В данной теме мы будем обсуждать и создавать карту мода, + осуществлять выбор и классификацию населенных пунктов на: города \ крепости \ деревни.
Отвественный за сие труды:
тов. KEHHET-перенос карты в электронный вариант
тов. barbosh и тов.Рунир-историки консультанты
тов.Хранитель-нанесение и сортировка поселений на черновик-план
Вот карта с уже утвержденной областью игровового мира:
Это карта-фундамент, на которой будет базироватся игровая местность. В данной карте нет посторонних изменений\добавлений.
(http://i064.radikal.ru/1002/c9/2252cdc5c8d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Черновой вариант карты, пока с примерным добавлением населенных пуктов на пустые\не учтенные места карты:
(http://s42.radikal.ru/i096/1002/43/69ae97e83c52.jpg) (http://www.radikal.ru)
Добавленный мной нас. пункты отмечены красной точкой и названиями такого же цвета.
Для лучшего рассмотрения и увеличения карты рекомендуется ее скачать.
З.Ы Добавления проводилось с помощью программы paint, потому просьба- не обращать внимание на помарки и качество.
Ну и конечно стандартная просьба:
- не флудить
- в спорах и прениях вести себя культурно и вежливо
- делать ссылки на исторические материалы и источники
Некоторый материал по городам Хазарии:
"Итак, вероятно, кочевья кагана размещались в степях, ограниченных реками Волгой, Доном, Манычем и Каспийским морем. На западном рубеже домена были выстроены две крепости — Саркел и Семикаракоры, переросшие затем в города, на восточной границе находилось зимовище кагана и столица всего государства Итиль." (Плетнева С.А. Хазары)
1. Итиль (собственно столица Хазарии)
Итиль состоял из двух частей: кирпичного дворца-замка, построенного на острове, и собственно города, соединенного с зaмком плавучими мостами и также огражденного мощной стеной, сложенной из сырцовых кирпичей, потому что никто, кроме кагана, не имел права использовать при строительстве обожженный кирпич.
Крепость кагана называлась ал-Байда, или Сарашен, что значило "белая крепость".
2. Семикаракор
Очень близко по типу к "дагестанским" укреплениям Семикаракорское городище, расположенное на Нижнем Дону, на речке Салок, притоке Сала, впадающего в Дон слева. Крепость квадратная в плане с квадратной же цитаделью внутри. Она стоит на большом пологом холме, очевидно, в древности окруженном водой или болотом. С нижней стороны к стенам примыкают огромные башни-курганы, подобные беленджерским. Еще один курган "встроен" в западную стену городища, он тоже, видимо, был башней. Наконец, с восточной стороны крепости, на территории холма, стоят еще три больших кургана. Стены городища сырцовые, сооружены они без фундаментов. Семикаракорское городище как бы перенесено на Нижний Дон из Дагестана: совершенно те же строительные традиции.
Семикаракор означает Крепкая (сильная) черная (или желтая) крепость
3. Саркел.
Третьим городом каганата, возникшим благодаря росту населения и развитию ремесел и торговли в крепости и вокруг нее, был Саркел, что в переводе означало, по словам Константина Порфирородного, "белая крепость"
Археологи раскопали более половины всей крепости. Она имеет форму четырехугольника, обведенного кирпичными стенами с многочисленными башнями. Стены почти везде разобраны до основания местными жителями, использовавшими кирпич для современных построек. Размеры крепости 193,5x133,5 м. Толщина стен 3,75 м. Квадратные башни построены без фундаментов — прямо на выровненном материке. Главный въезд в крепость находился в пролете северо-западной башни. Поперечная стена разделяла крепость на две части. Меньшая, юго-восточная, не имела никаких наружных выходов — это была, очевидно, цитадель. Внутри нее, в южном углу, стояла квадратная в плане башня-донжон.
Несмотря на участие византийцев, крепость сооружена в местных (варварских) традициях: возведены мощные валы и рвы, отделяющие мыс от основного берега, стены построены без фундаментов, внутренняя площадь крепости разделена на несколько частей. Византийцы, возможно, посоветовали использовать кирпич для стройки, но в каганате кирпичное строительство уже хорошо знали и до этого — размеры кирпичей в Саркеле не византийские.
Далее приморские города в Крыму - "Вместе с новыми городами, выраставшими из замков, во второй половине VIII в. начали отстраиваться разрушенные гуннами приморские города. Арабские источники их не упоминают, поскольку арабов они не интересовали, зато несколько морских портов перечислены в списке городов кагана Иосифа и два или три города названы в сочинениях византийских авторов. "
4. Самкерц (греческая - Таматарха, русская - Тмуторокань)
В настоящее время некоторые из них уже хорошо известны археологам. Самкерц (Константин Порфирородный называл его Таматарха, а русские именовали Тмутараканью) расположен на мысу Таманского полуострова, на берегу Керченского пролива, в станице Таманской.
5. Керч
Следующим после Самкерца в списке Иосифа обозначен К-р-ц. Это Керчь — древняя столица Боспорского царства Пантикапей. Город примерно в VIII в. был занят хазарами и укреплен мощными каменными стенами с контрфорсами. В крепости сидел хазарский тудун. Однако по сравнению с богатой Таматархой Керчь в тот период играла, видимо, гораздо менее заметную роль в жизни Хазарии.
Цитаты взяты из работы Плетневой С.А. "Хазары"
Еще немного по городам Хазарии:
6. Варачан (вариант-Вараджан).
Упоминается только в армянских источниках VII в.
сведения о Варачане находим у Мовсеса Каланкатваци.
упомянут и в "Армянской географии", как город ("калак") "хонов"
Еще Й. Маркварт с большими основаниями отождествил Варачан с Баланджаром, который упоминается в арабских источниках . К такому же выводу пришел и М. И. Артамонов , который с Варачаном-Баланджаром отождествляет и упоминаемый в некоторых арабских источниках г. Ванандар . Точка зрения Маркварта принимается и С. А. Плетневой
7. Самандар (Семендер)
Таким образом, можно сделать вывод, что второй по значению город хазар, носивший иранское название Самандар, которому соответствовало тюркское Сарышин к переводимое арабами как ал-Байда, был расположен где-то в пределах современного северного Приморского Дагестана. Этот город был столицей Хазарии, скорее всего, в 20-30-х годах VIII в., после взятия Баланджара войсками ал-Джарраха и до похода Мервана 737 г. Город сохранил свое экономическое и в известной мере политическое значение позже. По данным Ибн Хаукаля, Самандар был разрушен русами в 968/969 гг.
8.Таргу
Очевидно, это позднейший Тарки около Махачкалы
Укрепления (или поселения?)
9. Баб Вак , 10.Иаргу, 11. Вабандар
(информация из Новосельцев А.П. Хазарское государство)
Историки скажите мне, список городов для Руси (см. выше цитату) не вызывает споров и утверждается для разметки на карте? Что мне делать с деревнями для Руси, какие названия брать?
Мой вариант:
Города:
Киев (столица);
Вручий;
Новгород;
Полоцк;
Замки:
Смоленск;
Ладога;
Изборск (?);
Псков (?);
Любичь;
Чернигов;
Волынь;
Деревни:
Белоозеро;
Вышгород;
Искоростень (?);
Чернобыль;
Рогачев;
Вщиж;
Лучин (?);
Дебрянск (?);
Родень (?);
Витебск.
Fagot, Хранитель
Отлично! Рад буду помочь.
Я присмотрелся к вашей альфа-карте - хотел бы ее немного изменить (выделено красным):
(http://s40.radikal.ru/i087/1004/e4/610f1ff0978d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Подобное расположение позволит укрупнить государства по площади:
(http://i027.radikal.ru/1004/bf/b4a7272a7d0c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Синий цвет:
1 Хорватия примкнет к Венгрии
2 Сербия примкнет к Болгарии
3 Македония также войдет в Болгарию
4 Вся Малая Азия будет под византийцами
5 Северная Сирия вместе с антиохией также будет под Византией
6 Армения - непроходимая горная область но на севере вдоль Черного Моря есть ущелье в Грузию, можно сделать просто область с горными перевалами
7 Грузия - восточная окраина Византии
8 Дагестан - входит в Хазарию
9 Латвия - лесистая местность с точками спауна викингов
10 Литва и Пруссия - также леса и болота с точкой спауна балтов-разбойников (если таких решат делать)
11 Польша - изолированная территория, с юга огорожена от игрока Карпатами, с востока рекой Буг, и густо засажена лесом.
Зеленый цвет 1-4: точки спауна печенегов (которые вроде как в моде - бандиты)
Если нет возражений - буду делать такую карту. Если возражения есть (а они по-любому есть) - пожалуйста пишите, мне это будет полезно в работе.
Я в курсе ее старины, но насчет глобальной смены названий сомневаюсь. Я какраз ради названий ее и выложил. Новее пока не нашел (с провинциями что бы). Хотя где то у меня была карта маршевых лагерей византийцев. Нужно глянуть.
Вот нашел ее (правда пока не в курсе ее времени)
(http://zhurnal.lib.ru/img/l/lukin_d_w/aplektas/aplektas_map-2.jpg)
адрес http://zhurnal.lib.ru/l/lukin_d_w/aplektas.shtml
Плюс фиговатая IX-X вв.
(http://www.hrono.ru/img/karty/viz03.gif)