и секиры (хотя и про мечи там тоже говорится :) )
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 14 Ноября, 2010, 11:28
Ромуальд, ты прав. Даже если стараниями нашего любимого ГГ гномы будут драть врагу задки в так называемых "выработках", там не настолько тесно, и локтями об стены биться скорее всего не придется  :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2010, 13:47
Ranelon,
Все :)

Romuald,
Как насчет полаксов?

Все таки я против молотов, гном все таки не тролль, да и слова Торина...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Romuald от 14 Ноября, 2010, 15:24
NightHawkreal, какие такие "полаксы"?
молот молоту - рознь, у троллей свои, у гномов свои (некоторые разновидности клевцов). Да и их много не будет. Основным оружием будут топоры и мечи.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2010, 15:47
Топоры на длиииииных рукоятях
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 14 Ноября, 2010, 16:45
Я заметил  сайт оживился даже от второпях отъпраъвленого сообщьения :D

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:46:32 [/time]
На тему удара сверху гном всетаки попадет в грудь, но попадет . . .

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:52:14 [/time]
Я тут подумал о повозках(см. предыдущие коментарии) . . . в принципе зделать их мождно относительно(относительно крылатых тварей назгулов :))просто т.е. береться лошадь и меняеться текстура и мето "Седла" и анимация всадника . . .

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:54:34 [/time]
. . . Чуть не забыл . . . Если гномам недадут копий то может дать им длииинные топоры?

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:59:37 [/time]
Рекрут это не для гномов, им лучше ополченцев в качестве первых юнитов дать, вывалились из шахт в чем мать родила* и ату вражину крошить.
 Так же нужно учитывать что у гномов была клановая система и если кто то родился в семье рудокопов, то оружейником ему уже не стать. Они хранили свои секреты и делились знаниями только с ближайшими родственниками, таким образом клан хронил свои уникальные знания и поддерживал конкурентоспособность на рынке. Это я к чему, это я к тому, что регулярной армии у гномов не было, и войско поднималось только по необходимости. Каждый клан имел кладовые в которых хранились не только товары на продажу, но и аммуниция как на случай такой необходимости, именно тогда наши бородатые ремесленники одевали кольчуги и брались за топоры. Но происходило это только в случае серьезной угрозы. В случаях же обычных бандитских налетов и мелких стычек они отбивались тем что есть под рукой.
* А как знает все средиземье, рождаются гномы сразу в своих "фартуках" этакие кожаные жилеты которые защищают их от мелких осколков при работе с камнем, искр и кислот. так как этот народ катострафически не любил мыться, то постепенно эти жилеты становились все прочнее и толще, и мало чем уступали легкому доспеху. Эльфы еще шутили что у гномов две кожи =)
Это не клановая а кастовая система, в клане рудокопов нет запрета на ковку оружия, но есть приритет т.е. рудокопство . . . А на тему рекрута согласен.

Добавлено: 14 Ноября, 2010, 17:03
Вопрос: все тут об оружии только . . . но вопрос в другом- а функция"прогуляться по улицам" останеться?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2010, 17:56
Big Mek,
Ударом топора спереди броню можно и не пробить, вес оружия будет плохо использован.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 14 Ноября, 2010, 19:48
Уели мну... Хотя насчет одной Мории не скажу... Жаль я мало читал другие книги профессора (помимо ВК, только сказки, Сильмариллион и Хоббита). Мне все же помнится что несколько родов гномов были уничтожены, вместе с их городами, иначе как их кольца попали в Мордор (ну кроме тех что "добыли" драконы)? И я бы на месте гномов использовал все преимущества в бою. Если малый рост недостаток на открытой местности, то в шахтах или узких проходах он явно предпочтительнее.
И кстати я еще о другом думаю. До решительных сражений, наверняка совершались мелкие налеты, вряд ли они (орки) мелкими группами нападали на города гномов. А вот на выработки, хранилища металла и удаленные куницы (гномы использовали лавовые "карманы") можно напасть и небольшим отрядом. И вряд ли везде там несусветной высоты потолки...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2010, 19:58
Орки я думаю не умеют воевать небольшими отрядами, они всегда нападали массой, давя числом.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 14 Ноября, 2010, 20:00
В Хоббите это не заметно ;) Если бы "гопкомпания" сразу же столкнулась с армией, они бы не добыли кольца. Да и кем бы питался Горлум если бы орки в одиночку не ходили...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 14 Ноября, 2010, 20:01
Хавк, где логика?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2010, 20:03
Ranelon,
А они воевали? Они там просто жили, а тут затесалось 15 лазутчиков.  Имееться в вижу что они не отправляли небольшие диверсионные отряды Зато сколько их пришло в одинокой горе?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 14 Ноября, 2010, 20:09
Уели мну... Хотя насчет одной Мории не скажу... Жаль я мало читал другие книги профессора (помимо ВК, только сказки, Сильмариллион и Хоббита). Мне все же помнится что несколько родов гномов были уничтожены, вместе с их городами, иначе как их кольца попали в Мордор (ну кроме тех что "добыли" драконы)? И я бы на месте гномов использовал все преимущества в бою. Если малый рост недостаток на открытой местности, то в шахтах или узких проходах он явно предпочтительнее.
И кстати я еще о другом думаю. До решительных сражений, наверняка совершались мелкие налеты, вряд ли они (орки) мелкими группами нападали на города гномов. А вот на выработки, хранилища металла и удаленные куницы (гномы использовали лавовые "карманы") можно напасть и небольшим отрядом. И вряд ли везде там несусветной высоты потолки...
Не помню чтобы гномы использовали "карманы лавы" :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 14 Ноября, 2010, 22:05
Они использовали лаву вместо огня в своих кузнях. Не во всех, и сейчас уже не помню где вычитал. Сейчас пытался найти по источникам - нашел только косвенное подтверждение, которое конечно ничего не доказывает:
Цитировать (выделенное)
Он начал с эльфийских кузнецов Эрегиона, друживших некогда с гномами Морийского Царства, искавших все большей и большей мудрости на пути знания, где и подстерег их Саурон. Тогда он не был отмечен ужасной внешностью, мог облекаться в разные личины и эльфы приняли предложенную им помощь, действительно позволившую взойти на новую ступень мастерства. Саурон, вызнав многие секреты, предал эльфов Эрегиона. В пламени Огненной Горы выковал он Кольцо Всевластья, чтобы объединить и поработить магические Кольца. Но замысел не удался. Келебримбор не доверял Саурону и скрыл Три Кольца, выкованные им самим. Началась война. Весь край пришел в запустение. Тогда и закрылись Ворота Морийского Царства.

Возможно идея ковать кольцо в недрах горы (то есть используя лаву), была не собственной, а заимствована Сауроном у эльфов, а теми у гномов... Но я понимаю, что так можно зайти весьма далеко. И делать любые выводы на основании любой фразы.
Плюс (скорее минус  :embarrassed:) когда играл в ВК-онлайн, там гномьи кузницы как раз на лаве работали... В середине между ними, даже бассейн лавовый был...
Ладно будет побольше времени, пошарю еще. Может найду, может нет. Если не найду - заранее извиняюсь ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2010, 23:57
Гномы использовали обыкновенные горны, Кольцо на то и Кольцо чтобы ковать его в вулкане.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 15 Ноября, 2010, 01:11
Ну вот  :cry: узе и помечтать низя... Ладно, поскольку подтверждений действительно (пока) не нашел, спишем это на мою глючную память и больное воображение...  :blink:
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 15 Ноября, 2010, 17:06
Я заметил  сайт оживился даже от второпях отъпраъвленого сообщьения :D

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:46:32 [/time]
На тему удара сверху гном всетаки попадет в грудь, но попадет . . .

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:52:14 [/time]
Я тут подумал о повозках(см. предыдущие коментарии) . . . в принципе зделать их мождно относительно(относительно крылатых тварей назгулов :))просто т.е. береться лошадь и меняеться текстура и мето "Седла" и анимация всадника . . .

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:54:34 [/time]
. . . Чуть не забыл . . . Если гномам недадут копий то может дать им длииинные топоры?

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 16:59:37 [/time]
Рекрут это не для гномов, им лучше ополченцев в качестве первых юнитов дать, вывалились из шахт в чем мать родила* и ату вражину крошить.
 Так же нужно учитывать что у гномов была клановая система и если кто то родился в семье рудокопов, то оружейником ему уже не стать. Они хранили свои секреты и делились знаниями только с ближайшими родственниками, таким образом клан хронил свои уникальные знания и поддерживал конкурентоспособность на рынке. Это я к чему, это я к тому, что регулярной армии у гномов не было, и войско поднималось только по необходимости. Каждый клан имел кладовые в которых хранились не только товары на продажу, но и аммуниция как на случай такой необходимости, именно тогда наши бородатые ремесленники одевали кольчуги и брались за топоры. Но происходило это только в случае серьезной угрозы. В случаях же обычных бандитских налетов и мелких стычек они отбивались тем что есть под рукой.
* А как знает все средиземье, рождаются гномы сразу в своих "фартуках" этакие кожаные жилеты которые защищают их от мелких осколков при работе с камнем, искр и кислот. так как этот народ катострафически не любил мыться, то постепенно эти жилеты становились все прочнее и толще, и мало чем уступали легкому доспеху. Эльфы еще шутили что у гномов две кожи =)
Это не клановая а кастовая система, в клане рудокопов нет запрета на ковку оружия, но есть приритет т.е. рудокопство . . . А на тему рекрута согласен.

Добавлено: [time]14 Ноябрь, 2010, 17:03:02 [/time]
Вопрос: все тут об оружии только . . . но вопрос в другом- а функция"прогуляться по улицам" останеться?
Ну вот уже сам себя цитирую :D
1.Как идея с повозками?
2.Ксавьер интерестно с летающими тварями Назгулов предложил . . . Я хорошо видел ответы . . . Просто идея у меня вдруг возникла:"А что если для снижения зделать лошадиный прыжок(пробел по умолчанию)?" . . . Если что не так заранее извиняюсь =/
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 15 Ноября, 2010, 17:12
В каком-то психоделическом моде "а-ля 20 век" (на МиБ) сделали настоящие самолеты. Можно раскопать.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 15 Ноября, 2010, 17:33
Народ, о чем спор, назгулы давно реализованы- летают, пикируют, атакуют, пугают войска. ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 15 Ноября, 2010, 17:35
Народ, о чем спор, назгулы давно реализованы- летают, пикируют, атакуют, пугают войска. ;)
А скрины этого чуда инженерной мысли никак нельзя выложить?? :embarrassed:
Или секрет? ;)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 15 Ноября, 2010, 17:36
лучше видео :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 15 Ноября, 2010, 17:40
А может пусть секретом останется? Друзья, наберитесь терпения!  :-\
Сами не представляете, сколько в штаны от радости наложите, когда Мод выйдет  :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 15 Ноября, 2010, 17:43
А может пусть секретом останется? Друзья, наберитесь терпения!  :-\
Сами не представляете, сколько в штаны от радости наложите, когда Мод выйдет  :)
Ну мод явно не через неделю выйдет ;)
А сидеть в неведении- никакого терпения не хватит! :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 15 Ноября, 2010, 17:44
Не хватит? Тряпка ты, вот что.
Да ладно, шучу  :) Не знаю как вы, а я охотно подождал бы на вашем месте и год, и два.

Добавлено: 15 Ноября, 2010, 17:45
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 15 Ноября, 2010, 19:07
А на тему скорости гномов на глобальной карте решили?кстати расуждали тут о "ночном видений" гномов . . . Гномы хорошо видят в темноте потому что:
1.Они подземный народ.
2.В "Хоббите" если читать внимательно упоминал Толкиен что хоббиты хорошо видят в темноте . . . А еще если внимательнее читать то заметно что гномы в темноте видят не хуже Бильбо! 8-) ;) :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: somlich от 15 Ноября, 2010, 20:00
А мотыги не известно будут ли делать. Потому что еще при первом упоминании, у разработчиков возникло сомнение как они выглядят...

Будет тяжелая элитная двуручная боевая мотыга гномов, вернее она уже есть ;) А в ближайшее время может и будет скрин гнома в броне с мотыгой в стенах Эребора...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 15 Ноября, 2010, 21:39
(Потирая руки) ждемс!  :D
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 16 Ноября, 2010, 14:28
Мотыга?Вроде кирку делали ?:-\

Добавлено: [time]16 Ноябрь, 2010, 14:31:23 [/time]
Кстаки как с конницой?И про копья "случайно"/случайно не предумали? ;)А то как же гномам противостоять против истерлингов?

Добавлено: [time]16 Ноябрь, 2010, 14:32:50 [/time]
И еще как крепости выглядеть будут?А так-же сохраниться функция "Прогуляться по улицам."?

Добавлено: 16 Ноября, 2010, 14:38
Кстати я тут посмотрел ответы и пришёл к выводу что некоторые(имена не скажу :laught:) "Видят" плаг лишь "минимум на максимум", или считают что Толкиен должен был всем "пережёвывать" Арду . . . А на самом деле он был не обязан даже сочинять Арду . . . Нуждно смотреть "шире" почему нуждно такое прекрастное  :D . . . оружие убирать как арбалет, или копье у гномов? :cry: :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2010, 14:45
Потому что иначе придеться делать гномов с ружьями верхом на белых медведях.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 16 Ноября, 2010, 15:52
Потому что иначе придеться делать гномов с ружьями верхом на белых медведях.
Я протв ружей! :laught: Но это другое . . .

Добавлено: [time]16 Ноябрь, 2010, 15:54:15 [/time]
Так вункция прогулки по городу останеться?

Добавлено: 16 Ноября, 2010, 15:55
Вообще я заметил все смотрят только конец сообщения >:(
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Yar_the_old от 16 Ноября, 2010, 15:57
Конечно останется, это само собой разумеется, сейчас ведется работа над Эребором.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2010, 16:08
Big Mek,
Это абсолютно тоже самое
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 16 Ноября, 2010, 17:23
Big Mek,
Это абсолютно тоже самое
Не согласен арбалет не ружье и пика и копье тоже . . .

Добавлено: [time]16 Ноябрь, 2010, 17:28:05 [/time]
Они использовали лаву вместо огня в своих кузнях. Не во всех, и сейчас уже не помню где вычитал. Сейчас пытался найти по источникам - нашел только косвенное подтверждение, которое конечно ничего не доказывает:
Цитировать (выделенное)
Он начал с эльфийских кузнецов Эрегиона, друживших некогда с гномами Морийского Царства, искавших все большей и большей мудрости на пути знания, где и подстерег их Саурон. Тогда он не был отмечен ужасной внешностью, мог облекаться в разные личины и эльфы приняли предложенную им помощь, действительно позволившую взойти на новую ступень мастерства. Саурон, вызнав многие секреты, предал эльфов Эрегиона. В пламени Огненной Горы выковал он Кольцо Всевластья, чтобы объединить и поработить магические Кольца. Но замысел не удался. Келебримбор не доверял Саурону и скрыл Три Кольца, выкованные им самим. Началась война. Весь край пришел в запустение. Тогда и закрылись Ворота Морийского Царства.

Возможно идея ковать кольцо в недрах горы (то есть используя лаву), была не собственной, а заимствована Сауроном у эльфов, а теми у гномов... Но я понимаю, что так можно зайти весьма далеко. И делать любые выводы на основании любой фразы.
Плюс (скорее минус  :embarrassed:) когда играл в ВК-онлайн, там гномьи кузницы как раз на лаве работали... В середине между ними, даже бассейн лавовый был...
Ладно будет побольше времени, пошарю еще. Может найду, может нет. Если не найду - заранее извиняюсь ;)
А вообще онлайн это хорошо, но платный онлайн это зло >:( :laught: :laught: . . .
И всетаки в онлайн-играх зделают полное *цензура* лишь=бы играли побольше(одна "индейская граната" в варкрафте чего стоит . . . ) . . .
А с лавой проблема не в температурах, а в ядовитых для легких парах исходящих от неё . . . вообще Фродо и Сэм, с Голумом должны были помереть в третьем томе в сердце роковой горы =/ . . . +где найдешь "карман лавы" на верху(ну кроме вулкана Мордора)?

Добавлено: [time]16 Ноябрь, 2010, 17:32:16 [/time]
А всетаки коль гномы без копий, и пик, и нормального стрелкового, и метательного оружия то как бороться им против всадников?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 16 Ноября, 2010, 17:35
как бороться им против всадников?
Ходить толпой и "зохавывать". Так и делается, когда в отряде только пешие меченосцы. Конник набежал, убил максимум одного, огрёб - свободен. А иногда и зохаван без лишних слов.

Добавлено: 16 Ноября, 2010, 17:37
Ну уж с гномскими-то жирами и топорами, как такое может не прокатить?
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2010, 17:59
Big Mek,
Одно и тоже и то и другое - то чего нет в книге.

Добавлено: 16 Ноября, 2010, 18:00
Котопульт,
Не все так просто, гномы воевали на поверхности, но в холмах, на равнине их растопчут.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Gray_li от 16 Ноября, 2010, 18:16
Арбалеты ещё ладно,но вот копья отбирать у гномов,это уже перебор,это совсем не практично
Если это не упоминается,не значит что такого нет
Если у них мало стрелков,нет кавалерии,действительно,как им бороться против конницы?Короткими мечами?или секирами?
Они ведь не воевали в пещерах,а на поверхности армия без копейщиков,это полнейший бред!!Да и в защите узких тонелей,копьё как нельзя лучше подойдёт
Дайте им пики,копья или алебарды,в общем что-нибудь длинное и колбщее)
Сделайте отдельным юнитом копейщика,без дальнейших апгрэйдов и всё
Надеюсь прислушаетесь)
А если нет,ну и ладно,всё равно я в вас верю!!
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 16 Ноября, 2010, 18:21
Хавк, я говорю про тактику, которую сам успешно применял в МиБе против сарранидских мамлюков, имея при себе отряд нордской пихоты и двукратно уступая врагу в численности  :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2010, 18:23
Попробуй против свадийских рыцарей или кергитских конных лучников :)

Я например за поллаксы и алебарды ( вместо засилья топоров)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 16 Ноября, 2010, 18:26
По моему мнению то, что гномам без пик сложно с конницей сражатся- ИХ ПРОБЛЕМА!
Разве в жизни всем одинаково везет?
Что поделать, не вышли расой, кто ж теперь виноват(фанатов гномов прошу на меня не сердится) 
Зато они будут неплохи при осадах, и вообще там, где конницы нет...
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 16 Ноября, 2010, 18:28
Засилья топоров не будет, если верить Ромуальду.
Против свадийских псов пробовал, тот же исход. Кергиты - уже другое дело, но пока они стреляли по щитам, удалось их основную силушку поснимать. Я думаю (может я не прав), что против живучих гномов с щитами стрелки (даже конные, которых в Арде не шибко много) будут малоэффективны.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2010, 18:30
Как раз они и будут им противостоять, тяжеллой конницы у тьмы еще меньше.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 16 Ноября, 2010, 18:33
Кстати да, тотальный балланс нужен ли? Если не ошибаюсь, в Моде будут возможными комбинированные армии (альянсы разных фракций), решающие все проблемы этого рода. Например, гномы поставляют пихоту, эльфы - стрелков, а гуманоиды - конницу и немного пихоты, и вуаля - балланс соблюден. А если нет - хотелось бы пожелать уважаемым разработчикам все-таки воплотить эту идею в реальность.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Gray_li от 16 Ноября, 2010, 18:40
По моему мнению то, что гномам без пик сложно с конницей сражатся- ИХ ПРОБЛЕМА!
Разве в жизни всем одинаково везет?
Суть то не в этом,а в том что любая армия должна подстраиваться под противников,как реальных,так и возможных
Так что чисто из практических соображений,копейщики(ну или их аналоги) в армии быть должны
Кстати да, тотальный балланс нужен ли? Если не ошибаюсь, в Моде будут возможными комбинированные армии (альянсы разных фракций), решающие все проблемы этого рода. Например, гномы поставляют пихоту, эльфы - стрелков, а гуманоиды - конницу и немного пихоты, и вуаля - балланс соблюден. А если нет - хотелось бы пожелать уважаемым разработчикам все-таки воплотить эту идею в реальность.
Не всегда же все светлые фракции объединялись против всех тёмных,в некоторых случаях каждый народ сражался против своего врага
Думаю тут речь ведётся не об армии героя,а о фракции в целом
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2010, 18:43
Котопульт,
Гномы вряд ли смогут объедениться с Роханом хотя бы потому что расположенны друг от друга очень далеко, армию просто не перекинешь, объединяться максимум с Дейлом.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 16 Ноября, 2010, 18:45
Gray_Li_Invisible
Если я правильно тебя понял, ты хочешь чтобы гномы как бы осознав, что им одними топорами и мечами не справится- решили сделать перевооружение и запустить производство копий?
Ну мне этот вариант нравится, правда как отреагируют разрабы...
 
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Адаларин от 16 Ноября, 2010, 22:27
конечно я не читал толкина, но с нетерпением жду этого мода!!!      я на счет наемников!!! можно наемников сделать из разных эпох!!! можно создать отдельные поселения или замки(нейтральные, но эти поселения откроются со временем) где  можно можно приобрести более продвинутых наемников определенной эпохи(можно сказать элиту)!!!
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2010, 00:03
Откуда они там возьмуться? Машину времени еще точно не изобрели :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Big Mek от 17 Ноября, 2010, 17:56
Вы какие-то гномоненавистники >:(!Почему тогда не дать оружие по длииииинее, и увеличить здоровье в разы, наделить их оружие сногшибательными, убийственными характеристиками, и увеличить скорость(всего), и прыгучесть коль так обделять их? 8-) :) :D :laught: :thumbup: =/ :)
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: КАЙЗЕР от 17 Ноября, 2010, 18:11
Вы какие-то гномоненавистники >:(!Почему тогда не дать оружие по длииииинее, и увеличить здоровье в разы, наделить их оружие сногшибательными, убийственными характеристиками, и увеличить скорость(всего), и прыгучесть коль так обделять их? 8-) :) :D :laught: :thumbup: =/ :)
А с каких пор гномы стали такой супер-фракцией, чтоб ее так апгрейдить???
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Ranelon от 17 Ноября, 2010, 18:40
Физически, гном сильнее человека. Насчет эльфа не скажу. Сильнее среднего орка. И в любом случае выносливее.
Все вспоминаю поговорку, которую привел Леголас "Семейка гномов с долотом, просеет гору решетом." Насколько гномы крутые ребята, если такой "подвиг", считается для них, чем-то легкодостижимым? Гора это все-таки наиболее прочные породы, базальт, гранит и иже с ними...
Прыгучесть - это не про гномов. Качество оружия (его характеристики) выше среднего, эльфы в принципе могут быть вооружены не хуже, у них своих мастеров хватает... У орков наоборот массовое и низкокачественное оружие. У людей среднее...
Но это так - просто мысли в слух. Я думаю авторы мода давно для себя решили, как и что будет сделано. А неизбежные ошибки поправят во время тестирования и приведения мода к балансу. Там уже станет понятно кому чего не хватает, и у кого что порезать, а кому добавить.
Название: Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Отправлено: Котопульт от 17 Ноября, 2010, 19:36
Впринципе правильно, только оружие людей (если мы говорим о "фракционных" людях) все-таки выше среднего, а ингода попадались образцы искусной работы, готовые тягаться с эльфийскими и гномьими.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: VincLord от 18 Ноября, 2010, 18:37
А если пустить по карте типа разведчиков их при хорошем убеждении сманивать на свою строну , не бесплатно конечно  8-) хотя.... :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Адаларин от 19 Ноября, 2010, 14:17
Откуда они там возьмуться? Машину времени еще точно не изобрели :)
конечно я  с тобой согласен!!!! :D но если человек не читавший толкина будет играть в этот мод, ему же будет интересно как выглядели воины из прошлых эпох!!! мне кажется это будут не большой +!!! но пусть хотя бы без поселений, но все же можно можно подумать !!!??? или хотя бы доспехи из прошлых эпох сделать!!! :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Ноября, 2010, 14:20
Я все хочу пролобировать в мод, чтобы в игре крупными буквами было написанно: "А теперь иди прочитай книгу" или как то так.

Это всяко будет лучше чем плодить бред.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Адаларин от 19 Ноября, 2010, 15:50
я только предложил, но книгу обязательно прочту!!!спасибо!!
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 20 Ноября, 2010, 12:00
я только предложил, но книгу обязательно прочту!!!спасибо!!
Просто уже существует куча игр созданных прямо по фильму, поэтому клонировать их смысла не имеет.... Игра непосредственно по книге - это достаточно редкая вещь, последнее что я помню только для Сеги, про хоббитов. Ну или еще раньше игры для Спектрум ...Ну про него уже никто не помнит.... да седая старина (покачиваюсь в кресле-качалке,  укутавшись пледом у камина)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Eorl от 25 Ноября, 2010, 18:37
На сколько Я читал, в игре будет кроме рода длиннобородов еще восточные гномы которые  могут играть за зло, и(не воспринимайте за ересь)если чисто логически подумать то гномы могут быть наемниками, так как сражались на обеих сторонах.   

Добавлено: 25 Ноября, 2010, 18:38
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2010, 18:49
Гномы никогда не служили злу.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Eorl от 25 Ноября, 2010, 18:55
Эмм... Но ведь в информацие о моде написано черным по белому что "восточные" гномы смогут служить злу.тогда другой вопрос зачем нам восточные гномы. З.Ы.сорри за флуд и офтоп
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2010, 18:56
Хм, я этого не видел, надо Ромуальда спросить.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 25 Ноября, 2010, 19:48
NightHawkreal, о Войне Последнего Союза сказано, что гномы принимали в ней участие как со стороны Свободных Народов Запада, так и со стороны Саурона. И ещё где-то говорится (по-моему в приложениях к Властелину Колец, хотя точно не помню), что гномы рода Дьюрина - единственные из гномов, кто никогда не служил Злу.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2010, 20:39
Хм, точно не припомню,  в приложениях вроде сказано, что кольца отравили гномов, но не смотря на это они не повернулись ко злу, но стали очень жадными и расчетливыми. Я думал темные гномы - выдумка Перумова.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Eorl от 25 Ноября, 2010, 20:44
Ждем ответа разрабов о гномах наемниках
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 25 Ноября, 2010, 21:23
Хм, точно не припомню,  в приложениях вроде сказано, что кольца отравили гномов, но не смотря на это они не повернулись ко злу, но стали очень жадными и расчетливыми. Я думал темные гномы - выдумка Перумова.
Чем жадность не повод повоевать за Саурона? Он ведь и Даина купить пытался.
Темные гномы у Перумова - ересь еще та...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2010, 21:55
SithLord,
Но не смог :)

Все таки золото для гнома не абсолют, за него оне не продастся тьме, но вот отдать золото кому то - это для гнома невозможно.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 25 Ноября, 2010, 22:20
Так Даин из рода Дарина же.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 25 Ноября, 2010, 23:03
Klan Chernux gnomov y Tolkiena bul, no informacii o nem vsego nichego. Perymova ja ne chital.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2010, 23:05
SithLord,
Я в курсе, но не одного гнома на службе тьмы не припомню, эльфов резали, но это у них свои разборки были.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 25 Ноября, 2010, 23:13
NightHawkreal, prosto ob drygix klanax gnomov infu pochti net.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2010, 23:59
Но это не повод делать их злобными, про эльфов тоже не про всех известно.

Кстати почти все кланы послали войска чтобы сокрушить Азога, вот вам и слуги зла.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 26 Ноября, 2010, 10:10
No nekotorue gnomu Saurony vse-taki slyguli. Igroky i predstoit vozmognost stat odnim iz nekotorux, esli on zaxochet. A vsex pogolovno zlumi ix nikto ne delaet.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Ноября, 2010, 14:20
А некоторые эльфы ему не служили? Очень хочеться знаете ли за местного дроу поиграть.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: SithLord от 26 Ноября, 2010, 14:52
NightHawkreal, цитата из приложения к Сильмариллиону "О кольцах власти и Третьей эпохе":
"Все живое разделилось в тот день на два лагеря, и существа одного племени, даже звери и птицы, сражались на обеих сторонах - все, кроме эльфов. Лишь они не разделились и шли все под знаменем Гил-Гэлада. Гномов было мало и с той и с другой стороны, но племя Дарина Морийского билось против Саурона."
Без цитат на слово ты видимо не поверишь. Можешь в оригинале посмотреть...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Ноября, 2010, 16:00
Ладно убедил :)
Правильно без цитат никак, потому что выдумывать и притягивать все умеют.

Добавлено: 26 Ноября, 2010, 16:06
Проверил, я тоже был кое в чем прав
 Правда, гномов совратить оказалось не просто. Они не терпели над собой ничьей власти, в глубь их помыслов трудно было проникнуть даже Врагу, и, видно, поэтому призраками и рабами Колец, как другие, они не стали. Силу своих колец они использовали только для обогащения, — хотя такие свойства, как любовь к золоту и излишняя гневливость поселились в их сердцах не без вмешательства хозяина Кольца Всевластья. Не так уж много на первый взгляд, но и это принесло в мир немало бед. Говорят, что каждое из семи знаменитых сокровищ Государей Гномов древности начиналось с одного-единственного золотого колечка. Давно уже разграблены сокровищницы — часть растащили драконы, часть разошлась по миру, а из Семи Колец четыре погибли в драконьем огне, а три вернулись в руки Саурона.

Похоже из гномов действительно могут выйти наемники, потому что таких было мало, да и дрались они скорее из за золота, чем из за воли врага.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Eorl от 26 Ноября, 2010, 16:42
Так будут гномы наемники?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Ноября, 2010, 18:11
Лично мне в таком ключе идея нравиться. Нанимаем значит отряд гномов лучников :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 02 Декабря, 2010, 22:15
Гномы рудокопы из разоренной смогом Одинокой горы наверняка куда-нибудь да нанимались, почему не предположить что они предлагали не только свои кирки, но и секиры?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 22:18
Тогда войн особых не было, по крайней мере поблизости. Плюс большая часть гномов была с Даином.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 03 Декабря, 2010, 12:02
Тогда войн особых не было, по крайней мере поблизости. Плюс большая часть гномов была с Даином.
всегда найдутся искатели приключений, особенно среди молодняка.. даже в такой консервативной среде как гномы
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2010, 14:41
Плохо знаете психологию гномов - для них бесцельное скитание в поисках приключений - вообще верх неприличия.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ranelon от 03 Декабря, 2010, 14:51
Как и для хоббитов, но все же такое случалось...  :embarrassed:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2010, 14:56
Хоббиты немного не то, да и Гендальф Бильбо поймал на воспитанности :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ranelon от 03 Декабря, 2010, 15:02
Совсем оффтоп.
И сделал взломщиком, се ля ви... Жаль хоббитов вообще не будет, грустно  :cry:
Ну хоть гномом поиграть, можно будет. Эх, дожить бы...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 03 Декабря, 2010, 15:09
Совсем оффтоп.
И сделал взломщиком, се ля ви... Жаль хоббитов вообще не будет, грустно  :cry:
Ну хоть гномом поиграть, можно будет. Эх, дожить бы...
Xobbitu bydyt. Vot tolko ne poigraesh za nix...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2010, 15:16
Ranelon,
Именно, Гендальф за него поручился, порекомендовал как взломщика, так что хоббиту ничего не осталось, только оправдать его доверие.

Overlord734,
А как насчет одного непися из Туков? Могу для него даже диалоги набросать.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 03 Декабря, 2010, 19:29
Overlord734,
А как насчет одного непися из Туков? Могу для него даже диалоги набросать.
NPC? Xm, vozmozhno, bydet. Mozhesh mne svoi nabroski skinyt cherez LS?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2010, 19:30
Напишу скину.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Gil Gelad от 03 Декабря, 2010, 20:49
Короче почитал я тему,очень много флуда ))Ну просто оочень ).
Мои идеи на счёт разбойников:
1.Обычные бандиты,типо селяне,которые взялись за вилы и пошли грабить караваны ну и путников.Типо налоги были высокие или правитель не справедливый.Вот они и ушли.Что,если это фантастика,то там и обычных грабителей не может быть ?))
2.Гоблины.Гоблины сами по себе.Правда гоблины ходят большими стаями.Так что их надо сделать побольше и по слабее.
3.Если те,кто делает мод внимательно читали книгу,то там есть пару моментов:
а)Лесные дикари,которые провели арагорна с теоденом тайными тропами.
б)Горцы,которые воевали на стороне Сарумана.Говорится,что когда Эйорл пришёл на эти земли,там жили дикари,который он изгнал жить в горы.Как то так ))
4.Можно сделать стаи Волчьих Всадников,или просто Варгов,которые отбились от стаи,или просто дикие.
5.Банды орков.Также отбились от отряда или их изгнали,или же они просто не смогли вернуться в Мордор,так как убегали от гондорцев ))
Ну этого хватит... :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Victor_wulf от 03 Декабря, 2010, 22:25
Gil Gelad, нда...и ты ещё говоришь, что много флуда. неужели ты думаешь, что разрабы не продумали идею с разбойниками?....а в твоей идее нет ничего оригинального..
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Gil Gelad от 04 Декабря, 2010, 10:24
Я про то,что один человек предложил что-то,а из этого раздувают столько флуда.И в конце концов доходит до того,что люди которые обсуждали идею,начинают даже знакомиться и кидать контакты,аськи и скайпы.Хотя это всё не в тему.Я просто объединил идеи и добавил кое-что.Чтобы другим не читать эту свалку.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2010, 16:54
Гоблины и орки одно и тоже. Если ты тему внимательно читал, то в курсе. Про остальных не мне решать.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Melas Sanguis от 18 Декабря, 2010, 21:33
Прошу прощения, я не успел прочитать все предложения о наемниках, т. к. читал раздел про эльфов.
Может кто-то уже говорил это - как насчет наемников из армии мертвых? =/
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Декабря, 2010, 21:36
я промолчу.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: КАЙЗЕР от 18 Декабря, 2010, 21:51
Прошу прощения, я не успел прочитать все предложения о наемниках, т. к. читал раздел про эльфов.
Может кто-то уже говорил это - как насчет наемников из армии мертвых? =/
Если я ничего не путаю- мертвые пойдут только за королем, дабы исполнить клятву и прекратить свои страдания...
А не любому встречному в таверне за 500 динаров..... на кой мертвым деньги????
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Victor_wulf от 19 Декабря, 2010, 07:20
Насколько я правильно помню, то призраков клятвоприступников в моде не будет
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 20 Декабря, 2010, 08:28
Прошу прощения, я не успел прочитать все предложения о наемниках, т. к. читал раздел про эльфов.
Может кто-то уже говорил это - как насчет наемников из армии мертвых? =/
во тон оно тлетворное влияние HoMM  :p
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Melas Sanguis от 20 Декабря, 2010, 12:55
нет так нет, что такого... :-\
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 22 Декабря, 2010, 21:18
нет так нет, что такого... :-\
Да все нормально.... Ребята задались целью создать мод исключительно по книге ВК, не по фильму, не по др. игре и т.д., а именно по книге... что получится посмотрим... предвижу еще не один месяц переделок после выпуска бета-версии по замечаниям книгоманов  :cry:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 22 Декабря, 2010, 22:06
нет так нет, что такого... :-\
Да все нормально.... Ребята задались целью создать мод исключительно по книге ВК, не по фильму, не по др. игре и т.д., а именно по книге... что получится посмотрим... предвижу еще не один месяц переделок после выпуска бета-версии по замечаниям книгоманов  :cry:
Net, peredelok po zamechaniam knigomanov ne bydet. Koncepcia maksimalno priblezhena k pervoistochniky, vse delaetsa pod kontrolem etix samux knigomanov.  A v ostalnom vu pravu.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Melkiy от 29 Декабря, 2010, 23:58
Народ..не знаю ошибаюсь иль нет(просто профессора не читал), но учавствовал в ХИ-2010("Хоббитские Игрища" ролевая игра живого действия по мотивам Властелина кольца)....если в Гондоре город Линхир? просто на игре он был
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Ranelon от 30 Декабря, 2010, 05:23
В тех вариациях, которые читал я, Линхир вообще не встречается. Это к сожалению ни о чем не говорит.
А сообщения разных Вики, весьма противоречивы.
Цитировать (выделенное)
Сражение у Линхира
За три дня воинство Арагорна промчалось по всему Лебеннину и 12 марта вышло к Линхиру у устья Гилраина. В это время город находился в осаде, но при появлении Армии Мертвецов и осаждавшие, и защитники города в ужасе бежали. Однако правитель Ламедона Ангбор будучи храбр сердцем, предстал перед Арагорном, который велел ему собрать людей и вести их к Пеларгиру. Сразу после этого армия Арагорна двинулась дальше. Враги, стоявшие на другой стороне Гилраина разбежались, и 13 марта Арагорн подошел к Пеларгиру.

Цитировать (выделенное)
Линхир
Городок в Южном Гондоре близ бродов реки Гилрейн, недалеко от дельты Андуина. Место локальной битвы во время Войны Кольца.

Цитировать (выделенное)
Калэмбель
Городок на реке Кирил, у подножья Белых гор в Ламедоне.


Из книги:
Цитировать (выделенное)
В один из дней мы так и не дождались рассвета, и в мглистых сумерках миновали Кирил, потом Рингло и наконец прибыли к устью Джилреина. Местный гарнизон из последних сил удерживал переправу от натиска умбарских пиратов и харадримов, поднимавшихся по Реке. С нашим приходом сражение окончилось, потому что и защитники и нападавшие побросали оружие и бежали, завывая от страха, перед войском Короля Мертвых. Только у Энгбора, правителя Ламедона, достало мужества встретить нас. Арагорн приказал ему собрать свой народ, пропустить призраков и следовать за ними. «В Пеларгире вы можете понадобиться Наследнику Исилдура», - сказал Арагорн, и Энгбор только молча поклонился, безоговорочно признав его власть.


Ламедон в ВК упомянут 5 раз, Линхир ни разу. Во всяком случае в русском переводе.
Непонятно что делает правитель Ламедона, в Линхире, если это именно Линхир? И уж во всяком случае на этом самом ХИ2010 Линхир, представлен как четвертая столица Гондора, что мягко говоря странно. И если и вообще возможно, то ПОСЛЕ описываемых в ВК событий, а не до. И еще одно сомнение в достоверности, словечко "КомГар", которое я почерпнул отсюда: http://www.ovalhalla.ru/forum/index.php?topic=189.0 (http://www.ovalhalla.ru/forum/index.php?topic=189.0) Уж оно точно к Толкину никакого отношения не имеет. Это аналог комбата, и соответственно современного нам происхождения.
Но это все так - мысли в слух. Ждем специалиста....
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Melkiy от 01 Января, 2011, 19:25
Можно еще сделать некий культ орков которые поклонялись бы Морготу)))
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Хент от 21 Января, 2011, 08:20
Добрый день мододелам.
Читал-читал у вас про эльфов и удивлялся, как так что нолдор у вас получаются такими же бойцами как и нандор?
Ведь профессор же сам писал, что нолдор превосходили синдар в мудрости и силе в той же степени в коей последние превосходили нандор.
Прошу не забывать, что эльфы делились по мудрости и силе (кое где упоминается "по мощи") на калаквенди и мориквенди, видевших свет двух древ Амана, и живущие под звездами. И замечено было что синдар и нандор сами удивлялись силе и могуществу своих заморских братьев.
Я конечно понимаю что это может внести дисбаланс в состав линеек фракций, однако, почему не сделать количество нолдор в армиях просто менньше с подавляющим количеством нандор и синдар? Так и более реалистично, поскольку профессор сам отмечал, что калаквенди в большем количестве устремлялось за море к берегам Амана, и к концу третьей эпохи их было уже прискорбно мало (особенно после разорения Эрегиона, когда большая часть нолдор покинула Арду). В отличие от синдар и нандор, не желавших покидать свои вековечные леса, так к примеру элфы лориэна сами говорили, что им придется уйти за море и жутко сожалели об этом (возможно начали уплывать только после уничтожения колец и ослабления магии Галадриэль (упадок Лориэна)).
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Фармир от 21 Января, 2011, 09:29
Какие именно - увидите сами.
Но тем не менее, нам с ними по цацкаться не дадут? Так, посмотреть со стороны или в действие в руках у других?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Хент от 21 Января, 2011, 13:54
Насчет Минас-Итиля (он же Минас-Моргул) - он будет как в фильме (на первых постах видел скрины кто-то выкладывал) или по трудам профессора - брат-близнец Минас-Анора (Минас-Тирита)? Я так думаю - можно основную архитектуру из Минас-Тирита взять, только "погрязнее" да "помрачнее" сделать. Сори если флуд/уже обсуждалось.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: kill_the_cat от 30 Января, 2011, 12:18
Как-то не представляю я гордого короля Людей командиром толпы полуобезьян. Да и от мирских дел они должны быть отстранены. Может, назгулов, истари, Глорфинделя и еще кое-кого сделать одиночками? С мелким, в 30-40 копий, отрядом они должны и сами справлятся, а от более крупного легко уходить. Это намного лучше соответствует их образу поведения в книге, тот же Гендальф никогда войском не командовал. Мордору это также компенсация за огромные и чисто пешие , от чего неповоротливые, армии. И главное - фентезийности больше. Хочешь помахаться с назгулом - оставь армию в замке, бери скакуна, легкую броню и охоться.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 30 Января, 2011, 12:28
Назгулы - пешки Саурона, не надо сравнивать их с Гендальфом, который кстати командовать и не будет.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Berserker45 от 04 Февраля, 2011, 21:51
Привет всем! Народ раз это тема про Гондор нельзя ли вылажить пару скринов с обмундированием Юнитов.... ну и вооче фракционное снаряжение Гондора.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: ggg777 от 03 Марта, 2011, 20:27
Например можно сделать горных гоблинов , лесных гоблинов , горных тролей . отряды дезертиров из армии гондора . кстати если будет мертвые топи можно в них сделать призраков)) . Когда играл в стратегию (конечно понимаю что по книге, еще не дочитал хоббит туда и обратно) мож это было в книги , там были варвары , они еще в фильме были . да можно еще рядом с роханом сделать потрули урук-хаев , если они будут сильные сам юнит то маленькие отряды , помимо основных армий. :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: sagittel от 04 Марта, 2011, 10:36
А ещё можно выучить русский язык и прочитать книгу.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: valor от 05 Марта, 2011, 10:55
 все очень понравилось небольшие предложения

1. сделать всех роханцев длинноволосыми
2. перед боем за роханцев, чтоб звучал их боевой горн (рог).....будет обалденно
 можно усложнить например если есть несколько всядников роханской элиты то звучит горн (рог)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: valor от 06 Марта, 2011, 07:29
По поводу времени и эсредиземья в переводе наинаши дни -  многие литературоведы и критики склонны считать что Толктен в своем романе - алегории описывает события Второй мировой войны, где образ Гитлера и фашисткой германии итп итд..
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 06 Марта, 2011, 09:17
Ему вообще все это приснилось, когда он лежал в госпитале после контузии в той самой Второй Мировой. Так что подобного рода ассоциации могли возникнуть подсознательно))
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: SithLord от 06 Марта, 2011, 13:54
По поводу времени и эсредиземья в переводе наинаши дни -  многие литературоведы и критики склонны считать что Толктен в своем романе - алегории описывает события Второй мировой войны, где образ Гитлера и фашисткой германии итп итд..
Советую прочитать пролог к ВК и не упоминать мнения этих еретических "критиков и литературоведов" в нашем православном и каноничном подраздельчике.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Котопульт от 06 Марта, 2011, 16:36
в нашем православном и каноничном подраздельчике.
Отжигаешь   :) :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 07 Марта, 2011, 17:49
По поводу времени и эсредиземья в переводе наинаши дни -  многие литературоведы и критики склонны считать что Толктен в своем романе - алегории описывает события Второй мировой войны, где образ Гитлера и фашисткой германии итп итд..
Вам стоило бы почитать "Письма Толкина" прежде чем повторять такие глупости. Сам Профессор очень резко и негативно реагировал на подобные предположения. И вообще критики и литературоведы (и далеко немногие, а лишь некоторые) так считали сразу после публикации ВК, в 50-ые - 60-ые годы,а сейчас уже давно никто так не считает.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Bernogorn от 10 Марта, 2011, 16:58
Перед боем за роханцев, чтоб звучал их боевой горн (рог).....будет обалденно
 можно усложнить например если есть несколько всядников роханской элиты то звучит горн (рог)
Можно к этому придать не только звук но и эффект. Ну что-то вроде устрашение врага и понижение его морали.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: NightHawkreal от 10 Марта, 2011, 17:32
Рог с таким эффектом храниться в Пади.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Adarvan от 12 Апреля, 2011, 20:48
Цитировать (выделенное)
Кстати, меня недавно осенило (хотя может я и не прав), что "Изенгард" мог произойти от немецкого Eissen и английского Guard - то есть, "железный страж". Хотя идея выглядит очень бредово  :)

Река - Изен
Город - Гард (это связано со Скандинавской мифологией, которую сам Толкин очень любил. Схожие названия в Скандинавской мифологии - Утгард, Азгард)
Вот и все объяснено :D
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Anastasia от 22 Апреля, 2011, 19:52
кстати, раз уж была тема об именах, то можно сделать так, чтоб не самим имя придумывать,а составлять его из приставок и окончаний, характерных для той или иной фраккции, например:
Мужские имена: Почти все мужские имена Гондора уходят корнями в синдарин. Например: Берегонд, Боромир и Фарамир.
Имена часто оканчиваются такими сочетаниями, как –адан, -аран, -бор, -борн, -дир, -дор, -хад, -ион, -лас, -ор, -орн, -фант, -фор, -рандир, -рас, -род, -ронд, -рос, -телион, -тир, -уил и –ворн.
Начинаются имена обычно с Адан-, Эг-, Ам-, Аран-, Бара-, Белег-, Келеб-, Куру-, Даг-, Эл-, Фела-, Фин-, Гал-, Гил-, Хал-, Инг-, Лин-, Мал-, Пен-, Тар-, Турин- и Ул-.

Женские имена тоже уходят корнями в синдарин.

Имена часто оканчиваются такими сочетаниями, как –анор, -дал, -дис, -эл, -ет, -иэль, -иль, -гиль, -лос, -раэн, -риэль, -риан, -риэн, -иулас, -уилос, -вен и –виг.
Начинаются имена обычно с Адан-, Анд-, Ар-, Бел-, Брег-, Келеб-, Дол-, Эдел-, Эл-, Фан-, Финд-, Галад-, Гил-, Хир-, Иор-, Ир-, Лал-, Мел-, Мор-, Ним-, Род-, Саэл- и Тину.

я думаю, что это может помочь начинающим игрокам подобрать имя соответствующее их фракции. Если это заинтересует, могу написать для Рохана, а также для хоббитов, эльфов и гномов  :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Varg от 29 Апреля, 2011, 12:07
кстати, раз уж была тема об именах, то можно сделать так, чтоб не самим имя придумывать,а составлять его из приставок и окончаний, характерных для той или иной фраккции, например:
Мужские имена: Почти все мужские имена Гондора уходят корнями в синдарин. Например: Берегонд, Боромир и Фарамир.
Имена часто оканчиваются такими сочетаниями, как –адан, -аран, -бор, -борн, -дир, -дор, -хад, -ион, -лас, -ор, -орн, -фант, -фор, -рандир, -рас, -род, -ронд, -рос, -телион, -тир, -уил и –ворн.
Начинаются имена обычно с Адан-, Эг-, Ам-, Аран-, Бара-, Белег-, Келеб-, Куру-, Даг-, Эл-, Фела-, Фин-, Гал-, Гил-, Хал-, Инг-, Лин-, Мал-, Пен-, Тар-, Турин- и Ул-.

Женские имена тоже уходят корнями в синдарин.

Имена часто оканчиваются такими сочетаниями, как –анор, -дал, -дис, -эл, -ет, -иэль, -иль, -гиль, -лос, -раэн, -риэль, -риан, -риэн, -иулас, -уилос, -вен и –виг.
Начинаются имена обычно с Адан-, Анд-, Ар-, Бел-, Брег-, Келеб-, Дол-, Эдел-, Эл-, Фан-, Финд-, Галад-, Гил-, Хир-, Иор-, Ир-, Лал-, Мел-, Мор-, Ним-, Род-, Саэл- и Тину.

я думаю, что это может помочь начинающим игрокам подобрать имя соответствующее их фракции. Если это заинтересует, могу написать для Рохана, а также для хоббитов, эльфов и гномов  :)

Это случаем не из лотро ли вы взяли?)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Ranelon от 29 Апреля, 2011, 23:49
Очень похоже.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Anastasia от 04 Мая, 2011, 11:23
и оттуда тоже, хотя сама не играю...
просто, было бы здорово, если имена соответствовали игре)
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: Big Mek от 14 Мая, 2011, 15:56
"Рун" означает "Восток" вообще (соответственно, Море Рун - Восточное море).
Rhûn (which is also the Elvish word for "east") was the name used for all lands lying east of Rhovanion, around and beyond the inland Sea of Rhûn [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Rh%C3%BBn[/url]
Истерлинги... ну, нормально - они могли, наверное, так себя называть. Главное - чтобы не было никаких "вастаков"))).

Что ещё примечательно.
Моргот обманул их ожидания и поселил в суровых северных землях Хитлума. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8[/url]
То есть, суровость климата может быть отражена в пейзажах, архитектуре и одежде.

А насчёт доспехов (в том числе киношных) сказал бы, что меня несколько пугает обилие золотого цвета... думаю, обычный блестяще-стальной будет адекватнее смотреться.

На мой взглят это бронза а не золото(отполированная бронза), она может там быть . . .

Добавлено: [time]14 Май, 2011, 15:59:15 [/time]
Вообще истерлинги это собирательный образ скифов, персов, арабо месопатамии, и это значит что основная масса истерлингов судя по наблюдениям из разных источников: в основном кочевники, но имеют несолько городов среднего размера . . .
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Jack13 от 17 Мая, 2011, 20:33
Сталица Гондора - осгилиат или минас-тирит??
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 17 Мая, 2011, 23:16
Упал под стол...  :thumbup:
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ларес от 18 Мая, 2011, 01:32
А что не так с вопросом? Осгилиат был столицей Гондора. До захвата Минас-Итила кажись. Соответственно штурмы, упадок сказались, и столица была перенесена в Минас-Анор, который и был переименован в Минас-Тирит.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 18 Мая, 2011, 09:42
значит не просто так Палантир Гондора хранился в Осгилиате. а я думал там связь лучше)))

может этот вопрос уже задавался (скорее всего да) но:  Повелителем Мордора все таки решили сделать Саурона? тогда мод из времен Хоббита чтоли?

З.Ы если вопрос уже задавался, то хотя бы скажите спасибо, что я не спросил, когда выйдет мод)))
 
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 18 Мая, 2011, 13:18
Повелитель Мордора и так Саурон.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2011, 13:48
Но во главе войска он скакать думаю не сможет. да и много чести чтобы он отдавал распоряжения ГГ

Да, скорее всего так и будет..
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 18 Мая, 2011, 15:43
как я понял он будет "духовным лидером". :)
никто его не видит но все его боятся и слушаются его распоряжений.


З.Ы а поговорить с ним можно будет???
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 18 Мая, 2011, 20:35
Юмор продолжается я смотрю. Вопрос бредов по определению. Где была столица во время действия мода известно всем. А то что Осгилиат был первой столицей Гондора ничего не меняет. Может тогда и Изенгард до кучи Гондору отдать, только потому что он ему раньше принадлежал? И Минас-Моргул с Умбаром заодно.

Цитатка из незабвенной Вики, для освежения памяти:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: HeLZ от 20 Мая, 2011, 21:12
Изенгард... Я могу инфу про сарумана написать: Саруман как и все "Мудрые" (так их называли народы Средиземья) пришли на кораблях из "Бессмертных Земель" чтобы противостоять Саурону. Когда Саруман получил знания о "Кольце всевластия" он искал его, изучал информацию о нем, и вскоре (втайне от всех) решил найти его чтобы быть так называемым "Властелином". Но он узнал (после смерти Иссилдура) что оно было потеряно в реке и наверняка было смыто в Великое море. Но вскоре после изгания Саурона из Лихолесья он узнал что Кольцо обьявилось, и узнал что нашел его ХОБИТ. Саруман всегда считал хобитов так называемыми "Полуросликами" и "Беззаботным, мирным народцем" через 20 лет после смерти дракона Смога и после восстановления Дола гномами, Саруман тайно вступил в союз с Сауроном, но вскоре обьявил это в открытую. Саурон тем временем послал 9 Черных всадников так называемых "назгулов" , чтобы поймать хобита по имени Фродо и доставить его в мордор. Но у Сарумана на этот счет были другие планы: он решил самому схватить хобита и в пытках заставить отдать кольцо и использовать его против Всех народов включая Мордор. Но Саруман не замечал еще одну угрозу которая было буквально у него под носом: Энты леса Фангорна, от которых Изенгард ( или Айсенгард) был разрушен и затоплен. 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 20 Мая, 2011, 22:53
Изенгард... Я могу инфу про сарумана написать: Саруман как и все "Мудрые" (так их называли народы Средиземья) пришли на кораблях из "Бессмертных Земель" чтобы противостоять Саурону. Когда Саруман получил знания о "Кольце всевластия" он искал его, изучал информацию о нем, и вскоре (втайне от всех) решил найти его чтобы быть так называемым "Властелином". Но он узнал (после смерти Иссилдура) что оно было потеряно в реке и наверняка было смыто в Великое море. Но вскоре после изгания Саурона из Лихолесья он узнал что Кольцо обьявилось, и узнал что нашел его ХОБИТ. Саруман всегда считал хобитов так называемыми "Полуросликами" и "Беззаботным, мирным народцем" через 20 лет после смерти дракона Смога и после восстановления Дола гномами, Саруман тайно вступил в союз с Сауроном, но вскоре обьявил это в открытую. Саурон тем временем послал 9 Черных всадников так называемых "назгулов" , чтобы поймать хобита по имени Фродо и доставить его в мордор. Но у Сарумана на этот счет были другие планы: он решил самому схватить хобита и в пытках заставить отдать кольцо и использовать его против Всех народов включая Мордор. Но Саруман не замечал еще одну угрозу которая было буквально у него под носом: Энты леса Фангорна, от которых Изенгард ( или Айсенгард) был разрушен и затоплен. 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
спасибо, это очень, очень ценная информация
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: HeLZ от 21 Мая, 2011, 05:20
Так Мордор... вот миниинфа про него :): появление Мордора было последствием разрушительных действий Моргота, очевидно сформированный массивными вулканическими извержениями. Ему дали название Мордор уже во времена Саурона, обосновавшегося там, из-за его вулкана Ородруина (который также называли Роковой Горой) и его пламени. Саурон обосновался в Мордоре спустя 1000 лет после конца первой эпохи, после чего эта местность стала пристанищем его злой воли на всю Вторую и Третью эпохи Средиземья. На северо-западе Мордора, посреди плато Горгорот, находится вулкан Ородруин, где Саурон выковал Кольцо Всевластья. К северо-востоку от Ородруина, на расстоянии одной лиги стояла цитадель Саурона Барад-Дур. После воцарения в этой стране Саурон стал известен как Тёмный Властелин Мордора.

В течение 2500 лет Саурон непрерывно управлял Мордором. Создав Кольцо, он пошёл войной на эльфов Эрегиона, но был повержен Нуменорцами. После этого, спустя почти тысячу лет, он пошёл войной на людей, покуда не был захвачен и привезён в Нуменор, который из-за деятельности Саурона был потоплен (вместе с ним самим). Сразу после разрушения Нуменора Саурон возвратился в Мордор как дух, и приняв новое, жуткое обличье, вновь стал править Мордором.
Правление Саурона было прервано, когда он попытался уничтожить новое королевство людей Гондор, основанное потомками погибшего Нуменора. После нескольких лет осады, силы Последнего Союза Эльфов и Людей вошли в Мордор. Саурон был повержен в заключительном сражении на склонах Ородруина. В течение приблизительно тысячи лет Мордор охранялся Гондором.

Жертвы от Чёрной Чумы, во время правления Князя Телемнара, были настолько велики, что укрепления, охраняющие Мордор были оставлены, поскольку войска были нужны для охраны границ Гондора. Лишённый охраны, Мордор снова начал заполняться злом. Минас Итиль в Моргульской долине был захвачен назгулами, а укрепления, которые должны были защитить Гондор от угрозы из Мордора, были превращены в средство защиты Мордора от нападения извне. К тому времени, когда Саурон возвратился в Мордор, тот был очень хорошо защищён. На севере в течение Войны Кольца стояли крупные гарнизоны, а солёное Внутреннее море на юге позволяло содержать рабов из стран востока и юга, которые возделывали землю и снабжали армию. 8-) 8-)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ларес от 21 Мая, 2011, 09:39
Да, думаю ты очень помог пододелам.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ларес от 21 Мая, 2011, 09:40
Это тоже чертовски полезная информация, и разработчики, которые делают мод уже больше полуторалет, ниразу не слышали, что такое Мордор.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: HeLZ от 21 Мая, 2011, 14:07
Ну что ж снова напишу инфу по Властелину колец :D: Хотя первоначально столицей Гондора был Осгилиат, в 1640 году Т.Э. столица была перенесена в Минас-Анор (изначально опорную крепость на правом берегу Андуина). Из крепостей и городов Гондора известны Осгилиат, Минас Анор (Минас Тирит), Минас Итиль (Минас Моргул), Дол Амрот, Пеларгир-на-Андуине, Лебеннин, Изенгард (был отдан во владение Саруману), а также крепость на острове Кайр Андрос.

Сначала Гондором управляли двое сыновей Элендила — Исилдур и Анарион. Элендил и Анарион погибли во время осады Барад-Дура, а Исилдур был убит в Ирисной Низине в пойме Андуина. Правление перешло к сыну Анариона — королю Менелдилу. Таким образом, потомки Анариона были королями Гондора долгое время — вплоть до последнего законного представителя южной династии, Эарнура.

Когда Эарнур погиб в Минас Моргуле в 2050 году Т.Э., правление принял наместник короля Мардил Верный. Поскольку не было уверенности, что Эарнур погиб, Мардил и другие Наместники Гондора клялись управлять страной «до возвращения короля».

Возвращение короля произошло спустя почти тысячу лет, когда в 3019 году Т.Э. права на трон Гондора предъявил Арагорн или Элессар, прямой потомок Исилдура, старшего брата Анариона, и одновременно самого Анариона (так как последний князь Арнора — Арведуи — был женат на дочери гондорского короля Ондогера).


Первоначальные границы Гондора были таковы: на юге границей служила река Харнен, хранящая Харондор с юга, и Харадримская дорога, огибающая Харондор с запада. Дорога упиралась в переправу Порос, за которой уже находилась территория Гондора — Итилиэн, так что далее граница сворачивала к Горам Тени (Эфель-Дуат), доходя до Кирит Унгола, затем сворачивала на северо-запад и проходила через остров на Андуине, Кайр-Андрос (в переводе с эльфийского «белопенный корабль»). Далее граница проходила по Андуину, вплоть до слияния его со Светлимой (англ. Limlight). Там же, за рекой, поля Келебранта являли собой северную границу королевства. Дальнейшая граница сворачивала к юго-западу огибая лес Фангорн, и проходила через Изенгард (который в то время принадлежал Гондору), замыкаясь Изенскими бродами (таким образом весь Каленардон принадлежал королям Гондора). После этого, граница окончательно сворачивала на юг и проходила по Белым Горам (Эред-Нимрайс) упираясь в Белегаэр.

В Третью Эпоху границы Гондора постоянно менялись из-за непрекращающихся войн с истерлингами и харадримами, а позднее и с Мордором. Заморское владение Гондора, Умбар также долгое время переходил из рук пиратов в руки гондорских королей и обратно.

Во времена короля Хиармендакила Гондор достиг вершины своего могущества, так что его границы простирались до Великого Ясного Бора на севере, Седонны на западе (таким образом включая Энедвейт и Дунланд), и внутреннего моря Рун на востоке. Кроме того, Хиармендакил надолго покорил Умбар. После Хиармендакила многие земли были утеряны.

Миналькар, наместник, сын Кальмакила, регент королевства при Нармакиле, отдал северянам земли к югу от Великого Ясного Бора, так что они охраняли границы Гондора с северо-запада.

В 1200-1300 гг. Т.Э. предатели, сыновья Кастамира, внука Калимехтара, младшего брата Ромендакила II, осадили и захватили Умбар, который в будущем покорился лишь с приходом Элессара. Эта утрата привела к потере влияния на Харад.

Во времена короля Телемнара в Гондор с востока пришёл смертельный недуг, скосивший множество жителей Гондора, включая королевскую семью. Население Гондора катастрофически сократилось, вследствие чего сильно ослабела и охрана Мордора. В то же время в Великом Ясном Бору сгустилась Завеса Тьмы, и он стал называться Лихолесьем. Только благодаря тому, что чёрный недуг косил не только друзей Гондора, но и врагов, королевство отстояло свои границы. Во времена Тарондора Умбардакила Умбар ненадолго вернулся под сень короны, но быстро отошёл к Харадримам.

В 2000 году Т.Э. ангмарский Король-Чародей, предводитель назгулов, к тому времени уже сокрушивший Арнор и вернувшийся в Мордор, накопил достаточно сил и, переправившись через Кирит Унгол, осадил и захватил Минас Итиль (после этого крепость и получила название Минас Моргул). Тогда же Минас Анор стал Минас Тиритом, и столицей Гондора. В 2475 году Т.Э. Осгилиат захватили мордорские орки, но город был отбит — ценою его полного разрушения. Кроме небольшого гарнизона гондорцев, людей там не осталось.

В 2510 году Т.Э., во время атаки на Гондор с моря и с северо-запада, пришла неожиданная помощь. Предводитель народа рохиррим Эорл Юный вместе с воинством всадников прибыли на поля Келебранта, и разгромили орду горных орков, тем самым сохранив Гондору северные земли, которые в противном случае могли быть разорены или даже отойти под власть Тьмы. За это Кирион, 12-й наместник Гондора, пожаловал роххирим Каленардон в ленное владение, а Эорл ответил клятвой вечной дружбы и помощи. Впоследствии Рохан станет самым верным союзником Гондора.

При наместнике Турине II Мордор развязал активные военные действия в Итилиэне, и всё его население переселилось за Андуин. Остались лишь тайные укрытия с гарнизонами итилиэнских следопытов.

После смерти наместника Тургона в северном форпосте Гондора, Изенгарде, поселился маг Саруман Белый.

Таким образом, ко времени Войны Кольца границы Гондора существенно уменьшились. Теперь на севере Гондор ограждал лишь Анориэн и Кайр Андрос. На западе и на юге границей служил Андуин (Итилиэн стал спорной территорией).

В Четвёртую эпоху, во время правления Элессара Эльфинита, Арнор был возрождён и стал частью Объединённого королевства. После нескольких военных походов Элессар расширил границы королевства до такой степени, что оно покрывало собой территорию от морских берегов на западе до моря Рун на востоке, и от границ на севере с Ангмаром к западу от Мглистых Гор, и Великим Ясным Бором к востоку от них до Харондора и Умбара на юге. Кроме того, харадримы и истерлинги после битвы у Мораннона заключили с королём Элессаром мир, обязавшись более не выступать против Гондора с оружием в руках. Также Элессар отдал освобождённым рабам Саурона все земли вокруг внутреннего моря Нурн, так что фактически они стали подданными Гондора. 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2011, 14:08
Когда уже выложишь полный текст книги? :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: HeLZ от 21 Мая, 2011, 14:14
Ну что ж Эльфы так Эльфы 8-) 8-) 8-): Квенди — старшие дети Илуватара, Перворождённые, сотворённые Илуватаром вместе с людьми в третьей теме Музыки Айнур.

Эльфы пробудились на берегах озера Куивиэнэн, когда в Арде ещё не было Солнца, но уже были звёзды. Первыми их обнаружили Оромэ и Мелькор. Последний похитил нескольких эльфов и вывел из них орков.

    «Но о несчастных, которых заманил в ловушку Мелькор, доподлинно не известно ничего. Ибо кто из живущих спускался в подземелья Утумно или постиг тьму замыслов Мелькора? Однако мудрые в Эрессеа почитают истиной, что все те из Квэнди, которые попали в руки Мелькора прежде, чем пала крепость Утумно, были заключены там в темницу, и медленными жестокими пытками были они извращены и порабощены; и так вывел Мелькор отвратительное племя орков — из зависти к Эльфам и в насмешку над ними; и не стало позднее более жестоких врагов Эльфам, чем они. Ибо орки были живыми и умножались, подобно Детям Илуватара, но ничто, живущее собственной жизнью или имеющее видимость жизни никогда после своего мятежа в Предначальные времена Музыки Айнур не мог создать Мелькор: так говорят мудрые. И глубоко в сердцах своих орки ненавидели Господина своего, которому служили из страха. Может статься, это деяние — самое низкое из свершенных Мелькором, и более прочих ненавистно Илуватару». «Квента Сильмариллион».


К людям эльфы относятся двойственно. В Первую эпоху они радушно приняли аданов и истерлингов, однако после предательства последних в битве Нирнаэт Арноэдиад сохранили дружбу только с аданами и их потомками. Известны три брака между эльфами и людьми (точнее, между эльдарами и аданами) — Лютиэн Тинувиэль и Берен, Идриль и Туор, Арвен и Арагорн.

Люди были вторыми сынами Эру и эльфы всегда считали их младшими братьями и старались помогать им во всём. Эльфы знали, что рано или поздно наступит их закат, они уйдут из Арды и наступит Эпоха людей. Многие эльфы завидовали так называемому «дару Илуватара» — смерти, главному отличию между эльфами и людьми. Люди, в свою очередь, всегда завидовали бессмертию эльфов и страшились собственной смерти. Поэтому Валар подарили аданам жизнь более долгую, чем остальным людям, в знак благодарности за их участие в борьбе с Морготом, они так же подарили им остров Нуменор, где аданы создали новое королевство. Однако им строго запрещалось плыть на запад от него — к берегам Валинора.

Со временем Нуменор поддался искушению Саурона, солгавшему, что бессмертие эльфов даётся им жительством на землях Валинора, и что эльдары именно поэтому не дают людям плыть на Запад.

    «Наконец Ар-Фаразон поддался уговорам Саурона, дни его близились к концу, и страх перед смертью затмевал разум. Он накопил столько оружия, сколько ещё не видел мир, и когда всё было готово, велел трубить сбор и отплыл на запад. Он нарушил Завет и решил силой добыть бессмертие, сразившись с Владетелем Запада. Но когда Ар-Фаразон ступил на Благословенный Берег, Валар, отрёкшись от своего опекунства, обратились к Единому и мир мгновенно переменился. Нуменор погиб, поглощённый пучиною моря, а Земля Бессмертных отодвинулась так далеко к краю земли, что никто более не мог её разглядеть. Так погибло славное королевство Нуменор.» «Хроники Королей и Правителей»

Однако Элендил, предводитель Верных спасся из Нуменора со своими сыновьями на девяти кораблях, они увезли с собой семена дерева Нимлот и Семь Видящих Камней (Палантиров), полученных родом Элендила от эльдаров. Приплыв в Средиземье, они основали княжества Гондор и Арнор. С этими государствами людей эльфы сохраняли тёплые отношения, однако теперь к смертным в целом они относились с большим недоверием.

На гномов эльфы, как правило, взирают несколько свысока, часто с презрением и неприязнью. Эти народы нередко открыто враждовали (истребление Ноэгит Нибин, разорение Дориата и убийство Тингола из-за Наугламира). Эльфы презирают гномов за алчность и упрямство. Гномы, в свою очередь, считают всех эльфов (за исключением нолдор) бездельниками и болтунами.

Вероятно в этом виновато и само происхождение этих народов. Эльфов принято считать Перворожденным народом, но согласно «Квента Сильмариллион» это не совсем так. Так должно было быть по замыслу Илуватара (Единого), но Аулэ хотел побыстрее создать народ, который бы заселил Арду, и в тайне от Единого создал гномов, которые были подобны Аулэ в своей любви к подземным красотам, пещерам, рудам и камням. Однако Эру, узнав об этом, прогневался на Аулэ за то, что тот пошёл против его воли, но пожалел гномов и повелел усыпить их до тех пор, пока не появятся эльфы. Таким образом гномы были созданы, но спали, и первыми пробудились эльфы.

Эльфы считаются прекраснейшими среди живых существ Арды. Их слух и зрение гораздо острее, чем у людей. Они никогда не спят, а чтобы отдохнуть, грезят наяву. Кроме того, они умеют общаться мысленно, без слов (по некоторым сведениям, однако, этим умением обладают только эльдар). Более всего эльфы почитают воды Ульмо и звёзды Варды, под которыми родились. Они жадно стремятся к знаниям и со временем достигли великой мудрости.

Эльфы не стареют и не болеют. Умирают только в результате смертельного ранения или от невыносимой тоски. После смерти эльф, лишившись смертной оболочки (хроа), отправляется в Палаты Мандоса. В дальнейшем они могут воплотится в Амане, тело остаётся тем же.

Эльфы — искусные мастера. Гвайт-и-Мирдайн выковали Кольца Власти, а Феанор создал Сильмариллы. Именно эльфы изобрели три алфавита Арды — Сарати, Тенгвар и Кирт. Они пробудили энтов и придумали летосчисление.

Судьба эльфов неразрывно связана с Ардой. После Конца мира они примут участие в сотворении новой Арды
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 21 Мая, 2011, 15:05
Походу новый вид тролинга...
HeLZ, специально для вас говорю: никакой инфы нам не требуется.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: HeLZ от 21 Мая, 2011, 15:29
Походу новый вид тролинга...
HeLZ, специально для вас говорю: никакой инфы нам не требуется.


Ок. Вобще никакой, или только по Гондору?)

Добавлено: 21 Мая, 2011, 15:29
Когда уже выложишь полный текст книги? :)

а я могу :D :D :D 8-) 8-) 8-) :thumbup: :thumbup: :thumbup: :p :p :p
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 21 Мая, 2011, 17:22
Oh shi
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ларес от 21 Мая, 2011, 19:12
Ребят, мне кажется, что он вас троллит)))
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Yar_the_old от 21 Мая, 2011, 19:21
Нет Ларес, это не тролинг, это эльфинг  :D
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Афанасий Сурко от 25 Мая, 2011, 12:04
Удачи вам в делании орков и их меньших братцев! :thumbup:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Big Mek от 26 Мая, 2011, 22:12
Обозвать книгоманами тех кто хочет по-канонам- это круто! :o :) :D :laught: . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 28 Мая, 2011, 09:26
Не знаю писали лы об етом,но как будет реализированн Гримма Червеуст?Он будет лордом Сарумана илы особенним персонажем,который будет находитса во дворце Теодена,как шпион?Еслы "особенним",то насчет него можна бы придумать парочку квестов в нужной теме.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Аргелеб от 28 Мая, 2011, 16:45
Всем привет!Вот,что меня интересует-ето претендент на трон Гондора.Если Арагорн ним не будет,так как ему должна бить отведенная более значущая роль,чем сидение в городах,то кто тогда будет???Или можна обойтись без претендента,еслы например,удалить его и все привязанние к нему скрипти  =/.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Big Mek от 29 Мая, 2011, 15:14
Я так понял Арагорн будет квестодателем, или вообще только в диалогах, но не воинствующем претендентом, идущем на Гондор(и слава богу) . . .
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: clawec от 29 Мая, 2011, 15:32
Вот какие вообще есть фракции:
Арнор (люди)
Ангмар (злые люди, черные плащи, конные арбалетчики)
Эребор(люди, гномы)
Королевство Лучников (оно же приозерное кор-во) (люди)
Рохан (ну вы знаете)
Гондор (тоже, наверное)
Харад (Злые арабы)
Кханд (нейтралы)
Приморье (Умбар, эльдринги, пираты)
Хоббитания(козявки)
Чернобиль Чернолесье (мутанты)
Лориэн (эльфы)
Воды пробуждения (Эльфы-авари)
Дальний восток (Черные гномы)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 29 Мая, 2011, 15:38
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4057.0 - список фракций.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 29 Мая, 2011, 16:03
У меня вопрос по поводу роханских конных стрелков. Я правильно понял, что у них будет и меч, и копье? Не жирно? :)
Может все-таки дать им щитомеч или просто копье/меч? (щитокопье наверное слишком жестоко, в случае спешивания).
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: clawec от 29 Мая, 2011, 16:04
Дык я по памяти... ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Yar_the_old от 29 Мая, 2011, 16:18
Баланс еще будет неоднократно подвергаться правке  ;)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 29 Мая, 2011, 16:26
Это хорошо. Удачи вам!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 29 Мая, 2011, 16:36
Кстати непонятно, если в моде Теоден уже свободен от влияния Сарумана, то Теодред уже вроде мертв . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 29 Мая, 2011, 18:23
Кстати об арбалетах у уруков: 1.Если(грубо) проводить парарели между реальным средневековьем и В.К. То действие в В.К. Происходит в 12-13 в.н.э.(да я кэп), а 12-14 века-это эпоха арбалета! 2.Если взглянуть и прикинуть Изенгард был развитой технологическом-военом плане. И 3. Почему если арбалет неупомянулся у Толкиена? В худом переводе хоть что-то чем совсем ничего, т.е.- у наших "доблестных" переводчиков небыло опровержений(как и в оригинале), но(пускай полу-еретические) были доказательства ;) . . .

Добавлено: 29 Мая, 2011, 18:24
Грима вроде как претендент на трон Рохана задуман =/ . . .
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Аргелеб от 29 Мая, 2011, 18:26
Я так понял Арагорн будет квестодателем, или вообще только в диалогах, но не воинствующем претендентом, идущем на Гондор(и слава богу) . . .
Тогда все понятно,кроме этого:где будет Арагорн до того,как выдаст ГГ квест(может в Едорасе).И будет он,кроме борьбы за престол,давть ГГ еще какиесь задания,ведь для него самым важным было противостояние Саурону,А борьба за престол была чемто пассивным:он и так должен быть королем по праву наследствия,королем всех Западных земель Средиземя, на которых живут люди,управляющий,как и Гондором,так и Роханом,и Ериадором и севером,главный предводитель сил Света,и главний враг Саурона.Наместник Денетор такой власти не имел.Он даже не был королем, а всего лишь заменой ему.Для Арагорна достаточно привести под Минас-Тирит покоренную Армию мертвых, и это доказательство будет первым и последним: наместник сожжет себя от страха :) и Арагорн станет королем.Остальные проблемы: Саурон, Саурон и только Саурон.
PS:не замного лы я написал насчет этого =/...Что-то очень розписался =/...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 29 Мая, 2011, 18:47
В кузнечном деле Средиземье продвинулось на уровень века 13, это да, но в плане механики, скорее на эпоху Римской Империи. А на арбалет нужны всякие сложные механизмы. Возможно, я ошибаюсь, но банально некому было всё это изобретать. Эльфам этого вообще не надо, гномам тоже, а люди учились у эльфов и гномов, только Саруман и Саурон могли что-нибудь хитрое придумать, но не что-то вроде арбалета ,а то что могло приводить в ужас жалких человечков, например волшебный огонь(эти самые бомбы) и Гронд(таран, который привезли к Минас-Тириту)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 29 Мая, 2011, 19:06
Кстати об арбалетах у уруков: 1.Если(грубо) проводить парарели между реальным средневековьем и В.К. То действие в В.К. Происходит в 12-13 в.н.э.(да я кэп), а 12-14 века-это эпоха арбалета! 2.Если взглянуть и прикинуть Изенгард был развитой технологическом-военом плане. И 3. Почему если арбалет неупомянулся у Толкиена? В худом переводе хоть что-то чем совсем ничего, т.е.- у наших "доблестных" переводчиков небыло опровержений(как и в оригинале), но(пускай полу-еретические) были доказательства ;) . . .

Добавлено: 29 Мая, 2011, 18:24
Грима вроде как претендент на трон Рохана задуман =/ . . .
Єсли у фильме они есть,то для этого должен быть какойто повод(возможно чтение разработчиками,каких-то не очень широкотиражних книг Толкина типа "Записи о...",и там Толкин упоминал о арбалете).Но в книге,после бытви на Амон-Гене,Леголас заметил стрели длинней от обычних орковских,и это были стрели уруков Изенгарда.Кроме того Луртз,урук который убил Боромира,тоже пользовался луком.
Лично мне все же сложно представлять изенгардцев без арбалета.
Насчет Грими,то не великовата для такого змея честь иметь возможность стать королем Рохана.Он был всего обычным помощником и шпионом Сарумана.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 29 Мая, 2011, 19:12
Аргелеб, а ещё в фильме на помощь роханцам в Хельмовой Пади пришли эльфы. На фильм нельзя опираться.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Аргелеб от 29 Мая, 2011, 19:23
Если действительно Теоден уже будет свободен,то это очевидно.И Грими Червеуста в Едорасе тоже значит уже не будет.Хотя неплохо было бы сделать Теодена под властью Сарумана =/...И в определенной срок времени,получить от Эовини или Эомера квест "Возрождение короля Теодена",с целью найти Гендальфа,чтобы он это сделал.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 29 Мая, 2011, 19:28
Аргелеб, а ещё в фильме на помощь роханцам в Хельмовой Пади пришли эльфы. На фильм нельзя опираться.
Voldirs,но фильм же тоже опирался на книгу,и на все произведения Толкина касающихся Средиземья.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 30 Мая, 2011, 00:18
Фильмы вообще, и голливудские в частности никогда не страдали от такого "порока" как близость к оригиналу.
Если вы читали книгу до фильма, и восприняли ее всерьез, то первую серию фильма смотреть бы не смогли. Там переврано буквально все. Больше всего меня убила сцена, где Фродо вместо Глорфиндейла (одного из величайших эльфов, перворожденного, существующего в двух мирах) спасает Арвен...
Так что о достоверности/точности фильма говорить не приходится.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Big Mek от 30 Мая, 2011, 10:17
Арагорн не сражался за престол, и в Минас-Тирит он заходил до полной победы над Сауроном пару раз всего, и то первый раз его неузнали, второй он сбежал ночью, и лишь третий раз(после победы) он приехал, и был коронован, и жил поживал, и ток в 120 году четвёртой эпохи помер . . .
Он не стремился заюрать трон поскорей, хоть это и было его право, но он до победы небыл коронован . . .
*Изображение: "Serious Cat"*
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 30 Мая, 2011, 10:30
О да, они прям разыскивали пгендальфа, прям Эомер остановил Арагорна, Леголаса, и Гимли, лишь ради вопроса:" Простите, вы Гендальфа видели?" :) :D  . . .
На самом деле Эомера Грима послал, а Эовин даже, вроде незнала об Гендальфе, и тем более об одержимости Теодена. Гендальф пришел, увидел, и напоил касторкой изгнал Сарумана(да! Пафос!)! :) Мне лично кажеться что если Грима будет Претендентом, то ты станешь этаким предателем№2, и вы вместе устроите перевород! . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 30 Мая, 2011, 10:36
Согласен, однако, если механика уровня Римской империи, то есть(историки и ученые правда еще спорят об достоверности) записи третьего(!) века, где говорилось об арбалетах . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 10:56
Big Mek,
Мы перекопали всю английскую книгу в поисках арбалета - не одного не нашли. Профессор кстати не любил технический прогресс вообще.

Добавлено: 30 Мая, 2011, 10:56
Аргелеб,
А я не представляю гнома без ружья, но что то делать их никто не хочет.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 11:22
Аргелеб, а ещё в фильме на помощь роханцам в Хельмовой Пади пришли эльфы. На фильм нельзя опираться.
Voldirs,но фильм же тоже опирался на книгу,и на все произведения Толкина касающихся Средиземья.
Это я об арбалетах,и только об арбалетах.В фильме их просто так для разнообразия не сделали.
NightHawkreal, даже если Толкин не любил технический прогрес,то Саруман-любил."У него на уме только железо...и шестерни!".
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 11:32
И что с ним стало? :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 11:33
Как я помню претендент будет только у Рохана у остальных нет никого подходящего?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 11:38
О да, они прям разыскивали пгендальфа, прям Эомер остановил Арагорна, Леголаса, и Гимли, лишь ради вопроса:" Простите, вы Гендальфа видели?" :) :D  . . .
На самом деле Эомера Грима послал, а Эовин даже, вроде незнала об Гендальфе, и тем более об одержимости Теодена. Гендальф пришел, увидел, и напоил касторкой изгнал Сарумана(да! Пафос!)! :) Мне лично кажеться что если Грима будет Претендентом, то ты станешь этаким предателем№2, и вы вместе устроите перевород! . . .
Они,то есть,Эомер илы Эовина,сказалы б найти человека,который обладает большим могуществом,способним разрушить колдовство Сарумана.Насчет Гендальфа-это игрок сам бы должен догадатся.Да и вобще я этот квест придумал на ходу.Далее ти о чем?Отом что я предам рохиримов,и перейду на сторону Грими???????? :o!!!Мне как то не представляется:Грима-претендент,его поддержал каторийсь игрок,поставил на трон,и Теоден изчезает,а лорди Рогана,в том числе и Эомер,ему служат.Роган это будет,заранее говорю,моей самой любимей фракцией.После чтения и видения Пеленнорской Бытви,я рохиримов уважаю более чем нуменорцев и елдаров.
то ты станешь этаким предателем№2-   :blink:   :(    >:(!!!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 11:45
И что с ним стало? :)
Он сам виноват!Потеряло Средиземья такую голову  :):если он придумал взривчатку,которой подорвал стену Хельмовой Пади,то насчет арбалетов не должно быть никаких сомнений.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 11:51
Как я помню претендент будет только у Рохана у остальных нет никого подходящего?
Можно разве,что сделать только ище для Руна и Гарада,таких себе-обычних.
Как я помню претендент будет только у Рохана понимаю,что не в тему,но надеюся не Грима Червеуст.
BigMek,а я то о чем писал.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 30 Мая, 2011, 13:39
Аргелеб, посмотри мой пост выше, в начале страницы.

Big Mek, интереесно, какие это были арбалеты, может простейшие держатели тетивы? Арбалет подразумевает собой укороченные, но тугие плечи и какой-нибудь спусковой механизм. И надеюсь это не китайские арбалеты, ибо Китай в то время(ну впрочем как всегда) хорошо продвинулся в плане технологий. Да и есть другой аспект - арбалет того времени вообще не нужен, так он по пробиванию брони не особо отличался от лука.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 14:01
Конечно, лат то тогда не было :)

Это нам кажется что арбалет это такая простая штука, а на самом деле он требовал познаний в механике, металлургии и баллистике.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 14:02
Ну Саруман обещал ему Эдорас, вполне мог поставить своей марионеткой.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 14:21
Ну Саруман обещал ему Эдорас, вполне мог поставить своей марионеткой.
Если он будет марионеткой,то я ничего против его претенденства не имею.У Сарумана загребущие руки  ;).
Но тогда,когда Грима взойдет в слепом недоумении на трон,то Рохан должен становитса Изенгардом,а его вассалами должни быти уруки или дунландци.Эомер никогда не склониться пред врагом,та и остальние тоже.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 14:29
В этом вся сложность претенденства, Впрочем игра вробе бы позволяет настраивать такие вещи, например тот же Йомер может переметнуться к гондору.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 14:32
Конечно, лат то тогда не было :)

Это нам кажется что арбалет это такая простая штука, а на самом деле он требовал познаний в механике, металлургии и баллистике.
Саруман как раз и имел эти познания.Он усовершенствував орков,и наверное подумал,что нужно и луки для них ищо усовершенствовать.
Voldirs, твой пост я смотрел-ничего против не имею  :).
Да и есть другой аспект - арбалет того времени вообще не нужен, так он по пробиванию брони не особо отличался от лука.
Да-а,арбалет по пробиванию брони действительно не особо отличался от лука.Зато болти отличались от стрел.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 14:35
Ну я думаю арбалетом по голове бить удобнее. :) Механика Сарумана - грубая и и громоздская, плюс у него проблемы с интелектом сотрудников. Про взрывчатку вообще не ясно, вполне возможно он ее не изобретал, а просто использовал что то природное, причем судя по реакции на взрыв, это не было в новинку.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 14:38
В этом вся сложность претенденства, Впрочем игра вробе бы позволяет настраивать такие вещи, например тот же Йомер может переметнуться к гондору.
Да.А также к Руну или Гараду,или к Мордору и Изенгарду  :).Надеюсь,это тоже будет несложно устранить.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 30 Мая, 2011, 14:47
Аргелеб, к тому же, чтобы сделать арбалет, необходимо сделать точные детали, а орки хорошими кузнецами не слыли, ибо у них всё через жопуполучается грубое и кривое.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 15:10
На службе у Сарумана были ищо люди-"косоокие".Он не был уж настолько глупым чтобы полностью доверять оркам.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 15:17
Косоокие - это полудикие дунгарцы.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 17:56
Хотя и полудикие,но все же люди  ;).Но вот подумал:все-же врядли они смогли би сделать такую машину.А ищо Саруман был помешан на собственной величии,и снарядил армию чем-то особенним для жителей Средиземья-арбалетами.И урук-хаи умнее обычних орков,они смогли б сделать хороший арбалет,и никакие дикари им,теперь вижу,в етом не нужни были.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 18:05
Ну может умнее - чуть чуть, точнее не такие безбашенные.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 30 Мая, 2011, 18:10
Хотя и полудикие,но все же люди  ;).Но вот подумал:все-же врядли они смогли би сделать такую машину.А ищо Саруман был помешан на собственной величии,и снарядил армию чем-то особенним для жителей Средиземья-арбалетами.И урук-хаи умнее обычних орков,они смогли б сделать хороший арбалет,и никакие дикари им,теперь вижу,в етом не нужни были.
Арбалетов не будет! Вы никого не переубедите. Смиритесь. Это часть концепции мода.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 18:25
Хорошо,я почти сдаюсь,но наконец хотел бы получить ответ или коммент на вот такое сравнение:мод делаеться по книге,и фильм делался по книге,разработчики мода прочтели внемательно всю книгу и не нашли упоминаний о арбалете,разработчики фильма тоже прочтели всю книгу и тоже не нашли ничего о арбалете,разработчики мода опираясь на ето решили не делать изенгардцам арбалети,разработчики фильма позволили изенгардцам иметь арбалети.
Ето последнее что я говорю по поводу арбалетов,желая убедит,что арбалети надо делать.
Overlord734,извиняйте же за дерзость.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2011, 18:29
А еще создатели не найдя эльфов в Хельмовой Пади решили их там сделать, найдя Глорфиндейла - решили его выкинуть и т.д. Запомните уже, фильм не источник. это набор выдумок по мотивам. За то что они сделали с Гимли я их убить готов.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 18:45
Ну тогда я полностью сдаюсь.Не будет арбалетов-значит не будет.Ждем мода и посмотрем,что скажут игроки и рецензист.
Кстати,вот вспомнил,что в "LOTR:Conguest" тоже урук-хаи имели лучников,а не арбалетчиков.А Конквест как раз,тоже,делался по книге,а не фильму.Значит,упоминая фильм,я действительно был неправ  :(.
PS:не будет арбалетов-не проблема-у меня есть ищо знание по моддингу  ;).
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 30 Мая, 2011, 18:50
Аргелеб, не упоминайте больше эти еретические игры от EA по якобы Властелину Колец. Это смесь фильма с их собственным представлением.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 19:12
Но некоторие разработчики мода в них играют.И я даже насмелюсь подозревать,что они(игры)(названий не упоминаю,если они,тебя,Voldirs,разздражает  :)) подеяли на,хотяби 25% на некоторие отличия мода от других модов  ;).
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 30 Мая, 2011, 19:19
О возможности внедрения арбалоетов в игру:
http://www.youtube.com/watch?v=9A2u5h4TvaI (http://www.youtube.com/watch?v=9A2u5h4TvaI)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 30 Мая, 2011, 19:41
О возможности внедрения арбалоетов в игру:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=9A2u5h4TvaI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=9A2u5h4TvaI[/url])

Яроглека,а что там есть???А то у меня флеш-плейер не установлен на старую версию обозревателя-видео смотреть не могу.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 30 Мая, 2011, 20:36
Аргелеб, нет, эти игры меня не раздражают, но опираться на них тоже не стоит. При утверждении опираться надо на английский оригинальный текст книги.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Romuald от 30 Мая, 2011, 21:16
Ребята, то что вы здесь пишите - чистой воды флуд (для него у нас отдельная тема), т.к. вы обсуждаете события фильма (например Эомера Грима вовсе не посылал патрулировать границы Рохана, а наоборот запрещал ему это делать, и никакого изгнания Сарумана не было, ибо он не демон всё же и т.п.)
Напомню ещё раз - МОД ПО КНИГЕ! И пересказывать события детища П. Джексона (которое почти все неоднократно смотрели) тут неуместно!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Аргелеб от 31 Мая, 2011, 10:23
...и никакого изгнания Сарумана не было, ибо он не демон всё же и т.п.)
Да совсем об этом забыл  :(.А Фириенский лес будет относится к Рохану или Гондору,а то он уж более виступает за границу Рохана,но тогда рохиррими будут иметь слишком мало территории.Или в моде важен не баланс между фракциями,а между Добром и Злом.Хотя какой баланс.Карту Средиземья никто менять не будет,и в книге фракции Добра имели не могущество,а только надежду на надежду.
Фириен мог бы быть локацией,где бытва происходит среди леса,в котором есть небольшие укрепление.
Анориен роханским точно не будет.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 10:44
У роххиримов есть Фангорн, Лес Пида Энтов
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Аргелеб от 31 Мая, 2011, 11:24
У роххиримов есть Фангорн, Лес Пида Энтов
Но это не значит,что Фириена уж не должно быть  :).
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 14:33
наемники - это Умбарцы
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 31 Мая, 2011, 14:35
Так и вижу их идущих в бой против Мордора :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:16
Это прямо сюда: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6479.0  :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:19
Ну если начать по книге надо будет все снова перемказывать с момента . . . Встречи Фроды и Мери . . .
Кстати по-любому Теодреда не будет в живых в моде . . .
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:36
Можно тогда сделать мега-квест, или вообще убрать претендентов из плага . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:41
Ещё лучше на немногочисленые записи Толкиена(внекнижные) . . .

Добавлено: [time]31 Май, 2011, 15:50:54 [/time]
Цитировать (выделенное)
SithLord
Модератор                   Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Цитировать (выделенное)
Ответ #381 : 17 Август, 2010, 13:35:41 »Цитата: VincLord от 17 Август, 2010, 13:26:39
Будут ли гномы в драконьих масках?

Да.
                             
Есть этой реплике оправдание по-Толкиену? . . .
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 15:44
Ну они наемники, кто больше заплатит, против того и пойдут. Хотя нет, вру, морской народ за Саурона, но не за Сарумана. Например Мордор может нанять их против Урукхаев, все остальные тоже (если не побрезгуют) о против Мордора - ни ни. Кстати, они с Харадом воевали
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 15:46
Да, сын Теодена помереть должен от засады орков. А мод уже вышел или нет?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 31 Мая, 2011, 15:51
Наёмники подразумевают, что они сражаются за деньги и, что их может нанять любой(орк, человек и т.д.), а умбарцев гондорцы никогда нанимать не будут, так что наёмниками их назвать нельзя. А вообще NightHawkreal знает об этом куда больше. И помоему умбарцы с харадримами не воевали.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 31 Мая, 2011, 15:52
А мод уже вышел или нет?
Вы все сговорились чтоли?!
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 31 Мая, 2011, 15:53
Это надо Romuald'а ждать.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:53
Умбар вообще порт, туда пришли черные нуменорцы, которые не сражались с Харадом, а пираты их потомки . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:55
Кого?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:56
Тогда я не зал о заговоре(и не подозревал) :)

Добавлено: 31 Мая, 2011, 15:56
Я серьезно, и без сарказма.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 31 Мая, 2011, 15:56
Big Mek, человека знающего все эти произведения как свои пять пальцев.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 15:58
Ок,  но по моему, согласие на это- хуже арбалетов.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Voldirs от 31 Мая, 2011, 15:59
Big Mek, если есть упоминание в книге, то почему бы и нет?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 16:05
А если нет?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 31 Мая, 2011, 16:09
Ещё лучше на немногочисленые записи Толкиена(внекнижные) . . .

Добавлено: [time]31 Май, 2011, 15:50:54 [/time]
Цитировать (выделенное)
SithLord
Модератор                   Re: Фракция: Королевство Даина(гномы)
Цитировать (выделенное)
Ответ #381 : 17 Август, 2010, 13:35:41 »Цитата: VincLord от 17 Август, 2010, 13:26:39
Будут ли гномы в драконьих масках?

Да.
                             
Есть этой реплике оправдание по-Толкиену? . . .
Epic fail. В Толкиена о гномьих масках есть многочисленные упоминания. И хватит флудить со своими арбалетами, ибо банхаммер.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 31 Мая, 2011, 16:12
Я склоняюсь к варианту, что наемниками могли быть отдельные гномы.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 16:17
Ну гномы - эт ты загнуууул...
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 16:18
Наверно, еще не вышел :( :( :(
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 31 Мая, 2011, 16:20
NightHawkreal, всё верно - гномы не принадлежащие к роду Долгобородых (народу Дьюрина), вполне могли служить наёмниками. Например в войне Последнего Союза некоторая часть гномов сражалась на стороне Саурона.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Romuald от 31 Мая, 2011, 16:22
Кстати по-любому Теодреда небудет в живых в моде . . .
Тогда ты осведомлён лучше мододелов. Наша команда почему-то считала иначе :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 31 Мая, 2011, 16:53
Rimuskie,
Они единственные над кем властно золото.

Romuald,
Как я помню родов то семь, многовато выходит наемников.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 31 Мая, 2011, 17:09
Про остальные шесть точно не известно - кто мог наниматься, а кто нет. Совсем необязательно, что все шесть родов были, так сказать, менее морально устойчивы, нежели род Дьюрина.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Theaetetus от 31 Мая, 2011, 17:29
Про Теодреда. Команда разработчиков решила, что момент начала игры - отплытие Братства Кольца из Лориэна. То есть, Теодред жив, Боромир тоже жив. Но где он и что с ним - не знает ни один житель Средиземья (за исключением героев, описанных в книге). Поэтому никто не стал бы посылать помощь Боромиру, тк о нём ничего неизвестно. Стычка с орками была спонтанной и продолжалась считанные минуты - помощь в любом случае запоздала бы. Предлагать квест по спасению Боромира нет никакого смысла - это читерство чистой воды и "заглядывание в будущее". Это мы, читатели ВК и поклонники фильма, знаем, где он будет и что с ним может произойти. А живущие в Средиземье - не знают :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 18:28
Ну тогда верно.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Аргелеб от 31 Мая, 2011, 18:29
Наверное сигнальние огни,такие,как Хилифириен,Каленад...будут в названиях замков.Или лишить их огнями,и пусть если вражина близко,или требуется срочная помощь рохирримов,они будут загорятся.Но ето исчо альфа-альфа предложение  :).
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 18:32
Я не флужу, кстати предьявите доказательство, ибо невидел\непомню текстового отрывка доказывающего этот факт.

То, что кто то чего то не видел/не помнит, не значит, что мододелы по первому требованию должны приносить на блюдце доказательства, поэтому обращение выглядит несколько некорректно.

Ну ведь в обычные слова трудно верить.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 18:34
Ждем беты :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 31 Мая, 2011, 18:43
Имя Турина Турамбара вам что-то говорит?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 31 Мая, 2011, 18:45
Говорит  . . . Но, немногое . . . Попутно хочется сказать- что вопрос на вопрос не являеться ответом, а формально являеться способом выигрывания времени, хотя может быть и указанием\намеком, но второй вариант редок . . . Кстати тут раздел Изенгарда . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Theaetetus от 31 Мая, 2011, 19:02
Говорит  . . . Но, немногое . . . Попутно хочется сказать- что вопрос на вопрос не являеться ответом, а формально являеться способом выигрывания времени, хотя может быть и указанием\намеком, но второй вариант редок . . . Кстати тут раздел Изенгарда . . .
А кто начал здесь о масках гномов?
То-то же, рекомендую прочесть 12-ти томник "History of Middle-Earth", "Сильмариллион", "Дети Хурина", найдете много нового и интересного.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 31 Мая, 2011, 19:06
Может изенгардцам дать возможность пользоватся взривчатками(хотя би уж не против стен,а для нанесения урона врагам).В книге упоминалось,что урук-хаи "запалили огонь Ортханка".И будут лы проделанниие подземелия под Изенгардом.Или план "технологическости и механике" будет для Изенгаода закрит?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Werewolf 52 от 31 Мая, 2011, 19:45
Аргелеб

Интересная идея, может сделать так чтобы при меню осады можно было выбрать поле "взорвать стену", как в ОиМ??Или для каждого замка с новой архитектурой дырки делать будет слишком сложно??.......
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 31 Мая, 2011, 20:09
Аргелеб

Интересная идея, может сделать так чтобы при меню осады можно было выбрать поле "взорвать стену", как в ОиМ??Или для каждого замка с новой архитектурой дырки делать будет слишком сложно??.......
Werewolf,причем здесь ОиМ?Никакой новой строки в меню я не предлагал,а взривчатку,как оружие,которие,когда,кликнешь на ЛКМ,ставишь на землю и,если есть берсеркер,которий подожгет ее,через несколько секунд она взривается,нанося урон.Насчет "дирок".Werewolf 52,прежде чем таковое писать,хорошо пудумай.Какие дирки???Если бы это и были просто дирки,я бы о них не упоминал.Подземелия Изенгарда были наполнены сложними механизмами и конструкциями."Там у Сарумана были сокровищници,склады,арсенали и большие кузници.Там постоянно крутились железние колеса".Это тебе не дири обычних орков или пауков.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 31 Мая, 2011, 21:03
Я помню что-то про роды. Да! Было Восьмое Колено, Род Изгоев. Вот кто служил наемниками! Точно!
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Delphin от 31 Мая, 2011, 22:45
имхо если гномы и могли сражаться за кого либо, то только целыми кланами (ну или большими группами). А не "я и 3 моих товарища ищем к окму бы присоединиться".
Можно сделать возможность вербовать отбившиеся/дезертировавшие группы. Мб даже просто по рандому на карте выскакивает событие  типа "вы видите группу орков/воинов/всадников". Начинается диалог, в ходе которого можно присоединить группу к своему отряду. Заплатить, или пригрозив, или еще как-то - уже детали. Но если учитывать, что какой-нидудь дозор или патруль запросто мог потеряться - это работает и для светлых, и для темных.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 31 Мая, 2011, 22:53
Гномы сильно разрозненны, отряд Торина был кстати собран из двух родов минимум, так что вполне могли собраться и по трое и наняться на что угодно - от ковки до проламывания голов.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: FakeAngel от 01 Июня, 2011, 07:32
Про остальные шесть точно не известно - кто мог наниматься, а кто нет. Совсем необязательно, что все шесть родов были, так сказать, менее морально устойчивы, нежели род Дьюрина.
Откуда такая информация? Из приложений?  " говорит БЕЗ сарказма "
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 08:19
В книге ВК есть
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Werewolf 52 от 01 Июня, 2011, 12:47
Аргелеб
Да что ты говоришь?? Я смотрю ты логик необыкновенный. Перечитай предыдущий мой пост и вдумайся в смысл.Я имел ввиду дырки которые образуются впоследствии взрыва, так называемые "бреши". Про подземелья я и словом не обмолвился, а ты начинаешь поносить меня  :) 
Про ЛКМ что ты написал и про берксерка- нереализуемо. 
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Аргелеб от 01 Июня, 2011, 13:02
Гноми-самой недоверчивый народ в Средиземье,и очень гордый.Сложно представить гнома которий пойдет на службу ельфу ли орку.Разве что ти ему 1 000 000 дадыш  :).Лучше для каждой раси сделать по одному/несколько типов наемников.Для ельфов,например,ельфов Митлонда,для людей-рыцарей Рованиона...Люди,как,наемники,тоже не пойдут за ельфом.В то время между этими народами стояло недоверие,да и вобще все раси тогда оддалились друг од друга.И гноми для гнома,а орки для орка.Союз же последний был ;).
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 13:11
Это будут не наемники, это будут просто солдаты без раскачки для фракции.

Гномы очень сильно были подверженны влиянию золота, за него бы они пошли и за эльфами и за Сауроном. Эльфы бы наоборот никогда бы не стали служить за деньги, а оркам платить - вообще дурной тон :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 01 Июня, 2011, 13:27
Ну хорошо,Werewolf 52,не понял,ибо это было так написано последовательно.И стени здесь не причем.
"Про подземелья я и словом не обмолвился, а ты начинаешь поносить меня"   
.Извиняюсь.Просто меня немножки обидела такая жуткая насмехающиейся критика  :(.+ хитрие дирки.
Взривчатка и берсеркер-нереализируемо  =/...Может,так,как я написал и да.Но,мне кажется,что разработчики,скорее всего,зо всех предложений берут только идейную основу,а остольное перекомбинируют,изменяют или вносят исправления.
"Дирки" под Изенгардом наверное будут,но делать две сцени-одна знизу,а другая сверху-будет не очень,на мой взгляд легко.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 13:34
Во-первых, гномы сами алмазы да золото добывают, и чужое им без надобности, а во-вторых, оркам золото нафиг не нужно. Им нужно МЯСО С ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КРОВЬЮ, ЧТО ТАК СЛАДКО СТЕКАЕТ ПО ПОДБОРОДКУ, КОГДА ВКУШАЕШЬ ПЛОТЬ ПОВЕРЖЕННОГО ВРАГА.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 13:53
Добывают не все, многие скитаются и ведут едва ли не нищенское существование.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 14:03
Ну деньги на пропитание - это кон нужная вещь, но гномы вот чем занимаются -
1. Копаются в пещерах, добывают кучи золота
2. Куют оружие, доспехи, гравируют мечи
3. Много деруться, следовательно, у них много лута.
Так что им нет никакого резона служить наемниками, предавать своих...
Наемники - люди. Умбарцы, как я уже писал выше, харадримы (за зло) Кхандцы (Так же как и умбарцы) Ангмарцы (редко за хороших) бывшие Арнорцы (за хороших) и вольные стрелки, золотоискатели из Дейла, ополченцы, искатели приключений (кстати так и можно сделать в игре) и тд.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 14:07
наемник не может быть за добро или зло, он за деньги :)

Чтобы копать нужна шахта, чтобы ковать - материалы и ниструменты. А сражаться можно и за деньги :)

Ангмарцы и Арнорцы уже давно представились.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: DarkFoks от 01 Июня, 2011, 14:14
В районах рохана сделать отряды уруков изенгарда, но если играть за зло они тебя не трогают только если ты играешь за зло

Мб уруки к твоему отряду смогут присоеденяться??
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 14:15
Просто предложение. Надоело спорить)))
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: DarkFoks от 01 Июня, 2011, 14:19
Можно поставить логово тролей! Добрых существ они будут выносить а к злым могут и присоедениться!
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Аргелеб от 01 Июня, 2011, 14:22
Ты гномам-наемникам заплатил,и они за тебя рубят и ельфов,и орков,но своих-не думаю.Сюда,разве,мораль,касательную юнитов и соответствующих фракций,вмешать.
Для орков и злых людей дать несколько процентов вероятности,влияющие на случайние фрази этих гномов,типа "за тебя не пойду!".Все-же гноми более относятся к Добру,но могут предавать как тех,так и других из-за этого золота.
DarkFoks,насчет уроков,то это будет совсем несложно сделать.Если эти отряди,конечно,будут.
Логово тролей-это немножки сложнее.
Battle for Middle-Earth?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 14:31
Между гномами и эльфами были кровавые войны они до сих пор друга не любят.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 01 Июня, 2011, 15:35
Про остальные шесть точно не известно - кто мог наниматься, а кто нет. Совсем необязательно, что все шесть родов были, так сказать, менее морально устойчивы, нежели род Дьюрина.
Откуда такая информация? Из приложений?  " говорит БЕЗ сарказма "
Сильмариллион, например, последние главы,
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 15:37
Цитировать (выделенное)
Между гномами и эльфами были кровавые войны они до сих пор друга не любят.
:thumbup: Они Нимро... Нимродель... Нидрумиэль... Короче, камень какой-то украли. ВХоббите указано. Бриллиант Трора или как там его
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 01 Июня, 2011, 15:43
Я не флужу, кстати предьявите доказательство, ибо невидел\непомню текстового отрывка доказывающего этот факт.

То, что кто то чего то не видел/не помнит, не значит, что мододелы по первому требованию должны приносить на блюдце доказательства, поэтому обращение выглядит несколько некорректно.
Сильмариллион, Глава 20 ПЯТАЯ БИТВА: "...Самыми стойкими бойцами показали себя гномы Белегоста и снискали заслуженную славу. Наугримы привычны к огню, а в бою обычно надевают страшные маски. Они-то и выручили гномов в трудный момент. Когда Глаурунг кинулся на них, они мгновенно перестроились, взяли дракона в кольцо, и даже броня не смогла защитить чудовище от могучих ударов огромных топоров. В ярости заметался дракон и сбил с ног Азагала, Государя Белегоста. Но и смертельно раненый, отважный гном сумел всадить длинный кинжал в брюхо огнедышащей твари. Рана была столь глубока, что дракон совсем потерял голову от боли и бежал, а за ним бросился весь его гнусный выводок. Подняли гномы своего владыку и, не обращая внимания на врагов, медленно вынесли из боя."
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ларес от 01 Июня, 2011, 15:45
Вервульф имел ввиду брешь в стене при осаде -_-
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ларес от 01 Июня, 2011, 15:48
Аргелеб. Во время последнего союза, гномы выступали на обеих сторонах.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 01 Июня, 2011, 15:49
Про Теодреда. Команда разработчиков решила, что момент начала игры - отплытие Братства Кольца из Лориэна. То есть, Теодред жив, Боромир тоже жив. Но где он и что с ним - не знает ни один житель Средиземья (за исключением героев, описанных в книге). Поэтому никто не стал бы посылать помощь Боромиру, тк о нём ничего неизвестно. Стычка с орками была спонтанной и продолжалась считанные минуты - помощь в любом случае запоздала бы. Предлагать квест по спасению Боромира нет никакого смысла - это читерство чистой воды и "заглядывание в будущее". Это мы, читатели ВК и поклонники фильма, знаем, где он будет и что с ним может произойти. А живущие в Средиземье - не знают :)
А почему начало именно с Лориэена? а не с Последнего приюта?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 01 Июня, 2011, 15:52
Цитировать (выделенное)
Между гномами и эльфами были кровавые войны они до сих пор друга не любят.
:thumbup: Они Нимро... Нимродель... Нидрумиэль... Короче, камень какой-то украли. ВХоббите указано. Бриллиант Трора или как там его
... что мы вообще тогда обсуждаем? :((
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Werewolf 52 от 01 Июня, 2011, 16:48
Ларес
Именно. Но мне почему-то кажется что это делать незачем...т.к. если делать строку в меню осады (что я изначально и имел в виду), то она будет доступна всем фракциям.И мне сложно представить каким бы это макаром эльфы подорвали стену какой-то крепости мордора...да и если следовать книге то ... в общем эта функция не везде применима....так что я за две-три башни при осаде или же за четыре лестницы...ежели конечно реализуют это и не придумают чего-то нового.. :)

Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 01 Июня, 2011, 17:02
Вервульф имел ввиду брешь в стене при осаде -_-
А ище до этого,я имел ввиду оружие,и четко написал мнение о стене.Но какой смисл спорить,если реализация этого стоит под ?.
PS:чувствую,что меня хотят спровоцировать  ;)...
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Аргелеб от 01 Июня, 2011, 17:25
Аргелеб. Во время последнего союза, гномы выступали на обеих сторонах.
Ларес,я это знаю,и это мне не говорит ничего такового,что позволило изменить,то,что я писал више  ;).
Alex_Venus_Sever,что ми здесь обсуждаем/ли?Наемников гномов,а "остальние" набивают пости  :).
Rimuskie,Нимродель-ето река.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 19:15
Ну кароч там камень суперпуперских был, и его эльфы сперли. А гномы обиделись
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Romuald от 01 Июня, 2011, 19:28
Цитировать (выделенное)
Между гномами и эльфами были кровавые войны они до сих пор друга не любят.
:thumbup: Они Нимро... Нимродель... Нидрумиэль... Короче, камень какой-то украли. ВХоббите указано. Бриллиант Трора или как там его
Вообще то  первоначальной причиной вражды между эльфами и гномами был не один камень, а целое ожерелье Наугламир со вправленным в него Силмариллем, которое гномы похитили. При этом гномы Ногрода убили самого Тингола - верховного короля всех Синдар Средиземья (отца Лютиэн) а также множество эльфов бывших в Менегроте. Потом этих гномов перебил Берен с эльфами Оссирианда и энты во главе с Фангорном.
А камень Трора называется Аркенстон, он был найден в сердце Одинокой горы, и эльфы его никогда не воровали, а похитил, и то ненадолго , хоббит Бильбо Бэгинс
И человек, не ведающий одну из важнейших легенд Первой эпохи, пытается советовать и решать, что нам стоит сделать в нашей модификации... Мда... Эпик.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ranelon от 01 Июня, 2011, 19:51
Потому что удобно. Будь они в Дольне, в мод бы их вводить пришлось. Включая хоббитов. Ведь там их видела масса народу. А вот отплыли они, и все вроде как знают куда, но никто не знает где именно они сейчас. Так что будет надо, в квесте или тексте их помянуть - помянут. А мучиться и пытаться воспроизвести их киношную ипостась не придется. Ведь стоит их изобразить непохожими, и половина народа немедленно начнет придираться. А так нет их и все. Но идут где-то, а мы сирые и убогие делаем свое дело, чтобы дошли...
Если же их вводить, пришлось бы делать новую игру по мотивам МиБа, вместо мода по мотивам ВК...
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 01 Июня, 2011, 21:11
Про то, что маски в виде лица даркона- ни слова.

Добавлено: 01 Июня, 2011, 21:13
На тему мин- мне кажеться что в О. И М. Всё уже продуманно, хотя изобретение- лучшее спасение(для игры) :) . . .
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 01 Июня, 2011, 21:14
Это многое обьясняет.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Big Mek от 01 Июня, 2011, 21:17
Вообще как уже и было сказано выше(на умереной дистанции)- "Лучшие наёмники- это люди"
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 21:20
Они слишком слабы морально :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rimuskie от 01 Июня, 2011, 21:20
Цитировать (выделенное)
Вообще то  первоначальной причиной вражды между эльфами и гномами был не один камень, а целое ожерелье Наугламир со вправленным в него Силмариллем, которое гномы похитили. При этом гномы Ногрода убили самого Тингола - верховного короля всех Синдар Средиземья (отца Лютиэн) а также множество эльфов бывших в Менегроте. Потом этих гномов перебил Берен с эльфами Оссирианда и энты во главе с Фангорном.
А камень Трора называется Аркенстон, он был найден в сердце Одинокой горы, и эльфы его никогда не воровали, а похитил, и то ненадолго , хоббит Бильбо Бэгинс
И человек, не ведающий одну из важнейших легенд Первой эпохи, пытается советовать и решать, что нам стоит сделать в нашей модификации... Мда... Эпик
Вот. точно. Наугламир.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 01 Июня, 2011, 22:42
А кто сказал, что драконьи маски делались в виде "лица"  :blink: дракона? Мде... Попытался представить лицо дракона, и офигел...
Драконьи они, потому что применялись как защита от огня драконов, а не потому что пытались их воспроизводить. Без подобной маски к дракону с топором не сунешься, тем более гномы бородаты... Один выдох и борода в факел превратится.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 23:02
Что интересно, дракона сразили не топором а кинжалом.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 02 Июня, 2011, 00:29
Не сразили, ранили... Логично кстати.
Топором удобно отрубить лапу, крыло или башку, но всадить топор в мягкое брюхо, неплохо защищенное чешуей, не выйдет. Эффекта будет не больше чем от удара палкой. А вот кинжал, да еще с граненым клинком (как вариант),  шкуру пробьет (между чешуек)... Не случайно их против латников использовали.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 02 Июня, 2011, 09:59
Но насколько я понял, все основные персноажи, упоминаемые в ВК, как раз будут представлены, как лорды МВ
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 02 Июня, 2011, 10:45
Совсем нет.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 02 Июня, 2011, 17:29
В главе ПРОЧТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО  ничего об этом не сказано, расскажите если не трудно и если не секрет
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Rimuskie от 02 Июня, 2011, 18:49
Брюхо как раз чешуей НЕЗАЩИЩЕНО
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 02 Июня, 2011, 20:00
Брюхо как раз чешуей НЕЗАЩИЩЕНО
Глаурунг был самим величайшим зо всех драконов Первой Эпохи(разве,что Анкалагон Черний мог с ним ровнятся),и брюхо у него точно было защищено чешуей.И не только чешуей,а ищо ужасной огненной пеленой,ослепляющую врагов.Так,что драконьи маски были гномам о-очень полезни.
И это тема о Изенгарде!Достаточно уж о драконьих масках и драконах древности.
Не стоит продолжать флудить.

Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Yar_the_old от 03 Июня, 2011, 07:09
Такие персонажи, как Теоден или Денетор, естественно будут представлены в виде лордов или правителей, однако Братство кольца будет фигурировать лишь в упоминаниях в сюжетных квестах, либо мб, как полноценные участники происходящего, но опять же лишь в наиболее важных квестах и лишь те персонажи, которые участвовали в битвах и сражениях (Гендальф, Арагорн, Гимли). Но это опять же зависит от квестов и сюжета, а потому находится под вопросом.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Alex_Venus_Sever от 03 Июня, 2011, 09:31
Извините за назойливость - а почему вы решили именно так? сократить их присутствие в моде,

Мы решили так, потому что присутствие многих книжных персонажей в моде логически неуместно.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ranelon от 03 Июня, 2011, 11:58
Ну правда, господа, представьте себе на секунду: Братство всунуто в мод в полном составе, и стартует из хоббитона.
1. Все они на начало мода (кроме хоббитов), имели статус равный лорду фракции. Хоббиты стали лордами в конце.
2. МиБ технически не предназначен для рассказа историй про микрогруппу разного состава (от 2 до 9 персонажей) регулярно попадающую во все тяжкие.
3. Прикиньте количество персоналий которые придется в мод вводить. Начиная со старого Лоха, Бомбадила и кончая Шелоб и орлами.

Согласитесь, к МиБу это уже не будет иметь никакого отношения. Понадобится совершенно другой движок. Плюс шаг в сторону - расстрел, то есть сюжетные рельсы "от и до".

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Артес от 06 Июня, 2011, 18:16
Народ,насчет назгулов поподробнее.Имена то вы им как дадите?Ну король-чародей можно,но дальше то как?1 назгул,2 назгул.
У них есть имена.Предводителя назгулов зовут АН-Карнамир или Хелкар (возможно, в честь засохшего моря Хелкар, на дне которого расположен Мордор),бывший полководец Нуменора,который сражался с Сауроном,а потом перешел на его сторону и обучался темной магии.Правая рука Короля-Чародея-Моргомир.Бывший нуменорец,вдохновленный подвигами Ан-Карнамира,перешел на сторону Саурона и стал учеником Короля-Чародея.Помогал ему основать Ангмар и заваевать Арнор.Есть еще Кхамул(так сказать левая рука Короля-Чародея)союзник Саурона, вице-король Харада правитель Кханда. Кхамул был специалистом черной магии, а особенно магии мора и чумы. Он завоевал всю территорию Великой степи и Кханда, а также объединил Союз истерлингов. Кхамул вёл военную диктатуру и войны Кханда были мастерами своего дела, и как раз Саурону нужно былл войско. Саурон вручил Кхамулу Кольцо Всевластия, в обмен на хорошее войско. Благодаря Кольцу Кхамул стал необычайно сильным и могучим, за что завоевался уважением к Саурону. Как союзник Темного Властелина он воевал с эльфами и людьми в Эрегионе, до падения Саурона. Кхамул, как приближенный Саурона был военначальником Дул-Гулдура и вел войны с эльфами темнолесского короля Трандуила, отца Леголаса. Позже участвовал в Поисках Единого Кольца, но большую часть времени провел в Дул-Гулдуре. Имел стальное кольцо, камень - опал, позже карбункул.
Более подробная информация о назгулах и о всем мире ВК здесь
http://voslavunumenora.clan.su/forum/6
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 06 Июня, 2011, 19:16
Назгули...Это древние правители людей.Саурон дал им девять колец власти,"ослепленни алчностью они взяли их",и тогда злоба Саурона окутала их сердца...Это были короли Вестернеса.Толкин об етом не упоминает,но это скорее всего.Назгули появились примерно в 2251 году,когда на трон Нуменора сел Тар-Атанамир.А тепер считаем всех королей,которие властвовали до него(не считая королев и первого Елроса-Тар Миньятура(он полуельф)).И их всех есть девять.Толкин иногда називает Саурона-колдуном.Вывод:Саурон призвал души королей,даже из чертогов Мандоса,и сделал их назгулами.Вот некоторие имена:Вардамир,Менелдур и так далее...
Моргомир и Кхамул.Мне кажется эти имена придумали разработчики "Бытви за Средиземья 2"...


Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Delphin от 06 Июня, 2011, 23:08
на тему Изенгарда и Рохана - просто случайно наткнулся. Мб что-нибудь пригодится.
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=485
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Артес от 07 Июня, 2011, 08:42
Насчет Кхамула не знаю,но Ан-Карнамир и Моргомир-истинные имена.Они вдвоем захватили Ангмар и в течении 500 лет атаковали Арнор,захватывая поочередно три княжества:Рудаур,Кардолан,Артедайн.
И еще,не все назгулы были королями Нуменора.Среди них были владыки Руна,Харада,Умбара и т.д.
Вот они.
4 назгул-Двар(старший сын короля Виньялондэ. Нуменорец. Король Хьярростара)
5 назгул-Этого Черного Всадника зовут Хоммурат. Он единоличный король Харада и великий повелитель Юга. При его диктатуре, Харадское королевство из простой торговой страны, стал великой военной державой. В землях Харада ходили легенды о том как Хоммурат воевал с королем эльфов и победил его.
6 назгул-этого Черного Всадника зовут Сайта. Сайта, умбарский король-адмирал, пират. Любовь к приключениям и путешествиям провела его по многим странам Запада. Под его мудрым управлением, Умбар стало великим морским государством. Сайта воевал со всеми, кто ступал кораблем на Море. Умбарец принес много зла Нуменору, за что и поплатился.
7 назгул-Этого Черного Всадника зовут Джи-Индур. Джи-Индур, правитель тропического королества Киран. Но междоусобные войны, которые были при нем заставили его бежать на Север, где он стал королем Руна. Благодаря его знаниям алхимии и черной магии, Джи-Индур сумел создать у Руна гигантскую армию, подобно Саруману Мудрейшему, но все же уступал тому. Большую часть жизни Джи-Индур занимался тем, что пытался отвоевать своё старое королевство. Но после того, как к нему явился гонец Саурона и тот предложил ему Кольцо всевластия, при помощи которой можно стать сильным черным магом и властителем-завоевателем, в обмен на союз и присоединение к Орде Темного Властелина, Джи-Индур, даже не выслушав до конца, принял это дипломатическое предложение.
8 назгул-Этого Черного Всадника зовут Моро. Родом Моро с дальнего Востока, чуть ли не с Моря Востока. Моро является королем Уно, Черный Пророк и хранитель руны Кьёт. Его королевство Уно находилось очень далеко от войн и прочих бед, но и очень далеко от цивилизации и развитых стран. Прислушиваясь своим видениям, Моро прибыл к Саурону и предложил ему свою служение - способности Черного прорицателя, в обмен на помощь его Уно. С тех пор Моро так и остался в Мордоре, как Черный Пророк и советник Саурона. Моро получил Кольцо Всевластия, которое увеличило его пророческие Силы.
9 назгул-этого Черного Всадника зовут Хонахт. Хонахт, король с Севера, из клана Совы, последний вождь с "совиными глазами"- золотыми, янтарными. Хонахт, самый старший из Девяти - потомок Хонахта XI, и Меч Hочи при нем. Хонахт является великолепным лекарем, знахарем и историком. Его малое королевство сильно пострадало при войне за Сильмариллы, и он был вынужден, идти за помощью к Саурону в Мордор. В Мордоре от Темного Властелина, Хонахт получил Кольцо Всевластия, в обмен на обещания помогать Мордорскому властелину.


У каждого из Назгулов было железное кольцо с камнем.У кого лунный камень,у кого гелиотроп,у кого из обсидиана.
http://voslavunumenora.clan.su/forum/6-39-1
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 07 Июня, 2011, 15:00
Это неканоничъные данные. У Профессора, по-моему, о всех назгулах извесно только немного о Ангмарце (но имя его вроде не встречается) и Кхамуле.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 07 Июня, 2011, 17:26
А зачем назгулам имена? Они и так хорошо смотряться, безликие и безымянные.
 Безликие, безымянные, каноничные.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Delphin от 07 Июня, 2011, 20:14
Ага, назгул №1, назгул №2...
А вообще да, логично - не думаю, что кто-либо особо знал их по иненам. Назгул и назгул... Игроку точно разницы не будет, от кого погибнуть)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Romuald от 07 Июня, 2011, 20:52
на тему Изенгарда и Рохана - просто случайно наткнулся. Мб что-нибудь пригодится.
[url]http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=485[/url]

Delphin, спасибо за ссылку.
Достойная внимания и полезная статья. Рекомендую всем интересующимся историей Средиземья.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 08 Июня, 2011, 03:55
тоже интересно стало)).
в книге назгулы всегда ходили кучкой, такие одинаковые)), и неважно было, как их зовут.
а в МОДе назгулы ведь будут лордами? как их различать?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 08 Июня, 2011, 09:44
А зачем?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 09 Июня, 2011, 04:04
ну не знаю.... мож квесты будут какие-нибудь, где надо отыскать  назгула.... а хотя и правда, зачем.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Аргелеб от 14 Июня, 2011, 20:15
А Луртз то в моде не должен быть.В книге Толкин обо нем не упоминал ничего,и на Амон-Хене Арагорн ни с кем не дрался.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: DarkFoks от 18 Июня, 2011, 18:56
Ты гномам-наемникам заплатил,и они за тебя рубят и ельфов,и орков,но своих-не думаю.Сюда,разве,мораль,касательную юнитов и соответствующих фракций,вмешать.
Для орков и злых людей дать несколько процентов вероятности,влияющие на случайние фрази этих гномов,типа "за тебя не пойду!".Все-же гноми более относятся к Добру,но могут предавать как тех,так и других из-за этого золота.
DarkFoks,насчет уроков,то это будет совсем несложно сделать.Если эти отряди,конечно,будут.
Логово тролей-это немножки сложнее.
Battle for Middle-Earth?
ага мне вынес мозг давно уже)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: DarkFoks от 18 Июня, 2011, 19:04
Можно стырить модельку ведьмака из warcraft 3 или из wow и засунуть её в Пластелина Калец?? :laught:
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июня, 2011, 20:31
Интересно, если я засуну ему кляп, многие меня осудят?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Theaetetus от 18 Июня, 2011, 20:57
Интересно, если я засуну ему кляп, многие меня осудят?
Лично я поблагодарю. :)
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Derk от 18 Июня, 2011, 22:18
Можно стырить модельку ведьмака из warcraft 3 или из wow и засунуть её в Пластелина Калец?? :laught:
Канешна можна! Толька в Пластелине Калец такова не была1!11
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Derk от 18 Июня, 2011, 22:26
ага мне вынес мозг давно уже)
Ааа, вот в чем дело!
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Romuald от 19 Июня, 2011, 08:07
Интересно, если я засуну ему кляп, многие меня осудят?
Пожал бы руку и был бы премного благодарен :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: PeKoHcTpykTop от 30 Июня, 2011, 22:43
Как я Помню Вместо Люрца в книге Был Углук, и ещё Парочка имен Изенгардских Генералов)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 01 Июля, 2011, 08:08
Лурц - порождение ада BFME, даже в фильме Джексона, по которому была сделана та игра не упоминалось такого имени.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: tamplier913 от 05 Июля, 2011, 20:29
Если что со многими вещами можем помочь по истории и по разным другим мелочам(клан основываеться наш в найтиве и на стратегусе (ARNOR)но в замен хотел бы попросить помочь в создании моделей одежды для нас 3 комплекта Арнорского шмота.Если надумаете обращайтесь мы в тс сидим в найтиве канал ARNOR/
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июля, 2011, 22:24
Таких "экспертов"  из ста - сотня. :) А взамен требуют вполне материальную услугу :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: tamplier913 от 06 Июля, 2011, 07:41
Дак я про то что мы тоже вполне с моделями можем помочь есть свой програмист и свой мододел непросто же так все.(У нас только с эскизами проблемы)) Ну нет дак нет просто предложил.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Sir_Valente от 06 Июля, 2011, 10:37
А кто мододел-то?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Александрит от 07 Июля, 2011, 10:33
а как насчет анимации гг и лордов на карте при передвижении?гондорцы пусть идут копейщиком уруки и орки мордора на варгах,роханцы конечно на лошадях вместе с эльфами,а гномов пешими закованных в доспех и конечно было бы прикольно если бы сделали выбор модельки при передвижении на карте в выборе характера героя))
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Александрит от 07 Июля, 2011, 10:38
хотелось бы спросить где будут наниматься тролли они будут повышаться из обычных рекрутов исенгарда до троля?))
Или же надо будет брать их в таверне,будут ли у лордов мордора и исенгарда троли в армии и гарнизоне?))
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Александрит от 07 Июля, 2011, 13:16
пиратов умбара можно внедрить около порта и пусть гуляют и грабят будут как морские пираты у нордов
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Александрит от 07 Июля, 2011, 13:18
а логово тролей можно заделать как бандитский лагерь в варбанде и орков туда запихнуть))
в банд-лагерях харадриомв засунуть самих харадримов где то ближе к эльфам энтовские лагеря ну и т.д
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 07 Июля, 2011, 14:49
Представляю себе твои предположения: тролль в таверне, или ты просто так подходишь к назгулу и требуешь роту троллей  :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Июля, 2011, 15:06
Король Элессар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11581),
Боюсь в таверну он не влезет :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Июля, 2011, 15:07
Во дает, Харад - огромная и сильная страна, а их в жалкие бандиты.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Котопульт от 07 Июля, 2011, 15:09
У них специальные таверны :)
Флудим.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Александрит от 07 Июля, 2011, 15:31
можно конечно и горцев туда,я же не говорю что всю страну в бандиты я говорю только лагерь сделать
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Александрит от 07 Июля, 2011, 15:32
я не предлагаю а спрашиваю... еще раз говорю читайте внимательней =/
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 07 Июля, 2011, 19:50
Спрашивать не о чем. Достаточно внимательно прочитать то что уже написано. Лень искать точный ответ, но чтобы вы успокоились, тролли будут элитой. То есть наниматься будут исключительно при высоких отношениях с фракцией, в ограниченном количестве мест. И никакого бреда с развитием тролля из орка.
Кстати не помню, будут ли у Изенгарда тролли вообще... У Мордора то понятно будут.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 07 Июля, 2011, 20:00
Сделаете - вам спасибо скажут. Люди работают над модом два года (пусть активная фаза длится год), сделано меньше четверти, а вы и вам подобные ищите им новой работы. Хотите чтобы до готовности мода дожили только ваши внуки?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Александрит от 08 Июля, 2011, 09:34
а я что ли многое предлагаю?
ну пусть никто ничего не делает это только мое предложение и больше ничего.Мое дело предложить и все.Ну могу попробовать там сделать анимации,или что то еще.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Афанасий Сурко от 13 Июля, 2011, 19:59
А Главный Герой сможет стать гордым и вольным бандитом, мирно грабящим караваны и деревеньки?
P.S. Это просто вопрос. :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ranelon от 13 Июля, 2011, 21:07
Будучи нейтралом возможно... Но маловероятно. А принадлежа к фракции он это будет делать уже по обязанности...  :D
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Аргелеб от 13 Июля, 2011, 21:32
Если бы еще хорошие отношения с "настоящими" разбойниками поддерживалися.А так,кажется,не было еще мода который реализировал что-то подобное.То есть,чтобы гг ставал "официально" лутером разбойником  =/.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rauk-tol от 13 Июля, 2011, 23:14
Хм мне вот тоже интересно как будет выглядит система найма и будет ли она в обще?
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ranelon от 14 Июля, 2011, 03:26
Если бы еще хорошие отношения с "настоящими" разбойниками поддерживалися.А так,кажется,не было еще мода который реализировал что-то подобное.То есть,чтобы гг ставал "официально" лутером разбойником  =/.
[/spoiler]

Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Dark Blade от 18 Июля, 2011, 16:37
Если бы еще хорошие отношения с "настоящими" разбойниками поддерживалися.А так,кажется,не было еще мода который реализировал что-то подобное.То есть,чтобы гг ставал "официально" лутером разбойником  =/.

в 1866 можно! :thumbup:
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Александрит от 25 Июля, 2011, 12:09
когда Смауг разрушил озерный город люди обвинили гномов во всех их несчастьях позвали лесных эльфов и пошли за своей долей но гномы отказались отдавать им часть сокровищ и послали ворона к Даину в железные горы тот пока шел бильбо похитил Аркенстоун и отдал их эльфам с людьми надеясь установить мирные отношение Торин выгнал бильбо  и гендальф заметив орды орков из мглистых гор надвигающихся на эрэбор  так начилась битва 5 армий.... но может по ссоре с эльфами я говорю что то не то  вк дочитал только до половины 2 части двух башен
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Voldirs от 26 Июля, 2011, 08:58
Это чо всё в одном предложении?!
Когда Смауг разрушил Озерный город,(прим. переводчика - не знаю точно с большой буквы или нет) люди обвинили гномов во всех их несчастьях. Они позвали лесных эльфов и пошли за своей долей, но гномы отказались отдавать им часть сокровищ и послали ворона к Даину в железные горы. Пока тот летел, Бильбо похитил Аркенстоун и отдал его эльфам с людьми. Надеясь установить мирные отношения, Торин выгнал Бильбо. Гэндальф, заметил орды орков из Мглистых гор, надвигающихся на Эребор. Так началась Битва Пяти Воинств(прим. переводчика -не помню что именно с большой буквы)... Но может она началась из-за ссоры с эльфами. Я пока дочитал книгу только до половины 2 части Двух крепостей(прим. переводчика - не знаю каким образом эта книга относится к Битве Пяти Воинств).

Садись, два.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ivan1997 от 02 Августа, 2011, 12:53
Как я Помню Вместо Люрца в книге Был Углук, и ещё Парочка имен Изенгардских Генералов)
В книге точно были Углук(начальник изенгардского отряда) и Гришнак (начальник мордорского отряда).Только их обоих убили.Гришнака при
попытке утащить хоббитов , а Углука в битве убил Йомер.Во время битвы
через лес подошёл ещё один изенгардский отряд во главе с Мэйхуром (которого тоже убили рохиримы)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ivan1997 от 02 Августа, 2011, 13:24
Где-то в книге (не помню где ) упоминалось о восточных (или южных ) дикарях, которые воевали на стороне Мордора и люди гондора видели их впервые . Говорится , что они были бородатые, как гномы и бились топорами.
Их вполне можно сделать наёмниками в Мордоре.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Ivan1997 от 03 Августа, 2011, 06:37
Наверное сигнальние огни,такие,как Хилифириен,Каленад...будут в названиях замков.Или лишить их огнями,и пусть если вражина близко,или требуется срочная помощь рохирримов,они будут загорятся.Но ето исчо альфа-альфа предложение  :).
Можно сделать сигнальные огни вместо голубятни.Например вместо сообщения "лорд такой-то осадил такой-то замок"вот такое "Горят сигнальные огни Минас-Тирита!Гондору нужна помощь!"
 И ещё редложение-Пусть в Лоссарнахе(если он будет)можно будет купить Ацелас(королевский лист) и пока он есть в инвертаре-повышается навык хирургий , как от книги , а если-б он ещё и кончался-то будет вообще прекрасно!
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ivan1997 от 03 Августа, 2011, 09:55
Может сделать чтобы "Братство" всегда сидело в городах и не воевало.
Пусть сначало сидят в Дольне , Потом уже без Гендальфа в Лориене , Потом Арагорн , Гендальф , Гимли и Леголас в Эдорасе , если будет лес Фангорна , то пусть в нём будут Мерри и Пиппин . В конце пусть Арагорн , Гендальф , Леголас , Гимли и Пиппин остаются в Минас-Тирите , а Мерри с Теоденом в Эдорасе .
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Аргелеб от 03 Августа, 2011, 17:19
Цитировать (выделенное)
Может сделать чтобы "Братство" всегда сидело в городах и не воевало .
Зачем же тогда делать?Нет смысла...
Братство здесь не по теме.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Аргелеб от 03 Августа, 2011, 17:30
Это был особый тип солдат Ханда.В моде Ханд,скорее всего,будет обьединен с Руном,и варяги будут отдельними войсками,либо ж обычними рядовими солдатамы.
Кроме того...Наемники...Они общие должни быть.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ivan1997 от 04 Августа, 2011, 08:50
Ну тогда у Сарумана были наёмники , они у него ворота в Изенгард охраняли (или чтото в этом роде) , Саруман оркам не особо доверял .Когда энты разрушили Изенгард они орков поубивали , а людей допрашивали и отпускали . Таким наверно всё равно за кого сражатся , главное чтобы платили.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Кериш от 12 Августа, 2011, 02:32
т.к и гондор и рохан различные фракции, они могут воевать друг с другом. А также заключать союзы, к примеру, с мордором или изенгардом. Следовательно какой нибудь Арагорн может попасть в плен к Теодену. А это не вполне естественно :o
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Ivan1997 от 12 Августа, 2011, 07:43
т.к и гондор и рохан различные фракции, они могут воевать друг с другом. А также заключать союзы, к примеру, с мордором или изенгардом. Следовательно какой нибудь Арагорн может попасть в плен к Теодену. А это не вполне естественно :o
Форум надо внимательнее читать.Разработчики наверно уже раз сто писали что такого быть не может.Гондор не может обьявить воину Роххану,так же как и другим "светлым"фракциям.У "тёмной"сторны всё точно также ,т.е.Мордор не может обьявить войну Харраду.Всё это легко регулируется.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Крестецкий от 12 Августа, 2011, 08:24
Простите, может не потеме, но все же.
Я считаю, что Мордору нужно дать огромный ресурс в живой силе, чтобы они могли сразу нанимать за сущие копейки огромные количества бойцов, т.к. именно это была проблема войны - огромные ресурсы Мордора и численное превосходство его армии над всеми армиями Средиземься (не качество, а количество). И, естественно, чтобы у лордов темного властелина, изначально было нехилое лидерство и численность отрядов. И как только они понесут потери, то сразу возврщаются к своим теритоиям и поплоняют численость отрядов.
Далее. Т.к. приход подкреплений и пополнений с Востока осуществлялся через главный вход в Мордор, диверсионные группы Гондора регулярно устраивали на них засады. Это говорит о том, что бы до начала активных боевых дейсвий армии темного властелина (как и востока) не вели активные действия. Только рейдовые группы по 200-300 пеших бойцов (про Харадримов вообще не припомню, кроме атак на море).
Кстати о пеших. В ВК только Рохиримы обладали профессиональной конницей, ни Гондор, ни Эльфы ни прочие фракции (только вот с Востоком не понятно. У Ника Перумова сей момент более подробно расписан, и про боевую конницу там очень много полезного) не обладали ковалерией, именно поэтому удар Рохана под стенами Мордора был столь сокрушительным (как и удар в Хельмовой Пади, но там горы, коннице не особенно развернуться). Кстати, даже сводный диверсионный отряд, который захватил после Мордора хоббитов, двигался пешком. Я предлагаю большенству лодов двигаться пешком. Ведь можно же реализовать бои пехотой, где не скорость решает роль, а владение мышкой :).
Теперь о зверстве. Я считаю, что нужен, ну очень большой период времени в востановлении деревень, если их сжигают. Т.к. орки шли с целью тотальной зачистки человечества и прочих народов. Как у Высоцкого: "А перед нами все цветет, за нами все горит". Т.е. создать армию тьмы в виде полного, уничтожающего все на своем пути зла, с огромнейшей армией, которую никогда и никто не может победить (ведь, именно так было в ВК, и только уничтожение артефакта поставила все на свои места), что если они жгут деревню то в нее никто не возвращается, если захватили город, то этот город не дает ресурсов из вооруженных формирований (т.к. там уже все вырезаны) ну и прочее.

Если не по теме, то извините и удалите :) я нуб в форумах
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 12 Августа, 2011, 10:33
Прикинем: варги, наездники на варгах, элефанты, кавалерия у "темной стороны" также имелась.

Далее, все "диверсионные силы Гондора" представлял из себя - один отряд Фарамира, действовавшего на свой страх и риск, без согласия отца. Он и преданные ему лично люди, пошли немного пошукать... "Кто попался я не виноват", и все в таком духе. Соответственно большие отряды перехватывать они не могли. Причем перехватывали действительно устраивая засады и стараясь уходить подальше от своей базы. Чтобы не огрести в ответ...

Численное превосходство, насколько я помню, нам обещали. Сводить все к Кольцу, можно было бы, будь в моде само Братство... Поскольку оно находится за рамками мода, и никто не знает как у него дела, дать всеобъемлющее преимущество темным - убить геймплей. Потому что выигрывать будет только темная сторона. И кто тогда согласится играть за светлых?

Разрушаемость деревень это скорее вопрос движка. И если она вообще будет реализована, то будет взаимной. Эльфы могут быть сколько угодно добрыми, но орков живьем брать они могли только для допроса. А дальше ножиком по горлу. Вопрос выживания...
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Кериш от 12 Августа, 2011, 11:05
м надо внимательнее читать.Разработчики наверно уже раз сто писали что такого быть не может.Гондор не может обьявить воину Роххану,так же как и другим "светлым"фракциям.У "тёмной"сторны всё точно также ,т.е.Мордор не может обьявить войну Харраду.Всё это легко регулируется.
я просто только что зарегистрировался и открыл первый попавшийся мод. Вот и не нашел ничего об этом
 :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 12 Августа, 2011, 13:55
Кстати Саурон не планировал тотальный геноцид, на переговорах его притенении подробно изложены.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Ivan1997 от 12 Августа, 2011, 15:55
м надо внимательнее читать.Разработчики наверно уже раз сто писали что такого быть не может.Гондор не может обьявить воину Роххану,так же как и другим "светлым"фракциям.У "тёмной"сторны всё точно также ,т.е.Мордор не может обьявить войну Харраду.Всё это легко регулируется.
я просто только что зарегистрировался и открыл первый попавшийся мод. Вот и не нашел ничего об этом
 :)
Ну со всеми бывают такие случай :).Только прежде чем ещё что нибудь писать по поводу этого мода-сначало прочтите  тему "Информация о моде"
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 12 Августа, 2011, 16:08
Он ведь даже переговоры вел. Роханцам предлагал продавать черных коней, и только после отказа начал забирать их силой.
 Даже к "армии" у Мораннона сначала посла отправил с предложением сдаться.
Так что, он не Гитлер, а прежде всего Майар. =)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ivan1997 от 12 Августа, 2011, 17:28
Саурон хотел поработить Среднеземье ,и сделать всех его житилей своими рабами.Но эльфы низачто не стали бы рабами тьмы,они бы просто ушли из Среднеземья или погибли бы в битве со злом.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 12 Августа, 2011, 20:53
А, с чего это вдруг у эльфов конница менее профессиональная, чем у рохиримов? Может быть у рохиримов упор на конницу, но у эльфов хоть конницы и меньше, но экипировкой, лошадьми и навыком она должна быть лучше. Правда, насколько я помню, разрабы говорили, что конница будет не у всех эльфов, а только у нолдор.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 12 Августа, 2011, 21:25
У рохирримов и были лучшие лошади...И самие лучшие-как их там...Мэары...
Да и роххиримы-народ всадников,самие мастерские в Средиземье коневоды...

А я до сех пор считал,что эльфи будут как и Мордор без конницы...
Не припомню,что-то о эльфийских конниках,как о полноценной боевой едиинице... <

У Гондора тоже были хорошие всадники,которые могли ровнятся на роххиримов...-Всадники Дол-Амрота и Рованиона.

Не в тему,да  :).
В тему:
У Мордора конницы не будет точно -/

Разве что более вобщем-да



Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 12 Августа, 2011, 22:17
Аргелеб (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18382),
А зачем Мордору конница, если у него есть Харад?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Taniqvetil от 13 Августа, 2011, 02:19
Но эльфы низачто не стали бы рабами тьмы,они бы просто ушли из Среднеземья или погибли бы в битве со злом.
Эльфов еще как брали в плен во времена первой эпохи. В Мордоре с большой вероятностью имелся какой-то процент рабов - эльфов.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 13 Августа, 2011, 08:23
Аргелеб ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18382[/url]),
А зачем Мордору конница, если у него есть Харад?

Харад я и имел ввиду -->
Цитировать (выделенное)
Разве что более вобщем-да

И вообще я не обстоял на том что конкретно у Мордора должна быть какая-то конница :|
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Voldirs от 13 Августа, 2011, 08:53
Да пусть есть у них эти Мэары, но их единицы, а эльфийские лошади все как на подбор, у рохиримов пусть кони лучше чем у других наций, но я всё же считаю, что у эльфов лучше.
Да, возможно этих всадников по сравнению с лучниками и пехотинцами меньше, но всё же думаю они были, иначе не использовали бы эльфы(я точно не помню под чьим командованием) конных лучников в Белерианде и плюс ещё встречаются Карантир и Куруфин, против Берена они дрались верхом.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Taniqvetil от 13 Августа, 2011, 12:21
Как правильно заметили выше, конница была преимущественно у нолдоров. Именно их конные лучники сумели загнать молодого Глаурунга обратно в Ангбанд. Но у лесных эльфов конницы, как регулярной боевой еденицы, не было, что в общем-то само собой разумеется. В Лориене, где жили, если не ошибаюсь, в основном Синдары, конницы тоже не могло быть. В Ривенделле, среди жалких остатков нолдоров, могли найтись какие-то всадники, но в колличестве не сравнимом с Роханом.
В Мордоре конницы тоже почти не было, по крайней мере орки на лошадях не ездили, а именно они составляли основную ударную силу Саурона. Вполне возможно, Саурон снабжал лошадьми Харад или какие-нибудь племена, поклявшиеся в верности.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Стас от 13 Августа, 2011, 12:42
В Мордоре конницы тоже почти не было, по крайней мере орки на лошадях не ездили, а именно они составляли основную ударную силу Саурона.
На лошадях орки действительно не ездили. Но они приручали варгов/ворогов и ездили на них.

Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Стас от 13 Августа, 2011, 12:57
Когда энты разрушили Изенгард они орков поубивали , а людей допрашивали и отпускали .
Правда что ли? Энты же ненавидели Саурона и соответственно его приспешников.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Ivan1997 от 13 Августа, 2011, 13:30
Когда энты разрушили Изенгард они орков поубивали , а людей допрашивали и отпускали .
Правда что ли? Энты же ненавидели Саурона и соответственно его приспешников.
Ну если не ваериш-вот цитата из книги "Как только энты напали, Сарумановы крысы начали удирать из всех щелей. Людей энты допрашивали и отпускали, только с этой стороны их десятка три набралось. Из орков не ушел никто. Хуорны окружили Изенгард."
  И ещё-энты ненавидели Сарумана,а не Саурона.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Стас от 13 Августа, 2011, 13:37
Когда энты разрушили Изенгард они орков поубивали , а людей допрашивали и отпускали .
Правда что ли? Энты же ненавидели Саурона и соответственно его приспешников.
Ну если не ваериш-вот цитата из книги "Как только энты напали, Сарумановы крысы начали удирать из всех щелей. Людей энты допрашивали и отпускали, только с этой стороны их десятка три набралось. Из орков не ушел никто. Хуорны окружили Изенгард."
Хмм... Хотя энты были благородны по своей сути, хоть и консерваторы.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ivan1997 от 13 Августа, 2011, 13:41
В Мордоре конницы тоже почти не было, по крайней мере орки на лошадях не ездили, а именно они составляли основную ударную силу Саурона.
На лошадях орки действительно не ездили. Но они приручали варгов/ворогов и ездили на них.
На варгах 100% ездили орки мглистых гор, насчёт мордорских надо в книге посмотреть.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 15 Августа, 2011, 10:25
А у истерлингов конница почти такая же, как и у роханцев, нет? Тоже ведь степняки.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ivan1997 от 15 Августа, 2011, 11:56
А у истерлингов конница почти такая же, как и у роханцев, нет? Тоже ведь степняки.
У истерлингов конница гораздо слабее роханской.Вот пример из книги: "По ту сторону дороги собрались войска харадримов.Их предводитель заметил Теодена ,вырвавшегося далеко вперёд с несколькими войнами;он поднял знамя с черным змеем на красном поле и кинулся на правителя Рохана.
  Теоден тоже заметил его и рванулся навстречу. Северные и южные всадники сшиблись в яростной схватке,но северяне ,хоть и не столь многочислинные,были более искустны в битве и быстро уничтожили отряд из Харада,а Теоден одним взмахом меча рассек их предводителя и его змеинное знамя,уцелевшие южане повернули вспять и бежали."
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 15 Августа, 2011, 16:55
Цитата: Король Элессар
А у истерлингов конница почти такая же, как и у роханцев, нет? Тоже ведь степняки.
Цитата: Ivan1997
Северные и южные всадники сшиблись в яростной схватке
Цитата: Ivan1997
уцелевшие южане повернули вспять и бежали."

Разница как бы есть...
Между Руном,Хандом...и Харадом.
...Этими конновспомагательними союзниками Мордора  :).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 16 Августа, 2011, 15:17
Цитировать (выделенное)
Ivan1997
Ты мне говоришь про Харад. А я говорю про истерлингов.
Думаю, не стоит объяснять разницу. Ты сейчас вспомнишь, извинишься и скажешь разницу между роханской конницей и истерлингской.  :p
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Крестецкий от 17 Августа, 2011, 09:17
тут писали про заведомое преимущество Мордора над остальными фракциями, и что играть будет не интересно. А как по другому? У Мордора как раз и было заведомое преимущество над остальными.
Кстати мы все ушли не в ту степь. Обсуждаем конников эльфоф и рохиримов с гондором, а тема то про темные силы.
У Мордора конници не должны быть - однозначно (т.к. ее не было). А жаль. Я лично не вижу тогда никакого приимущества в бою у пехоты против ковалерии, т.к. драться строем движек не позволит, а значит приимущества быть не должно.
Не очень нравиться в играх МВ, что наням крестяьянина в деревне, он потом прокачивается до мега-супер-пупер убийцу (где он коня блин берет?). В Русь 13 век сделано как раз толково, что крестьян можно максимум прокачать до ополченца. Но не более (хотя, я бы еще сделал обучение за деньги и время в самом городе, чтобы можно было из ополченцев создать тяжелую пехоту, что реально, кстати).
К чему это я? А к тому, что может стоить реализовать тот же принцип и для орков? Я имею ввиду, что к примеру для "легкой пехоты" хватит и орков с дерень (где максимальный кач не дальше тяжелой пехоты и арбалетов), а вот если привести ополченцев-орков в замок, то в нем мона было бы натренировать бронировнных убийц.
Т.е. сделать тренировку собственной армии в виде квестов и разных сложностей с подготовкой личного состава. Мне кажется это будет интересно!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 17 Августа, 2011, 17:21
Не знаю будет ли идти в этом моде прокачка деревенских новобранцев выше за «ополченца»,но саме лучшие войска можно будет нанять с определенних городов/замков,и то еще при хороших отношениях с владельцем.

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Fisessar от 01 Сентября, 2011, 01:05
и арбалетов
Уважаемый,во многих темах много людей много раз говорили,арбалетов не будет ни у кого
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rassel от 05 Сентября, 2011, 17:58
ух из прочитанного я удивляюсь как только непредложыли Барлогов в бандиты записать, Также удивляюсь когда некоторые люди пишут что орки всех людей едят толька Эстерленгов и людей Харада нет ... А они что не такоежэ  мясо или они на вкус хуже?ОРКИ нетрогали всех людей которые по какой либо причине служат силам тьмы поэтому людей в наемники можно делать до всех сторон 100% Конечно если только в орков криза ненастала на провизию  :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 07 Сентября, 2011, 13:32
Вопрос: а какие населёные пункты у Изенгарда?(помимо Изенгарда)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 07 Сентября, 2011, 14:28
Big Mek (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14159), военные лагеря, лагеря-лесопилки на окраинах леса Фангорн, несколько промышленных лагерей в окраинах реки Изен и Фангорна.

+ дунландские поселения.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 10 Сентября, 2011, 18:16
интересно а мумакы будут в каких размерах (помница они очень большие и неповоротливые)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Стас от 13 Сентября, 2011, 12:00
интересно а мумакы будут в каких размерах (помница они очень большие и неповоротливые)
Надеюсь мумаки будут (если будут) не как слоны в Battle for Hundistan.

Хочется дополнить: будет ли дифференциация троллей на пещерных, северных, "ологхайев" и т.д? И как будут реализованны ветки их развития?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 13 Сентября, 2011, 12:18
Цитировать (выделенное)
Хочется дополнить: будет ли дифференциация троллей на пещерных, северных, "ологхайев" и т.д? И как будут реализованны ветки их развития?
Насколько я знаю, насчет троллей разработчики еще не решили. Если они и будут, то вряд ли ярые толкинисты допустят превращение пещерного тролля в олог-хая. Так что ветки врд ли будут.
ИМХО
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Стас от 13 Сентября, 2011, 12:43
Если они и будут, то вряд ли ярые толкинисты допустят превращение пещерного тролля в олог-хая. Так что ветки врд ли будут.
ИМХО
Это даже к лучшему, но разные тролли в разных местах не повредили бы.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Фармир от 13 Сентября, 2011, 15:34
На сколько я слышал тролли будут без веток. Просто будут разного вида тролли в разных местах. Наверное, снежные от пещерных не будут сильно отличаться, но все же!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Стас от 13 Сентября, 2011, 16:17
Вот это я и имел ввиду.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 14 Сентября, 2011, 08:41
Могут, конечно, из них и наемников сделать... Но по-моему лучше, чтобы они нанимались (а в случае Саурона приходили по добровольному принуждению  :)) в отдельных местах. Ведь тролли тоже где-то жили.
Опять же ИМХО
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Стас от 14 Сентября, 2011, 08:48
Могут, конечно, из них и наемников сделать...
Нее, читерство получится, наберет кто-нибудь с дюжину таких наёмничков и все... Прощай пехота и тяжелая кавалерия. Таких монстров только лучники сдержать смогут и то если их много будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 14 Сентября, 2011, 09:27
мне кажеца что и копещики также могут троллю нанести серьезные ранения, или я ошибаюсь?
конечно если только не будет так как я видел в одном моде ,что когда беш тролля то капье проходит сквозь текстуру ненанося никаких повреждений ...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Стас от 14 Сентября, 2011, 09:34
мне кажеца что и копещики также могут троллю нанести серьезные ранения, или я ошибаюсь?

Скорее пикинеры, чем просто копейщики, а вот секирники и алебардисты - врят ли . У тролля шкура толстая, рубящими ударами сильно ударить не получится.
копйо проходит сквозь текстуру ненанося никаких повреждений ...
Что ж бывает.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 14 Сентября, 2011, 09:41
с этим я согласен .
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 14 Сентября, 2011, 15:01
Цитата: Стас
Нее, читерство получится, наберет кто-нибудь с дюжину таких наёмничков и все... Прощай пехота и тяжелая кавалерия.
Все-равно лимит на элиту не позволит.
Цитата: Rassel
так как я видел в одном моде ,что когда беш тролля то капье проходит сквозь текстуру ненанося никаких повреждений ...
Скелет халтурный,либо текстура неаккуратно наложенная.Но в этом моде таких проблем,думаю,точно не будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 14 Сентября, 2011, 15:25
Забыли уже, что Пиппин завалил олог-хая своим арнорским кинжалом?
А вот это например тоже о многом думаю говорит:
Цитировать (выделенное)
После гибели брата Хурин бросил на землю свои щит и меч и схватил гигантский боевой топор предводителя орков. По легенде, топор был весь покрыт чёрной кровью троллей-охранников Готмога, когда удары Хурина наконец замедлились и ослабели. С каждым ударом топора Хурин кричал во весь голос: «Аурэ энтулува!», что на квенья означает «День придёт снова!», и клич этот услышан был семьдесят раз.

Хотя гондорский меч Боромира в Мории так и не смог пробить шкуру пещерного тролля...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2011, 16:14
Не олог-хая а Hill тролля.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 14 Сентября, 2011, 17:08
Я олог-хаев в ВК вообще не видел.

SithLord
Ну ты сравнил простого солдата с Хурином  :)  Тот, конечно, тоже человек, но людская порода за 2 эпохи явно измельчала.  :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: SithLord от 14 Сентября, 2011, 18:56
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), май фолт. Память часто подводит, ибо на гномах сконцентрирована.

Король Элессар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11581), я просто привожу пример, что не только луки да копья могут причинить вред троллю.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Фармир от 14 Сентября, 2011, 21:01
я просто привожу пример, что не только луки да копья могут причинить вред троллю.
Но это в книге... Не факт, что это работает в жизни, да и игра от жизни ооочень многим отличаются!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2011, 21:25
Я конечно тоже "троллей" каждый день вижу, но копьями их тыкать не приходилось, а вот у вас тяжелый случай :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Legolass от 15 Сентября, 2011, 12:10
скажите а в моде бубут энти или нет? Заране извиняюсь если это гдете уже написано
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ларес от 15 Сентября, 2011, 15:37
Недавно еле с одним совладал. Иду по улице, темно, и тут из-за угла тролль выходит, и такой: "Семки есть?". Я его еле на пику насадил! Не то что в книге!
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 15 Сентября, 2011, 16:27
 >:(
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Rassel от 29 Сентября, 2011, 10:37
(http://foto.totalwars.ru/image-0D5A_4D4D2354.jpg) (http://foto.totalwars.ru/share-0D5A_4D4D2354.html)
это варги такими будут ? :)
или такими
[(http://foto.totalwars.ru/image-1A6F_4D4D22B0.jpg) (http://foto.totalwars.ru/share-1A6F_4D4D22B0.html)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 29 Сентября, 2011, 12:28
И тот и другой скрин с ранних этапов прогресса мода, варги будут другими.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 29 Сентября, 2011, 18:30
интересно а у орков будут лица как буто их клонировали ?будут ли разновидности лиц,цвет кожи и тому подобное ?
(http://foto.totalwars.ru/image-2F28_4D4D2354.jpg) (http://foto.totalwars.ru/share-2F28_4D4D2354.html)
скрин 2010г.Они наверно немножко изменились ,мне показалось что у них уши как у людей короткие ,они ведь изуродованные эльфы ,можно ли им сделать подлинней ушки то?  :embarrassed: :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 29 Сентября, 2011, 19:20
Орки будут изменены. Цитату в студию, где сказано, что у эльфов были длинные уши.

Эх, Овер, опередил))
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 29 Сентября, 2011, 19:22
Длинные эльфийские уши - отчасти стереотип, заостренные - да, длиные - не факт. Скрин да, 2010г, не факт, что даже доспехи со скринов будут использованы в игре. Лица, разумеетя, будут разнообразными.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 29 Сентября, 2011, 19:27
А спасибо за разъяснение  :thumbup:

 
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Legolass от 02 Октября, 2011, 22:02
Скажите пожалуйста , какого роста будут Урук-Хаи и орки . Всмысле в сравнении с ростом людей или эльфов
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2011, 22:36
Как я помню Ух - примерно с человека, орки меньше.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 02 Октября, 2011, 23:04
Орки вообще разного роста будут (снаги и уруки).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Legolass от 02 Октября, 2011, 23:09
Примерно - ето чуть выше или ниже?()Я щитаю что должны быть выше =/
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2011, 23:10
С какого перепуга? УХ - это удачная помесь орка и человека, а не орка и тролля, в книге написано что они были ростом почти с человека.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Legolass от 02 Октября, 2011, 23:16
Спасибо за обьяснение , но разве они не обращенные ельфы?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Taniqvetil от 03 Октября, 2011, 02:43
Урук-Хаи - люди; орки - эльфы, но второе неоднозначно и необязательно.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Legolass от 03 Октября, 2011, 18:06
Урук-Хаи - люди; орки - эльфы, но второе неоднозначно и необязательно.
Это точно? Потому что в фильме Леголас говорил что УХ - это замордованные эльфи , а в книге я не встречал розяснений. Нащет орков . то врятли они эльфы , рост не тот...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 03 Октября, 2011, 18:23
Цитата: Legolass
Нащет орков . то врятли они эльфы , рост не тот...
Эльфов долгое время пытали-мордовали,огнем и железом,всема возможными сверхжестокими способами,которые только мог придумать Моргот.И от их внешности и зроста должно было остатся что-то эльфийское?А что о теле говорить-искалеченные души.
Фильм к моду не имеет никакого отношения.

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Legolass от 03 Октября, 2011, 18:44
А как тогда из людей сделали УХ?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 03 Октября, 2011, 19:11
Банально - скрестили с орками...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 03 Октября, 2011, 19:14
А как тогда из людей сделали УХ?
Зхрестили орка и человека и вот те Урук-Хай, од человека он получил небоязнь к сонцу, и получил больше выносливости по сравнению з братом своим меншым (орком)ну и физически ровней стал и сильней (чо тут непонятного дажэ в фильме это было ясно)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Taniqvetil от 04 Октября, 2011, 15:17
В Сильмариллионе говорится, что орки это извращенные Мелькором эльфы. Подробного описания того как, чем и сколько над ними измывались, чтобы добиться желаемого результата, нет, да и быть не может.
Однако не стоит забывать, что Мелькор был богом, а не заядлым BDSM-щиком, и изменил, точнее извратил, так как создавать был неспособен, самую суть эльфийского существования. Главным образом он лишил их разума и воли, а все фенотипические изменения вполне могли быть побочными эффектами, вызванными жизнью в качестве опустевших сосудов. Другими словами, простые пытки были бы неуместны и лишены всякой необходимости: следуя Толкиновскому ходу мысли, не сложно понять, что Мелькор обладал другими, менее тривиальными способами подчинить себе слабых созданий.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2011, 16:51
ну с людьми орки скрещивались и раньше, например потому уруки крупнее снаг, только это все было спонтанно, а Саруман подошел к делу  с научным подходом и вывел породу.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 04 Октября, 2011, 17:06
Короче, урук-хай - это на 25% эльф + 25% злой магии Моргота и на 25% человек + 25% злой магии Сарумана.  :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Anubiz от 04 Октября, 2011, 17:54
К приложению  рассказам Толкиена рассказывалось что, Урук-хай Сарумана были сильнее так как , орки скрещенные с людьми естественным путем были слабее ,  так как в них почему то преобладал человеческий ген.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2011, 20:20
Anubiz (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20376),
Что то я сомневаюсь что Саруман сидел с микроскопом. Скорее всего он их разводил как лошадей или собак, ведь еще в давние времена умели делать так, чтобы потомство имело нужные признаки.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Мах_Gremlin от 04 Октября, 2011, 21:13
+1 анубиз,думаю Саруман Радужный просто кидал их в одну яму,лично урук-хаи вроде бы вылавливались из грязи,но хз как они появлялись в коконе.Но как Саруман добавлял туда пленных дунаданцев это загадка . :-\
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 04 Октября, 2011, 21:23
Из грязи урук-хаи рождались только в кино. А мод по книге. Пленные дунаданы круто, поржал...  :laught: Типа у Сарумана, был выводок пленных Арагорнчиков и он их пользовал по мере надобности.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 04 Октября, 2011, 22:10
+1 анубиз,думаю Саруман Радужный просто кидал их в одну яму,лично урук-хаи вроде бы вылавливались из грязи,но хз как они появлялись в коконе.Но как Саруман добавлял туда пленных дунаданцев это загадка . :-\
:-\ :o :( :cry: :laught: :laught: >:(
Блин, взрыв эмоций.
Не жалеете вы нас. :(
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Anubiz от 05 Октября, 2011, 09:51
NightHawkreal  :) да с микроскопом это наврятли.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Мах_Gremlin от 05 Октября, 2011, 10:35
Тьфу ты....блин серьезно ошибся..постоянно путал дундланцев и дунадан..поэтому и спутал,т.к слова похожие   :cry:
Кстати вот всегда задавался вопросом если орки это бывшие эльфы,то тогда откуда их столько то?Эльфы вроде бы медленно размножались
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2011, 11:10
Ну должны же они были хоть какие то плюсы получить :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 05 Октября, 2011, 15:34
Тьфу ты....блин серьезно ошибся..постоянно путал дундланцев и дунадан..поэтому и спутал,т.к слова похожие   :cry:
Кстати вот всегда задавался вопросом если орки это бывшие эльфы,то тогда откуда их столько то?Эльфы вроде бы медленно размножались

Прикинем, мир в котором о контрацепции не слышали.
Эльфы, ограничены моралью, условностями, женятся по любви и то не сразу. Они живут долго им ошибаться нельзя.
Орки, не ограничены ничем, жестоки, соответственно перепихон по обоюдному согласию и насилие случаются сплошь и рядом, постоянных семей скорее всего вообще не имеют. Жизнь не ценят, ни свою, ни чужую. Да у них у каждого самца выводок детей должен быть. Тем более заботиться о них им не приходится.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 05 Октября, 2011, 17:13
Хоть одно слово про орчих/орчанок/орок из книг с пометкой  Tolkien в студию! :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Fisessar от 05 Октября, 2011, 17:16
Они живут долго
Определенно бессмертие(если конечно не убийство) это долго...  ;)
Ну а вообще из этих рассуждений выглядывает смешное и слово,и понятие.Орчихи! :D
 

Добавлено: 05 Октября, 2011, 17:19

Элессар,опередил блин  :D  :(
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Taniqvetil от 05 Октября, 2011, 17:44
Хоть одно слово про орчих/орчанок/орок из книг с пометкой  Tolkien в студию! :)
Ни одного нет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 05 Октября, 2011, 18:19
Цитировать (выделенное)
...перепихон по обоюдному согласию...
Хмм... орчих нет... странно.
Цитировать (выделенное)
Определенно бессмертие(если конечно не убийство) это долго...
Эльф может и "устать" от жизни в Средиземье... лет эдак через 10000. И все же это тоже у них не вечная жизнь получается.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2011, 20:00
Орчихи наверное ка гномихи - сидят по своим ямам и никто их не видит. Зато есть свидетельство о детенышах орков.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 05 Октября, 2011, 20:06
Зато есть свидетельство о детенышах орков.
Притом в Хоббите со слов Голлума.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2011, 20:13
Ага, он с гастрономической точки зрения в этом большой дока :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Taniqvetil от 05 Октября, 2011, 21:21
 
Притом в Хоббите со слов Голлума.
В "Хоббите", как известно, есть несколько несоответствий с общей концепцией мифологии. Это может быть одно из них.
Если честно, сложно представить себе, как могли выглядеть женские особи орков.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 05 Октября, 2011, 23:14
Притом в Хоббите со слов Голлума.
Если честно, сложно представить себе, как могли выглядеть женские особи орков.
Что уже говорить о их детёнышей (наверно жуткое зрелище)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 06 Октября, 2011, 03:18
Ну подумайте сами. Мелькора давно нет, его последователи ему не ровня. Откуда они орков постоянно пачками брали? Да Саурон и Саруман смогли улучшить породу, но и только. Кстати если верить "Вике" Толкин не разделял уруков и урук-хаев.
Цитировать (выделенное)
Урук-хай

Урук-хай (мн.ч. англ. Uruk-hai, происходит от слова «урук» (англ. Uruk)) — особо крупная разновидность орков.

Кристофер Толкин описывает уруков (англ. Uruks) как перевод на английский язык слова урук-хай (англ. Uruk-hai), а его отец, Дж. Р. Р. Толкин, неоднократно и взаимозаменяемо использовал оба этих слова. Урук-хай буквально означает «народ орков», однако это слово было закреплено для обозначения больших орков-воинов Мордора и Изенгарда (в то время как другое слово — снага («раб») — применялось ко всем остальным оркам).

Первое упоминание об урук-хай относился к 2475 году Третьей Эпохи, когда полчища чёрных уруков выступили из Мордора и разорили Итилиэн, а также штурмом взяли Осгилиат. Ближе к Войне Кольца Боромир, сын наместника Гондора Дэнетора II, наголову разбил уруков и вернул Итилиэн, но Осгилиат уже лежал в руинах, а его гордость — каменный мост — был уничтожен.

Следовательно, согласно записям Толкина, урук-хай — это творение Саурона, а не Сарумана (как сказано выше, сообщение об урук-хай Мордора датируется 2475 годом Т.Э., в то время как Саруман поселяется в Изенгарде в 2759 году, а урук-хай, служащие Саруману, появляются только после 2990 года, тем более, что первое упоминание о его «генетических опытах» датируется примерно 3000 годом).

Творения Сарумана были названы «полуорками» и «орколюдами», и кроме сражения за Хельмову Падь и Ортханк, упоминаются в начале путешествия четвёрки хоббитов в Пригорье (косоглазый южанин) и в конце — как захватчики Шира (об этом открытым текстом говорит Мериадок Брендибак). Из этого следует, что внешне полуорки практически не отличались от людей. Кроме того, урук-хай и полуорки появляются как два разных народа во время битвы на Изенских Бродах.

Детального описания внешности урук-хай не приводится, известно лишь, что у них была кожа чёрного цвета (что отразилось и в названии «чёрные уруки»).

Урук-хай, как и другое творение Саурона — олог-хай (разновидность троллей, не боящихся солнца), очевидно, были выведены Сауроном с целью создания породы орков, не боящихся солнца.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2011, 09:49
Вики вообще надо верить поменьше. Тут смешиваются два понятия урук  и урук-хай.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Мах_Gremlin от 06 Октября, 2011, 10:30
Помню вот в Вархаммере они нашли выхоодит из ситуации "откуда берутся орки?" там сказано что орки при смерти выбрасывали споры и из этих коконов\ спор(но как??111) рождались новые орки.
Но с вселенной Толкиена другое дело...  =/
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rassel от 06 Октября, 2011, 13:43
То есть "Вика"говорит  урук-хай (народ орков)это уруки Саурона,Сарумана, в большом количестве  ,допустим ,Но если Саруман принял всеволиш  "мелкие поправки" То как появились тежэ выше упомянутые "полуорки"?Что как по мне скрестить  2 вида нещитаец "Мелкой поправкой"и не думаю что после скрещения з человеком  орк остался просто орком не боящимся солнца    :-\
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2011, 15:05
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 06 Октября, 2011, 21:11
То бишь если мну глазки и гугл транслейт не подводят, уруки это орки, на их собственном языке, но  обычно так называли только лучших воинов? Или я шо то не так понял? Тогда Вики права в кои-то веки...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Аргелеб от 07 Октября, 2011, 11:46
Цитата: Вики
Первое упоминание об урук-хай относился к 2475 году Третьей Эпохи, когда полчища чёрных уруков выступили из Мордора и разорили Итилиэн, а также штурмом взяли Осгилиат.
Это были не урук-хаи,а собственно-уруки,большие черные орки.До этого времени таки еще не видали.
Так и есть-"урук" на черном языке-"большой воин-орк".А то что урук-хаи есть творением Сарумана и выходцами с Изенгарда,можно понять просто прочев третью книгу  ;).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Theaetetus от 07 Октября, 2011, 15:35
А то что урук-хаи есть творением Сарумана и выходцами с Изенгарда,можно понять просто прочев третью книгу  ;).
Uruk-hai - это не творение Сарумана, это элита орочьего общества, самые большие и сильные воины.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 07 Октября, 2011, 15:45
Это просто Uruk - и
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: DIMITRIY от 06 Ноября, 2011, 10:36
Давно нет новостей в разделах по фракциям Гондор, Рохан и Эльфы... они уже готовы?? если да, то можно обновить сообщение на первой странице по теме обсуждения мода,
если нет, то сообщите что нового с разработкой этих фракций произошло, зарание спасибо.
P.s.: если нельзя выложить информацию на форуме, напишите вкратце в личку, буду очень признателен.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 06 Ноября, 2011, 10:43
DIMITRIY (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17619), фракциями Гондор и Рохан, как и фракциями Харад, Истерлинги, Северяне мы пока не занимались. Сейчас добиваем фракцию "Орки мглистых гор". К Рохану, возможно, приступим после.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Стас от 09 Ноября, 2011, 07:57
Будут ли умбарские пираты в качестве наемников/бандитов.
Или и так много понапиханно и не надо сюда лезть с какими то порочными потомками харадримов и нуменорцев.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Big Mek от 28 Ноября, 2011, 13:34
Нац-меньшиства будут?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 28 Ноября, 2011, 13:44
А варги без всадников нападать будут?
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Big Mek от 28 Ноября, 2011, 13:49
А события будут происходить? Например: осада Пади, Собрание подкрепления для гондора, и т.д. . . .
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 28 Ноября, 2011, 14:01
Big Mek (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14159), возможно реализуем, даже весьма вероятно, что да..
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Граф Алекс борджиа от 28 Ноября, 2011, 20:34
Big Mek хорошая идея
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Voldirs от 30 Ноября, 2011, 14:24
Тогда частично потеряется реиграбельность на мой взгляд.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Граф Алекс борджиа от 30 Ноября, 2011, 20:08
Не не потеряется
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Ларес от 30 Ноября, 2011, 23:23
Раз ты так говоришь, то конечно ничего не потеряется.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 16 Января, 2012, 13:14
У меня вопрос, а почему Глашатай Саурона - правитель Мордора? Коли не сам Саурон, так Король-чародей больше подходит на эту роль, чем посол.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: DaedraWarrior от 16 Января, 2012, 13:33
В The Last Days варги нападали и после смерти всадника, но там это такой геммор, убить их всех. >:(
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 16 Января, 2012, 14:23
DaedraWarrior (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21908), Откуда ты взял что он будет правителем Мордора? Хотя даже если и так, то почему бы и нет, аналогичный ресурс был использован в ТЛД. Голос Саурон как никак одна из наиболее влиятельных и представительных фигур Мордора, возможно в иерархии Мордора он стоит на ступени ниже чем Король Чародей*, но как Наместник Барад Дура и глашатай Саурона он наиболее подходит на роль видимой и доступной фигуры.

Стоит также понимать что у них разные роли. Предводитель назгулов ещё может сгодится в роли военачальника а также наиболее эффективного исполнителя, но на администратора у него не хватает социальных навыков и бюрократического мышления, подрастерял бедняга).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 16 Января, 2012, 14:36
На первой странице Яроглека обьясняет, что Глашатай Саурона будет королем. Но, с чего ты взял, что Король-Чародей потерял административные и политические навыки. Да и какая политика в Мордоре? Для орков закон один: Саурон - наш повелитель. Мордору нужен скорее устрашающий воин, чтобы править, а не какой-то глашатай. К тому же, орки очень боятся Короля-Чародея (Его как-бы все боятся...)
И еще вопрос, почему "сгодится"? Это выглядит как-то пренебрежительно, а он ведь великий полководец, бывший КОРОЛЬ Ангмара (кстати), великий чародей, предводитель Назгулов, Призрак Кольца, копье ужаса в руке Саурона (не его глашатая) и тень отчаяния его противников.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 16 Января, 2012, 14:41
DaedraWarrior (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21908), здесь Рауктол прав. Как вы представляете себя Короля-Чародея, разбирающего в своем кабинете отчеты о состоянии провизии в армии, темпах производства оружия и отдающего распоряжения о текущем состоянии ВВП Мордора?)

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 16 Января, 2012, 14:50
Хех, нет, не представил. Там, кажись никто такого не делает. Что-то я не помню, чтобы Саурон тоже разбирал всякие отчеты, кроме, может быть, военных. А о провизии орков беспокоиться нечего, лучше нет закуски вкусной человечинки. :) Которую орки, в принципе, и сами достать могут.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 16 Января, 2012, 15:23
DaedraWarrior (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21908), Ты похоже слабо представляешь себе что являет собой управление и организация чем либо, а тем более, государством и военной кампанией, даже  в "средневековые" времена.
То что рутина правителей не описана в книге, это должно приниматься как само собой разумеющееся в художественной литературе, но это не означает что всего этого нет и не должно быть. Тем более что в книге есть множество намёков и отдельных сцен наглядно  показывающих эту организацию.
По поводу орков, не думаю что многотысячные орды смогут прокормится только человечиной, тем более во время длительных переходов через малонаселённые области, не говоря уже о снабжении полчищ южных союзников.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 16 Января, 2012, 15:28
Кстати на Юге Мордора чтобы прокормить всех вкалывали тысячи рабов.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Vojd от 16 Января, 2012, 17:05
Интересная битва: когда орки будут на варгах против Роханской конницы^^
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Dead Assassin от 16 Января, 2012, 20:02
ну вообщето их не обязательно убивать они не считаются боевой единицей и если выйти из боя в котором только варги остались то боевой дух не теряеш,а если ты за зло варги хороши против всадников они их просто загоняют а потом основные силы их убивают(во всяком случае так у меня).
Вот если-бы сделать так что-бы они ещё и коней убивать могли тогда вообще*_*
Да если не ошибаюсь то в книге о урук-хаевском щите(которым Лурц чуть не убил Арагорна в фильме)не говорится не слова но мне кажется что они довольно таки симпатичные и их можно было включить в мод.А варг на втором скрине очень даже нормальный,только не делайте их как в TLD они там больше на собак в панцирях похожи чем на варгов.
А вот урук-хаи у вас классные а не дистрофики как в буржуйском моде  :thumbup:
 :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 16 Января, 2012, 22:17
Щит этот бредов по своей конструкции, эти рога слишком легко подцепить.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Dead Assassin от 16 Января, 2012, 22:42
NightHawkreal,да полностью с вами согласен но согласитесь есть в них что-то из за чего они урук-хаям так идут
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Vojd от 17 Января, 2012, 13:04
Щиты урук-хаев в фильме очень им идут, не ну согласитесь, Саруман рекомендует :D
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 17 Января, 2012, 13:27
Конечно, злодеи должны носить чОрное и шипованное, стандарт блин :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Yar_the_old от 17 Января, 2012, 13:39
Никакого концепта заимствовать из фильма не собираемся, в т.ч. и щиты урук-хаев.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Vojd от 17 Января, 2012, 16:32
Можно сделать сигнальные огни вместо голубятни.Например вместо сообщения "лорд такой-то осадил такой-то замок"вот такое "Горят сигнальные огни Минас-Тирита!Гондору нужна помощь!"
Между прочим такая идея достаточно хороша. :)
Надеюсь будет реализована.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Король Элессар от 18 Января, 2012, 11:56
Функции голубятни и сигнальных огней совсем разные. Голубятня рассчитана на более быстрое Оповещение ГГ о нападении где бы он ни был (как голуби это делают, я не знаю :)).
Огни ведь связывают только Рохан и Гондор.

P.S. Это я к тому, что не нужно упразднять голубятню. Но я ЗА огни :)
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Tanir от 18 Января, 2012, 15:10
Осгилиат
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Vojd от 19 Января, 2012, 14:06
Или и так много понапиханно и не надо сюда лезть с какими то порочными потомками харадримов и нуменорцев.
Мне кажется две выше перечисленные расы, должны быть отдельными фракциями.
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Dead Assassin от 19 Января, 2012, 18:37
особенно было чётко если бы нуменор был :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: DaedraWarrior от 19 Января, 2012, 18:44
Ну, исторические битвы можно пихнуть в простые битвы. Кампания должна быть максимально незаскриптована.
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: секатор от 19 Января, 2012, 18:56
"максимально незаскриптована " -это тот же натив...
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 19 Января, 2012, 19:34
Rauk-Tol, я неплохо представляю себе, что такое управление стнраной даже в "средневековье". Но, могу, заступиться за Короля-Чародея. Административные навыки у него явно остались и после смерти. Он был Королем Ангмара, и, скорее всего представлял себе, что такое управление страной и ведение военных кампаний. Ну, к тому же, представить страшно, как Король-Чародей пресмыкается над этим глупым уродцем.
Кстати, вопрос к модерам: Ангмарский Король-Чародей сам будет изображен как в фильме, как в ЛОТРО, или будете как-то по Толкину восстанавливать?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 19 Января, 2012, 20:22
Это Глас Саурона-то - глупый уродец? Интересно с чего это тогда Гортхауэр (другое прозвище Саурона) сделал его наместником своей главной твердыни -Барад Дура? Наверное потому что тоже глупый ? :)
Кстати, Король-Призрак ни разу не умер пока не повстречал Эовин и Мери ;) Так что никакого "после смерти" не было, только развоплощение под влиянием Кольца.

Уже многократно повторялось - мы ничего из фильма заимствовать не будем. Мод делается целиком по нашему концепту, основанному на книгах Профессора.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 19 Января, 2012, 20:28
Цитировать (выделенное)
другое прозвище Саурона
Эээ...я был уверен, что это настоящее имя...

Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 19 Января, 2012, 20:35
У меня вопрос: А почему бы вам тогда не сделать правителем Мордора ни Короля-Чародея ни Глашатая Саурона (ну да, не глупый, но уродец) а самого Саурона?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 19 Января, 2012, 20:49
И ГГ явиться к нему на аудиенцию при приеме во фракцию?

На самом деле, вариант с Сауроном-правителем наиболее предпочтителен. Разумеется, слишком жадного гнома из восточных кланов или морийского орка самолично принимать в фракцию он не будет. Доступ в Барад-Дур и квесты от мордорской верхушки станут доступны только на достаточно высоких уровнях развития и только для хорошо зарекомендовавших себя гг. Overlord
 

Добавлено: 20 Января, 2012, 13:47

Мне кажется это уменьшает его величие, Саурон - Темный Владыка, он властелин и Мордора и Харада и много чего еще.  А так Голос - Управитель Мордора. Король-Чародей - вечный маршал.


Я думаю мало кто сможет сохранить разум после аудиенции.
 

Добавлено: 20 Января, 2012, 13:48

У вас кстати будет Готмог и кем он будет? :)
Название: Re: Фракция: Рохан
Отправлено: Граф Алекс борджиа от 19 Января, 2012, 21:36
Короче главно чтобы всадники Рохана были :D :D :D
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 20 Января, 2012, 14:51
Готмог - это не тот ли черный нуменорец, который командовал штурмом Минас-Тирита? :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2012, 15:20
Этот тип заменил Короля-Колдуна после того как ему навешали не-мужыки :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 20 Января, 2012, 15:36
В книге - Черный Нуменорец, или вообще, вроде аноним. Насколько помню я в книге говорится, что "моргульский военачальник Готмог бросил в бой свою разноплеменную рать". В фильме - орк, возглавлявший авангард Мордора и командовавший от имени Короля-Чародея. Был убит Арагорном и Гимли после смерти Короля-Чародея.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2012, 15:38
В фильме и Голос не пойми на что похож.
Я не думаю что орк мог подняться так высоко. Да и не мог орк называться в честь великого Готмога.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 20 Января, 2012, 15:43
Я не думаю что орк мог подняться так высоко. Да и не мог орк называться в честь великого Готмога.
Это дискриминация! :laught:
В книге описание глашатая Саурона такое: "В черном одеянии и черном шлеме.". Так что Петя, когда фильм делал чутка пофантазировал.

 

Добавлено: 20 Января, 2012, 15:45

И вообще, в фильме персонажи выполнены очень даже отлично. Конечно, многие (тот же Король-Чародей) не очень-то подходят по описанию, но сгусток тьмы в балахоне, с мертвыми глазами и Короной над всем этим выглядел бы как будто он пришел сюда из сказки.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 20 Января, 2012, 18:39
Цитировать (выделенное)
И вообще, в фильме персонажи выполнены очень даже отлично.
Например гондорцы в латах... или крылатые твари назгулов... или электроглаз на вершине Барад-Дур...

P.S. Я так понимаю, тоже своего рода персонажи ;)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Dead Assassin от 21 Января, 2012, 12:25
Король Элессар,эти крылатые твари назгулами в фильме вроде и назывлись :-\

зы и получились они очень даже кульно,а чем тебе гондорцы в латах не нравятсяч я не знаю :p
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Муурн от 21 Января, 2012, 12:36
Цитировать (выделенное)
Король Элессар,эти крылатые твари назгулами в фильме вроде и назывлись
Назгул -- слуга Кольца. Крылатые твари -- летающие кони для назгулов. Неужели не ясно?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 22 Января, 2012, 17:05
Готмог - это не тот ли черный нуменорец, который командовал штурмом Минас-Тирита? :)

Чёрный Нуменорец или нет, неизвестно, орком он быть не мог, так как я уже однажды говорил, орки не могли носить имён на синдарине. Так что скорее всего человек, возможно южанин, но лучше всё же изобразить его чёрным нуменорцем, ИМХО конечно.

Кстати Jhon Howe нарисовал очень хорошые арты на как и на Глас Саурона так и на Готмога. Очень бы хотелось увидеть етих двух персонажей с похожым дизайном.

Король Элессар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11581), крылатые твари кстати в фильме изображены неплохо на мой взгляд, Толкин не очень детально описал их, поэтому простор для фантазии тут есть.

Рауктолл, можно ссылки на арты?
Яр.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Romuald от 22 Января, 2012, 20:01
Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), а вот и нет, у профессора они описаны довольно подробно. И в фильме они очень даже отличаются от тех, что описаны в книге. Тварей из фильма многие путают с драконами, пташки же упоминаемые Толкиным, судя по описанию, внешне скорее походили на птеродактилей.
Готмог, мне думается, был скорее всего именно потомком Чёрных Нуменорцев, т.к. южане бы тоже вряд ли бы стали брать себе имена на синдарине, пример тому - второй, после Ангмарца, кольцепризрак, наместник Дол Гулдура, Кхамул (единственный назгул, упомянутый в книге по имени)
Jhon Howe - всё же один из художников, работавший над концептами к фильму, и пользоваться его наработками, почти тоже самое, что заимствовать арт из фильма.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Ranelon от 22 Января, 2012, 21:21
Есть мысль, возможно глупая, что они потому напоминают птеродактилей, что по сути являются описанием виверн...  :blink: Традиционных для английского монстрятника. В отличие от четырехлапых драконов у виверн только крылья и задние лапы, огнем они не дышат, если чем и поражают то зловонием и злобными воплями. Правда у виверн обычно еще и хвост с костяной "булавой"...   :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 23 Января, 2012, 02:15
Яроглека (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5180),

На Тolkien Gateway " http://tolkiengateway.net/wiki/Category:Images_by_John_Howe (http://tolkiengateway.net/wiki/Category:Images_by_John_Howe) " довольно много арта собрано или же на его официальном сайте в портфолио: http://www.john-howe.com/ (http://www.john-howe.com/)

Romuald (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2690), На счёт пташек соглашусь, сейчас вот перечитал описание, тем не менее все равно можно по разному изобразить их.
Насчёт же  работ Джона Хова, тут следует учитывать что он работал над иллюстрациям к изданиям Властелина колец и другим работам Толкина, задолго до работы над артами для фильма, это совершенно разные работы если внимательно присмотреться, хотя конечно общий стиль прослеживается.
Например "Глас Саурона":


Все работы весьма различается но прослеживается тяготение автора к латам и закрытым шлемам, особенно у "плохишей". Но латы, латы можно убрать, а вот общий дизайн и шлемы оставить.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2012, 11:40
Количество шипов и рогов зашкаливает.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 23 Января, 2012, 11:47
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Так и должно быть, для большего устрашающего эффекта и морального подавления как противника, так и подчинённых). Впрочем у него есть много артов и с вполне обычной на вид броней.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2012, 11:48
Это штамп, почитайте описание орочьих шлемов у Профессора, там нет всякой этой ерунды.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 23 Января, 2012, 12:12
Сколько ни присматривался к Глашатаю из фильма, но прорезь для глаз в шлеме так и не нашел :embarrassed:
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 23 Января, 2012, 12:17
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Тяжелыe кольчуги и открытые шлемы, вооружены они были в основном кривыми ятаганами и большими круглыми щитами, все вооружение у них было черным. Это то, весьма общее описание которое я хорошо помню из ВK, возможно были и другие мелкие упоминания, которых я не запомнил дословно, но в целом профессор особо не уделял внимание детальному описанию орков. По тому что мы имеем, можно сказать что у них то же вооружение что и у других народов средиземья. Но это будет ошибкой, разве мы оденем орков так же как и людей или эльфов скажем? То что дана такая общая характеристика вроде кольчуги и открытых шлемов неудивительно, но кольчужная броня бывает очень разной, так же как конфигурация шлемов и прочих защитных элементов. Тем более учитывая индустриальный потенциал Мордора и Айзенгарда.
 

Добавлено: 23 Января, 2012, 12:19

Яроглека (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5180), Финальный концепт дизайн для него кстати рисовал не Ли и не Хоув, насколько я помню.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2012, 13:28
А они были вооружены как люди, но их оружие и снаряжение были более грубым, и то не у всех.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 23 Января, 2012, 13:59
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Разве это не общее описание. Точно также я могу сказать, что кельтский воин 400-300 года да н.э. был снаряжен таким же  образом, как и любой крестоносец XI века. Значит ли это что они выглядели так же, что у них были одинаковые шлемы, щиты, пояса?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2012, 14:05
Ну тут люди и орки живут в одно время и используют сходные принципы изготовления доспехов. С другой стороны у орка никогда ничего красивого не получиться.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 23 Января, 2012, 18:22
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Я бы так же не был уверен что они используют схожие принципы изготовления доспехов. Толкин не раз намекал, да и прямым текстом говорил что в технологичном плане (это не означает в ремесленном), Мордор и Айзенгард более продвинут.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2012, 19:02
Скорее в промышленном. У Гондора были доспехи прежних мастеров, и наследие вообще.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Rauk-tol от 23 Января, 2012, 21:31
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  Ну да, этот термин будет вернее.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Big Mek от 30 Января, 2012, 19:26
А за назгула можно хотя-бы в быстрой битве сыгрануть будет?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: -Алексей- от 30 Января, 2012, 23:08
Доброго времени суток!
У меня вопрос по юнитам: будут они "пехотинец Гондора, лучник Гондора, рыцарь Гондора...", или же многонациональные? Как в Last days of Third Age
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Yar_the_old от 31 Января, 2012, 10:46
-Алексей- (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19266), да, примерно так все и будет.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 06 Февраля, 2012, 19:18
или электроглаз на вершине Барад-Дур...
Нормальный глаз.
 
Сколько ни присматривался к Глашатаю из фильма, но прорезь для глаз в шлеме так и не нашел
Я тоже довольно долго бился над вопросом, то ли у него шлем прозрачный с одной стороны (выглядит глупо), то ли ему это не нужно, он же колдун? Хотя, если присмотреться, то у него верхняя часть шлема на Око Саурона похоже, может, это его "глаз"?
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: DaedraWarrior от 06 Февраля, 2012, 19:22
многонациональные
Это, в смысле, топорносцы Лоссарнаха, Дол-Амротцы, моряки Пеларгира?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Король Элессар от 10 Февраля, 2012, 19:04
Цитировать (выделенное)
Нормальный глаз.
Нормальный. Если не принимать во внимание, что его там не должно быть.
Название: Re: Фракция: Гондор
Отправлено: Король Элессар от 10 Февраля, 2012, 19:08
Цитировать (выделенное)
Это, в смысле, топорносцы Лоссарнаха, Дол-Амротцы, моряки Пеларгира?
Хорошо, если так. Вооружение ведь очень сильно различается. Если верить переводу, то такой красивой армии как в фильме у Гондора никогда не было. Форлонг вообще с бердышем ходил (или как это в переводе будет называться).
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: DaedraWarrior от 22 Февраля, 2012, 16:45
Если не принимать во внимание, что его там не должно быть
Мне, похоже, надо перечитать книгу.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Majesty911 от 22 Февраля, 2012, 18:25
Мне, похоже, надо перечитать книгу.
И мне, я то думал что есть :-\
+10. Даже Саруман после сеансов связи по шаротранслятору малость помешался.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: yug1ne от 22 Марта, 2012, 00:13
8) Мирквуд.
То же самое, синдары, пришедшие из Дориата и лесные эльфы стали единым народом
Это же само Лихолесье, почему не назвать на русском?
После атаки орков на Лориэн, Келеборн контратаковал и отбил южную часть лихолесья, где и стал потом правителем.Северной частью правил- Трандуил.
Жители лесов :Синдар, Авари(север) и лориэнские галадримы(на юге). Центральную же часть леса заселили люди, потомки Беорна.
9) Ривенделл.
Нолдоры они и есть нолдоры.
Королем Нолдор должен был стать Эльронд, но он отказался и остался править в Ривенделле. Хоть и получил верховное кольцо из трёх. После королем нолдор считали Финарфина, жившего в Валиноре.
В Ривененделе так же жили "Синдар" , они остались там после похода  Келеборна в леса Лориэна...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Была еще такая группа людей- Друэдайн.Они казались низкорослыми и скрюченными в сравнении с другими людьми.В конце Третьей Эпохи некоторые восы жили в лесу Друадан (названном в их честь) в Гондоре, небольшие по численности, но опытные в лесной жизни. Они сражались против орков, которые забредали в их лес, с помощью отравленных стрел.
В Войне Кольца они сыграли ключевую роль в обеспечении помощи рохиррим Гондору в Битве на Пеленнорских полях, незаметно проведя войско всадников через лес.
Название: Re: Фракция: люди востока.
Отправлено: yug1ne от 22 Марта, 2012, 00:22
Их армии состояли из мечников, копейщиков (пеших и конных), лучников (включая конных), воинов с топорами и отрядов на боевых колесницах.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 22 Марта, 2012, 06:01
О! Ещё один юзер считает, что мы не умеем читать и ничегошеньки-то о мире Арды не знаем. И лишь только он обладает полной и исчерпывающей информацией о Средиземье (которая на самом деле довольно спорна и представляет из себя полную кашу) :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: yug1ne от 22 Марта, 2012, 10:37
О! Ещё один юзер считает, что мы не умеем читать и ничегошеньки-то о мире Арды не знаем. И лишь только он обладает полной и исчерпывающей информацией о Средиземье (которая на самом деле довольно спорна и представляет из себя полную кашу) :)
Не пойму я Вас. Укажите мне на писанину, где Я посчитал, что создатели мода не умеют читать?! :-\
Я написал то, что люди наверняка знают. Просто добавил, что в некоторых районах жили разные типы эльфов, чтобы были доступны для найма 2-3 типа, которые там жили.
Если это так трудно, не я же разработчик мода. Я не настаиваю :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 22 Марта, 2012, 11:48
yug1ne (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23569), зачем тогда писать то, что все и так знают?
Даже про тонкости расселения эльфов.
А спорность приведённой информации в том, что у нас не Первая Эпоха, а конец  Третьей. Народы эльфов к этому времени очень сильно смешались, ассимелировались. Все чистокровные нолдор, синдар и авари, так сказать, остались в прошлом, и не было места где проживал лишь один род в чистом виде. Так в Риведелле жили и потомки нолдор, и фалатрим  и синдар, и даже люди. Другое дело что там проживали в основном именно эльдар, а в Мирквуде и Лотлориэне преобладали потомки телери, не дошедших до Белерианда. Конечно наследие старших эпох у них осталось, и было несколько эльфов живших в Старшие дни, но их было уже очень мало, основное население составляли эльфы, родившиеся во Вторую и, в большей степени, Третью эпоху. Поэтому правильнее было бы называть эльфов Ривинделла- эльдар, Лориэна- галадрим, а Мирквуда - просто лесными эльфами. И уж никакой речи о Короле всех нолдор быть не могло,  т.к. нолдор остались считанные единицы, последний их король, Гил-Галад, погиб в конце Второй эпохи, а Элронд являлся потомком не только нолдор, но и синдар, и людей, а ещё и ваниар и даже майар.
И потом для эльфов у нас есть отделньная тема подфорума, где все эти вопросы уже обсуждались.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Мерцающий от 26 Апреля, 2012, 19:47
Интересно, а как сделают тактику ведения боя эльфов? Насколько я понимаю, они пользуются внезапностью и нападают из засады. В первую очередь используют луки и стрелы. По идее один эльф может с дистанции справиться с минимум пятью орками. Как это все-таки эльфы будут реализованы с точки зрения боевой механики?
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: NightHawkreal от 26 Апреля, 2012, 19:51
Это стереотип, эльфы хорошо владели и ближним боем.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Ranelon от 27 Апреля, 2012, 00:09
Я бы даже сказал слишком хорошо... Плюс лучшее оружие... А уж их элита  и лорды вообще всех рвать должны. Одно спасает - их маловато осталось. Слишком многие отплыли на запад, да и оставшиеся туда же смотрят.
Название: Re: Фракция: эльфы
Отправлено: Король Элессар от 27 Апреля, 2012, 07:03
А нет более-менее достоверных сведений, сколько их осталось в Лориене на момент войны за Кольцо?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 02 Мая, 2012, 20:35
4) Гондор.
Основа армии - нанимаются юниты в нас. пунктах, расположенных южнее Минас Тирита, и в нем самом. 3 ветви: средняя пехота, средние лучники, средняя конница. Пеларгир и деревни, расположенные рядом - 1 ветвь: легкая и средняя пехота (в зависимости от рандомного доспеха, выданного юниту), вооруженная мечами и копьями, есть щиты. Дол Амрот - 2 ветви: тяжелая пехота и тяжелая конница (лучшие в Гондоре). Окно Заката (Хеннет Аннун) - рейнджеры Итилиена (лучшие лучники Гондора), нанимать их появляется возможность только при хороших отношениях с Гондором. Кроме луков вооружены мечами и копьями, есть щиты, доспехов нет, только зеленые плащи с капюшонами и масками на лицах. Долина черного корня (долина Мортонда) - 1 ветвь: лучники, немного хуже в умениях, чем рейнджеры Итилиена, одеты в легкие доспехи и кольчуги, кроме луков вооружены мечами и щитами. Пиннат Гелин - легкая и средняя пехота, вооружены копьями и мечами, есть щиты. Доспехи обязательно зеленого цвета. Минас тирит - Стражи Белой Башни, нанимаются только при хороших отношениях с Гондором и Наместником.

Прошу прощения, а что на счет воинов Лоссарнаха? Если мне не изменяет память, Лоссарнах выставлял секироносцев
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 02 Мая, 2012, 20:45
Цитировать (выделенное)
Гондор.

 

                                                     Ополченец Гондора

                                                     /              \

                                              Пехотинец Гондора      Стрелок Гондора

                                              /              |                  \

                               Гондорский мечник      Гондорский всадник     Гондорский лучник

                                      |                                             |

                               Воин ветеран Гондора                          Лучник ветеран Гондора

       

        Воин Цитадели (нанимаются только в Минас-Тирите)

               |

      Страж Белой Башни

                     

       

 

Охотник долины Мортонда    Рыбак из Пеларгира            Воин Дол Амрота                      Разведчик Итилиена   

               |                      |                        |                                    |                                           

Стрелок Долины Мортонда     Пеларгирский ополченец       Копейщик Дол Амрота                       Следопыт Итилиена     

               |                      |                      /             \                        |                                           

Лучник Долины Мортонда     Воин Пеларгира      Мечник Дол Амрота     Всадник Дол Амрота        Лучник Итилиена       

                                                     |                      |                      |

                                              Гвардеец Дол Амрота    Рыцарь Дол Амрота        Итилиенский Рейнджер

 

 

               Ополченец Пиннат Гелина                       Крестьянин Лоссарнаха         

                       |                                             |

               Воин Пиннат Гелина                            Боец Лоссарнаха

               /              \                                     |

Мечник Пиннат Гелина           Копейщик Пиннат Гелина         Секироносец Лоссарнаха
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 03 Мая, 2012, 13:53
Вот это я понимаю, размах  :thumbup:
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ranelon от 03 Мая, 2012, 14:09
Это просто цитата из файла, который раньше висел прикрепленным к первому посту этой темы.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 05 Мая, 2012, 19:04
Здравствуйте! Возможно, ответ на этот вопрос уже давался, но все обсуждение не читал. Прошу сильно не пинать. В общем, почему среди лордов Мордора нет Глашатая Саурона (он же Глас Саурона, Голос Саурона). Все-таки он был наместником Барад-дура. Может, он есть среди этих
 
черные нуменорцы: Готмог, Андун, Миринтор, Анардил, Азулхор, Зимрадун
имен, но, насколько я помню, в книге его настоящее имя названо не было.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Аргелеб от 05 Мая, 2012, 21:00
illution, да он из черных нуменорцев.
А имени у него и нету.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 06 Мая, 2012, 10:16
illution, да он из черных нуменорцев.
А имени у него и нету.
Тогда, опять же, вопрос - почему его нет в списке лордов?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Rassel от 07 Мая, 2012, 10:31
а вот такая штука ,допустим фракция изенгард пала, её лорды смогут присоединяц к любой фракции или ток по профилю (к тёмным)?))
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 07 Мая, 2012, 11:15
Ого, до этого вопроса на моей памяти еще никто не додумался!  :)

Как по мне, так пусть помирают вместе с фракцией.   :D
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Rassel от 07 Мая, 2012, 13:07
а неплохо было б если прочка у-хай(лорды) в мордоре поселилась как по мне  )
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 07 Мая, 2012, 14:04
Rassel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20465), Не, как раз плохо...
Орки разных пород не пылали любовью друг к другу. Как доказательство: стычка в Кирит-Унголе, драка в отряде с Мерри и Пином, драка отрядов где-то в долине Мордора.
Так что Урук-хай-лорд, командующий в Мордоре - это не очень.  :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Мая, 2012, 15:17
По книге они вместе с фракцией и померли.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 07 Мая, 2012, 15:49
А Харад, гномы и истерлинги? Эльфы-то либо умрут либо уплывут...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 07 Мая, 2012, 16:15


Rassel, Не, как раз плохо...
Орки разных пород не пылали любовью друг к другу. Как доказательство: стычка в Кирит-Унголе, драка в отряде с Мерри и Пином, драка отрядов где-то в долине Мордора.
Так что Урук-хай-лорд, командующий в Мордоре - это не очень. 
В Мордоре и свои урук-хаи имелись, и были более высокопоставлены, чем орки, так что очень даже очень.
 А так, можно бы сделать что-то  на подобии этого:
лорды Рохана могут присоеденится к Гондору и наоборот, эльфы - только к эльфийским фракциям, урук-хаи и орки - в Мордор и Изенгард, и т.д.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Мая, 2012, 16:27
В Мордоре все орки были на низших должностях. И там косяки случались.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 07 Мая, 2012, 16:51
illution (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24000), Представляешь себе урук-хая, сбежавшего из Изенгарда, чтобы командовать в Мордоре? Я нет.  :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Rassel от 07 Мая, 2012, 17:44
+ 1 один пытался покомандовать "в Кирит-Унголе"))чем всё это кончилось ?и это мне только кажец что 3 темы подряд тесно связаны чутли не одной мыслю ,незнаю даже, толи что про изенгард почти всё или ...
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 07 Мая, 2012, 20:32
illution ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24000[/url]), Представляешь себе урук-хая, сбежавшего из Изенгарда, чтобы командовать в Мордоре? Я нет.  :)

Если уж на то пошло, урук-хай - понятие весьма обобщенное, и обозначает, грубо говоря, "крупный и сильный вид орков". Уруки были выведены Сауроном, а не саруманом. Саруман же создал породу "полуорков-полулюдей". Урук-хаями можно назвать как уруков Мордора, так и полуорков Изенгарда.


В  Мордоре уруки либо стояли во главе  простых орков, либо служили в качестве элиты. Думаю, урук-хаи были гораздо... э-э-э-э... ответственнее обычных орков, недаром же Саруман доверил своим урук-хаям даже такое важное дело, как поимка полуросликов с Кольцом Всевластья. Если помните, Углук быстро пресек всякие попытки простых орков "позабавиться" с пленниками. Так что я думаю, урук-хай был бы неплохой кандидатурой на роль командира отряда в 100-150 юнитов, коими и являются в M&B лорды. А на счет "сбежал командовать аж в Мордор" - кем мог бы стать урук-хай, если бы пала Белая Длань? Варианта всего два: разбойник-мародер или же воин в отрядах союзников Изенгарда.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Мая, 2012, 22:54
Не путайте Урук и Урук-хай, это две большие разницы.
 

Добавлено: 07 Мая, 2012, 22:55

 думаю он бы погиб защищая Белую Длань.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Rassel от 07 Мая, 2012, 22:57
illution ну всё таки зачем всё так усложнять ,вот смотри :орк и полу-орк этож не одно и тоже,так нафиг их клейовать одним ребром,вот люди чтоб и не путац (как ты щя) понимают 2 вещи
1)орк-урук-мордор
2)урук хай-саруман-Изенгард,
и .
ойц  NightHawkreal опередил коротко и ясно )
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Мая, 2012, 23:02
В уруке тоже есть человеческая кровь, но это спонтанно, а Саруман вывел породу.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 08 Мая, 2012, 10:25
Цитировать (выделенное)
союзников Изенгарда.
У Изенгарда не было союзников. Враг моего врага не всегда друг.  Да если бы между Изенгардом и Барад-дуром не было Гондора и Рохана, Изенгард долго бы не прожил.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Ivan1997 от 08 Мая, 2012, 11:57
В уруке тоже есть человеческая кровь, но это спонтанно, а Саруман вывел породу.
В орках к тому же есть эльфийская кровь.Моргот, когда превратил эльфов в орков,не собирался сделать их главными своими силами,а просто превратил их в жалкую форму жизни.У него тогда Балрогов и драконов хватало,и орки были просто пушечным мясом,которое не жалко.Саурон уже использовал их как основу армии.Ввел железную дисциплину и порядок,но разноплеменные орки все равно грызлись друг с другом.А Саруман добился лишь того,что его полуорки не боялись солнца и использовали человеческое оружие.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 08 Мая, 2012, 12:22
И судя по их же словам, они были сильнее. Намного.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 08 Мая, 2012, 15:42
illution ну всё таки зачем всё так усложнять ,вот смотри :орк и полу-орк этож не одно и тоже,так нафиг их клейовать одним ребром,вот люди чтоб и не путац (как ты щя) понимают 2 вещи
1)орк-урук-мордор
2)урук хай-саруман-Изенгард,
и .
ойц  NightHawkreal опередил коротко и ясно )

Я ничего не путаю. Урук-хай дословно значит "народ орков", однако у профессора это слово было закреплено для обозначения больших орков-воинов Мордора и Изенгарда. Обычных орков называли снага. Следовательно, урук-хаем можно назвать (и ошибки НЕ будет) и урука Мордора, и полуорка Изенгарда, что и делает Толкин.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Мая, 2012, 15:44
Больших орков он называет Уруки, без "Хай".  Но страхолюдин Сарумана называют только Урук-Хай но не просто Урук. Та статья в Википедии написана с потолка.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 08 Мая, 2012, 15:57
Так как правильно-то?
Орки - это они все)). Урук - крупный орк. Снага - мелочь. Урук-хай - порода Сарумана. Гоблин - то же, что и орк. Так?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 08 Мая, 2012, 15:59
Больших орков он называет Уруки, без "Хай".  Но страхолюдин Сарумана называют только Урук-Хай но не просто Урук. Та статья в Википедии написана с потолка.
Хорошо, не буду спорить, думаю вам видней. Но после прочтения книги лично у меня сложилось впечатление, что Толкин называет их одинаково
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Rassel от 08 Мая, 2012, 16:06
как 2 разных вида можно называть одинаково ??это как апельсин и грей фрукт :thumbup:  или семейство кошачих леопард и ягуал ,тигр и лев вродь похожы но начинка и физические данные разные .
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 08 Мая, 2012, 18:35
как 2 разных вида можно называть одинаково ??это как апельсин и грей фрукт :thumbup:  или семейство кошачих леопард и ягуал ,тигр и лев вродь похожы но начинка и физические данные разные .
Уж в чем я уверен на 100%, так это в том, что недопустимо называть грейпфрут грей фруктом  ;)
 
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2012, 19:22
В разговоре двух орков в Мордоре, подслушанных Фродо и Сэмом, упоминалось, что их отправили искать то ли эльфийского воина, то ли восставших урук-хаев.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Romuald от 08 Мая, 2012, 19:59
В данном случае прав illution (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24000), и статья в Википедии не врёт и взята не с потолка, а из писем Профессора. А там подверждается, что "урук-хай" это самоназвание племени крупных орков-воинов на Чёрном наречии и дословно действительно переводится как "народ орков". Слово урук-хай в единственном числе никогда не использовалось, ибо это безграмотно (как и в случае с нолдор и синдар, которые из-за ошибки переводчиков превратились в нолдоров и синдаров) , в ед.ч. будет просто "урук". Вся путаница возникла из-за неточности переводов. Так что и орки Сарумана, и мордорские крупные орки вполне могли называть себя как "урук-хай", так и просто "уруки". Это вам подвердит любой опытный толкиновед)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: illution от 08 Мая, 2012, 21:08
На счет лордов: назгулы будут лордами, или будут в каком-то другом виде (прошу прощения, обсуждений особо не читал). В общем, нашел интересную информацию. Насколько ей можно доверять?
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2012, 22:07
Фейк это. Было извесно имя только одного назгула - Кхамул или Хамул.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Мая, 2012, 22:47
Имена для них не важны.

А про терминалогию, в любом случае те твари. которых вывел Саруман уникальны для Изенгарда, Саурон такими вещами просто не занимался.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: SithLord от 09 Мая, 2012, 17:56
Он на троллях специализировался :)
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: Король Элессар от 09 Мая, 2012, 18:46
И на выращивании гигантских птиц для назгулов. Ну и по мелочи, кольца там всякие...
Но вообще, по сути своей он селекционер. Бижутерия - это подпольное.
Название: Re: Линейки юнитов, имена лордов и т.д.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Мая, 2012, 19:17
SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615),
Ну дык то тролль,  он хотя бы большой, а на орков что время тратить?  :)
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Rassel от 30 Мая, 2012, 01:47
Маленький вопросец )На данный момент есть готовая ветка (Список)Тварей,бандитов ,каннибалов,диких варгов, и тд.?
И если готовая можно ли попросить "выставить её на витрину "  :)

P.S. Может я не уследил (провтыкал)и список ждёт чтоб я её прочёл (посмотрел) извиняюсь на перёд .
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: RobertKing от 16 Июля, 2012, 08:40
а агандура(властелин колец война на севере) вы добавлять не будете  ?Агандур-нумерец(или как то так или он нумеровец название непомню) ростом примерно с саурона (если не больше) может летать на твари как и назгулы ,он тоже слуга саурона и вроде о кольце незнает ,кажется был побеждён следопытом из дунедайн (Эрадан)-человек ,героем эребора (Фарин)-гном и ведуньей из ривендала(Андриэль)-эльф .  :) он судя по игре поселился в бывшей крепости короля-колдуна карн-думн . (если что могу рассказать подробности о властелине колец война на севере) ну вроде всё :)
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Yar_the_old от 16 Июля, 2012, 10:18
RobertKing (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25104), лучше не продолжайте..

Может быть, этого давно не писалось, но в 1001 раз напишу: из игр, фильма, ЕА геймса, Гейм Воршопса и пр. и пр. мы ничего брать не будем. Ни модельки, ни картинки, ни уж, тем более, сюжетные линии и героев.
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Niklot от 17 Августа, 2012, 23:05
Яроглека, Pre-Battle Orders and Deployment Kit - чтото типа етого будет? и артилерия с  таранами?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 22 Августа, 2012, 22:34
А Луртз то в моде не должен быть.В книге Толкин обо нем не упоминал ничего,и на Амон-Хене Арагорн ни с кем не дрался.
А ещё про штаны Арагорна нигде не говорилось
 

Добавлено: 22 Августа, 2012, 22:35

Щит этот бредов по своей конструкции, эти рога слишком легко подцепить.
Поконкретней, будьте добры- обьясните в чём бредовость конструкции
Название: Re: Наёмники, бандиты и т.д.
Отправлено: Big Mek от 22 Августа, 2012, 22:38
Перечитывая раздел, я правильно понял- "нейтралы" будут: мародёры, бандиты, и прочий сброд- и все из числа: людей, диких орков, и прочих дикарей?
Название: Re: Фракция: Мордор
Отправлено: Big Mek от 22 Августа, 2012, 22:39
Вопрос: мяса(Мордорского) будет реально Очень много или всего в каких-то пару раз больше чем гондорцев?
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 22 Августа, 2012, 23:44
Эти рога легко подцепить оружием и вырвать щит из рук или заставить бойца потерять равновесие.

Арагорн штаны не носил, судя по мультику :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 23 Августа, 2012, 00:11
Эти рога легко подцепить оружием и вырвать щит из рук или заставить бойца потерять равновесие.

Арагорн штаны не носил, судя по мультику :)
Рогами можно "Забодать", орчья пехота- сила наступательная- т.е. даже щит полезнее в атаке чем в обороне :)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 23 Августа, 2012, 00:12
Ага, еще им шлемы с рогами, чтобы атаковать противника при потере рук. Щит должен быть максимально гладким.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 23 Августа, 2012, 03:43
Щит должен быть максимально гладким.

Вот это не факт... Хотя если именно применительно к моду (и книге), то да, согласен. А вот в жизни...
(http://copypast.ru/foto2/01146/strangfH.jpg)
(http://www.popmech.ru/images/upload/strange_weapon_57_1271543065.jpg)
(http://www.popmech.ru/images/upload/strange_weapon_56_1271543056.jpg)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 23 Августа, 2012, 10:12
Это просто экзотические игрушки.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Big Mek от 23 Августа, 2012, 10:15
Однако тогда испанцы с 14 по 17 века, пользовались экзотическими игрушками, такие щиты были очень входу у пехоты
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 23 Августа, 2012, 10:17
С дулами? Сомневаюсь.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Ranelon от 23 Августа, 2012, 10:41
Если бы не память, сказал бы точнее. Я в свое время сборник по экзотическому оружию прочитал. В том числе книжку по комбинированному. Вроде как раз испанцы, благодаря своим передовым (на то время) технологиям, довольно много подобных экзотических игрушек имели на вооружении. По крайней мере, по сравнению с соседями - в разы больше. Поскольку позволить себе могли. Даже такая "банальность" как сложный эфес для шпаг, именно у них получила практически повсеместное распространение. Всякие там сложноплетеные корзинки со встроенными мечеломами и т.п. В других странах, это было редкостью, а самой большой крутизной было что-то вроде сплошной чаши, дополненной перекрестьем, в стиле шотландского палаша.
Только две проблемы:
1) не уверен насколько эти книги были достоверны
2) память у меня оставляет желать много лучшего...
 :p

Это я к тому, что то что в одном месте было экзотикой, в другом - могло быть самой что ни на есть обыденностью. Но даже если меня память не подводит, здесь мы имеем несколько другой вариант. Поскольку мододелы решили делать мод строго по книге, то и нам не стоит предлагать того, что в ней не описано, дабы не быть посланными в даль далекую, в даль не близкую...  :laught:
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 23 Августа, 2012, 10:48
Ну у гишпанского дворянства ( особенно у тех что не воевали) могло быть что угодно, хоть топор совмещенный с зубочисткой, однако в армии я думаю придерживались простоты и надежности. Один удар топором по такому щиту как минимум погнет ствол, а то и руку повредит.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Adarvan от 03 Сентября, 2012, 19:22
Еще вот такие щиты были: (http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlljt2NSpi8MUCQMHkCr2grvByO6y18IVyiu7mhMydl-mRrXC_xA&t=1)
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2012, 20:50
Бред.
Название: Re: Фракция: Изенгард
Отправлено: Кериш от 07 Сентября, 2012, 13:47
 facepalmНичего глупее придумать нельзя. Такие щиты невероятно непрактичны - мало того, что очень ограничено поле действия, так еще и рука не сгибается  в локте.  К тому же невозможно никого таким "щитом" невозможно оттолкнуть(что важно в бою). И в конце концов 1 невдалый удар - и ты без руки :thumbup: