Иблис

Жаль это не та игра, здесь постройки введены, чтоб хоть как то сымитировать управление населенным пунктом. Хотя по факту - это складирование войск в гарнизон и пленных в темницу. А сами постройки смешные, как будто в городе или замке не было казарм, тюрем...

Наверное, я тут отвлечёнными рассуждениями занимаюсь - прошу извинить, если так.

Просто вот как маршал - я могу услать любого лорда в патруль. В конкретную зону патрулирования - например, деревня такая-то. Хотя лично лорду я зарплату не плачу. И короля могу - хотя это он мне зарплату платит, а не я ему.

Но как лорд-градовладелец - отчего-то я не могу направить патруль в конкретную область карты... пусть ограниченную каким-то расстоянием от города, но всё-таки!

Или приказать следовать за мной. Могу - королю, но не могу - патрулю... не абсурд?

По-моему, это не настолько сверхсложно было предусмотреть разработчикам.

Например, строку в диалоге - "я хочу нанять патруль сроком на один месяц". В ответе - прописать несколько вариантов суммы, которую ГГ готов отдать на это благое дело. И - в итоге - какие-то рандомные варианты состава патруля, в зависимости от суммы.

А так - они лично для меня в какую-то бессмыслицу на карте превращаются, которую надо постоянно из беды выручать - метелят их то и дело, а идёшь мимо, гонясь за каким-нибудь Готфридом Бульонским, который если до замка добежит - потом замок брать умучаешься, уже готов ему тефтелей в самый бульон подкинуть  - и вдруг наткнёшься на вот такую раздачу люлей с кебабами - и совестно становится... бросаешь преследование, идёшь выручать этих недотёп. Город-то - твой их послал, всё-таки. Допекло уже, честно, вытирать им носы и поправлять слюнявчики.

Зато если у меня сильный противник - они не всегда, но частенько - радостно бегут от него, вместо того, чтобы меня поддержать. Балаган какой-то.

Не знаю, в тему ли, и поможет ли кому чем...

С патрулями в 1.0 финальной - сталкивался (трижды) с такою заморочкой.

Играю за Русь пока, не за собственную фракцию, которой ещё нет.

Беру город. И потом - подвергаюсь атаке бродящего по карте вокруг-да около патруля этого города, который остаётся "принадлежностью" той фракции, с которой воюем.

Уже потом, долгое время спустя после разгрома таких "ретроградов"))) - появляется на карте "собственный" патруль, зелёненький, всё чин чином.

И, кстати, сразу казалось странным: город - мой, патруль - от города... почему я его не могу ни сформировать, ни усилить личным составом, ни озадачить на патрулирование там, или сям...

Иблис, вот это стоит взять на заметку - про чужую осаду. С таким любой столкнуться может. Спасибо за информацию!

А вот где нанимать гулямскую ветку юнитов для Зангидов? В деревнях и городах/замках свои ветки юнитов, а для спецвоинов требуется ветка гулямов. Где же их берут лорды?

В жёлтеньких "подсказках левого нижнего угла"-  видал нечто вроде - "если вы играете за Зангидов (и ещё кто-то был помянут, я не пригляделся) то можете обращать своих пленных в Гулямов" (за дословность не ручаюсь, но за смысл - точно).

Так что - не нанимать, получается, а вербовать из пленных - если буквально эту подсказку понимать.

Только вот я до конца не понял, игрок должен стартовать за Зангидов и прочих подобных, или достаточно того, что он состоит во фракции.

Иблис

У меня тоже финальная, однако строки к замку глючные.

Придётся, вероятно, подождать, пока кто-то более знающий попытается разобраться. Поскольку явный баг - но отчего, понять лично мне пока невозможно. Именно Амман я взял совершенно спокойно.

Бывали баги в штурмах иногда - один вообще такой, что пришлось через чит из локации выходить: ГГ ранена, свои - в замке бегают-орут, подкрепление осаждённых - снаружи под стеной бегает, орёт, никто никого достать не может, командная панель ничего не даёт - "за мной, в атаку" - ну, подбегают к ГГ, и опять на стену - орать... и, что интересно - tab при этом в упор не работает! Причём - при повторе из сейва было то же самое (но без ранения, поберёгся уже на всякий случай) - и пришлось долго бегать, искать, где спрыгнуть со стены (у лестниц давка неуправляемая - свои, не свои - вместе с князьями брал, по вызову главкома), потом, подчитив половину выбитого при том прыжке здоровья - очень аккуратно рубить все остатки подкрепления самолично. То ли Краков это тогда так брали, то ли Загреб - там ещё кучу дверей рубить пришлось, и баги уже тогда, при дверях и начались - народ за ГГ в прорубленные двери идти не хотел, а враг за ними - тоже не кидался... короче, весело было...

Но баг с самой невозможностью осадить - никогда не случался.

Может, откатить чуток, и из сейва, если есть - по новой сыграть последние дни? Больше ничего и в голову не идёт. Хотя, если баг повторится - вообще убийство времени получится...

Ну, понадеемся на бывалых ветеранов - может, знают, что как...

Иблис

Кто помнит, где обретается Константин?

В Акре. Аккурат возле местного бронника на коняшке восседает.

alexdmv

Так же хотел узнать как обстоят дела в последнем обновлении у Газневидского государства c с боевыми слонами, которые ранее раскидывали своих всадников, подпрыгивали, давили друг друга и т.д.

Слонов в последней версии встречал пока только на... арене (!), во время путешествий.

Очень тихоходная, но страшноватая и трудноубиваемая машина. Весьма неповоротливая, к тому ж... Правда, лобовым толчком способна вышибить пол-здоровья в одно касание.  Рубил с арабского бронированного породистого коня, вертёжкой и наскоками. Рубится, естественно, далеко не сразу.

Описанные ранее применительно к первым версиям непроработки модели остались, но, похоже, изменились - никто-никуда не летит-не кувыркается, вроде, но "экипажа" этого БМП в упор толком не видно, из спины слона, аки башня, торчит голова лучника. В силу этого пытаться выбить этот экипаж стрелами - бесполезно. К тому же - потешный баг с въезжанием ГГ буквально "внутрь" слона, и рубкой невидимого толком экипажа - "не выходя".

ИМХО - слонов этих разработчикам ещё делать и делать...

Нанялся к Газневидам, уже 100 день игры они ни с кем не воюют, лорды задания дают крайне редко, при таком раскладе выслужиться даже до пятого ранга огромная сложность.

Выслужиться до пятого - можно, хотя и сложно в такой ситуации. Я в ней побывал - на позапрошлой странице подробное сказание о том, как только советы бывалых ветеранов здесь меня и спасли. А до пятого - дослужился на квестах и истреблении миноров, но - честно, замучился.

Денег таким путём, и ещё квестами гильдмастеров (в т. ч. и постоянным сопровождением караванов) - заработал постепенно очень много.

Приличных коней, оружие и броню  - понакупил столь же постепенно по лавкам всего мира, в ходе караваннно-туристических странствий (с сопутствующим изучением сильных и слабых сторон почти всех видов воинов в игре, на аренах соответствующих городов). Кое-что и из трофеев сгодилось. Заодно и компаньонов насобирал, и фундаментально прокачал.

Оружие - накуплено было точно так же, плюс "правильные" по организации бои маленького отряда ГГ с огромными минорскими кодлами - постепенно буквально завалили призовым спецоружием, сейчас оно уже у каждого второго компаньона.

О фракции "стартовой": ГГ "вылупилась" в Венгрии, но присягнула - Руси, и помогла ей эту Венгрию добить и "попилить", себя при этом не забыв - ничего страшного не случилось. Так что происхождение ГГ, думаю - это внешность и (может быть) какие-то стартовые данные персонажа (в последнем не уверен, надо начинать новые игры, сравнивать, наверное...)

Стартовать лучше за сун, так как это является главным условием для получения одного из спутников.

Подскажите, пожалуйста, если можно - кого именно? Вроде, всех собрал, играя последнюю версию - хотя "местом рождения" было не царство Сун. Быть может, пропустил кого? Или "вне Сун" компаньон вообще никак не проявится?

1zironka1

Лады, за спорами - буду внимательно следить. В VC-то уж порядком намаршальствовал, но тут, гляжу - вообще все гранаты другой системы!)))

Давайте, с большим удовольствием заберу из облака. 

Ещё - вопрос, не принципиальный, а просто хочется лучше понимать игру.

С чем, интересно, связано следующее:

Вот била ГГ в поле коронованых особ - Бэлу Слепого, Мелисенду - обоих по два-три раза, точно уж и не упомню, и после боя даже не появлялось надписи "такому-то удалось сбежать", не говоря уж о взятии коронованной особы в плен. Просто - исчезла такая особа после проигранного боя, и дело с концом.

А вот взялась Мелисенда отбить у ГГ Акру - собрала лордов, осадила... и была наголову разбита при отражении штурма. И - Её Королевское Величество  в этом случае - прекрасно проявилась среди пленных, вежливо сдалась... была не менее вежливо отпущена на свободу со значительным улучшением отношений...

Вот и интересно - отчего это короли, получается, в поле - в плен не берутся, и даже не бегают, а просто - испаряются, а на крепостной стене - прекрасно попадают в плен?

Жнец Молодец

...но всё ж таки этой госпожи Белый Лотос нету в префектуре Цинюань

Прошу прощения, если влезаю не в свой разговор.

Но, быть может, происходит какая-то путаница из-за того, что речь идёт о разных версиях игры?

Вот я играю в 1.0 ("окончательную", т. не бета- )

И, почитав Вашу с 1zironka1 переписку, я просто заглянул в перечень персон.

Г-жа Белый Лотос обозначена в нём, как дочь Чжао Гоу.

Сугубо ради интереса (у меня-то сейчас в игре дела совсем иные, и в далёком далеке от Поднебесной) - для проверки, простым чит-телепортом, я "экстренно смотался" в соответствующий город Линьань - там как раз был праздник... и Белый Лотос спокойно себе стояла во дворце... заодно и познакомились...)))

Как-то так, в общем - если эта информация может чем-то пригодиться.

1zironka1

Ассасинский тесак - ИМХО, зря продали. Не токмо скор и зело колюч, но и блоки просекает, и щиты на раз разносит в мелкие дребезги.

За подсказки по организации отрядов - очень благодарен... именно сейчас как раз голову и ломаю, как правильно формировать гарнизоны на будущее. Если всё в этот мой "треугольник" упрётся (а чую, так и предстоит мне - в Палестинах напервой закоролевствовать) - поначалу Печ, возможно, вообще придётся сдать родным русичам, и забирать назад уже едва не последним. Тут, при такой географии потенциального первичного королевства - жадность может сгубить, чую, не похуже того фраера в поговорке... ведь при любом раскладе - проход к Печу окажется полностью закрыт, и тогда, чтобы его сохранить - можно нарваться на ряд внеплановых и нежелательных БД только для прокладки прохода... можно так обескровиться, что пока дойдёшь - нечем спасать будет...

В общем - будем посмотреть. Политика в 12th настолько мудрёная - ну, тем оно и интересней...

Я что-то, не одного лорда не пленил ещё с таким лисьим хвостом, хочу снять такую броньку, но что не попадались пока такие пленники.  Вы такую броню где взяли, не ужто в магазинах на полках бывают? 

Про броню в VC: снял с Альфреда, брата Бретвальды (который будущий Альфред Великий, важнейшая фигура в сюжетке). Правда, потом пришлось сперва с Бретвальдой (вернее, с фракцией Уэссекс) мириться, потом - с Альфредом малость отношения рихтовать (я же в сюжетке её снял!))) - но ничего, справился. Повод для снятия (в сюжетке) - квест гильдмастера на установление мира между фракциями. Не соглашается лорд - там же два варианта: убедить (сиречь подкупить, в общем), и - разбить в бою.

Вот поглядел я на него - и сразу на ум фраза из "Терминатора": Хороший у тебя мотоцикл!

А если отношения с королём (или раздеваемым лордом) заведомо прокачаны - вопрос успокоения абыжэных решается довольно легко.

Кстати, если что - на Бретвальде точно такая же...

Вижу, вижу... Я себе тоже оставил, даже и не знаю на что их пустить лучше. 

Пока не прижмёт (ну, вдруг важных для отряда компаньонов вздумаете залордить, переминистрить, или сбежит кто... всяко случается) - лучше пусть в резерве и "лежат". Есть не просят - и ладно)))

Это топор, который у оружейников сваливается за 10 тысяч с требованием силы +11, или топор Тролля?

Это именно Дровосек - топор от оружейников, в тяжёлой версии - повреждение 44, сила +12.

Топор тролля такой героине не поднять никогда.. на него ж силы +21 надобно.

Я его (топор тролля) Морриган выдал на табельное, чуть её прокачав - а и ладно же она им машет! любо-дорого глядеть...

Наступит время когда все плохо! 

Аха))) Как в анекдоте старом - "Не, браток, это ещё не конец. Подъезжай к вождю. А теперь плюнь ему в лицо. Хорошо. Вот теперь - конец..."

 

1zironka1

...так-что когда-то можно и сюжетку пройти, а потом может повторное завоевание попробовать пройти уже, как карта ляжет в сюжете.

А так естественно турниры и арена очень бойко проходят, там попадаются даже элитные воины частенько.

Меня, помню, на какой-то момент на арене (вот город в Малой Азии сейчас, увы, навскидку не вспомню - где только не аренил в вольных турпоходах)-  натурально в ступор вбило (именно меня самого, а не персонаж!)  - когда на ней... слоны появились... Арена сразу - такой тесненькой показалась... и я себе - таким маленьким... и вообще... танки - есть, гранат - нет... нас предали, аааааа!...

А так естественно турниры и арена очень бойко проходят, там попадаются даже элитные воины частенько. Мне больше всего нравятся в Монголии турниры (локации классные для конной стрельбы), ещё особенно когда ханы все сбегаются, у них критический выстрел/удар прокачан хорошо, мне броню пробивают с одной стрелы, бывало по +200 урона проходило по мне 

В Монголии как раз первый же турнир меня в натуральное мадьярское бешенство привёл - баг это, или задумано, но хан легохонько так перескакивает за заграждение арены на своей коняшке, а ГГ за ним - ни-ни, не вариант... ну, может коняга просто потяжельше, и этот паразит там скачет и пуляет, а персонажу - только уворачиваться, бо мётные копья кончились, и нужно дожить дождаться, когда пополнятся... Неспортивно, господа! - так и хотелось сказать этому хаму хану)))

Ещё - в Иерусалиме было поначалу "весело" турнирить, и в Киеве с Черниговом - то и дело в спину тебе - хрррясь таранный копьём от тамплиера какого, або русского князя, и "радостная" такая надпись красненьким - Получен рыцарский удар! - о, да, это очень по-рыцарски - слабую девушку копьём в спину! 

Потом приспособился вертеться на коняшке юлой, биться на виражах, аки воздушные асы Второй Мировой, уворачиваться от копейного, "крутнувшись на пятачке", и попадать сбалансированным джаридом в голову даже быстродвижущейся цели - и ничего, жизнь чуток наладилась...

Кстати, специально для турниров завёл породистую арабскую в ламеллярной броне - по цене, как мерседетый шестисос, но для турниров и арен - самое то. Броня, разгон, манёвр... Не конь, а средство производства. В бой никогда его не беру (обычного тяжёлого араба в ламмелляре  и вполне хватает, и более живуч) - а этого убьют, ищи потом, где нового купить (хотя запасного - встретив, купил и в мастерские поставил... на всякий пожарный).

Ну а потом, когда в арсенале Копьё Лонгина прибавилось - и сам начал поманеньку рыцарские удары возвращать с процентами - и с каким же злодейским удовольствием! 

А русскую ламеллярную броню для ГГ - по случаю прямо в лавке новгородской  присватал. За 70 с чем-то (это уже при прокачке торговли в отряде на 7). Причём - в усиленной версии, 72/27. Ну, тут жизнь сразу окончательно наладилась - в т. ч. и турнирная.

1zironka1

Иблис

Andyboi

Спасибо всем за поддержку и советы!

Обещал отписаться, как найду выход из ситуации - внимательно подумав над всем, кто что из вас сказал по поводу - нашёл-таки!

Использовал момент, когда Крестоносцы только-только задрались (уж в который раз) с Зангидами. Давеча Мелисенде крепко настучали, Иерусалим у неё забрали - ну, вот, задавленные жабой крестоносцы и завелись восстанавливать территориальную целостность...

Момент подвернулся случайно - и какой великолепный! День 445. Я как раз близ Иерусалима караван сопровождал... компаньоны и 46  куманских конных лучников - вот и вся бригада, для пустынных эскортных вояжей - самое то.

Гляжу - Симона Де Монфора из Крестоносцев - возят моськой по песку, как нашкодившего щеня... Ну, думаю - держись, Сэмэн!))) Подошёл, вмешался, а NPC уже так прокачаны и вооружены, что просто терминаторы какие-то... Короче - спас Сэмэна от Зангидов. Заодно отбил у них кучу пленных крестоносцев. Пленного зангидского лорда - послал подальше намаз делать... второй сам сбежал. Заодно заметил, что в Иерусалиме 442 души гарнизону - но из них 330 вообще колхоз "Стальной верблюд" какой-то... а на бойцов серьёзных, в общем, - от силы человек 40 тянет. Иерусалим ведь всего с месяц, как у Крестоносцев взяли. Владелец - только что разбит мной в бою, но в городе ещё не появился. А вот аппетитными пленными - Иерусалим тот набит, аки сельдёю бочка.

Довёл караван до Дамаска... и вдруг сообразил, пока ночевал там-подлечивался: а не поднять ли нам боевой дух малость?! Отряд-то подрос... пока ещё эту толпу до Печа доведу... а Зангиды - абыдэлыс... эй, да вот же оно! Война в готовом виде, и оперативный простор для экспансии! К Иерусалиму же восемь  деревень приписано, и если их все разберут русские князья (да пусть хоть и Иерусалим забирают) - вот тут жизнь на моей стороне карты и начнётся одним духом.

С этими вот благими помыслами вышел из Дамаска, и, не без безвозвратных потерь, конечно (ровно 40 убитыми) - отрядом в 126 чел. с нахрапу взял Иерусалим штурмом, причём - честно, даже как-то уныловато было, не по Хуану сомбреро (или не по Хасану тюбетейка))) - это трудовое гарнизонное крестьянство рубить Дюрандалем... Ничего особенного - даже до конца героиня продержалась, а не раненая бой досматривала. Заодно эпический топор получил - примеряю, кому б теперь из компаньонов вручить, сам уже упакован по самое не балуйся.

Тут же крепенький гарнизон из отбитого полону смастерил. И - запросил Иерусалим внахала себе у князя Ярополка. Даст, думаю - хорошо, нет - поглядим на ситуацию... И - получил согласие очень быстро, и безо всяческих проблем. По поводу моей военной самодеятельности он, похоже, что и бровью не повёл. А Зангиды за это время даже не расчухались - им Иерусалим этот осаждать-взад изымать некогда, у них с Крестоносцами свалка в самом ходу (те-то тут же воспользовались ситуацией, и поднажали, у Зангидов три замка в осаде - тут, похоже, ИИ пашет, как добрые часики!) Сейчас из своего тихого-на-отшибе, но до отказа войсками набитого Печа кой-кого малость передислоцирую - далековато, но надо! - и вообще до лампочки будут все потенциальные зангидские осады.

Ну, вот теперь - другое дело. Есть и с кем воевать, и куда расти. При этом пока ни против кого не бунтуя. Кррррасота, чесслово!

...Впрочем, некий элемент балагана сохранился - Зангиды отчего-то "проглотили молча" захват Иерусалима, прошло пять дней - войну Руси они пока так и не объявили. И не только это -  а особенно странно то, что после этого захвата их обиженные до -2 отношения с ГГ опять вернулись в +20 (???????), а с Русью остались ровными, будто ничего и не произошло.

Но это уже не столь существенно... теперь я им и сам могу что угодно объявить с новоиспечённой военной базы, раз Великий Князь Руси так спокойно к этому относится. Отношения вновь испортить - не вопрос... достаточно помочь опять кому-то из крестоносцев. А там уж в ходе дела станет ясно, как дальше жить.

Короче, как говорит один мой добрый друг - "Ну, всё, пошла вода в хату!"

Огромное СПАСИБО всем. Хоть и остались пока вышеизложенные некоторые непонятности, но всё равно - вот теперь хоть стала игра, как игра.


...P. S. Ну, вот ИИ и отреагировал, как положено. Зангиды опять проглотили плюху (помог крестоносцам-фанатикам нахлобучить алепповский патруль), ушли в -2, потом поднялись вновь до +5... а потом - вдруг Русь заключила союз с Зангидами, и влезла в драку с Крестоносцами!

Всё как вы и предупреждали, коллеги - насчёт логики ИИ. Начинаю её, наконец, понемногу понимать.

Теперь - всё, как у людей...

1zironka1, сердечное спасибо, коллега, что не поленились разобрать всё "по чертежам" для чайника, каковым я пока в 12th совершенно честно являюсь... многое стало гораздо яснее. То есть - что-то подозревал уже, и Вы подтвердили, а что-то - явная новость, до которой сам бы ещё неизвестно, когда дотумкался.

А вот про строчку, облегченного создания королевства я действительно не знал в Викингах, как и в 12TH, правда я начинал играть ещё в Викинги, когда вышла версия VC RE 2.0, сейв у меня ещё с 2015 года, все патчи включая влоть до 2.028 версии, которая у меня сейчас стоит, может что-то и вносили в игровой процесс, но без начала новой игры вероятно не вступают в силу.

- возможно, я неясно выразился... в Викингах такого не появилось (сейчас у меня 2.028 - я их просто в противопоставление сравнивал, как мод, в котором имею наибольший (и довольно внушительный, осмелюсь "поскромничать", опыт). А вот в 12th - удивился, увидев это, и ещё больше - когда узнал, что здесь и не все ветераны об этом знают. Эко мне с читанутой версией мода "подфартило"!...)))

Ну, а про отношения - да даже не в них дело... хотя в VC (уже с солидным прежним опытом), начав с сюжетки, за женский персонаж, на одних только отличных со всем на тот момент отношениях, и зашкальных известностью с репутацией - в качестве первых презентов от Нортумбрии, помнится, сразу замок получил, а вслед и второй без проблем "выговорил" - в течение одной игровой недели (!), и сразу же маршала, и вдогон ещё пару взятых "на щит" городов - опять без вопросов... как надёжный задел для будущего королевства после перехода в песочницу...

Просто - ну не лежит душа к беспределу даже в играх. Битьё караванщиков, грабёж монастырей и деревень - дело для меня лично какое-то гнуснова грустноватое. Бойцы они - никакие (а мне хороший бой в любом моде - самое вкусное, арена и турниры - дом родной, и собственных фехтовальных, метательных, стрелковых и кавалерийских приёмов (мышь/клава) наработано предостаточно), а доходы с этого - да пара успешных турниров или хороших морских боёв больше принесёт... где смысл-то, и в чём сила, брат?

Оттого и избегаю - рефлекторно уже. А в 12th - да, тут ещё и не получится не избегать. Может, это ещё одна из многих причин, по которой очень понравился данный мод.

Прошу прощения, если вышел небольшой оффтоп в сторону VC - только в поддержание сравнительной беседы.

И спасибо ещё раз. Действительно, помогли.





 

у меня майская версия мода, т.е. предпоследняя.. перед фулл версией, поэтому у меня такого нет. значит разработчики решили облегчить жизнь ГГ, имхо это мне не нравится.

У меня - та последняя (по-видимости), ссылка на которую размещена здесь, на "Всадниках" (по ней, кажись, скачивал). Мне тоже такая непривычная забота о ГГ не шибко импонирует, если честно. Хотя для изучения игры - это очень удобно... и ИМХО моё такое, что лучше бы эту опцию зашили в чит-меню. Это было бы честнее и понятней.