Всадники Кальрадии

Исторический => Общеисторический => Тема начата: Eldarion от 25 Июня, 2011, 20:29

Название: Кавалерия
Отправлено: Eldarion от 25 Июня, 2011, 20:29
Давайте поговорим о кавалерии 19 века и поделимся всей имеющейся информацией о ней.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: angry troll от 25 Июля, 2011, 13:09
Вот несколько изображений : кирасир, гусар Наполеона, гусары Австро-Венгрии , уланы герцогства Варшавского

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: angry troll от 25 Июля, 2011, 13:14
На изображениях отчетливо видно что броня у кавалеристов сведена к минимуму, большинство вооружены огнестрельным оружием.  В 19 век на поле боя доминирует пехота поэтому кавалерия носит местами вспомогательный характер ...... Eldarion если ты задумал кавалерийский мод то эпоху ты выбрал не лучшую.. :(
А вот 17 век ето другое дело )  :D
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Kaduk от 15 Января, 2012, 14:52
Что-то тут давно никто ничего не писал.Я конечно не мастер в истории кавалерии 18-20 веков, но ради оживления темы напишу, что с появлением огнестрельного оружия тяжёлая кавалерия утратила свою доминирующую роль в ведении войны, и использовали конницу в основном казаки размахивающие шашками.Может ещё кто-нибудь чего-нибудь напишет.
 
Добавлено: 15 Января, 2012, 14:54

А, забыл ещё и татары, кажется продолжали использовать конных лучников.Может я и ошибаюсь.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: angry troll от 15 Января, 2012, 16:58
ну после огнестрела ещё тяжелая кавалерия некоторое время существовала
-крылатые гусары рейтары и т.д
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Kaduk от 15 Января, 2012, 17:56
да, но я писал про более поздние века.Ну скажем 19 век.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2012, 18:17
значение кавалерии в 19 веке было гораздо более велико, чем в 18
и действовала она гораздо более эффективно
да и кирасиры никуда не делись
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: angry troll от 15 Января, 2012, 19:14
artem1066 у татар в 19 веке ни одного своего гос-ва небыло  :)
насколько я знаю поляки вроде бы как использовали актино кавалерию ( в армии Наполеона ; даже в ВМВ(но это познее))
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Theaetetus от 15 Января, 2012, 20:03
Ну, кавалерию в ВМВ вообще довольно активно использовали, и не только поляки.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2012, 20:56
собственно поляки во второй мировой вообще мало что успели активно использовать и на что либо повлиять, схлопнули их :D
а Наполеон он как бы и без поляков имел представление о кавалерии... и вообще причем здесь поляки :)
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 16 Января, 2012, 01:52
Цитата: Feldfebel от 15 Января, 2012, 19:14
artem1066 у татар в 19 веке ни одного своего гос-ва небыло
По-моему такие юниты есть в Total War.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: JoG от 16 Января, 2012, 08:00
Цитата: shturmfogel от 15 Января, 2012, 18:17
значение кавалерии в 19 веке было гораздо более велико, чем в 18
и действовала она гораздо более эффективно
да и кирасиры никуда не делись
Ммм?
Не, я, конечно, понимаю цель твоего поста, но всё же.
Вот так навскидку, кроме Наполеоновских войн (а это ведь только начало 19-го века да и еще их можно считать скорее продолжением конфликтов 18-го века, как в технологическом, так и в тактическом плане), где кавалерия была более эффективной, чем в 18-м веке? Крымская? Два наиболее известных случая - "thin red line" и "charge of the light brigade" - это скорее эпик фейл кавалерии (первый случай - русской, второй - британской). Колониальные войны? Гражданская война в США? Франко-прусская? Русско-турецкие? Англо-бурская? Всё как-то пехота выруливала. Были ли части, сравнимые по мощи, скажем, с кавалерией Зейдлица?
Реально кава рулила и педалила, разве что, на американском Фронтире, но тут уж специфика такая - бескрайние прерии, там только кава и может использоваться.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 16 Января, 2012, 08:33
Цитата: JoG от 16 Января, 2012, 08:00
Ммм?
Не, я, конечно, понимаю цель твоего поста, но всё же.
Вот так навскидку, кроме Наполеоновских войн (а это ведь только начало 19-го века да и еще их можно считать скорее продолжением конфликтов 18-го века, как в технологическом, так и в тактическом плане), где кавалерия была более эффективной, чем в 18-м веке? Крымская? Два наиболее известных случая - "thin red line" и "charge of the light brigade" - это скорее эпик фейл кавалерии (первый случай - русской, второй - британской).
Замечу что "тонкая красная линия" весьма спорный подвиг англичан, как и весьма спорный фейл русской конницы.
Если быть точным, то атаки не было - конница была направлена дабы заставить англичан развернуть свои силы. И как только этот результат был достигнут она ретировалась.
Ну, в самом деле, если бы была атака, то никакие 550 шотландцев 93 пехотного полка, не остановили бы 4 эскадрона 10 гусарского ингерманландского полка (тогда он звался именем Гросс-герцога Саксен-Веймарского) более 600 кавалеристов (точного числа у меня нет, взял исходя из войсковых норм и численного состава кавалерии Чоргунского отряда в 2500 рыл (куда, собственно, и входил сей гусарский полк, и, в общем-то, составлял бОльшую часть). Тем более, что горцы пальнули метров с 200... и учитывая их строй больше они пальнуть могли и не успеть.
А вот атака легкой бригады это таки очевидный фейл командования. Хотя в доблести красномундирникам не откажешь.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: JoG от 16 Января, 2012, 09:03
Цитата: Daime от 16 Января, 2012, 08:33
И как только этот результат был достигнут она ретировалась.
Ну, в самом деле, если бы была атака, то никакие 550 шотландцев 93 пехотного полка, не остановили бы 4 эскадрона 10 гусарского ингерманландского полка
Была бы атака - был бы вин, причем эпик, учитывая, что за шотландцами-то и не было никого. А так фейл.
ИМХО.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 16 Января, 2012, 09:42
Цитата: JoG от 16 Января, 2012, 09:03
Была бы атака - был бы вин, причем эпик, учитывая, что за шотландцами-то и не было никого. А так фейл.
ИМХО.
Это из разряда утверждений: если бы Наполеон ввел в бой гвардию, он бы разбил русских в Бородинском сражении. :)
Все намного просче (война ведь предполагает участие двух сторон),  эта атака русских заставил разбежаца турецкие части (стояли на флангах того самого шотландского пехотного полка... их остановили бриты заградительным огнем… но ЕМНИП, то так и не смогли их снова ввести в бой), однако англичане не только направили на перерез русским пехотный полк, но и бросили драгунскую бригаду (около 800 рыл) во фланг оставшейся русской кавалерии), и русские были вынуждены отвести гусар. Отака фигня, малята. (последнее высказывание подверглось беспощадной и неоправданной цензуре).

Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Agasfer от 16 Января, 2012, 10:02
Кавалерийский корпус является высшим соединением конницы и может выполнять самостоятельные оперативные задачи во взаимодействии с другими родами войск и в отрыве от них.

В зависимости от выполняемой задачи кавалерийский корпус может усиливаться другими родами войск и в частности танковыми соединениями и авиацией.

Кавалерийские соединения, способные к осуществлению быстрого маневра и решительного удара, должны применяться для выполнения активных задач по разгрому противника.

Наиболее целесообразно использование кавалерийских соединений совместно с танковыми соединениями, моторизованной пехотой и авиацией, - впереди фронта (в случае отсутствия соприкосновения с противником), на заходящем фланге, в развитии прорыва, в тылу противника, в рейдах и преследовании.

Кавалерийские соединения способны закрепить свой успех и удержать местность. Однако при первой возможности их нужно освобождать от выполнения этой задачи, чтобы сохранить их для маневра.

Действия кавалерийского соединения должны быть во всех случаях надежно прикрыты с воздуха.
Полевой устав РККА.1939

Цитировать (выделенное)
Хотя в доблести красномундирникам не откажешь.
были бы  это наши, речь шла бы о глупости...
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 16 Января, 2012, 10:44
Цитата: Agasfer от 16 Января, 2012, 10:02
были бы  это наши, речь шла бы о глупости...
Да вы, батенька, русофоб!
А об атаке легкой бригады так и говорят, как о примере доблести и глупости.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Agasfer от 16 Января, 2012, 11:57
Цитата: Daime от 16 Января, 2012, 10:44
Да вы, батенька, русофоб!
ан токма высоты боюсь... :p

а вообще хотел сказать, что кава с переменным успехом применялась РККА и в ВОВ...

да и ПМВ... тот же Брусиловский прорыв...
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Kaduk от 16 Января, 2012, 14:57
Цитата: Feldfebel от 15 Января, 2012, 19:14
artem1066 у татар в 19 веке ни одного своего гос-ва небыло 
А кочевые племена?Они что рассекали на верблюдах?Да и вообще я татар почти не изучал.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 16 Января, 2012, 15:47
Цитата: artem1066 от 16 Января, 2012, 14:57
Да и вообще я татар почти не изучал.
Святая невинность.
Feldfebel, я думаю, ты должен попросить просчение за то, что вынудил человека рассуждать о том, в чем он совершенно не разбираеца!
 
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Kaduk от 16 Января, 2012, 15:51
Вот именно, хотя Daime и издевается.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: angry troll от 16 Января, 2012, 15:55
простите великодушно  :D :D :D
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Kaduk от 16 Января, 2012, 15:58
Да ладно, ничего ;). :thumbup:
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: JoG от 16 Января, 2012, 20:20
Цитата: Agasfer от 16 Января, 2012, 11:57
а вообще хотел сказать, что кава с переменным успехом применялась РККА и в ВОВ...
Угу, только, воевали-то они в основном в пешем строю.
Польская конница, кстати, там пару раз отжигала на лошадях. Причем в положительном смысле.

Цитата: Agasfer от 16 Января, 2012, 11:57
да и ПМВ... тот же Брусиловский прорыв...
А еще Манфред фон Рихтгофен до того, как пойти в правильный род войск, служил в кавалерии, вот!  :D
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: angry troll от 16 Января, 2012, 20:24
Цитировать (выделенное)
А еще Манфред фон Рихтгофен до того, как пойти в правильный род войск, служил в кавалерии, вот!
это который "красный барон" ?
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: JoG от 16 Января, 2012, 20:49
Feldfebel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19598), тот самый :).
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2012, 00:29
Цитата: JoG от 16 Января, 2012, 20:20
воевали-то они в основном в пешем строю.

это не мешало отжигать на контратаках под Москвой(люблю сов плакатики с Доватором  :))... да и в Сталинградском наступлении сыграть не совсем последнюю роль... :p :)
орлы... :)

здеся хоть и явно постановочная, но 44г. какбэ ещё юзается...

а вот тута явно не показушное...жаль датировки нема...

эт по описанию 1942...
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 17 Января, 2012, 08:07
Заглянул в педовикию, и снова убедился в том, что когда дело доходит до объективных данных там по-прежнему все плохо.
Описание атаки легкой бригады – скупо и не дает общей картины, а уж про англичан алчущих пушки, дабы переплавить их на военные награды вообще откровенная ересь.
Значица было так (можно смотреть схему), русские к 8 утра отбили редуты у турков (2, 3 и 4) и орудия, в 9 перешли в бой русские гусары. На перерез им бросают горцев, а тяжелую бригаду (драгунская) англичан направляют во фланг (левый), гусары возвращаюца (на схеме отчетливо видно, что не развернись они, то тяжелая бригада врезала бы им с фланга. Объединяюца с драгунами и казаками и снова выходят к высотам, и здесь внезапно случился наш проеб, вся энта кавалерия толи остановилась, толи не перешла в атаку, короче, видя такое дело (каву у себя на фланге)  командир тяжелой драгунской бригады бритов ударил по линии гусар (чему те были очень удивлены), а следом смял драгун и казаков и погнал всю энту толпу по тому самому Чоргунскому ущелью (по которому потом поскачет легкая бригада).  В такой благоприятной ситуации командующий красных незамедлительно приказывает легкой кавалерии атаковать захваченные русскими редуты и отбить артиллерию, однако командир легких тормознул и момент просрал. Командующий не теряя надежды и грозя анальными карами, требует немедленно перейти в атаку (подразумевая атаку на редуты), вместо этого командир легкой бросает ее между редутам прям по ущелью, фактически между двух огневых позиций на основное расположение русских – стальные были яйца у мужика и дерево вместо мозгов.
Кстати наибольшие потери бригада понесла при отступлении, русские гусары решили отыграца за свой слив тяжелой бригаде, и когда легкая бригада отступала по ущелью врезались ей во фланг и не хило так покрошили… правда и тут особливо отличились наши - артиллеристы лупили почем зря и немало гусар же поколошматили и перемололи в кровавую кашицу.


[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2012, 11:28
Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),
собственно краткое изложение... :)

в дополнении к вышеизложенному...
в развернутом виде можно здеся  (http://www.adjudant.ru/crimea/bogdan23.htm)

и вота

P.S.  какбэ про... :D
Цитировать (выделенное)
правда и тут особливо отличились наши - артиллеристы лупили почем зря...

и одесския егеря... отличились...також лупанули по своим... :)
но вообще  не посрамили, как при Балаклаве так и далее... :)
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Daime от 17 Января, 2012, 11:29
Забыл: потери могли быть значительно больше, если бы на помощь легкой бригаде не подошли африканские конные егеря... точнее ударили по расположению артиллерии на Федюхиных высотах, кстати, небольшой подвиг, про которые какбэ забыли беллетристы, а там было два батальона пехоты, и егерей знатно постреляли… а все для того, чтобы вытащить бригаду, а не ее остатки. 
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Kaduk от 17 Января, 2012, 14:51
Цитата: Daime от 17 Января, 2012, 08:07
Заглянул в педовикию, и снова убедился в том, что когда дело доходит до объективных данных там по-прежнему все плохо.
Описание атаки легкой бригады – скупо и не дает общей картины, а уж про англичан алчущих пушки, дабы переплавить их на военные награды вообще откровенная ересь.
Значица было так (можно смотреть схему), русские к 8 утра отбили редуты у турков (2, 3 и 4) и орудия, в 9 перешли в бой русские гусары. На перерез им бросают горцев, а тяжелую бригаду (драгунская) англичан направляют во фланг (левый), гусары возвращаюца (на схеме отчетливо видно, что не развернись они, то тяжелая бригада врезала бы им с фланга. Объединяюца с драгунами и казаками и снова выходят к высотам, и здесь внезапно случился наш проеб, вся энта кавалерия толи остановилась, толи не перешла в атаку, короче, видя такое дело (каву у себя на фланге)  командир тяжелой драгунской бригады бритов ударил по линии гусар (чему те были очень удивлены), а следом смял драгун и казаков и погнал всю энту толпу по тому самому Чоргунскому ущелью (по которому потом поскачет легкая бригада).  В такой благоприятной ситуации командующий красных незамедлительно приказывает легкой кавалерии атаковать захваченные русскими редуты и отбить артиллерию, однако командир легких тормознул и момент просрал. Командующий не теряя надежды и грозя анальными карами, требует немедленно перейти в атаку (подразумевая атаку на редуты), вместо этого командир легкой бросает ее между редутам прям по ущелью, фактически между двух огневых позиций на основное расположение русских – стальные были яйца у мужика и дерево вместо мозгов.
Кстати наибольшие потери бригада понесла при отступлении, русские гусары решили отыграца за свой слив тяжелой бригаде, и когда легкая бригада отступала по ущелью врезались ей во фланг и не хило так покрошили… правда и тут особливо отличились наши - артиллеристы лупили почем зря и немало гусар же поколошматили и перемололи в кровавую кашицу.
Очень познавательно, красочно и понятно.Сааасибо.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Вакар от 20 Марта, 2013, 12:54
Цитата: Agasfer от 17 Января, 2012, 00:29
это не мешало отжигать на контратаках под Москвой(люблю сов плакатики с Доватором  )... да и в Сталинградском наступлении сыграть не совсем последнюю роль... 
орлы...

В условиях второй мировой войны конница была слишком уязвима. Атаки в конном строю были редки. Постоянно стояла проблема как уберечь коней на открытой местности. В условиях труднопроходимой местности они показали себя хорошо. Можно сказать, что бронетехника вытеснила конницу с её любимых равнин в леса.
В период гражданской войны, во- первых, авиация была в зачаточном состоянии, во-вторых танки были исключительно средством поддержки пехоты. То есть как орудие манёвренной войны конница просто не имела конкурентов.
 
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: DragunoV от 31 Июля, 2014, 01:25
Создам барагвоз... Так как тем про каву больше нет.. Только Танки смогли отодвинуть кавалерию с поля боя.  Взять пример по МиБ-(у) там их называют "Блядо-конь" и т.д. 
Это если 1 скачет и подбивает сзади. Но ведь каждый понимает, поскачет на них не "1" а "3" коня - пика у него не тройная. Пост в никуда. Просто о недооценке кавалерии на поле боя. К примеру "Засадный полк"  ;)
 
Добавлено: 31 Июля, 2014, 01:26

Блин, не прочитал пост Выше)
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июля, 2023, 21:47
Давно интересно - почему отказались от колесниц в пользу кавалерии?  В сети пишут какой-то бред.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 28 Июля, 2023, 09:53
NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  да, глянул, действительно пишут о дороговизне и "разведении лошадей крупных пород, на которых можно было ездить верхом" :D
по-моему все очевидно, ограниченное использование - на пересеченной местности экипажу будет не до ведения БД, там, где колесницу нужно толкать/переносить, всадник сам проедет, ну и т.д.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 28 Июля, 2023, 12:56
А телеги с обозом по этой местности летать будут?
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 28 Июля, 2023, 13:40
Цитата: NightHawkreal от 28 Июля, 2023, 12:56
А телеги с обозом по этой местности летать будут?
Нет. Но на обозных телегах никто не воюет/не воевал)) максимум - перемещение л/с и марадерки, и использование в качестве баррикад. Колесницы же использовались (?) непосредственно в бою. Попробуй развернуться на скаку на колеснице и верхом на лошади, это и будет один из аргументов против нее.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 28 Июля, 2023, 18:08
Так в сильно пересеченной местности и на лошади не сильно повоюешь.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 29 Июля, 2023, 10:39
Цитата: NightHawkreal от 28 Июля, 2023, 18:08
Так в сильно пересеченной местности и на лошади не сильно повоюешь.

 :D "а мужики то и не знали" (с)
тем более, что я и не писал о "сильно пересеченной".
Относительно ровная пересеченная местность:
(https://sobory.ru/pic/17950/17960_20210812_1630240.jpg)
В галоп, конечно, чревато для всадника и лошади сломанными ногами и шеями (не считая дороги), а от колесницы вообще толку, как от телеги крестьянской.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 29 Июля, 2023, 12:11
Ага, рыцарская кавалерия атакующая грозным шагом. )
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 29 Июля, 2023, 18:04
NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ты верхом вообще ездил? Кавалерия это не только "лыцарский удар" :) кроме лыцарей, шага и галопа есть еще много открытий для тебя)
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 29 Июля, 2023, 22:04
potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41),
Нет, повоевать в седле как-то не пришлось. А тебе?  :)
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 30 Июля, 2023, 09:17
Я где-то написал о "повоевать"? Ты задал вопрос, почему отказались от колесниц, я ответил с аргументами - из-за ограниченной применимости на местности. Дальше цирк без меня.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 30 Июля, 2023, 11:24
potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41),
Так я и написал, что неубедительно, кавалерия, особенно тяжелая, по местности ограничена изначально, потому сражались на полях, а не в болотах.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 31 Июля, 2023, 09:30
На моем примере далеко не болото. Хотя по весне возможно)
Тяжелая кавалерия тоже не имела массового применения из-за своей дороговизны и ограниченности применения, но по маневренности, согласись, всадник, пусть и тяжелый, и телега, пусть и боевая, не сопоставимы. А кроме тяжелой кавалерии вроде была легкая кавалерия, конные лучники, может врут, конечно)
Что предпочтительнее на местности с фото выше - колесницы с копейщиками и лучниками в экипаже или конные лучники с легкой кавалерией?
NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), иногда кажется, что тебе не важен ответ на вопрос))
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2023, 11:13
potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41),
Вопрос был почему тяжелая появилась вместо колесниц, легкая вроде и раньше была. А насчет дороговизны это главное сомнение - рыцарский конь один я думаю мог стоить больше чем эта шайтан-арба, это не считая остального рыцаря.

Кстати, а что за местность на фото?
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: potap от 31 Июля, 2023, 13:24
Вот ты на рыцарях зациклился) колесницы же вышли из употребления задолго до рыцарства. А многие народы изначально не использовали эту инновационную и не имеющую аналогов технику, причем колесо с телегой/арбой было у всех (кроме индейцев и папуасов, но мы не о них).
У меня сейчас со словом "кавалерия" ассоциациируются монголы и прочий кочевой народ - после выхода Еврокарты Лемми с монгольским обновлением заморочился с приведением лордов и поселений в соответствие, вот третью неделю изучаю генеалогию чингизидов и их владения. Казалось бы, нахрена...  :D а впереди еще обновление по средневековой Руси в видении француза :crazy:
Фото нашел по поиску Пронские поля (Рязанская область), в детстве лето у родни там проводил. Ростовские, Ставропольские степи конечно ровнее, с виду ровные как стол, но тоже вряд ли подходят для использования колесниц.
Название: Re: Кавалерия
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2023, 00:48
Цитата: NightHawkreal от 31 Июля, 2023, 11:13
А насчет дороговизны это главное сомнение - рыцарский конь один я думаю мог стоить больше чем эта шайтан-арба, это не считая остального рыцаря.
тут дело может даже не в деньгах... сама технология производства .. материалы, инструменты, мастера... плюс ремонт и амортизация  в условиях отсутствия какой либо стандартизации...
а ремонт в походе... подумай сам всадник намного практичнее и эффективнее...вложение и выхлоп... и таки так выходит что таки дороже намного дороже...
ну и надо  определится  что значит колесница ... сам концепт постоянно развивался и трансформировался во времени и пространстве... тут табе и китайские дома-крепости на колесах (гэчэ)... и вагенбурги ( по нашенски гуляй город)... и танк Леонардо...  и теже тачанки времен гражданской тыкдын -тыкдын... и это токмо навскидку... :)