Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Эпоха смуты => Тема начата: Девлет Герай-хан от 14 Августа, 2011, 23:51

Название: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 14 Августа, 2011, 23:51
Много уважаемые форумчане!! Я наконец вернулся! :thumbup:
Но работу над модом я прекращаю! Так как не вижу больше смысла  в работе над ним благодаря официальному аддону Огнем и Мечем. Но в данный момент я горю начать работу над новой модификацией... Возможно все! теперь я не один.. а нас теперь трое!)) так что попрошу высказать ваши мнения о будущий модификации.. тему, дату и т.д.... права на использование старых моделей я отдавал токо пану Санчесу с сичи в моде ренессанс ТВ.. так что пиратов накажу :D  администрацию попрошу почистить под форум... оставить ток данную тему... и переименовать на "Цех Девлет Герай-хан*а" если админам не тяжело. ваши идеи жду и прислушиваюсь!...
'Han uç orduların, uç erın sultan!' (Девлет Герай-хан)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Don_Cossack от 15 Августа, 2011, 12:34
Немного обидно,что работы прекратились,но раз уж ничего не сделаешь...

Начинаю предлагать:
1.Война на Балканах в 19в.
2.Англо-Бурская война (19в.).
3.Восстание Симона Боливара (Середина 19 в.).
4.Русское покорение Аляски (Конец 17-18 вв.).
5.Китай времён Сунь-Цзы.
6.Покорение Сибири (16 в.).
7.Основание империи Чингисхана
(Когда в его распоряжении была небольшая армия с которой он начал объединение кочевых племён).
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2011, 12:50
Девлет Герай-хан (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2022),
Присоединяйся к  Инвейжену :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: SRG911 от 15 Августа, 2011, 12:55
Девлет Герай-хан (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2022), если мод будет огнестрельным, то может сделать его на ОиМ? Работы будет меньше и больше времени можно уделить "фишкам".
 Как на счет Суворова? Модов по этой теме не было, а интересных событий было много: русско-турецкие войны, Итальянский и Швейцарский походы.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 15 Августа, 2011, 13:30
Ну можно...
Ливонская война (1558-1583)
Война США за независимость (18в)
Великая война ВКЛ+Польша с Тевтонским орденом(1409-1411)
Русско- Турецкие войны
Реформация  в Нидерландах (16в)
Восстание Пугачёва (18в)
Поддержу Sanyok908 поповоду покорения Сибири Ермаком
Советско-Польская война (1918-1921)
Восстание Косцюшко (1794)
Разделы Речи Посполитой(1772-1795)
Крымская война (1853-1856)
Семилетняя война (1756-1763)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: lutar от 15 Августа, 2011, 20:16
Завоевания  Конкистадоров  -  тема  так и  осталась  нераскрытой  на  всех  сайтах  M&B и  WB.    Можно было бы  назвать  мод  "WB  - Новый  свет"  .

Была  у  кого то  только одна  попытка  года  два назад  въехать  в  тему  и не продолжена  дальше  пары  моделек  на старый движок.     

А  ведь  несколько  зримых визуально  фракций  к  тому  располагают     -  Инки ,  Ацтеки  ,  Майя,       Испания,  Португалия,  +  миноры  на  выбор :-    Пираты,  Мексика, Гватемала, Гондурас, Панама, Колумбия, Перу, Боливия, Миштеки, Ольмекская культура, Сапотеки, Тольтеки).

Писарро,    Монтесума, Атауальпа  и  прочие  личности.

Контрастные  культуры  .

Баланс  можно  варьировать -  конные  испанцы -  ловкие  туземцы.  Разнообразие  холодного оружия. Экипировка интересная. 



*****************************


Второй  вариант .


Самая   большая военная   мировая   катастрофа  (по  количеству  погибших  и участвовавших )  это  не  2  Мировая  как многие  думают,  а  Тайпинское  восстание   (1850-1864 )  .      Называются  разные цифры  ,  но  милионные  армии  говорят  сами за себя.     У частники  -  Цинский  Китай   -  Восставшие  тайпины   со своими четырьмя  князьями и  королем  -  Хуном .    Их  государство ,  военная  дисциплина,строгая  иерархия  должностей. +  Англо-французские    союзники  цинов.  +   вездесущие  пираты, наемники.   Единственное  ограничение для  геймплея это  наличие пушек,  флотов  и  тому  подобное.  Но  ведь создаются  же  по мотивам  Гражданской  войны  в Америке  моды,а  китайцы  сами  по себе  не  воспринимают  пока  ничего  на  новом  движке,кроме  европейских  модов  либо  на  темы  глубокой  древности  и то на старом  M&B. Так что тоже  перспектива  имеется  ,смотря как подойти  к  теме.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2011, 20:26
Что то это все мне напоминает...  :),
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Don_Cossack от 15 Августа, 2011, 20:34
Завоевания  Конкистадоров  -  тема  так и  осталась  нераскрытой  на  всех  сайтах  M&B и  WB.    Можно было бы  назвать  мод  "WB  - Новый  свет"  .

Была  у  кого то  только одна  попытка  года  два назад  въехать  в  тему  и не продолжена  дальше  пары  моделек  на старый движок.     

А  ведь  несколько  зримых визуально  фракций  к  тому  располагают     -  Инки ,  Ацтеки  ,  Майя,       Испания,  Португалия,  +  миноры  на  выбор :-    Пираты,  Мексика, Гватемала, Гондурас, Панама, Колумбия, Перу, Боливия, Миштеки, Ольмекская культура, Сапотеки, Тольтеки).

Писарро,    Монтесума, Атауальпа  и  прочие  личности.

Контрастные  культуры  .

Баланс  можно  варьировать -  конные  испанцы -  ловкие  туземцы.  Разнообразие  холодного оружия. Экипировка интересная. 



*****************************


Второй  вариант .


Самая   большая военная   мировая   катастрофа  (по  количеству  погибших  и участвовавших )  это  не  2  Мировая  как многие  думают,  а  Тайпинское  восстание   (1850-1864 )  .      Называются  разные цифры  ,  но  милионные  армии  говорят  сами за себя.     У частники  -  Цинский  Китай   -  Восставшие  тайпины   со своими четырьмя  князьями и  королем  -  Хуном .    Их  государство ,  военная  дисциплина,строгая  иерархия  должностей. +  Англо-французские    союзники  цинов.  +   вездесущие  пираты, наемники.   Единственное  ограничение для  геймплея это  наличие пушек,  флотов  и  тому  подобное.  Но  ведь создаются  же  по мотивам  Гражданской  войны  в Америке  моды,а  китайцы  сами  по себе  не  воспринимают  пока  ничего  на  новом  движке,кроме  европейских  модов  либо  на  темы  глубокой  древности  и то на старом  M&B. Так что тоже  перспектива  имеется  ,смотря как подойти  к  теме.

Плюсую за конкистадоров.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Scarvy от 15 Августа, 2011, 20:43
Ещё один плюс к конкистадорам.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 15 Августа, 2011, 20:57
А можеть что нибудь более восточно-европейское
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Никколо де Толентино от 15 Августа, 2011, 20:58
к теме покорения Америки жирный плюс.
В мод об эпохе конкистадоров идеально вписалось бы огнестрельное оружие "Slow & deadly" - чтобы меееееедлено перезаряжалось, было в известной степени косым, но валило наповал.

Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2011, 21:16
Мое мнение, если что и делать - то мод по последнему слову модинга, а не новые штаны и переделанные в ружья арбалеты.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mark7 от 15 Августа, 2011, 23:37
Конкистадоры интересная тема, хорошоб еслси бы ты нашёл  людей заинтересованных этим и мог бы сколотить приличную команду.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Dark Blade от 16 Августа, 2011, 00:22
есть ещё в Идеях для модов клёвое предложение  :D

дайте и я пофлужу :D
забавная идея возникла, рокерский мод, в котором фракции будут выполнены в стилистике известных рок групп 8-)

фракции
1 motorhead ковбои в чёрном, с королём киллмайстером во главе
2 iron maiden нежить и мумии
3 AC/DC бесы и дьяволята в школьной униформе
4 manowar викинги и варвары в чёрном
можно и disturbed (с их чуваком в капюшоне) включить, но они какие-то новички по сравнению с остальными динозаврами, можно вспомнить про deep purple и металлику но у них как то нет особого запоминающегося образа, по крайней мере я не помню

карту заделать чем то вроде города из gangs of glasgo правда добавить кладбище на котором будут обитать iron maiden, остальных можно разместить в обычных городах, правда таверны нужно бы переделать под крутые бары, а из тронного зала круто бы сделать сцену
можно бы добавить разных неписей, мне например хотелось бы встретить дядьку оззи, как какого нибудь торговца, спец товаром :laught:

короче такая идея :embarrassed:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 16 Августа, 2011, 06:24
+++++++++++++++++++ за конкистадоров
Только с лордами пробдемы будут наверн
Ладно коникистадоры у них хватает ... а вот по индейцам не уверен

А  ведь  несколько  зримых визуально  фракций  к  тому  располагают     -  Инки ,  Ацтеки  ,  Майя,       Испания,  Португалия,  +  миноры  на  выбор :-    Пираты,  Мексика, Гватемала, Гондурас, Панама, Колумбия, Перу, Боливия, Миштеки, Ольмекская культура, Сапотеки, Тольтеки).

Писарро,    Монтесума, Атауальпа  и  прочие  личности.




И за пиратов тоже +++++++++++++++++++ :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 16 Августа, 2011, 06:25
И ещё у нас тут всё переростает в голосование так можед пусть автор темы создаст уже голосование с несколькими идеями для модов ?
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 16 Августа, 2011, 07:26
сейчас наиболее заинтересован темой за конкискадоров...  русско турецкие войны... ну и на и более мне кажетс под стилистику мода подойдет по совету середина 15века (падение византии, турки) так что выбирайте или  предлогайте еще но не позднее 17 века.. 18 и выше не интересуют меня)))
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Don_Cossack от 16 Августа, 2011, 08:27
Народ очень рьяно взялся голосовать за "Завоевание Америки",делайте выводы господа...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: inkwizitor41 от 16 Августа, 2011, 08:37
столетняя война (закат эпохи  рыцарства , чума  , рыцари и их кони наглухо закованы в броню , несутся в бой)

http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/5426840.html# (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/5426840.html#)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mihail от 16 Августа, 2011, 09:25
Я рвусь по полам за конкистадоров и за русско турецкую войну а рыцари в сияющей броне всем уже поднадоели и модов про них по самое небалуй  :) ну мультяшный мод про кутузова есть так што делать его станет чюток легче если авторы поделятся шмотом и наработками но индецы меня чёто больше привлекают я за канкистадоров обоеми руками и ногами + + + +
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: lutar от 16 Августа, 2011, 09:37
+++++++++++++++++++ за конкистадоров
Только с лордами пробдемы будут наверн
Ладно коникистадоры у них хватает ... а вот по индейцам не уверен


Есть  масса  первоисточников  по  этой  теме.   Не  говоря  уже о  портретах  правителей самих  Инкских  и   Ацтекских  империй.  Там  подробности  правления  династий  до  древности.


Главное же, это   нетривиальную  концепцию  и стартовые  позиции придумать и  скриптом сделать.   Управляемые корабли уже  существуют,  полная  база  модульная со  всеми  скриптами  есть    -  осталось  суперские  детализированные  модели  ,что бы  не  было  повторением   заброшенных  проэктов,где  упор  сделали на  OSP  поделки  португальцев .

 Нужна  прежде  всего  планировка   локаций  и   хорошая   историческая    архитектура   дворцов.   Новая  природа,с  джунглями и  пальмами,кактусами.  (не заимствованная из  мода "1866 " , а  именно   своя).  Тогда  мод  будет  подогрет  вниманием  поклонников).


сейчас наиболее заинтересован темой за конкискадоров...  русско турецкие войны... ну и на и более мне кажетс под стилистику мода подойдет по совету середина 15века (падение византии, турки) так что выбирайте или  предлогайте еще но не позднее 17 века.. 18 и выше не интересуют меня)))



Про  падение  Константинополя  сами  турки  озаботились  и уже   строгают    [M]Ottoman 1453: Walls of Constantinople  http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=173313.0 (http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=173313.0)

Русско  - турецкие  войны  (если это  про  период  Турецкий  гамбит)  рискуют  оказаться  в  тупике из за  нереализованных   толком  крупных    огнестрельных   орудий   и   крейсеров .   Даже если  говорить о 18 веке  ,то  это  слишком  муторный  проэкт  с    глобальной  перекраской  мундиров  .но без   вменяемой  городской  архитектуры   (со всеми  привходящими  глобальной  карты и  заводской  -цеховой  стратегией)...  Даже  не знаю..


Хотел  еще  предложить  тему  мода   по  мотивам    Сервантеса   "Дон  Кихот".  Т.е.    ГГ  и  его Санчо  Панса  ходют  по   Испании...Фракций    мало  .но тем и  лучше,было бы  нечто вроде  шутера  ,но в  рыцарском  симуляторе   с  элементами   сюжетного  повествования,набора  компаньонов -романтиков  ,Дульсинею  Тобосскую  ,   шутов, борьба  с  фракцией   Мельниц   ,  кони,ослы,  ...     


Наверно лучше  пока   все же  конкистадоров  в  Новом  Свете  взять на примету  ... :D
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 16 Августа, 2011, 14:31
Ув.Девлет Герай-хан
Проще создать голосование "на какую тему вы бы хотели увидеть мод"
*конкистадоры - открытие Америки-15-16вв
*русско-турецкие войны
*падение Византии - османская империя- Византия- 1453
и всё !  :thumbup: :thumbup:
я за Канкистодоров
Только вот в плане баланса не оч 
если упор на историчность то играть не интересно будут так как дисбаланс на стороне европейцев
ели упор на баланс то не исторично  :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2011, 14:55
ну раз не Инвейжен, :) то я за что нибудь морское, эпоха лучше пораньше.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mark7 от 16 Августа, 2011, 16:53
Личное ИМХО это сделать что то чего ешё не было. Так вот конкистадоры это самое то. :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 16 Августа, 2011, 17:39
А если ещё с пиратами то вообще класс!!!!! :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: SRG911 от 16 Августа, 2011, 18:28
С конкистадорами идея хорошая, но...
А можеть что нибудь более восточно-европейское
Еще не предлагали военные походы Ивана Грозного на Казанское, Астраханское, Крымское ханства...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Van от 16 Августа, 2011, 21:04
Девлет, присоединяйся к Грюнвальд моду! Уже есть наработки ;)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 16 Августа, 2011, 21:54
SRG911 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8651),  если делать по ханствам.. то практически одно и тоже будет.. потому нет... не интересно... конкистадоры тоже интересно.. но представите себе баланс!!! его просто нет !! игрок с 10 закованными в латы испанцами вынесет армию любого лорда индейцев.... у них же в общем без брони... в данный момент думаю больше о византийской идее... турки, византийцы, арабы, возможно крым(смотря как карту лепить...)  и еще кто-то... интересно наверно будет...? и фракции колоритные...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: inkwizitor41 от 16 Августа, 2011, 22:15
содержание армии конкистадоров должно дорого стоить , а армия дикарей вообще бесплатна , да и дикарей больше

чтоб был баланс и реалистичность то соотношение сторон должно быть примерно 50 конкистадоров против 200 дикарей

вот в такой мод я бы поиграл
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 17 Августа, 2011, 06:31
Кароче можно так вырулить баланс в Америке регулярные войска Португалии и Испании , понятно что солдат из регулярных отрядов мало кто захочет раздавать, поэтоу у игрока в распоряжении простые колонисты,
на 10 колонистов в ткани с рапирами ,мушкетами 1 до зубов вооруженный латник.
Или так на 2 города и 3 замка конкистадоров приходится 20 городов 30 замков Ацтеков и Майа.
И баланс и историчность  :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: JoG от 17 Августа, 2011, 08:16
Кароче можно так вырулить баланс в Америке регулярные войска Португалии и Испании , понятно что солдат из регулярных отрядов мало кто захочет раздавать, поэтоу у игрока в распоряжении простые колонисты,
на 10 колонистов в ткани с рапирами ,мушкетами 1 до зубов вооруженный латник.
Или так на 2 города и 3 замка конкистадоров приходится 20 городов 30 замков Ацтеков и Майа.
И баланс и историчность  :)
Какие нафиг "колонисты в ткани"? Конкистадоры - это поголовно профессиональные солдаты с соответствующим снаряжением. Дело в том, что на одного конкистадора приходилось не 10, и не 20, а 100-200 индейцев (если не больше). Кортес покорил ацтеков руками других индейцев, испанцев в его армии было едва 5-10%.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Конь в пальто от 17 Августа, 2011, 10:07
Конкистадоры!Интересная тема.

Кстати,Крестоносец писал в теме о моде:Если бы у меня был мод,я бы выложил его в любом виде,но увы у меня никаких версий мода нет,они у Девлет-Герай Хана.
Ну так что,увидеть можно что в итоге получилось?
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: vasul от 17 Августа, 2011, 10:15
А может что-то на тему Древнего мира. К примеру 1 век до нашей эры,Боспорское царство.Царь Митридат,его войны с Римом,восстания Савмака в Крыму,войны со скифами царя Палака .Там много чего было.Война Рима с Парфией,когда Красса разгромили
А то средние века по правде уже надоели
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: ficus от 17 Августа, 2011, 10:58
 Конкистадоры тема интересная , но этож господа работы до чёртиков , нераскрытая тема , всё начинать придётся с нуля  ;)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mihail от 17 Августа, 2011, 12:20
а индейцы п лесу быстрее бегали такшто всёравно 100 пеших индейцев от 50 каккистадоров на конях убегут тока - коней у индеёцев нету и они их страшно пугали ну можна им стелы с ядом замутить пращю не плохобылобы изобресть нада индейцам живучесть  максималку и оружие с большими статами а какнкистадорам по мкеньше статы
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2011, 13:10
Кароче можно так вырулить баланс в Америке регулярные войска Португалии и Испании , понятно что солдат из регулярных отрядов мало кто захочет раздавать, поэтоу у игрока в распоряжении простые колонисты,
на 10 колонистов в ткани с рапирами ,мушкетами 1 до зубов вооруженный латник.
Или так на 2 города и 3 замка конкистадоров приходится 20 городов 30 замков Ацтеков и Майа.
И баланс и историчность  :)
Какие нафиг "колонисты в ткани"? Конкистадоры - это поголовно профессиональные солдаты с соответствующим снаряжением. Дело в том, что на одного конкистадора приходилось не 10, и не 20, а 100-200 индейцев (если не больше). Кортес покорил ацтеков руками других индейцев, испанцев в его армии было едва 5-10%.

Ага, если по историчности. то гишпанцы сидят по крепостям. а воюют в основном местные.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 17 Августа, 2011, 13:18
[Какие нафиг "колонисты в ткани"? Конкистадоры - это поголовно профессиональные солдаты с соответствующим снаряжением.
Ты меня не так понял
Я говорю что допустим в испанских деревнях игрок вербует не отмороженых опытных головорезов, (ну или крестьян, которые посже доростут до конкистадоров ) а простых жителей колоний , которые с повышением получают лишь опыт и незначиельно улучшеное снаряжение.
В армии Кортеса ( фракции конкистадоров ) снаряжение , даже у простых солдат сделать первокласным(латы, мшкет, и хорошее холодное оружие) с новыми повышениями прибавляется опыт и меняется снаряжение.
Для баланса просто уменьшить кол-во послелений конкистадоров т.е и кол-во лордов , у туземцев же наоборот увеличить кол-во владни и лородов .
Чтбы не было просто играть освобождая пленных Испанцев, Португальцев и т.д  свести дробящее оруже у индейыев к минимуму.
И добавить одноили несколько племен индейцев - союзников Кортеса .
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Don_Cossack от 17 Августа, 2011, 14:11
1.Нужно просто сделать солидное время перезарядки огнестрела.
2.Сделать армии индейцев больше и быстрее.
3.Разделить линейку воинов на сельскую (рубашки,шляпы) и крепостную (кирасы,шлемы).
4.Сделать для игрока возможность "залатиться"(Облачиться полностью в латы) почти не достижимой.
5.Если индейцы будут хорошо стрелять из луков  выиграть будет достаточно сложно.
6.Местность.В джунглях например,коннице конкистадоров будет не просто развернуться.
7.Добавить в армию Кортеса "союзных" индейцев,для историчности.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Конь в пальто от 17 Августа, 2011, 14:16
Есть еще тема по восточной Европе,Междоусобная война в Московской Руси 1425—1453,расцвет Литвы Витовта,междоусобные  войны на Руси и в Орде,плюс набеги на эти земли кочевых племен.Даже название можно не менять,Смутное время,только 15 века.В этой теме еще были Ушкуйники,очень занятные ребята:)Короче есть где развернуться.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 17 Августа, 2011, 14:34
А по поводу пиратов будут нет или не решили ещё  :-\
P.S
Девлет Герай-хан скажи наконец что решил , а то одни уже идеи для мода толкают , другие всё ещё предлагают версии ----- так эта тема вообще бесконечной станет
Реши что хочешь и закрой  :thumbup:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: vasul от 17 Августа, 2011, 14:40
Кому про пиратов   интерестно   сюда             
             http://rusmnb.ru/index.php?topic=8066.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=8066.0)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: inkwizitor41 от 17 Августа, 2011, 15:08
не было у конкистадоров никаких деревень , были форты , а из брони нагрудник и шлем , кроме огнестрела были еще и арбалеты , а по поводу коней : на коне не особо по джунглям побегаешь

да и сами конкистадоры это наемники и зеки
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Конь в пальто от 17 Августа, 2011, 15:59
не было у конкистадоров никаких деревень , были форты , а из брони нагрудник и шлем , кроме огнестрела были еще и арбалеты , а по поводу коней : на коне не особо по джунглям побегаешь

да и сами конкистадоры это наемники и зеки
А вот это правда,тема конечно завлекательная,но полноценных фракций не выйдет.Конкистадоры это по большому счеты наемники,и не из лучших людей!  На такое мероприятие могли быть посланы только те люди,которым было до фени где умирать.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 17 Августа, 2011, 16:23
Не ИМЕННО Конкистадорам а в общем колониии Испании и Португалии
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: JoG от 17 Августа, 2011, 17:06
не было у конкистадоров никаких деревень , были форты , а из брони нагрудник и шлем , кроме огнестрела были еще и арбалеты , а по поводу коней : на коне не особо по джунглям побегаешь
Учим матчасть по поводу лат конца 15-16 века.
Доспех "3/4" тогда был вполне доступен, его часто носили даже простые пикинеры.
И да, во времена Кортеса против индейцев арбалеты рулили гораздо сильнее, чем аркебузы.
да и сами конкистадоры это наемники и зеки
Учим матчасть. Большинство из них, на самом деле, были дворянами.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2011, 17:07
А психологический эффект? :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: JoG от 17 Августа, 2011, 17:19
А психологический эффект? :)
Сильно преувеличен.
После первых стычек ацтеки быстро перестали пугаться и огнестрела, и даже лошадей. Другое дело, что эффективно противостоять плотному европейскому строю и ударам латной конницы они так и не научились. Собственно, если прямого удара тогдашней латной конницы не выдерживали даже европейские пикинеры, то чего можно ожидать от голозадых индейцев, дерущихся в рассыпном строю?
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Конь в пальто от 17 Августа, 2011, 18:07
не было у конкистадоров никаких деревень , были форты , а из брони нагрудник и шлем , кроме огнестрела были еще и арбалеты , а по поводу коней : на коне не особо по джунглям побегаешь
Учим матчасть по поводу лат конца 15-16 века.
Доспех "3/4" тогда был вполне доступен, его часто носили даже простые пикинеры.
И да, во времена Кортеса против индейцев арбалеты рулили гораздо сильнее, чем аркебузы.
да и сами конкистадоры это наемники и зеки
Учим матчасть. Большинство из них, на самом деле, были дворянами.
JoG,А в чем не правда?Дворяне Испанской короны не значит честные люди,уверяю тебя,дворянин который обласкан при дворе не поедет в такое дальнее путешествие!Все тут правильно сказано,ехали в Новый Свет люди бедные или авантюристы,а какое было происхождение данного человека уже не важно.Конечно это были,говоря нынешнем языком:Испанская ОПГ:)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2011, 19:05
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492),
Прям как у нас в МиБ :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mark7 от 17 Августа, 2011, 19:26
Также туда ехали из за религиозных понятий, протестанты. Будучи притесняемы в Европе.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: JoG от 17 Августа, 2011, 19:29
Также туда ехали из за религиозных понятий, протестанты. Будучи притесняемы в Европе.
И именно поэтому вся Латинская и Южная Америка сейчас поголовно католические :D
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mark7 от 17 Августа, 2011, 19:41
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ну сейчас это так, потому как папа хотел всех принудительно принять католичество даже там.  :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: dimanas от 17 Августа, 2011, 20:52
братцы в теме исторические дебаты не уместны :D(хотя интересно почитать),нужно помочь Девлету мод придумать, у чела творческий кризис,моё скромное мнение зря ты Девлет свернул разработку,и неважно что есть ОиМ,было бы их ещё десять я б всё равно делал,и думаю это было бы оригинально,а если кто то сделает аддон про конкистадоров или крестоносцев,что братцы тогда сворачиваем удочки,,,,
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: senior.roman13 от 17 Августа, 2011, 21:12
девлетушка выложи хоть что нибудь  :cry: ОиМ какашка . мод ведь вы уже вроде доделали .
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2011, 21:21
senior.roman13 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14654),
Ага WFAS круче :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 17 Августа, 2011, 21:44
senior.roman13 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14654), мод может выложу.. но посмотрим там щас какаята ошибка при взятии квестов.. разберусь... посмотрим...
Короче люди что-то мне конкистадоры в общем не нравятся... придется до ... с балансом мучатся.. лучше уж поработать над чем-то иным...  предложения еще принимаются.. короче пока думаю... но пока лучший эт по концу византии...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mihail от 18 Августа, 2011, 10:07
Про Византию несколько модов есть и несколько  делаются не надо изобретать велосипед ну если только лучше по моему про индейцев мод тоже делается где-то на аглицком сайте читал  >:( уже делают блин ну про гамбит тока идея тогда я за гамбит такой модификации нету пака.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Don_Cossack от 18 Августа, 2011, 11:31
Русско-турецкая война на Балканах при Александре ll.
Как такая темка?
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 18 Августа, 2011, 13:45
А как например тема Ливонской войны 1568-1583  на неё модов вроде не было и эпоха почти такая же .
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 18 Августа, 2011, 20:37
лично я тоже думаю ливонская самое то.. и можно будет использовать наработки прошлых работ... и набор фракций можно почти тот же оставить.. гдето на середину 16 века...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 19 Августа, 2011, 06:23
"Вася Тёмный" во время ливонской войны не правил !
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 19 Августа, 2011, 06:36
Ливонская война самое то - тема не использованная нигде. С балансом вообще некаких проблем , на счет фракций можно про первые этапы войны можно про последний. Желательно про последний
Фракции
Если 1 этап то
*Россия
*Ливонский орден
*Великое Княжество Литовское
*Польша
*Крым
*Швеция
Но лучше про последний
*Россия - Иван 4 Грозный
*Ливонское королевство  - герцог Магнус -в союзе с Россией
*Речь Посполитая - Стефан Баторий
*Швеция - Эрик Ваза
*Крым - Дивлет ГИрей (реально) (честно) ))) он Москву ещё сжигал
По Поводу наёмников можно не напрягатся везде европейцы и в РП и в России и в Швеци и в ЛК
только вот про Крымсю армию ничё не знаю(

 
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Конь в пальто от 19 Августа, 2011, 13:43
"Вася Тёмный" во время ливонской войны не правил !
А причем здесь ливонская война?Я совсем о другом времени говорил.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Конь в пальто от 19 Августа, 2011, 13:51
Ливонская война самое то - тема не использованная нигде. С балансом вообще некаких проблем , на счет фракций можно про первые этапы войны можно про последний. Желательно про последний
Фракции
Если 1 этап то
*Россия
*Ливонский орден
*Великое Княжество Литовское
*Польша
*Крым
*Швеция
Но лучше про последний
*Россия - Иван 4 Грозный
*Ливонское королевство  - герцог Магнус -в союзе с Россией
*Речь Посполитая - Стефан Баторий
*Швеция - Эрик Ваза
*Крым - Дивлет ГИрей (реально) (честно) ))) он Москву ещё сжигал
По Поводу наёмников можно не напрягатся везде европейцы и в РП и в России и в Швеци и в ЛК
только вот про Крымсю армию ничё не знаю(
Крымская армия это быстрая легкая кавалерия,плюс очень сильные лучники,ну и само собой наемники разные.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 19 Августа, 2011, 13:54
так я вот в плане наёмников и не ок  :D
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Славен от 19 Августа, 2011, 14:24
Можно взять чуток пораньше временной промежуток, например, время битвы под Оршей. А так, я тоже хотел бы мод с Вкл и Россией века 15-16. Короче, поддерживаю :thumbup:.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 19 Августа, 2011, 14:55
 Славен если делать мод по первым 3 этапам Ливонкой войны то там как раз ВКЛ и получается как одно из главных участников .....
Началось с русско-ливонских разборок
законьчилось созданием ливонского королевства в союзе с россией и русско-польско-литовской разборкой)))
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Славен от 19 Августа, 2011, 18:26
Весь кайф в том, что у наших бронь и оружие почти не менялись с того времени до 17 века, так что можно будет использовать модельки из эпохи смуты (не все конечно).
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: SRG911 от 19 Августа, 2011, 18:32
Вот карта Ливонской войны:
http://foto2.inbox.lv/castles/Kartes/livon1558.jpg (http://foto2.inbox.lv/castles/Kartes/livon1558.jpg)
Пара общих карт той эпохи:
http://www.reisenett.no/map_collection/historical/Europe1560_Shepherd.jpg (http://www.reisenett.no/map_collection/historical/Europe1560_Shepherd.jpg)
http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/east_eur1598.gif (http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/east_eur1598.gif)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 19 Августа, 2011, 19:29
 Славен извени за глупый вопрос
прост ты мод хотел про Оршанскую битву
вот и возникла идея "наши" для тебя это кто ? :)
Я прост чуть-чуть не из России
(Белоруссия)  :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 19 Августа, 2011, 20:12
ну думаю тема начала вырисоваться :D
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Хандер от 19 Августа, 2011, 21:34
Привет.
Таки решили про Ливонскую войну? Опять те же рыцари, только в профиль...  :-\
Хоть и решили с темой, но я предложу тему с Балканами, Востоком, ранним огнестрелом и, опять таки, рыцарями-крестоносцами, куда ж без них, блестящих...
Два предложения:
1) "Последний крестовый поход". Про Никопольский крестовый поход 1396. Карта: часть Анатолии, Балканы, острова Эгеиды. Фракции - Крестоносцы (сборная солянка - поляки, немцы, французы, англичане, чехи, под общим руководством бургундцев), Венгрия (отдельно от остальных крестоносцев), Орден Иоаннитов/Госпитальеры, Болгарское (точнее сербско-болгарское) царство, Византия, Османы, Генуэзцы/Венецианцы (можно выбрать, но фактически генуэцы поддержали османов, а венецианцы - крестоносцев), а также княжество Валахия и, если влезет, Трапезундская империя - греческая государство под управлением императоров из династии Ангелов.
Многие эти фракции также не были реализованы, а другие не достаточно хорошо.
Это эпоха достаточно развитого европейского доспеха, раннего, но уже вполне боеспособного огнестрела (аркебузы), Византия хоть и "на ладан дышит", но способна огрызаться и интриговать, Османы входят в силу под руководством Баязида Молниеносного, крестоностная идея агонизирует и этот крестовый поход ,фактически, последняя попытка её возродить, Светлейшая республика святого Марка(Венеция) и  Лигурийская республика святого Георгия (Генуя) плетут интриги чтобы расширить свою колониальную империю, Госпитальеры фактически окружены османскими владениями, валашский господарь  обретает независимость... Создается тайный антиосманский орден Дракона (Орден Дракулы - по валашски); у османов усиливаются суфии Бекташийя, заявляющие, что христианство, ислам и иудаизм - единая религия... Последнее столкновение Газавата с Крестовым походом (все что было позже таковым по сути не являлось). Ну разве это  скучно? А самое главное, можно что-нибудь взять из "Смуты" или других модов, что сократит время создания мода.
2) "Легенда о Железном Хромом (о Тамерлане)". Мод о Тимуридских завоеваниях. Век - начало 15 в. Карта6 от Восточной Анатолии до... границ Китая. Фракции: Тимуридская Персия, Османский султанат,  Золотая орда, более мелкие орды, индийские княжества, Госпитальеры (в Смирне, если влезут на карту), Трапезундская империя, кавказские княжества,  по берегам Черного и Средиземного морей - венецианские и генуэзские фактории/крепости, можно в Крыму мелкое православное княжество Феодоро  (вокруг Мангупа), и т.д. и т.п., аж до Китая. Короче, выбор фракций - аж глаза разбегаются... И, тоже, ранний огнестрел у османов, развитый доспех у европейцев, мощные арбалеты у венецианцев с генуэзцами, мощная конница у Госпитальеров, легкая конница с луками у Персии и орд, китайское оружие у более восточных кочевников (есть гравюры), т.н. "тимуридский ламеллярный доспех" у тимуридов, слоны (если это вообще возможно) у тимуридов и индусов, и пр. По-моему тоже интересно и  материал из других модов/наработок можно привлечь, что сократит время на работу.
Извиняюсь что так длинно, но европейцы во всяких ипостасях уже поднадоели... >:( Так хотя бы по контрасту с другими культурами. Душа требует разнообразия :cry: А материал на все это дело найти не сложно.
Может ещё не поздно... :D
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 06:27
Привет.
Таки решили про Ливонскую войну? Опять те же рыцари, только в профиль...  :-\
Ну не скажи такких что прямо с ног до головы закованы в латы не было...
Но ты жа сам про те же рыцарей и предлагаешь .... про крестоносцев модов хватает а вот про Ливонскую войну не было
Фракции - Крестоносцы (сборная солянка - поляки, немцы, французы, англичане, чехи, под общим руководством бургундцев),
На сколько я знаю поляки в крестовых походах не участвовали...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 06:34
Девлет ну скажи уже что решил а то все ждут ... а то тема скоро в http://rusmnb.ru/index.php?topic=31.0 перерастет)))
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: JoG от 20 Августа, 2011, 06:46
На сколько я знаю поляки в крестовых походах не участвовали...
Узнавать что-то новое для себя никогда не поздно.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 20 Августа, 2011, 07:34
ну для начала знатоки... сообщите ка 6 фракций, приблизительную карту мода... я думаю начнем потихоньку...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 08:07
Фракции - 4 этап войны
*Речь Посполитая
*Ливонское королевство
*швеция
*Россия
*Дания - 1 остров - 1 город или венгрия, трансильвания, турция
*Крымское ханство
+ человек довал ссылки на карты
Вот карта Ливонской войны:
[url]http://foto2.inbox.lv/castles/Kartes/livon1558.jpg[/url] ([url]http://foto2.inbox.lv/castles/Kartes/livon1558.jpg[/url])
Пара общих карт той эпохи:
[url]http://www.reisenett.no/map_collection/historical/Europe1560_Shepherd.jpg[/url] ([url]http://www.reisenett.no/map_collection/historical/Europe1560_Shepherd.jpg[/url])
[url]http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/east_eur1598.gif[/url] ([url]http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/east_eur1598.gif[/url])

Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 20 Августа, 2011, 08:12
ну турции не буде.. слишком сильно надо будет на юг карту расширять...  наверно венгрия.. ибо есть наработки по ней...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mihail от 20 Августа, 2011, 08:43
А что если слепить мод про Шотландию и её становление 5 кланов вообще никакой блестящей брони чисто горцы в килтах и они борются за господство в Шотландии топором , мечом , луком и копём коней нету все пехота , бегают пешком , лошади только у вождей - (лордов) замков из камня нету чисто деревянные фортики или как там они называются (моте и бейли) галльские деревушки крупный город Эйдинбург вот там можно каменный замок сделать ну можно сделать фракцыю вторжения Англия не знаю можно Уильяма Уолеса сделать ну как идея.

Никакой брони все равны все в килтах главное хорошо защищатся оружеем.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 10:11
Так решили вродь как Ливонскую войну
P.S.
Ну тогда по фракциям
*Речь Посполитая союзники - Швеция Крым , враги Россия Ливонское королевство
*Россия союзники Ливонское королевство , враги РП Крым Швеция
*Крым союзники Речь Посполитая, враги Россия
*Ливонское королевство союзники Россия , враги РП Швеция
*Швеция-союзники РП варги Ливонское королевство Россия 
и дальше второстепенные фракции которые не принимали активное участие в конфликте на выбор
*Венгрия союзник Рп
*восставший Гданьск - 1 город сам за себя союзников нету враги Речь Посполитая
*Пруссия в союзе с РП
*Дания - за Россию -1 остров союзники ЛК враги Швеция
*Трансильвания - княжество Батория поэтому союзник Речи Посполитой
*Священная Римская Империя - нейтрал
*Ливонский орден - союзники РП и Швеция враги Россия , недобитые войска после вторжения России в 1558 году

Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 10:12
И ещё ну скажи уже наконец что решил и закрой тему)))) :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: SRG911 от 20 Августа, 2011, 10:25
Feldfebel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19598), а Ливонское королевство, как государство, стоит рассматривать? Как я понял, оно было только формально, и даже земель не имело...
А Венгрия, судя по карте, в стороне находится, прийдется еще целый ряд стран захватывать
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 11:38
Ливонское кролевство я рассматриваю как второстепенную фракцию ... ево создал Иван 4 во главе королевства герцог Магнус король Дании,  ну фактически вассал Росии
+ я же сказал не главная фракция)
SRG911 ну можно венгерские города немножко сместить )
Девлет Герай-хан ну что же ты решил :) :) :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 20 Августа, 2011, 12:35
Ливония!
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Славен от 20 Августа, 2011, 12:53
Вот и ништяк! :thumbup:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Хандер от 20 Августа, 2011, 13:33
Ошибся - в начале поста - говорил про европейцев в целом,  а не про рыцарей (просто думал про рыцарей). Рыцарей предложил чтоб "и вашим, и нашим", а то ж все хотят Европу, да чтоб с германцами или поляками (извечными врагами русских)...
Про Ливонию, по моему, получится новый клон ОиМа - только местность поменяется (леса сплошные), а фракции по сути те же (плюс шведы), время, почти то же, доспехи - те же. Рыцарей нет, зато рейтары и гусары вместо них...
 в моем предложении были славяне южные (сейчас только Русь да Польшу пихают в многие моды) и Византия. Короче Восток опять прокатили... Жаль
Поляки не рвались в дальние крестовые походы, а поблизости от своих границ "грехи отпустить" (как говориться:"и замужем, и дома") - эт с радостью.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Славен от 20 Августа, 2011, 14:28
Если будет начало 16 века, то у Литвы рыцарюги не хуже европы были.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 15:16
Хандер если всё пойдет нормально клона ОиМ получится не должно
*Ливонская война это тольк начало реформ Батория(+создание крылатых гусар) т.е в линейки войск их можно не в носить т.к прототипом гусарам служил вид турецкой конницы, у которой тож крылья были.
*Можно просто создать отряды  которые будут носится по карте таким составном
       *Шляхтич 1
       *Крылатый гусар 20
*в самом начале крыло у гусаров было одно
*В то время латы ещё во всю использовались
так что клона не должно быть  :) :)
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 15:29
Если будет начало 16 века, то у Литвы рыцарюги не хуже европы были.
Это да 
Литва и Польша вобще если Баторий не правил можно было бы чисто кавалерийскими фракциями сделать т.к. шляхта в пехоте служить не хотела не литвинская , не польская
+ почти на всех изображениях посвященных Ливонской войне есть с головы до ног закованные в латы головорезы , причём латников большинство :)
*если так шведам можно полностью убрать кавалерию , лордов можно пеших а можно на лошадках, в скорости прописать в редакторе 5)) но пехоту сделать с пиками смертоносную колющий удар 200 (опять же в редакторе прописать)
*Ливонский орден (не королевство) ЧИСТЫЕ ЛАТНИКИ (на последних уровнях развития)
*Крым - самые мощные и быстрые конные лучники
*Россия всего по чтуь-чуть все виды войск вместе- сила , по отдельности ни что )
P.S может нун закрыть тему ? А то подраздел для мода есть а все жмутся в одной теме))) :) :D :laught:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Хандер от 20 Августа, 2011, 16:08
Feldfebel , да я понимаю это все, но... все уже сказал раньше - нормального мода, чтобы там были фракции Востока в эпоху позднего средневековья (14, 15, 16 вв.)  - нету. А Ливонская война это получается Русь 13: спустя 300 лет :)
Ладно, ливонцы так ливонцы, хотя в упор не вижу в идее мода чего-то супер-мега нового и оригинального, разве что мододелам удастся пушки нормально реализовать (чтоб врага били и своих щадили :D)... Построения пикинеров - мод KLB, там это хорошо реализовано, как и огнестрел кстати. Поляки/литовцы - это ОиМ. Шведов и ливонцев ещё не реализовывали, но германцев (а линейка в то время у них троих почти идентична, кроме конницы) уже выше крыши (самая популярная фракция среди мододелов).
А теперь по конкретным предложениям. Одну пехоту шведам делать нельзя (в том же KLB хотели так сделать, но все равно потом добавили австрийских всадников), т.к. получается сильный дисбаланс фракций. Пехотинец никогда не догонит кавалериста, а в конница не обязательно будет по-рыцарски "свиньей" бить противника во фронт. Вдвое меньше татарских лучников в моде перебьют вдвое больше стоящих фалангой пикинеров (хорошая мишень, а стрелки попасть в кавалеристов не смогут). В крайнем случае конных наемников каких-нибудь "прикрутить".
Литовцы действительно мало оличались от немецких рыцарей по вооружению и снаряжению, хотя, в целом, их конница не такая тяжелая как у более западных соседей (сказывается восточное влияние), и больше ополчения.
Поляки - тоже конница, и тоже по германскому образцу (именно тогда стал популярен термин "рыцарь" - искаженное поляками германское "рейтар"). И, как и у литовцев, нету тяжелой пехоты (профессиональной), если речь о периоде до реформ.
Про татар и так все ясно - разнообразные кавалеристы (легкая кавалерия). Но Крымское ханство в этом конфликте, по-моему, не выступали самостоятельной силой, скорее вспомогательные отряды и грабители, т.е. приходили, грабили и уходили. где их фракцию поместить? Вряд ли карта аж до Крыма достанет... Тогда и турок придется вводить...
Венгрия - самая неразработання на сегодняшний день фракция (среди других модов) - там были и рыцари по германскому образцу, и легкая конница по турецкому (скопировали конницу дели с "крыльями"), и славянское ополчение с Балкан и т.д.
У России - не всего по чуть-чуть, а больше все-таки к востоку, т.к. рыцарей там никогда не было. Да и сравнивая поздний русский доспех - он больше похож на татарский (ламеллярные доспехи, шлем шишак/чичак, мисюрка и пр.) и турецкий (то же, плюс зерцало на груди, кольчуги). Кстати есть версия (не помню где вычитал, у Аствацатуряна вроде), что стрельцов Иван Грозный реформировал по образцу янычар (точнее тюфекчи). Русские войска, как я считаю, побеждали тяжелый рыцарей и пикинеров именно благодаря огнестрелу, который пробивал доспех, и вспомогательной коннице по татарскому образцу. Иначе объяснить их победы просто невозможно (особенно при меньшем количестве войск).
Вот такое мое мнение :D
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 20 Августа, 2011, 16:34
Согласен но частично  :)
1.Нормальные пушки (нормальноработяющие) должны косить для реалистичности всех и своих и чюжих :)
2. Германцев я писал в список для фракций на выбор они не обязательны
3.Может по-рыцарски нарыватся на пику не будут , тогда выручат мушкеты и пищали  :)
4.Как не как а чемто вроде подобия свиньи прут на врага кавалеристы - лучники перед тем как рассеятся ...
в оригинал есть же чисто пехотыне фракции и ничего держатся))
5. Крымчаки принимал в войне активное участие только вот не в Ливонии, Баторий заключил союз с Турцией а Крым вассал турции .... из-за набегов крымцев часть войск России оставалась на южных границах это и позволило РП победить ... + Дивлет Гирей сжог в 1671 Москву
6. Я не слышал не об одной битве в Ливонской воыне где уступая численностью Российские войска побеждали ... хотя допускаю что такие быитвы могли быть .. :-\
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mihail от 20 Августа, 2011, 17:28
Я тоже ничего тут сногсшибательглго не узрел получится такой серенький модик который человек 100 наберёт и через месяц потеряет 50 а что если сделать китай тоже междоусобицы несколько кланов воюют между собой за китайскую империю а.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Славен от 20 Августа, 2011, 18:59
Вообще Девлет уже Ливонию выбрал, хотя тему не закрыл ещё, что как бы намекает...
Могу предложить ещё как тему разграбление турками Константинополя, видел мультиплеерный мод на эту тему, мне понравилось.
Кто что думает?
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 20 Августа, 2011, 19:08
товарищи поймите меня, я видь тоже человек а не машина.. мне нужно чтобы работа меня интересовала... по тому говорю сразу... все что ниже 13 и выше 17века меня не интересует.... китай... япония тоже... по тому кого не устроит мод прошу не обижаться...  так что идея уже выбрана... кто хочет помочь пока могут писать тут.. пока я не создал отдельные темы...
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Хандер от 20 Августа, 2011, 19:15
Feldfebel, вот именно - татары были вассалами турецкого султана, а тот был союзником поляков - как это реализовать в моде? Турков сюда вводить нет смысла (тогда это уже будет мод не про Ливонскую войну, а вообще про Восточную Европу). Я о говорил о том, что не ясно какие земли на карте отдать гиреям, если Крым не влазит в карту... всё что южнее Смоленска (кроме Черниговской земли) было польским или литовским.

боты в игре тупые, если им дать пушку будут палить во все стороны и своих всех положат, поэтому если и реализовать пушки то только при осаде стационарно.

по-рыцарски нарываться на пику будут - МиБ заточен именно под рыцарскую тактику - все остальное трудно реализовать. Чтобы конница не летела аки гусары с крыльями на врага в лоб, воинам надо стрелковое оружие раздать, но это ж будет совсем другая история... и другой род войск.

в оригинале есть чисто пехотные фракции и их обычно первыми выносят (хотя по-разному бывает), но в оригинале, главное, нету огнестрела, который компенсирует плохую мобильность. Пикинеры при поддержке мушкетеров/стрельцов конечно могут противостоять рыцарской коннице (тут шансы 50/50), а вот конным лучникам положить всех не проблема - налетели постреляли (противник без доспехов, перезаряжает долго, точность и кучность стрельбы никакая...), покружили вокруг и на деморализованного врага в атаку в рукопашную. и всё, собственно, битва закончилась...

Гирей сжег пустую Москву, без войска. В открытом столкновении с регулярными войсками (хоть поляков, хоть русских, хоть литовцев) крымчаки регулярно проигрывали. Их золотой век закончился. Теперь они были нужны и туркам и всем остальным исключительно как легкая вспомогательная конница для ослабления тылов противника.

На мой взгляд нет изюминки/фишки в потенциальном моде. То что я предлагал про Балканы - там было столкновение разных тактик и культур (османы - регулярная восточная армия в период своего расцвета с огнестрелом; крестоносцы - рыцарская конница также периода своего расцвета; византия - периода упадка, но с разнообразными отрядами наемников от каталлонцев до турок; венгры - тяжелая славянская пехота и угорская конница, Золотая орда - разные варианты конных лучников... и т.д.). Ну я себе это так представлял - разнообразие, сравнение разных эпох военного искусства и тактик. :embarrassed:
А в данной версии тактика у всех приблизительно одинаковая (кроме татар) - захватить форпост/замок и ждать контратаки противника. Местность не позволяла развернуть обширные сражения - леса, болота... разве что зимой, но не будет же весь мод зимним?
Думайте, господа, над изюминкой, которая отличала бы мод от ОиМ, KLB и пр. Просто локальный мод вряд ли будет сверхпопулярен... =/
Равзе что для истинных ценителей и патриотов :thumbup:
Ну а мод про взятие Константинополя 1453 уже вроде где-то видел (в разработке), да и нет там ничего особенного - Византия совсем слабая - один город по-сути, вокруг османские владения, европейцы с турками торговые договоры подписывают, а не воюют (или воюют за торговые привилегии).
Ладно /тяжелый вздох/ ливония так ливония.  =/
Удачи :thumbup:
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 20 Августа, 2011, 19:32
кто сказал что крыма не будет...? карта как раз от крыма и до балтики..
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Хандер от 20 Августа, 2011, 19:43
Тогда это уже не Ливонская война, а как у Оспрея/Нового солдата: "Падение Восточной Европы" (есть у них такой выпуск) :)
Крымское ханство не было ключевым игроком в этой войне, оно вообще в боевых действия почти не участвовало (набег в беззащитные области противника я боевыми действиями не считаю - пришли, пограбили и ушли в Крым- вот и вся война была для татар - ни одно крымское  поселение не пострадало, а в моде татар надо будет куда-то поселить).
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 20 Августа, 2011, 21:54
Поселим.. не могу же я мод без моего тезки выпускать?)))))
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2011, 22:06
Девлет Герай-хан (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2022),
Лично мне интересно, чем ты собираешься наполнить мод.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Mihail от 20 Августа, 2011, 22:38
ВЫЛОЖИТЕ УЖЕ СВОИ НАРАБОТКИ ПО ЭПОХИ СМУТЫ И МЫ УДОВЛЕТВОРЁННЫЕ СВАЛИМ А ВЫ ДЕЛАЙТЕ ХОТЬ ЦАРЯ ГОРОХА.
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: angry troll от 21 Августа, 2011, 06:34
Может нужно всётаки уже закрыть тему....
Название: Re: Возвращение, Конец и Начало!
Отправлено: Девлет Герай-хан от 21 Августа, 2011, 07:54
тема закрыта...