Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28869
  • Последний: Adr3naline
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 484
Всего: 486

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Средневековый быт  (Прочитано 26929 раз)

  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • ваш музыкальный гид
0
« : 01 Ноября, 2008, 11:16 »
Иловайский Д. И.
СРЕДНЕВЕКОВЫЙ БЫТ


ФЕОДАЛИЗМ

РЫЦАРСТВО И УВАЖЕНИЕ К ЖЕНЩИНЕ

« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2008, 14:04 от VIKING »
Consilia omnia verbis prius experiri quam armis sapientem decet / Мудрому следует все дела решать словами, а не оружием.
Публий Теренций Афр
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • ваш музыкальный гид
0
« Ответ #1 : 01 Ноября, 2008, 11:17 »
КРЕСТЬЯНЕ. ДУХОВЕНСТВО. МОНАШЕСКИЕ ОРДЕНА

ГОРОЖАНЕ


« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2008, 14:06 от VIKING »
Consilia omnia verbis prius experiri quam armis sapientem decet / Мудрому следует все дела решать словами, а не оружием.
Публий Теренций Афр
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • ваш музыкальный гид
0
« Ответ #2 : 01 Ноября, 2008, 11:17 »
ТОРГОВЫЕ ПУТИ. ЕВРЕИ

 
СУД  И ЗАКОНЫ


 

« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2008, 14:23 от VIKING »
Consilia omnia verbis prius experiri quam armis sapientem decet / Мудрому следует все дела решать словами, а не оружием.
Публий Теренций Афр
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • ваш музыкальный гид
0
« Ответ #3 : 01 Ноября, 2008, 11:18 »
ИСКУССТВО

ПРОСВЕЩЕНИЕ
 



« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2008, 14:40 от VIKING »
Consilia omnia verbis prius experiri quam armis sapientem decet / Мудрому следует все дела решать словами, а не оружием.
Публий Теренций Афр
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • ваш музыкальный гид
0
« Ответ #4 : 01 Ноября, 2008, 11:18 »
ПОЭЗИЯ


« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2008, 14:41 от VIKING »
Consilia omnia verbis prius experiri quam armis sapientem decet / Мудрому следует все дела решать словами, а не оружием.
Публий Теренций Афр
  • Сообщений: 1574
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 02 Ноября, 2008, 17:13 »
и все это в говне и помоях как написано в другой теме
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #6 : 06 Ноября, 2008, 08:59 »
В той теме гонят!! Неужто ты веришь, что в городах в говнеце купались??
  • Сообщений: 1574
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 06 Ноября, 2008, 14:14 »
В той теме гонят!! Неужто ты веришь, что в городах в говнеце купались??
ну ладно, поэзия не в говне. :)
а купались или не купались это никто доказать уже не сможет, точно также не смогут опровергнуть. (имхо)
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
    • История тамплиеров
0
« Ответ #8 : 06 Ноября, 2008, 19:41 »
И то, и то правильно, просто определите понятие "быт".
Все что я делаю, делается во благо...
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #9 : 07 Ноября, 2008, 16:08 »
и все это в говне и помоях как написано в другой теме
Это происки историков, поклонников античности :laught:Типа чистенькие римские города захватили грязные варвары, пожгли бани, поломали сортиры и принялись гадить , свесив мягкое место из окон :laught:
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #10 : 12 Ноября, 2008, 20:48 »
Походу, статья очень серьезная. Не знаю кто публикуется на той ветке на которую вы ссылаетесь, но Д.И.Иловайский очень уважаемый дореволюционный историк, специалист по Западноевропейскому и нашему Средневековью. Спасибо 60sman - поднимет марку форума. :)
  • Сообщений: 562
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #11 : 25 Ноября, 2008, 12:05 »
Походу, статья очень серьезная. Не знаю кто публикуется на той ветке на которую вы ссылаетесь, но Д.И.Иловайский очень уважаемый дореволюционный историк, специалист по Западноевропейскому и нашему Средневековью. Спасибо 60sman - поднимет марку форума. :)
Очень ценное замечание, господин Ruguy. Особенно мне нравится выражение - походу. Вы меня простите, что еще читали из Дмитрия Ивановича, чтобы делать такие громкие заявления о его уважаемости как историка Средневековья???
За проезд!
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #12 : 28 Ноября, 2008, 11:06 »
Да в говне это всё было!!! Для меня примером и доказательством этого является устав заряжания и хранения аркебузы, где основным способом влагоизоляции пороха на запальной полке является кал (дерьмо, гавно, какашки, поверхность европейских средневековых городов, то в что было на шляпах и плащах граждан...)
  • Сообщений: 562
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #13 : 02 Декабря, 2008, 11:00 »
Да в говне это всё было!!! Для меня примером и доказательством этого является устав заряжания и хранения аркебузы, где основным способом влагоизоляции пороха на запальной полке является кал (дерьмо, гавно, какашки, поверхность европейских средневековых городов, то в что было на шляпах и плащах граждан...)
Во-во, если мне не изменяет память, то рыцари первых огнестрельщиков называли "говнострелками" :D :D :D и были правы!!!
За проезд!
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #14 : 16 Декабря, 2008, 13:44 »
да вполне извесный факт кто европейчики засранцы были. о чем спор не пойму вообще. Это только в сопливых исторических романах Вальтера Скотта благородные рыцари ухаживали за прекрасными дамами, и все было романтично, здорово и красиво.
Рыцари в большенстве своей были тупые быдланы, отмороженые на всю голову, и  даже не умевшие читать, мылись два раза за всю жизнь, болели всевозможными кожными заболеваниями и так далее.
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #15 : 16 Декабря, 2008, 14:44 »
Факт это только для псевдо-историка Абсентиса с его христианством и сопрыньёй итд, т.к. именно его "факты" вечно приводят.
Вот что тут говорится о его "фактах",вроде бы давали уже эту ссылку: http://www.ateismy.net/content/spravochnik/antiabsentis/grjaznaja_tema2.html

знаменитый ниспровергатель сам уже давно ниспровергнут как пи%дун. Автор он весёлый, но определённо ё%нутый, или хитрый - специально подаёт нужные ему выжимки создавая иллюзию, а головотяпы верят.
Это закон: у всех, кто окружает рыцаря Като, должны быть каменные сердца.
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #16 : 16 Декабря, 2008, 16:50 »
Факт это только для псевдо-историка Абсентиса с его христианством и сопрыньёй итд, т.к. именно его "факты" вечно приводят.
Вот что тут говорится о его "фактах",вроде бы давали уже эту ссылку: http://www.ateismy.net/content/spravochnik/antiabsentis/grjaznaja_tema2.html

знаменитый ниспровергатель сам уже давно ниспровергнут как пи%дун. Автор он весёлый, но определённо ё%нутый, или хитрый - специально подаёт нужные ему выжимки создавая иллюзию, а головотяпы верят.

да я его вообще сроду не читал. так что он не при чем
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #17 : 17 Декабря, 2008, 11:45 »
Цитировать (выделенное)
да я его вообще сроду не читал. так что он не при чем
И на чём тогда ты основываешся в утверждении? Я видел множество его компиляций и пересказов, т.к. многие копируют этот бред даже неупоминая его автора.
Все эти "факты" настолько противоречивы даже сами себе, что их бредовость не оставляет сомнений - верят в них только те кто хочет поверить нисмотря ни начто, и те кто сами ничего незнают - это их единственный "экскурс".

Еще король Филипп-Август в 1190 году издал поощрительные правила, предоставляя привилегии тем, «кто имеет право приготовлять и продавать все сорта духов, пудры, помады, мази для белизны и очищения кожи, мыла, душистые воды, перчатки и кожаные изделия».  8-)
Вобщем: уже нераз было сказано и доказано что средневековая Европа была прекрасно знакома с баней, мылом и правилами гигиены. Даже художественная литература ТОГО ВРЕМЕНИ это КОСВЕННО (сиреч ненамеренно) подтверждает (Уже говорил о Рабле). Грязешлёпов и лентяев которым лень тарелку вымыть наверняка хватало и тогда, но всё общество таким небыло (тем более дворянство, где за всем этим следили слуги).
А где ваши доводы, окромя голословных утверждений и спорных да ещё и искажённых выжимок?

Цитировать (выделенное)
Рыцари в большенстве своей были тупые быдланы, отмороженые на всю голову, и  даже не умевшие читать
А знамениные минизингеры Рейнмар фон Хагенау, Кретьен де Труа, Вальтер фон дер Фогельвейде и пр. были конечно же необразованным быдлом, читать они не умели, каракули мазюкали и стихи случайным образом получались (как у обезьяны с детскими алфавитными кубиками  :p).

« Последнее редактирование: 18 Декабря, 2008, 23:39 от VIKING »
Это закон: у всех, кто окружает рыцаря Като, должны быть каменные сердца.
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #18 : 17 Декабря, 2008, 17:46 »
эх блин, память дырявая... придется кучу матерьяла перелопатить чтоб вспомнить где какие факты встречал.
хотя имхо спор этот можно вести до бесконечности. Сколько аргументов, столько же найдется и контр аргументов. А перекрысные источники довольно таки редко получается найти.

пс да, к европе у меня предвзятое отношение. Как видимо и у тебя, но в противоположную сторону Ж-)
  • Сообщений: 562
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #19 : 18 Декабря, 2008, 14:48 »
Като, поощрительные правила еще не говорят о том, что их кто-то выполнял. Указы о штрафах и запретах на выброс дерьма на улицах были тоже, однако города были залиты им по уши.
То что духи придумали как панацею от запаха пота и мочи - это аксиома, про это тебе расскажут на любом французском парфюм-заводе.
Знаменитых минизингеров было гораздо меньше, чем знаменитых раубриттеров.
Насчет высшего образования я с тобой не согласен, потому что сейчас оно стоит определённого количества денег, а не жопочасов корпения над книжками и свободного времени. А уж про второе высшее я просто молчу - у меня жена получает второе - одно занятие в неделю (1 пара) на протяжении 2 лет - получай второй диплом. И ведь потом эти люди будут реально считать себя умными и получившими образование.
Хотя в целом я с тобой согласен - любим мы в крайности бросаться, то для нас запад чуть ли не рай, то наоборот навозная куча. Как говаривал один персонаж - истина где-то рядом-)))
[modbreak]Уважаемые форумчане, не надо далее оставлять комментарии относительно того какое образование Вы имеете, и спорить еще о том, какое оно по стоимости в провинциях нынче! все посты содержащее подобное буду просто удалять![/modbreak]
« Последнее редактирование: 18 Декабря, 2008, 23:38 от VIKING »
За проезд!
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #20 : 19 Декабря, 2008, 23:17 »
Немного офтоп, но не совсем. Характеризует уровень комфорта, причем уже в XVIII веке.
Не знаю, хохмил ли так автор или на основании источников писал.
Но на шутку это было не похоже, как и вся книга. А если так, то вряд ли условия при дворе просвещенной российской императрицы были более "дикие", чем в Европе того времени.
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #21 : 22 Декабря, 2008, 12:12 »
скорее похоже на шутку т.к. на основании какого источника это может быть написано? Записок гвардейца Васи?
Да и как обогрев помещения в случае щелей в стенах такой вариант просто нелеп - толку не будет точно, потому в том виде каком оно подается этого небыло точно (либо жили в то время полные маразматики, раз они не понимали бессмысленности таких действий).

Подобное имеет смысл только как вариант быстрого нагрева воздуха в пустовавшем долгое время до этого помещении, в котором нет камина (чтоб не коптить потолки и стены) - загородной резиденции, развернутом походном шатре, охотничьем домике и т.д.
Вот такое действительно вполне могло быть и ничего нецивилизованного тут нет (такое и я бы при возможности делал, если б ездил на пустующую зимой дачу которая естественно без отопления - загнать сперва туда людей чтоб "нагрели" её до обычной жилой температуры)
« Последнее редактирование: 22 Декабря, 2008, 12:16 от Като »
Это закон: у всех, кто окружает рыцаря Като, должны быть каменные сердца.
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #22 : 22 Декабря, 2008, 12:27 »
скорее похоже на шутку т.к. на основании какого источника это может быть написано? Записок гвардейца Васи?
Да и как обогрев помещения в случае щелей в стенах такой вариант просто нелеп - толку не будет точно, потому в том виде каком оно подается этого небыло точно (либо жили в то время полные маразматики, раз они не понимали бессмысленности таких действий).

Подобное имеет смысл только как вариант быстрого нагрева воздуха в пустовавшем долгое время до этого помещении, в котором нет камина (чтоб не коптить потолки и стены) - загородной резиденции, развернутом походном шатре, охотничьем домике и т.д.
Вот такое действительно вполне могло быть и ничего нецивилизованного тут нет (такое и я бы при возможности делал, если б ездил на пустующую зимой дачу которая естественно без отопления - загнать сперва туда людей чтоб "нагрели" её до обычной жилой температуры)
Полностью согласен. Я, конечно, слабо помню историю дворцового строительства Петербурга, но мне припоминается, что в середине XVIII века один из императорских дворцов еще не был достроен, но при этом посещался императрицой. Кстати, мне кажется, что все же случай этот был с Елизаветой - она как раз известна тем, что часто ездила из дворца в дворец. Так что вполне возможно, что речь идет о каких-то непрогревавшихся еще покоях.
  • Сообщений: 768
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #23 : 16 Марта, 2011, 09:48 »
Вообще то в Средние века гавна действительно много было фактом в доказательство является чума которая забрала жизни почти пол Европы на тот момент, целые города пустели, только западная Европа так пострадала от чумы, а арабский мир чумой не страдал так как религия не позволяла, восток и Русь также не страдали так как у них из древне были бани сауны всякие.
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 741
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #24 : 16 Марта, 2011, 10:02 »
ҚАСҚЫР,
    молодой человек, ну чесн слово, вы хоть бы вику что ли полистали

Uber Bern ist nurr Good
Попав во врагов окружение, ебош их гадов на поражение.

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC