Что можно было бы добавить в боевку Bannerlord

Что фехтование, как искусство избегать вражеских ударов, это фикция? Никто его не изучал, никому это было не надо, просто рубили, как дровосеки все наотмашь?

было... но тут такое дело....
например возьмем отрывок

В 1817 году в количестве 200 экземпляров, также на двух языках, было напечатано сочинение Александра Вальвиля "Рассуждение об искусстве владеть шпагою". А. Вальвиль много путешествовал, владел различными видами оружия, был знаком со многими школами фехтования (английской, венгерской, итальянской, французской, немецкой). Свой труд мэтр А. Вальвиль создавал 22 года. "Моя книга – плод долговременных трудов", – так пишет сам француз. Книга написана в обращении к императору Александру I .Издание иллюстрировано 24 гравюрами. В книге подробно описаны: фехтовальная стойка, передвижения, выпады, всевозможные фехтовальные приёмы. Вальвиль пишет, что "ныне употребляемая шпага, которую Фридрих Великий дал своим войскам, и которую теперь носят все русские офицеры – есть ужаснейшее холодное оружие после штыка, потому что соединяет острие трехгранной шпаги и лезвие сабли".

В последней главе своей книги А. Вальвиль подробно описывает план фехтовального зала и даёт советы, как лучше организовать работу учителей. Он настаивает на ежедневных занятиях фехтованием и предлагает в конце каждого года учителям проводить турнир между лучшими учениками полков в присутствии Государя Императора. "Таким образом, появится много хороших фехтмейстеров, а через несколько лет все кавалерийские Дивизии Армии можно будет снабдить фехтовальными учителями".

анализируем...

первые учебники, но ещё не системно -- начало 19 века, 1817... 200 экз на всю страну .. это пшик...
настаивает на ежедневных занятиях фехтованием -- т.е. в воинских частях этим не занимались регулярно от слова совсем...
но тут вскрывается ещё кое-что...
появится много хороших фехтмейстеров, а через несколько лет все кавалерийские Дивизии Армии можно будет снабдить фехтовальными учителями -- фехтование может и было но учителей не было от слова совсем... даже не все кавалерийские Дивизии Армии имели своего учителя (а это на секундочку самая элита.. и Дивизия, даже не полк)... ну что тут ещё скажешь...
мастера были ... какие-то одиночки вундеркинды однозначно тоже, но системно -- как видим ещё даже к началу 19 века -- проблема...

по итогу получаем...ИМХО ...что , конечно, скорее всего чему-то учили, такому что отличало бы кавалериста с палашем  от ан  со шваброй верхом на толчке... такому шо дало бы возможность не умереть в первой же стычке... как раз уровень (условно) "трёх ударов" ... за сим и не требовалось ежедневное оттачивание мастерства --зачем, знаешь "три удара" -и достаточно... и раз в месяц -- а ну повтори --- да правильно молодец...

ну а чуток позжее  шашка  начала захватывать нишу.... дык она вообще не подразумевает изощренности фехтования ... знай сабе руби аки тот дровосек...

Ну не совсем понятно почему эпоха массовых армий натягивается на эпоху столкновений малых групп профессиональных военных, которую мы имеем в баннерлорде
Ранне- и -средне вековая война это же рейды, рейды, рейды. Маленькие стычки. В таких условиях ясное дело экипировка и подготовка каждого отдельного бойца имеет больше значения.
В варбандобаннерлордах мы это и видим в основном.

первые учебники, но ещё не системно -- начало 19 века, 1817... 200 экз на всю страну .. это пшик...

По тем то временам этого вполне достаточно могло быть, разве нет? Подобные навыки передаются по схеме "инструктор - ученик", т.е. гораздо важнее иметь инструкторов которые могли бы в военных учреждениях распростанять эти навыки системно, сами книжки тут особо не нужны в больших количествах.

Ну не совсем понятно почему эпоха массовых армий натягивается на эпоху столкновений малых групп и элитных бойцов, которую мы имеем в баннерлорде

можно ан отвечу так же, шо обычно слышу в ответ...??  -- игровая условность и скушная реальность...
....
бо разговор пошёл от поляка с видео...

малых групп профессиональных военных

это время когда интернета не было..?? книги ещё не умели печатать..? полного отсутствия системности "образования"...? а учителей фехтования и подавно единицы.?
а ну да... 
имхо все аналогии ложны ...но ан залАжаю... вона уличныя банды махаюца друг с другом, в умении махацца имне откажешь, но -- все ли они прохфессионалы рукопашного боя..??
думаю шо наши лыцари были сродни... батя, али наставник какой научил чего сам знал --а в остальном - рейды,рейды, рейды в переводе практика, практика, практика... и тотальная эмпиричность..

Ребята, вы путаете понятия солдат и воин.

но -- все ли они прохфессионалы рукопашного боя..??

речь и не о том что они все по книжке деруться какой-то, ну. А о том что люди с большой практикой и соответствующим воспитанием обладают общими боевыми навыками, которые помогают эффективно действовать в бою и в общем то одни и те же что для фехтования, что для бокса. Поэтому результативность несколько выше чем "сошлись, кто-то с коня свалился а потом всем страшно стало и разбежались".
Ну и все эти фихтовальные системы из практики же и рождались, если посмотреть на ранние фехтбухи например - там никакой ерунды нет, все крайне прямолинейно и хорошо подходит под реальное боевое применение.

бо разговор пошёл от поляка с видео...

И что же, ты тоже считаешь что поляк дурачок, напридумывал техник сам и на лошади не умеет сидеть?

это время когда интернета не было..?? книги ещё не умели печатать..? полного отсутствия системности "образования"...?

Дружины, читай цеха профессионалов на протяжении поколений аккумулирующие знания, как на своем опыте, так и со стороны. Такие объединения людей не в состоянии количество информации о анатомии, инерции движения оружия, футворке, оптимальных траекториях атак-защит и экономии сил и.т.п. переводить в качество при совместных тренировках, без интирнета?

Ну у меня есть еще одно видиво.

http://www.youtube.com/watch?v=OEO_xSc4lE4

А что под этим подразумевается? Что за "жизнь" такая?

Видимо, плохо объяснил. Никто не будет демонстрировать като (т.е. танцевать) перед противником в уличной стычке. Так и инструктор  повёл себя в кабаке,  просто и эффективно.

Какое отношение это имеет к теме разговора? СРЕДНЕВЕКОВОМУ ФЕХТОВАНИЮ?!!

мне казалось, речь шла о боёвке в игре, что де в ней много чего не хватает.
А вы, чего хотите, вращая саблями с обоих рук, стрелы отбивать, чоле?

Кстати, в вашем видиво, человек  рассказывает о эволюции коммерческой рубки длинною в 20 лет и более. А это срок - я вам скажу.

Касательно техник, что сейчас мешает нанести рубящий удар, в WB, в область бедра или голени? Необязательно приседать и изображать из себя крабика.

Поэтому результативность несколько выше чем "сошлись, кто-то с коня свалился а потом всем страшно стало и разбежались".

Ну, в упомянутую эпоху, приблизительно, так и было.  Мы тут вспомнили Дж.Деннисона. Вот что, пишут об это другие авторы ""Дисциплина, удерживающая кавалериста в строю, не смогла изменить инстинкт всадника. Нет больше изолированного человека - есть всадник в линии, готовый встретить шок от столкновения с врагом. В движении строя есть ужасный моральный эффект. Если нет возможности свернуть вправо или влево, всадники и лошади избегают столкновения, останавливаясь лицом к лицу. Но только превосходно обученные и хорошо мотивированные войска способны на это. Чаще всего этого не бывает. 49 раз из 50 одна из сторон начнет колебаться, приходить в беспорядок и бежать перед целеустремленным движением другой. 3/4 таких случаев произойдет до того, как они сблизятся, чтобы видеть глаза друг друга" - Ardant du Picq "Battle studies."

А вы, чего хотите, вращая саблями с обоих рук, стрелы отбивать, чоле?...
Касательно техник, что сейчас мешает нанести рубящий удар, в WB, в область бедра или голени? Необязательно приседать и изображать из себя крабика.
 

Речь о расширении функционала и введении новых механик в игру. У каждого свое представление, как это должно выглядеть. Главное чтобы они были логичны и понятны игроку, и случайное их срабатывание было сведено к минимуму.  Хоук в первом посте расписал, что хотел бы видеть.

Касательно техник, ничего не мешает ударить в ногу, применительно к нашему разговору такой удар должен вызвать последствия (замедление передвижения, падение, к примеру). Тут опять встает вопрос о балансе и рандомности такой механики, но в целом это то, что мы тут обсуждаем, да.

И что же, ты тоже считаешь что поляк дурачок, напридумывал техник сам и на лошади не умеет сидеть?

хде ан говорил шо техник не было... системности обучения не было... а польза от умения фехтовать одиночки в линейном строю всадников стремится к нулю...
кроме того .. лошадей видел, гладил , кормил яблоками -- верхом ни разу не сидел  и как он там сидит тотально хз... видел , держал, махал многими видами холодного оружия -- а как его юзают в бою профи ни разу не видел....
за сим поляк может расслабиться ан его не трону...

Дружины, читай цеха профессионалов

чем это отличается от того шо ан сказал выше -- батя, али наставник какой научил чего сам знал...?? весь опыт  эмпирический... это важно ..нет системности.. секреты от отца к сыну, сын подскользнулся-упал , фсё опыт пропал...внук курит бамбук...

чем это отличается от того шо ан сказал выше -- батя, али наставник какой научил чего сам знал...?? весь опыт  эмпирический... это важно ..нет системности.. секреты от отца к сыну, сын подскользнулся-упал , фсё опыт пропал...внук курит бамбук...

Со временем (скорее раньше, чем позже) эффективные атакующие и защитные техники становятся традиционными, и широко известными (в узких кругах). То что знания могут быть утеряны, ну может быть какие-то очень специфичные, не получившие распространения.
А системность и заимствования у соседей и.т.п. несомненно есть. Если речь не идет об очень изолированных группах.
Я  это так вижу.

эффективные атакующие и защитные техники становятся традиционными

прыгать голым через костер на Ивана -- это традиция... Пасха - подсмотренная у соседей, куличи печь - это традиция...

а это воинское мастерство... сын /отец --Рама, ну это же образы, обощение... какая разница... померли корпоративные старики от поноса в последнем походе... фсё ... бо фиксации знаний нету.... нет системности , отец думал шо так лучше и это важно , а сын думал иначе, шо вот это важнее, испорченный телефон... а внуку вообще пофиг, он хочет быть скоморохом,выслушал и забыл... фсё правнук курит бамбук...
да ( условное) правило "трех ударов" будет ..мечь там правильно держать... как ударить ... искусства фехтования - нет...

не без исключений, как обычно... хде-то удавалось, предки не были тупыми... книги хто-то малевал, понимали значение носителя информации... но в масштабе -- это воробьиная погадка...

померли корпоративные старики от поноса в последнем походе... фсё ... бо фиксации знаний нету.... нет системности , отец думал шо так лучше и это важно , а сын думал иначе, шо вот это важнее, испорченный телефон... а внуку вообще пофиг, он хочет быть скоморохом,выслушал и забыл... фсё правнук курит бамбук...
да ( условное) правило "трех ударов" будет ..мечь там правильно держать... как ударить ... искусства фехтования - нет...

В определенном месте в определенное время такое, наверное, могло произойти, но это масштабы племени, рода. А воинское мастерство оно же практикуется и совершенствуется повсеместно, особенно когда правит закон силы. Стычки, войны, торговля, культурный обмен, все это способствует развитию многих отраслей и фехтование не исключение.
Так что я думаю скорее такое исключение, как гибель от поноса всех скиловых бойцов и носителей сакральных знаний боя, вот это - воробьиная погадка в масштабе  важности для совершенствования ратного дела.

Видел я эту адекватную "боевку", где персонажа шатает на каждом движении.

http://www.youtube.com/watch?v=Ah-F75bD6Uk&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=X7_5UjsRivs
http://www.youtube.com/watch?v=ZqjG6jD67P4