Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Крестоносцы => Тема начата: Akill 11 от 03 Августа, 2009, 00:30

Название: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 03 Августа, 2009, 00:30
Вот список поселений для государств крестоносцев:

Союз Антиохии и Триполи:
Города - Антиохия (столица), Александретта, Триполи, Тортоса.
Замки - Роше-де-Рюссель, Гастон, Порт Боннел, Гибел, Сен-Симеон, Банессес, Кюрсат, Гибелет, Крак-де-Шевалье, Кастель-Блан, Кастель-Руж, Колиат, Маргат, Монт-Феррано, Гибелькар
Деревни - Сехун, Педиас, Банлию, Бейлан, Домен, Палаца, Арсус, Валания, Сведия, Переферие де Вилле, Карамут, Пюи, Мойнетрэ, Ботрон, Нефин, Монт-Пелерин, Калмонт, Терра Галифа, Колэ, Мараклея, Токле, Аруад, Тубан, Халба, Виллеяргон, Фонтайнес, Ареймех, Белда, Рафанэ.

Иерусалимское королевство:
Города - Сен-Жан-д'Акр (столица), Бейрут, Тир, Цезария.
Замки - Сидон, Бельхакам, Шато-дю-Руа, Касаль-Умберти, Ле-Детруа, Кастель-де-Плейн, Арсур, Яффа, Монт-Фавор.
Деревни - Грот Тирона, Сарепта, Сканделион, Монфорт, Манюэ, Хайфа, Фев, Мерла, Калансью, Кафарлет, Док, Тор де л'Опиталь, Кола, Ахмид, Долина Шарон, Долина Фавор, Монт-Кармель, Виллаж де Плейн, Монт-Главиен.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: darkpunk от 03 Августа, 2009, 00:37
я конечно извиняюсь, но я в книге читал что замок крак принадлежал к антиохии (извиняюся если не прав)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 03 Августа, 2009, 00:46
darkpunk
Вообще он принадлежал госпитальерам, но находился на территории графства Триполи.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Antalius от 03 Августа, 2009, 13:50
Кажется,что замок Маргат был на границе с Графством Триполи,но находился на территории Княжества Антиохии.





Источник - википедия.

п.с. Не смотря на это,на некоторых картах замок Маргат изображён на территории Графства Триполи.Не знаю как это было на самом деле,но вычитал,что после того,как этот замок был захвачен византийцами,то его перезахватил принц Галилеи и замок был зарегистрирован,как часть територии Княжества Антиохии.Также некоторое время замком правил Рейналд II,который являлся вассалом графа Триполи,но затем замок был продан госпитальерам.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 03 Августа, 2009, 15:48
Antalius
Вот карта на 1205 год:
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090803/thumbs/mUlvFABUmf.png) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21662456.html)
Замок Маргат находится немного выше Мараклеи, так что он у графства Триполи.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Antalius от 03 Августа, 2009, 17:13
Akill11,видимо на протяжении истории територии государств видоизменялись...Выходит,что после некоторого времени замок отошёл к графству Триполу,которое по всей видимости перезахватила некоторые мусульмаснские територии,ранее пренадлежашие княжеству Антиохии.Извиняюсь за замечание.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: UFO от 07 Августа, 2009, 00:06
Ув.форумчане, вся беда еще и в том, что на 1206 год Триполи графство и княжество Антиохия под одним управлением принцев Антиохии (т.е. их можно сделать одной фракцией вообще!!!), а инфа посчет принадлежности поселений противоречива очень!
Например, французская карта, что представлена Вам выше показывает, как и некоторые сайты, Сидон и Яффу христианскими, а Триполи отдельным от Антиохии, но по другим инфам Сидон и Яффа у ...мусульман на 1206 год!!! http://en.wikipedia.org/wiki/Sidon http://de.wikipedia.org/wiki/Sidon http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzzug_Heinrichs_VI. http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/rulers/2.htm
Также дело обстоит и с рядом других поселений, увы!!
А вот карта что показывает единными Антиохию и Триполи на момент правления ими Боэмундом 4-ым, а значит на 1206-1217 годы в т.ч. http://en.wikipedia.org/wiki/Bohemond_IV_of_Antioch http://en.wikipedia.org/wiki/File:LittleArmeniaPrincipality_of_AntiochTripoli.jpg 
Но это противоречит инфам всем о том, что Латакия и еще ряд поселений, что находятся между Антиохийским княжеством и графством Триполи, были в руках у Аюбидов!!
Так что....одно противоречие на другое и тут!!!
Сделали в итоге так, как видите в списке пока что!!!
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Antalius от 07 Августа, 2009, 18:15

Выходит,что всё-таки Антиохия и Триполи со временем стали единым целым.После смерти Боэмунда III началась борьба за наследие княжества Антиохии между его сыном Боэмундом IV представителем Триполи,и его внуком Раймондом представителем Армении ?! В 1207 году Боэмунд IV взял контроль над княжеством...

Плюсь на википедии в списке графов Триполи упоминается Боэмунд IV,который также являлся принцом Антиохии.




Боэмунд IV унаследовал княжество Антиохии в 1201.Выходит,что в 1207 Боэмунду IV взять власть в свои руки.Затем потерял его в пользу Раймонда,которому помог Лео II,король Армении.В 1216-1219 годах Княжеством правил Раймонд,но потом Боэмунду IV удалось вернуть себе власть,а Раймонд вскоре после этого умер,сражаясь за трон Армении.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: UFO от 08 Августа, 2009, 21:18
Ув.Анталиус, а по инфе http://en.wikipedia.org/wiki/Bohemond_IV,_Prince_of_Antioch
(Bohemond IV of Antioch or de Poitiers (c. 1172 – March 1233), also known as the One-Eyed (in French le Cyclops), was ruler of the Principality of Antioch (a crusader state) between 1201 and 1205, again between 1208 and 1216, and again from 1219 until his death. He was also Count of Tripoli from 1187.)
выходит так, что на 1206 год Триполи и Антиохия на короткое время (до 1208 года) снова де-факто независимы друг от друга! Поэтому, чтобы отобразить роль и вклад Триполи, как независимого графства, на протяжении большего времени истории КП-ов, а также ее фактическую (но веротно что не юридическую, ибо выходит так, что Боэмунд 4-ый, изначально как граф Триполи то приобретает престол Антиохии, а то и теряет его из-за борьбы с Раймундом-Рупенидом, что и было на периоды 1206-1208 и 1216-1219! но в те годы, вероятно де-юре граф Триполи считается вассалом принцу Антиохии, но вот де-факто борьба/противостояние Раймунда-принца и графа Боэмунда наверняка выражалась независимыми действиями со стороны графа Триполи) независимость на 1206-1208 и 1216-1219 года мы сделали ее независимой от Антиохии, хотя это и понесло некоторые накладки, например в поселениях/деревнях для Антиохии!! Но все что мы сделали вполне допустимо и имеется у Антиохии и у Триполи!

Гербом Антиохии обьявляю http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Albret.svg (+ http://fr.wikipedia.org/wiki/Boh%C3%A9mond_IV_d%27Antioche http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond-Roupen_d%27Antioche http://fr.wikipedia.org/wiki/Boh%C3%A9mond_V_d%27Antioche http://fr.wikipedia.org/wiki/Boh%C3%A9mond_III_d%27Antioche ) ибо тут http://fr.wikipedia.org/wiki/Principaut%C3%A9_d%27Antioche
(Armoiries [modifier]
  On attribue à Bohémond Ier de Tarente les armes d'argent, à la branche de fougère de sinople, nouée d'or et renversée en pal. Elles sont cependant attribuées a posteriori, car les blasons n'apparaissent qu'un demi-siècle après la mort de Bohémond.
Plus tard, Bohémond VI d'Antioche portait : écartelé, en 1 et 4 de gueules et en 2 et 3 d'azur semé de fleurs de lys d'or et il est précisé que Saint Louis lui avait permis d'écarteler son blason avec les lys de France, ce qui laisse penser que les précédents princes portaient : de gueules plein.)
написано, что герб http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Boh%C3%A9mond_d%27Antioche.svg был гербом Боэмуенда Тарентского, т.е. ранним гербом Антиохии!
А герб http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Boh%C3%A9mond_VI_d%27Antioche.svg стал у Антиохии с приходом Боэмунда 6-го! Пишется также, что гербом Антиохии в период между гербами Тарентского и Боэмунда 6-го был герб http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Albret.svg что видно по сайтам говорящим о Боэмундах 3, 4 и 5-ом, а также Раймонде-Рупениде!!!
(Но данный щит не фигурирует при Райнольде Шатильонском возможно! а ведь после него Антиохия переходит под контроль графам Триполи! возможно что красный щит у Антиохии и появляется от графов Триполи)

Графству Триполи гербом дать http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Tripoli.svg http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_comtes_de_Tripoli
Но данный герб ранний и последний раз принадлежащий графству при Раймунде 3-ем Трипольском http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_III_de_Tripoli и возможно что и Раймунде 4-ом http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_IV_de_Tripoli
но если учесть то, что печатью/гербом Раймунда 3-его было http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Raymond_of_Tripoli_seal.jpg то возможно что герб http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Tripoli.svg  был последний раз и вовсе при Раймунде 2-ом (?)
Также вполне вероятно, что гербом Триполи на 1206 год является герб Боэмунда 4-го (ибо графство Триполи-его владение изначально с 1187, а принцем Антиохии он становится только в ходе борьбы потом), т.е. его герб-это красный щит тоже!!
Учитывая то, что на 1206 год в Триполи сидит Боэмунд 4 (а в Антиохии Раймунд-Рупенид), а также накладки с влиянием лордов Триполи и Антиохии друг на друга и общностью гербов (у обоих красные щиты), я настоятельно рекомендую гербом Антиохии дать просто чистый красный щит, а Триполи красный щит с крестом, какой он показан в http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_Tripoli.svg  !!!
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 25 Августа, 2009, 19:42
Конийский султанат:
Города - Конья (столица), Кайсери, Малатья, Сумайсата.
Замки - Тавплур, Элбистан, Антабалис, Пор, Комана, Лисдра, Кизистра, Араван, Кискисе.
Деревни - Терпе, Корон, Колонеия, Томарза, Габадания, Аркайун, Арка, Тарбсаг, Заберда, Дарендэ, Актиль, Балиса, Катиура, Сириха, Исавра, Собесан, Корама, Йер Эрджияс, Харпут, Фрактик.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 29 Сентября, 2009, 10:14
Айюбидский султанат:

Города --- Деревни:
Иерусалим/Аль-Кудс --- Байт-Лахм (Вифлеем), Байт-Сахур, Наби Самвил.
Дамиат --- Аль-Мансура, Мензала, Бурлус.
Халяб --- Аль-Атариб, Аль-Кунасира, Аль-Баб, Бузаа.
Димашк --- Аль-Забадани, Джебель-эль-Шейх, Хашбаййа.
Химс --- Аль-Акрад, Саламийа.

Замки --- Деревни:
Аль-Фарама --- Аль-Салихийа
Аль-Халиль --- Байт Джибрин (Гибелин у крестоносцев)
Хама --- Шайзар
Маарат аль-Нуман --- Аль-Бира
Баальбак --- Аль-Литани
Баниас --- Калаат аль-Нимруд
Сафад --- Тибнин
Каувкаб аль-Хава (Бельвуар) --- Байт Шан
Бурж аль-Сур (Бланшгард) --- Йабнех (Ибелин)
Харим (Харенк) --- Бакас Шохр
Калаат Салах-ад-Дин --- Апамеа
Калаат аль-Дам --- Ариха (Иерихон)
Дарум --- Аль-Ариш
Аль-Насира (Назарет) --- Каймун
Наблус --- Себастия
Эль-Керак --- Танийя

Оазисы:
оазис Аль-Гута (севернее Дамаска)
оазис Нахал Давид (возле Вифлеема)
оазис Эль-Джаббуль (юго-восточнее Алеппо)
оазис Аль-Азрак (восток Иордании)
оазис Вади Фиран (сдвинут на север Синайского п-ва)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 30 Января, 2010, 19:55
Предлагаем свои варианты городов и замков . это мой вариант портового города
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: JoG от 30 Января, 2010, 23:12
Предлагаем свои варианты городов и замков . это мой вариант портового города

Мне нравится.
Но порты в таких городах как-то защищались, а здесь всё открыто для нападения с моря. Кроме того, можно как-то изобразить гавань (кстати, не помню, вроде стены там не обязательно должны быть). Глянь Оспрей по осаде Акры, там всё это есть.
С корабля можно и с башней на стену забираться. Тем более, что "плавучие башни" (фактически не корабль, а баржа с осадной башней) встречались.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 31 Января, 2010, 00:10
Предлагаем свои варианты городов и замков . это мой вариант портового города

Мне нравится.
Но порты в таких городах как-то защищались, а здесь всё открыто для нападения с моря. Кроме того, можно как-то изобразить гавань (кстати, не помню, вроде стены там не обязательно должны быть). Глянь Оспрей по осаде Акры, там всё это есть.
С корабля можно и с башней на стену забираться. Тем более, что "плавучие башни" (фактически не корабль, а баржа с осадной башней) встречались.
Да разные были порты , защищался порт исключительно наличием башен , они в самой игре бесполезны , поэтому я их не изобразил , лишние постройки , лишняя нагрузка на видюху , с плавучими башнями тоже проблема , это ж необходимо такую башню сделать !!!! а корабль вылепить скажу я вам - это не пальцем об асфальт , так что остановимся на варианте  ( с корабля опускается некий помост , такой как в Нативе у осадной башни ) , ну и вперёд !!!! на штурм , причём высота стен , должна быть будь здоров ( это компенсирует недостаток движения ос.башни к стене ) + время на опускание этого помоста , за это время защищающиеся успеют обстрелять нападающих . Это моё предложение , послушаю другие варианты , предлагайте , не стесняйтесь !!!
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Bers от 31 Января, 2010, 00:26
Цитировать (выделенное)
защищался порт исключительно наличием башен , они в самой игре бесполезны
Почему бесполезны? При правильной расстановке и наличии лучников - башни страшная вещь. Я их еще с нейтива боюсь :)

Цитировать (выделенное)
время на опускание этого помоста , за это время защищающиеся успеют обстрелять нападающих
Прям как в "Спасти рядового Райена" :)
Из предложений, могу сказать только то, что лучше бы сделать два корабля с двумя точками респауна. Чтоб не было толкучки и зависания юнитов. А так мне полностью нравится идея.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: JoG от 31 Января, 2010, 00:50
Мне нравится.
Но порты в таких городах как-то защищались, а здесь всё открыто для нападения с моря. Кроме того, можно как-то изобразить гавань (кстати, не помню, вроде стены там не обязательно должны быть). Глянь Оспрей по осаде Акры, там всё это есть.
С корабля можно и с башней на стену забираться. Тем более, что "плавучие башни" (фактически не корабль, а баржа с осадной башней) встречались.
Да разные были порты , защищался порт исключительно наличием башен , они в самой игре бесполезны , поэтому я их не изобразил , лишние постройки , лишняя нагрузка на видюху , с плавучими башнями тоже проблема , это ж необходимо такую башню сделать !!!! а корабль вылепить скажу я вам - это не пальцем об асфальт , так что остановимся на варианте  ( с корабля опускается некий помост , такой как в Нативе у осадной башни ) , ну и вперёд !!!! на штурм , причём высота стен , должна быть будь здоров ( это компенсирует недостаток движения ос.башни к стене ) + время на опускание этого помоста , за это время защищающиеся успеют обстрелять нападающих . Это моё предложение , послушаю другие варианты , предлагайте , не стесняйтесь !!!

Тоже вариант. Правда на чем этот помост крепиться-то будет в вертикальном положении?
Гы, как вариант: с катапульт на баржах был раздолбан участок стены, после этого в пролом опускается этот помост.
На всякий случай, вид гавани Акры (из того же Оспрея). Думаю, у вас он есть, но всё же...
(http://s006.radikal.ru/i215/1001/0c/49e541c34f3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/0c/49e541c34f3b.jpg.html)
Как видим, гавань защищалась молом.
Если еще найду схемы гаваней, буду скидывать в этот пост.
Ну, и бонус :) (в принципе, в Wedding dance уже прикрутили катапульты).
(http://s49.radikal.ru/i126/1001/7c/4bab000a90det.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/7c/4bab000a90de.jpg.html)
Как я и говорил - фактически баржа, т.е. тот же корабль, который у вас есть, но без мачты.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 31 Января, 2010, 01:04
JoG,  там тебе кстати флот крестов и сарацин не попадался , боевые , торговые корабли . Помост сделать с крепежами не проблема , пролом в стене будет однозначно , можно для виду поместить рядом с кораблём на котором  нападающие  некий муляж корабля с катапультой ( хотя на картинке по моему требуше ) , будет видно что стена была обстреляна с моря . И если будут попадаться виды с верху городов и замков ( желательно по моду ) выложи , ЛС чего то не работают , так что в эту тему  :)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: JoG от 31 Января, 2010, 01:15
JoG,  там тебе кстати флот крестов и сарацин не попадался , боевые , торговые корабли . Помост сделать с крепежами не проблема , пролом в стене будет однозначно , можно для виду поместить рядом с кораблём на котором  нападающие  некий муляж корабля с катапультой ( хотя на картинке по моему требуше ) , будет видно что стена была обстреляна с моря . И если будут попадаться виды с верху городов и замков ( желательно по моду ) выложи , ЛС чего то не работают , так что в эту тему  :)
Дык я же раньше скидывал ссылки на фотки кораблей. И другие люди тоже. И военные, и торговые корабли. Но если найду что-то, то скину.
Кое-что для замоделить можно и по этой картинке - это судно с латинским парусом (правда, защищенная надстройка выглядит подозрительно).

Да, я именно этои хотел предложить (муляж корабля на заднем плане).
Насколько я вижу, это не требюше, это - перрье (у этой машинки нет противовеса, вместо этого люди дергают за веревочки).
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 31 Января, 2010, 01:20
JoG, из того что скидывал кое что уже сделали , но например по сарацинам нашего времени 13 век нет в принципе ничего ( флот )
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 31 Января, 2010, 02:06
ficus
Картинки скидывал же уже много раз тебе:
http://i063.radikal.ru/1001/47/38d61b29ecb6.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1001/3f/fa75690aa464.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y189/mitchtanz/venetiantowers1.jpg - использовался при осаде Константинополя в 1203 году
http://4.bp.blogspot.com/_KezhQ6waZT0/SeDBEozvDeI/AAAAAAAAOrg/2OvPnRnlaJg/s1600-h/dfedrrt.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_KezhQ6waZT0/SeDA9l6h0aI/AAAAAAAAOrY/ErmujwO6gnI/s1600-h/sdfrttg.jpg - реконструкция арабского дромона dromon-shūnī
http://shipmodeling.ru/phpbb/upload_images/252e987030909a7a2f58c1ba8082cd69.JPG

http://s004.radikal.ru/i207/1001/69/68e7783e1c8b.jpg - Арсуф
http://s39.radikal.ru/i084/1001/a9/0ea1d3f70282.jpg

http://s003.radikal.ru/i202/1001/a4/75d4e711863f.jpg - Цезария

Корабли уже выкладывались, но всё равно выложу заново:
http://www.libertalia.ru/forum/showpost.php?s=9dafcb7a4558f8e174b95310c7459bf3&p=21366&postcount=17
http://sword.org.ua/2010/01/06/srednevekovye-korabli.html
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 31 Января, 2010, 04:41
ficus
Картинки скидывал же уже много раз тебе:
[url]http://i063.radikal.ru/1001/47/38d61b29ecb6.jpg[/url]
[url]http://s54.radikal.ru/i146/1001/3f/fa75690aa464.jpg[/url]
[url]http://i5.photobucket.com/albums/y189/mitchtanz/venetiantowers1.jpg[/url] - использовался при осаде Константинополя в 1203 году
[url]http://4.bp.blogspot.com/_KezhQ6waZT0/SeDBEozvDeI/AAAAAAAAOrg/2OvPnRnlaJg/s1600-h/dfedrrt.jpg[/url]
[url]http://2.bp.blogspot.com/_KezhQ6waZT0/SeDA9l6h0aI/AAAAAAAAOrY/ErmujwO6gnI/s1600-h/sdfrttg.jpg[/url] - реконструкция арабского дромона dromon-shūnī
[url]http://shipmodeling.ru/phpbb/upload_images/252e987030909a7a2f58c1ba8082cd69.JPG[/url]

[url]http://s004.radikal.ru/i207/1001/69/68e7783e1c8b.jpg[/url] - Арсуф
[url]http://s39.radikal.ru/i084/1001/a9/0ea1d3f70282.jpg[/url]

[url]http://s003.radikal.ru/i202/1001/a4/75d4e711863f.jpg[/url] - Цезария

Корабли уже выкладывались, но всё равно выложу заново:
[url]http://www.libertalia.ru/forum/showpost.php?s=9dafcb7a4558f8e174b95310c7459bf3&p=21366&postcount=17[/url]
[url]http://sword.org.ua/2010/01/06/srednevekovye-korabli.html[/url]
Кое что я не видел , сохраню .  :)

 P.S. У меня что бы что то найти , это целая проблема , так что ........................... временные неудобства , я уже сам офигел от обилия инфы у себя на компе , нужно что бы кто то этим всем распоряжался , заведовал ( держал у себя все скины ) , у меня уже места на ж.диске почти нет .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Shallows от 28 Июля, 2010, 11:52
Предлогаю вот такой замок для госпитальеров, на картинке постарался выразить всё как можно четче.
(http://savepic.ru/1523848.jpg)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 28 Июля, 2010, 13:07
Предлогаю вот такой замок для госпитальеров, на картинке постарался выразить всё как можно четче.
Вопрос , это ты фантазировал , или опирался на какой нибудь источник ?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Akill 11 от 28 Июля, 2010, 13:52
Shallows, у госпитов в моде 3 замка и для каждого есть схема. Так что можно не выдумывать, а взять упрощенный вариант реальной схемы.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Shallows от 28 Июля, 2010, 14:35
Ficus - Фантазировал :D
Akill 11 - Раз три есть, то ладно.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Androncheg от 14 Сентября, 2010, 09:19
Парни, а крепость у брода Иакова!
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Antalius от 14 Сентября, 2010, 14:56
Которая пала 29 Августа 1179 года под натиском войск Салах ад-Дина и была заброшена в течение 8 последующих веков ? Действительно...как же без неё.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Androncheg от 14 Сентября, 2010, 15:00
А что, я люблю по развалинам шастать  :thumbup: :p :D
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 15 Сентября, 2010, 20:29
То, что кто - то любит шастать - не причина для команды делать лишнюю работу. Наличие чего бы то ни было должно быть оправдано. Просто так делаться ничего не будет.  :p
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 06 Октября, 2010, 20:21
Ув. Ficus, только Иерусалим будет подробно отражен в моде или такие крупные города как Акра, Каир, Триполи, Антиохия, Дамаск будут сделаны согласно планов этих городов
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 10 Октября, 2010, 19:07
Ув. Ficus, только Иерусалим будет подробно отражен в моде или такие крупные города как Акра, Каир, Триполи, Антиохия, Дамаск будут сделаны согласно планов этих городов
Три города , Иерусалим , Акра и Дамаск ,  остальные будут сделаны из объектов МиБ . Разве что замок Крак ещё  переделаем .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 15 Октября, 2010, 08:45
вопрос историко-географического плана: через какие города Европпы шло активное сообщение с Малой Азией по морю? и, соответсвенно, какие поселения из представленных в моде являлись в то время крупными портами?
(в двух словах - откуда и куда кораблики запускать?  :))
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Andre de Bur от 15 Октября, 2010, 09:22
вопрос историко-географического плана: через какие города Европпы шло активное сообщение с Малой Азией по морю? и, соответсвенно, какие поселения из представленных в моде являлись в то время крупными портами?
(в двух словах - откуда и куда кораблики запускать?  :))
Италия - Мессина (Сицилия), Генуя.
В - Акра, Антиохия, Триполи и Тир,
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 15 Октября, 2010, 09:23
ещё Венецию забыли и Крит с Кипром
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 15 Октября, 2010, 13:21
  Самые знаменитые портовые города были , это в первую очередь Яфа ( у нас она странным образом почему то крепость !!!! ) Акко ( Акра ) , Кесария и Хайфа ( также тут какая то байда , у нас Хайфа это деревня ) , но всё же основные это Яфа !!!! и Акра с Кесарией . Что бы вы мне не доказывали , но будучи там неоднократно ( на Святой земле ) , я спецом задавался этим вопросом и консультировался с местными экскурсоводами , все говорят одно и то же , это история их страны и лучше местных аборигенов истории знать ни кто не может по их родине .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 15 Октября, 2010, 13:27
ficus,
    комрад так вроде никто против ничего и не говорит, просто скажем мы написали по дурацки

Европейские порты: Мессина (Сицилия), Генуя, Венеция
Порты "Святой земли": Акра, Антиохия, Триполи, Тир, Яфа, Кесария и Хайфа
Перевалочные пункты: Кипр, Крит, острова Эгейского моря

Мне кажется из европейских портов стоит добавить ещё Марсель, возможно Неаполь
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 15 Октября, 2010, 13:39
европейские города нужны исключительно для антуражу, на карте их не будет, просто кораблик уплывает за край света и считается, что он ушел в "Марсель" (или пришел из Марселя, значит привез марсельцев, которые бухают в портовом кабаке и поют марш Марсельского полка французов (рыцарей или наемников, кого нибудь))
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 15 Октября, 2010, 13:43
кстати вопрос следующего  рода, будут ли в игре европейские исторические неписи, суть вопроса сводиться к тому, что в одном из оспрев читал про венецианского перца знатного, который промышлял на святой земле, может быть его как какого-нибдуь квстового непися ввести в игру, жил аккурат в нужный период

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дандоло,_Энрико

личность походу известная по крайней мере для итальянской истории, к сожалению коней двинул чуть чуть раньше чем мод начинается

Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 15 Октября, 2010, 13:43
европейские города нужны исключительно для антуражу, на карте их не будет, просто кораблик уплывает за край света и считается, что он ушел в "Марсель" (или пришел из Марселя, значит привез марсельцев, которые бухают в портовом кабаке и поют марш Марсельского полка французов (рыцарей или наемников, кого нибудь))
Штурмыч , у нас в море на карте остров , его нужно заселить , я уже давно говорил по этому поводу .

Добавлено: 15 Октября, 2010, 13:44
кстати вопрос следующего  рода, будут ли в игре европейские исторические неписи, суть вопроса сводиться к тому, что в одном из оспрев читал про венецианского перца знатного, который промышлял на святой земле, может быть его как какого-нибдуь квстового непися ввести в игру, жил аккурат в нужный период
Пока что не знаем , может когда начнётся работа над квестами , тогда уж и поднимем этот вопрос .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Andre de Bur от 15 Октября, 2010, 13:58
(или пришел из Марселя, значит привез марсельцев, которые бухают в портовом кабаке и поют марш Марсельского полка французов (рыцарей или наемников, кого нибудь))

 :D Сразу почему то увидел сцену найма:

Экскюзе муа, мон шер ами… Ву хотите что бы кто ни будь натолкал полную глотку песка вашим недругам? Именно за этим мы и приехали с парнями из Леона, поскольку там уже не осталось ни песка, ни наших ублюдочных  врагов.  А здесь, говорят, этого добра навалом. Мон Дье, за сходную цену вы не пожалеете о своем выборе!
 :)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 15 Октября, 2010, 14:11
Цитировать (выделенное)
Штурмыч , у нас в море на карте остров , его нужно заселить , я уже давно говорил по этому поводу .
кого туда селить и в каких количествах? (города, деревни, порты, национальный признак)
сколько вешать в граммах? :)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 15 Октября, 2010, 23:22
Цитировать (выделенное)
Штурмыч , у нас в море на карте остров , его нужно заселить , я уже давно говорил по этому поводу .
кого туда селить и в каких количествах? (города, деревни, порты, национальный признак)
сколько вешать в граммах? :)
Ну дык один город и одну крепость , да пару деревень . Мляха муха забыл название острова , так бы проблем не было , он бы исторические точки поставил .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 16 Октября, 2010, 07:43
Экскюзе муа, мон шер ами… Ву хотите что бы кто ни будь натолкал полную глотку песка вашим недругам? Именно за этим мы и приехали с парнями из Леона, поскольку там уже не осталось ни песка, ни наших ублюдочных  врагов.  А здесь, говорят, этого добра навалом. Мон Дье, за сходную цену вы не пожалеете о своем выборе!

Andre de Bur Неплохо излагаешь  ;) Квесты пока не делаются по технологическим причинам, но когда до них дойдёт, можно ли расчитывать на твоё участие в литературном изложении квестовых диалогов ?
кстати вопрос следующего  рода, будут ли в игре европейские исторические неписи, суть вопроса сводиться к тому, что в одном из оспрев читал про венецианского перца знатного, который промышлял на святой земле, может быть его как какого-нибдуь квстового непися ввести в игру, жил аккурат в нужный период
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Дандоло,_Энрико
личность походу известная по крайней мере для итальянской истории, к сожалению коней двинул чуть чуть раньше чем мод начинается

Энрико Дандоло известнейший персонаж и наличие подобных исторических личностей в моде крайне желательно для создания атмосферы. Но поскольку гражданин Дандоло двинул mount'ов, то прошу предлагать других исторических персонажей. Они не обязательно могут быть неписями, но лорды, тавернщики, и имиробундуки могут ссылаться на них в диалогах в том или ином контексте. Можно предлагать врачевателей, учёных, путешественников, ярких религиозных деятелей того периода и т. п.

Так же есть идея о том, что ухаживая за дамой ГГ будет читать стихи Омара Хайяма и других средневековых поэтов, поэтому поэзию таких поэтов так же прошу присылать в "Редакцию". Ну и всё это лучше излагать в топике "Для флуда и общих вопросов".
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 16 Октября, 2010, 19:11
Цитировать (выделенное)
самые знаменитые портовые города были , это в первую очередь Яфа ( у нас она странным образом почему то крепость !!!! ) Акко ( Акра ) , Кесария и Хайфа ( также тут какая то байда , у нас Хайфа это деревня )

Цитировать (выделенное)
Порты "Святой земли": Акра, Антиохия, Триполи, Тир, Яфа, Кесария и Хайфа

Яфу и Хайфу я так понимаю нужно сделать городами?

Цитировать (выделенное)
Перевалочные пункты: Кипр, Крит, острова Эгейского моря
кусок Кипра на карте есть. Какие населенные пункты можно туда воткнуть? (конкретные названия и статус - город, деревня, замок, точные координаты потом проставяться) И еще, кому принадлежал Кипр?.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 16 Октября, 2010, 19:52
Johnnie Walker,
Иннокентий III
Альбрехт фон Буксгевден
Выходит «Книгу абака» пизанца Фибоначчи, благодаря которой европейцы узнали арабские цифры.
гражданские замуты в Англии
крестоносцы буянят рядом с константинополям
чингис хан объединяет монглов

типо этого? все персоонажи и события имели место быть за несколько лет до начала мода, то есть на начало мода эти новости доберуться до святой земли

типо карта - http://www.country.alltravels.com.ua/ru/cyprus/info/cyprus_map/

жирным выделены два крупных центра, нижний Лимасол очень ажный центр, но я так понимаю в моде будет присутствовать лишь восточный кипр
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 16 Октября, 2010, 21:26
Martin, да типа того, давай ещё :thumbup:.  Только прошу продолжить в теме "Для флуда и общих вопросов".

Интересуют не столько события (события более менее известны) нашего периода, сколько имена личностей принимавших в них участие. Даже если сами они не были на Святой Земле, то непси могут ссылаться на то, что они знакомые, друзья, или ученики этих реальных исторических персонажей.

Также интересует какие технологические изобретения имели место быть придуманными в тот период, наподобие «Книги абака» пизанца Фибоначчи. Так же нужны (и это очень важно) виды товаров и сырья, которые производились и выращивались, и были предметом торговли Европы и Востока. Интересно также насколько обширными были караванные пути ? Торговали ли с Китаем и Индией ? Морские торговые пути, помимо Средиземного моря. 
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 16 Октября, 2010, 21:51
Johnnie Walker,
    такой ерунды в вики просто до безобразия много, могу сделать что-то типо:

мировые события
мировые личности и их поступки
кто-то двинул коней
кто-то родился, кто будет потом мировой личностью
культурные замуты

события с 1199 по 1204 года я думаю будет исторично, надо только их будет наполнить более менее толковым контекстом

что-то типо "верховный понтифик, епископ римский, помазанник бога на земле, святой и боголюбимый Папа Иннокентий 3 благословил боговерных борцов с неверными на поход для возвращения в лоно святой нашей церкви святого гроба господнего" или "эй, братуха, недавно птичка на хвостике принесла, что знатные парни из Лежа, или....неа, кажись из Леона, вообщем из какого-то лягушатного городишки,  прибыли недавно в акру, иккк,....о чём это я....ах да, парнишы эти знатные головорезы....ээээ......тобишь стоит предложить им небольшую работенку по укорчаиванию пары мусульманских голов (гыгыгыгы)"

и теперь угадайте кто какую фразу говорил)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 17 Октября, 2010, 01:30
shturmfogel, да , Яфа и Хайфа это города , были всегда городами !!!!! На Кипре нужно размещать по любому что то . Остров был Крестоносцев , это факт .

  Martin, что у нас на Кипре было ? какие города , замки , деревни ?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 17 Октября, 2010, 03:46
Цитировать (выделенное)
жирным выделены два крупных центра, нижний Лимасол очень ажный центр, но я так понимаю в моде будет присутствовать лишь восточный кипр

да, только восточный, как раз этот длинный кусок, выделяющийся на восток, никосия и второй город туда не влезают
Rizokarpaso и Leonarisso как раз входят (оба будут городами? первый из них порт =/)

а вообще что-то у нас Кипр на себя не очень похож  :(
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 17 Октября, 2010, 03:53
Цитировать (выделенное)
жирным выделены два крупных центра, нижний Лимасол очень ажный центр, но я так понимаю в моде будет присутствовать лишь восточный кипр

да, только восточный, как раз этот длинный кусок, выделяющийся на восток, никосия и второй город туда не влезают
Rizokarpaso и Leonarisso как раз входят (оба будут городами? первый из них порт =/)
Да любой из тех что были ставь и пипец
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Andre de Bur от 18 Октября, 2010, 08:43
Экскюзе муа, мон шер ами… Ву хотите что бы кто ни будь натолкал полную глотку песка вашим недругам? Именно за этим мы и приехали с парнями из Леона, поскольку там уже не осталось ни песка, ни наших ублюдочных  врагов.  А здесь, говорят, этого добра навалом. Мон Дье, за сходную цену вы не пожалеете о своем выборе!
Andre de Bur Неплохо излагаешь  ;) Квесты пока не делаются по технологическим причинам, но когда до них дойдёт, можно ли расчитывать на твоё участие в литературном изложении квестовых диалогов ?

Не вопрос, как созреете до квестов то говорите. Помогу оформить. ;)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Tamplier_Knight от 18 Октября, 2010, 09:46
Уважаемый Ficus, не могли бы вы сказать на сколько процентов готов мод?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 18 Октября, 2010, 13:37
Уважаемый Ficus, не могли бы вы сказать на сколько процентов готов мод?
Трудно сказать . Вроде бы как уже много сделано , а всё равно ещё много чего необходимо сделать . Все работают по своим направлениям , кодеры пишут коды и настраивают игровой процесс , модели и текстуры делаются , сцены также делаются , не могу однозначно ответить , но думаю что в таком темпе к весне что то уже созреет , раньше при всём желании не получится , слишком большой объём работы , это фактически не мод , а полноценная игра на движке Варбанд , учитывайте тот факт . что работа началась только с выходом самого Варбанд , до этого было нечто подготовки к проекту и за такой короткий промежуток времени сделано оч.много ,  так что набирайтесь терпения .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Tamplier_Knight от 18 Октября, 2010, 13:48
Большое спасибо Ficus. Если что, могу помочь, например найти какую нибудь информацию, или помогу в разработке квестов.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 27 Октября, 2010, 18:41
Христианские города, существующие на сегодняшний момент на глобальной карте:

"Kingdom_of_Jerusalem"
"Saint-Jean-d'Acre"
"Beyrouth"
"Tyre",
"Cesaree"   
"Haifa"   
"Jaffa"

"Union_of_Antioche_and_Tripoli"   
"Tripoli"
"Alexandretta"
"Antioche"
"Tortose"

в некоторые (или во всех?) из этих городов неплохо бы добавить представительства (командорства, другое название) орденов (Тамплиеры, госпитальеры, тевтоны). Выражаться будет в следующем:
1) войска ордена (представительство которого существует в городе)  в гарнизоне города
2) патрули ордена (орденов) вокруг города (?)
3) сопровождение юнитами ордена  паломников, выходящих из города
4) возможно еще какие либо функции (?)

Кроме того, при потерей орденом своих собственных замков (разгрома ордена как фракции) из этих представительств будут формироваться корпуса, которые постараются отбить орденские замки и восстановить орден как фракцию (дабы не допустить быстрого выноса минорных фракций, которыми являются ордена).
замки, полностью принадлежащие орденам:


Что нужно: любая информация и мысли в каких городах были представительства конкретных орденов, пути, по которым ходили паломники, кто из орденских юнитов должен сопровождать паломников, орентировочная численность и состав орденских юнитов в гарнизоне города и по какому принципу гарнизон города должен пополняться этими юнитами, возможно НПС, который будет возглавлять представительство ордена в городе (имена, фамилии, рабочие и домашние телефоны этих неписей)... любая другая информация, мысли и предложения по этому вопросу....
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 27 Октября, 2010, 19:57
shturmfogel, Хм , тут сложно точно сказать по орденам , представительства были во всех городах которые относились к христианству . До захвата Иерусалима штаб квартира тамплиеров на храмовой горе мечеть аль-Акса , госпитальеры штаб квартира храм гроба Господнего в Иерусалимае , в Акре ( Акко ) основными силами были тамплиеры , вообще этот орден преоблодал над всеми другими орденами и имел фактически везде свои филиалы где есть церковь . В портовых городах тамплиеры были обязательны так как имел свой довольно сильный флот . То же и по госпитальерам и тевтонам , эти два ордена были обязательны так как поддерживали здоровье горожан и паломников , а по совместительству охраняли паломников к святым местам . Вывод один , нужно делать представительство во всех христианских городах , а в идеале и в замках .

  Путь паломников расписан от и до , проще всего найти в инете , но самым основным был конечно же от Яффы до Иерусалиа , от Акры до Иерусалима , от Кесарии до Иерусалима . Сами по себе эти города находятся не так уж далеко друг от друга , все на берегу Средиземного моря . Там есть два направления , в сторону Иерусалима и в сторону озера Кинерет ( кста у нас на карте его помоему нет , а ведь это озеро одна из святынь Св.земли  :blink:  ) . Если в сторону Иерусалима , значит после этого города паломники шли в сторону Иордании , там много святых мест , если в сторону Кинерет , значит в основном там недалеко тусили , там много всяких СВ.мест . По пути паломников нужно разместить сторожевые посты , это обязательно , они были там всегда по пути паломников , это нечто небольшого фор поста , небольшая укреплённая крепость , преимущественно на возвышенности , там находился гарнизон который и патрулировал территорию которую он контролирует и того по пути получалось что фактически вся дорога была под контролем орденов . Только ордена занимались патрулём и сопровождением паломников и караванов .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 27 Октября, 2010, 20:07
Цитировать (выделенное)
представительства были во всех городах которые относились к христианству
тогда может быть между орденами были какие-то трения и конфронтации? (должны быть, они всегда есть). Не очень интересно будет просто понатыкать всюду орденских юнитов и все, может какая-то борьба за сферы влияния или еще что, можно завязать на квесты. Как то разнообразить присутствие орденов в городах.

Цитировать (выделенное)
паломники шли в сторону Иордании , там много святых мест , если в сторону Кинерет , значит в основном там недалеко тусили , там много всяких СВ.мест
всякие святые места можно сделать по аналогии с оазисами, т.е. некие локации - ни города, ни замки, ни деревни, а самостоятельные объекты на карте
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 27 Октября, 2010, 21:11
Цитировать (выделенное)
представительства были во всех городах которые относились к христианству
тогда может быть между орденами были какие-то трения и конфронтации? (должны быть, они всегда есть). Не очень интересно будет просто понатыкать всюду орденских юнитов и все, может какая-то борьба за сферы влияния или еще что, можно завязать на квесты. Как то разнообразить присутствие орденов в городах.

Цитировать (выделенное)
паломники шли в сторону Иордании , там много святых мест , если в сторону Кинерет , значит в основном там недалеко тусили , там много всяких СВ.мест
всякие святые места можно сделать по аналогии с оазисами, т.е. некие локации - ни города, ни замки, ни деревни, а самостоятельные объекты на карте
Трения ..... политика ...... конечно были , но тут нужно поднимать архив . МАРТИН !!!!! ПРИЁМ !!!!! это по его части

 С св.местами проще , по Иерусалиму у нас есть святое место ( храм гроба Господнего ) =) , по остальным тоже не так уж сложно . нужно составить список и по ним уже конкретно всё обдумать , что просто как сцена , к примеру озеро Кинерет , или река Иордан , а что придётся сделать , например храм 12 апостолов , только я вот не помню в каком веке он был построен , но это единственный храм в котором Иисус изображён в старости .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 27 Октября, 2010, 22:54
Трения однозначно были. Тамплиеры веоли себя слишком независимо  и у них були конфликты в частности с госпитальерами http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Melv/10.php да и не только с ними. Сделать спец локации, святые места - это отличная идея. В этих локациях можно и квесты отыгрывать, и не только с мочиловом. Вообще чем больше будет разнопланово выглядящих локаций, тем разнообразнее будет игровой мир. Кстати вопрос: Петра хоть и не относится к святым местам, но входит в разряд умопомрачительного внешнего вида наикракрасивейших мест (http://img17.ссылки на данный сайт запрещены/img17/5370/14038318.jpg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0
Интересна она нам ? Можно квесты с ней замутить.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 27 Октября, 2010, 23:42
Johnnie Walker, у нас мод связан с Св.местами , вот это и нужно делать , путь паломника обязателен , я бы вообще сделал обязательным посещение Св.мест в моде .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 27 Октября, 2010, 23:49
карта, схема или еще что-то в этом роде с путями паломников очень бы к стати пришлась... мдя
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 28 Октября, 2010, 00:54
Johnnie Walker, у нас мод связан с Св.местами , вот это и нужно делать , путь паломника обязателен , я бы вообще сделал обязательным посещение Св.мест в моде .
Квест на посещение святых мест с отыгрышем каких то действий в локациях "святые места" это гут. А как быть ГГ мусульманину ? Мекки то у нас нет.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 28 Октября, 2010, 01:06
Цитировать (выделенное)
А как быть ГГ мусульманину ? Мекки то у нас нет.
вот как раз это на данном этапе меня меньше всего интересует, нужно для начала разобраться с тем, что у нас есть, а конкретно с христианскими городами и орденами
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 28 Октября, 2010, 10:59
Johnnie Walker, у нас мод связан с Св.местами , вот это и нужно делать , путь паломника обязателен , я бы вообще сделал обязательным посещение Св.мест в моде .
Квест на посещение святых мест с отыгрышем каких то действий в локациях "святые места" это гут. А как быть ГГ мусульманину ? Мекки то у нас нет.
Здрасьте , Иерусалим мечеть аль-Акса , важнейшая из святынь мусульман .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 28 Октября, 2010, 11:36
Это понятно, про аль-Аксу я не забыл. Но по логике каждый мусульманин должен посетить и Мекку. :blink:
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 28 Октября, 2010, 22:04
по поводу трений и так далее, как я представляю себе всё это, есть дорога ведёт из пункта А пункт Б, на каждом из пунктов есть заставы, но между ними 40 км скажем так без охраны можно это сделать? ведь святая земля это типо чечни партизанщина и всё прочее

а тёрки там между всеми еврофракциями не говоря уж о мусудьманах, и всё закручено на финансах

з.ы. вычитал, что тевтонского ордена никого не было, в плане названия это отражено будет?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 28 Октября, 2010, 22:46
ну вообще то я планирую паломников в виде "каравана", который сопровождают несколько крусайдеров (возможно рандомно паломники без сопровождения), кто в караване паломников, есть ли там рыцари и сколько их заранее не видно...
караван с паломниками движется от одной заставы к другой и так пока не придет на место назначения
а также сделаю неких "бандитов", но не просто серых лутеров, а фракционных бандитов, партии, с цветом и принадлежностью государства, но ведущие себя как бандиты (возможно со второстепенным неписем во главе), нападение таких партий не вызывает войны, рассматривается как нападение бандитов...
По моему вполне, учитывая что походы за скальпами тогда были делом обычным и практически национальным спортом у всех представленных сторон.

Цитировать (выделенное)
з.ы. вычитал, что тевтонского ордена никого не было, в плане названия это отражено будет?

имеешь в виду переименовать "Тевтонский орден" в "Орден дома святой Марии Тевтонской"???

Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem
Fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hiersolymitanae
Brüder und Schwestern vom Deutschen Haus Sankt Mariens in Jerusalem
Der Deutsche Orden
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 28 Октября, 2010, 23:12
shturmfogel, а всё таки каков функционал "застав" на пути паломников ? Вокруг них тусят маленькие отряды тамплов, госпитов, тевтонов ?
Тогда пусть каждая застава спавнит патруль состоящий из рыцарей одного из Орденов. Таким образом каждая застава принадлежит определённому Ордену. Но поначалу заставы никого не спавнят, а для того чтоб патрули начали патрулировать, нужно построить в каждой заставе форпост или какое то другое здание. Построил - и патрули начнут спавниться и патрулировать. Отсюда квест " Построй (или можно "организуй", "восстанови") форпосты и сделай тем самым путь паломников безопасным. В сцене форпост выглядит как микроукрепление на возвышенности плюс может  присутствовать изначально пара тройка других зданий. Одной из таких локаций может стать разрушенный Саладином замок Шатле, или крепость брода Иакова, ну или просто обычные форпосты.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 28 Октября, 2010, 23:32
для начала эти заставы/маршруты нужно разместить/проложить
а функционал приложиться
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 29 Октября, 2010, 11:02
 Заставы предлагаю делать по такому плану :

 1 . Нечто типа небольшой крепости
 2. Расположение на дороге , тоесть дорога проходит сквозь сторожевого поста и того вход в одни ворота и выход через другие .
3. Расположение такого сторожевого поста на спец сцене , между горами , итого путь один , только через стор.пост .
4. Размещение гарнизона ордена , охрана прилагающейся территории .
5.Связать обязательным прохождение через данные стор.посты паломников , караванов , вокруг таких точек движуха разбойников и того у нас получится правильное движение , типа дорог .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Tamplier_Knight от 29 Октября, 2010, 13:55
Уважаемый Ficus, будете ли вы делать анимацию, чтобы рыцарь крестился перед боем?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 29 Октября, 2010, 15:27
в постах возможны таверны, магазины?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 29 Октября, 2010, 15:38
технически да
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 29 Октября, 2010, 16:30
Уважаемый Ficus, будете ли вы делать анимацию, чтобы рыцарь крестился перед боем?

Уже сделали
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Tamplier_Knight от 29 Октября, 2010, 19:33
Ficus, спасибо что ответил на мой вопрос.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 31 Октября, 2010, 19:37
Портовые города

в настоящий момент следующие:
Tripoli / Триполи
Beyrouth / Бейрут
Tyre / Тир
Saint-Jean-d'Acre / Сен-Жан де Акр, он же Акра
Cesaree / Цезария

Все принадлежат крестоносцам, через эти города ведется сообщение с Европой, в них приходят и из них отходят кораблики на "большую землю"
(и из них же будут выходить паломники, прибывшие с этой самой "большой земли")

Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 31 Октября, 2010, 20:57
shturmfogel, Яфа , её макарёк , я уже сто раз говорил , Яфа всегда была важным портовым городом .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Tamplier_Knight от 01 Ноября, 2010, 07:49
Уважаемый Ficus, как будут выглядеть в моде ассасины и что они будут из себя представлять?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 01 Ноября, 2010, 10:45
Уважаемый Ficus, как будут выглядеть в моде ассасины и что они будут из себя представлять?
Довольно сильные боты , со своей отдельной экипировкой , пока только это могу сказать
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Martin от 06 Ноября, 2010, 13:46
про паломников, интересная ссылочка наверное что то подобное уже мелькало

http://www.wco.ru/biblio/books/holyland/H03-T.htm
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 06 Ноября, 2010, 15:20
Martin, , не плохо бы список составить , а именно маршрут паломников из нескольких точек . Например из Акры , из Кесарии и из Яффы . Скорее всего по Святым местам придётся делать свои сцены и не хотелось бы что бы работа велась не понятно над чем + нужно что то моделить для таких сцен , ведь они особенные . 
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 27 Ноября, 2010, 22:31
Собираюсь заняться оазисами, и оазисы мода - это зачастую исторические и экскурсионные места, и нас засмеют если их лепить от балды. И они все по разному выглядят. Не получится сделать их по одному шаблону: песочек, пальмы, лужица, речушка. В гугле дохрена текста по ним, а фоток почти нет, или я не нашёл нормалных.  Вощем нужна помощь по изображениям оазисов мода: Аль-Гута, Нахал Давид, Эль-Джаббуль, Аль-Азрак, Вади Фиран.  Если кто найдёт фотки - ссыльте, желательно чтоб присутствовал вид издалека, чтобы вся сцена попала в кадр.
оазис Нахал Давид
[url]http://listphobia.com/wp-content/uploads/053009-1015-10mostbeaut9.jpg[/url] ([url]http://listphobia.com/wp-content/uploads/053009-1015-10mostbeaut9.jpg[/url])
с оазисы [url]http://listphobia.com/2009/05/30/10-most-beautiful-oasis-of-the-world/[/url] ([url]http://listphobia.com/2009/05/30/10-most-beautiful-oasis-of-the-world/[/url])

[url]http://www.ee.bgu.ac.il/~icecs04/Images/En_Gedi_Nahal_David_waterfall_tb_n040900.jpg[/url] ([url]http://www.ee.bgu.ac.il/~icecs04/Images/En_Gedi_Nahal_David_waterfall_tb_n040900.jpg[/url])
[url]http://blog2.bibleplaces.com/uploaded_images/FlashFloodatEnGedi_BB58/En_Gedi_Nahal_David_with_waterfalls_tb052307908.jpg[/url] ([url]http://blog2.bibleplaces.com/uploaded_images/FlashFloodatEnGedi_BB58/En_Gedi_Nahal_David_with_waterfalls_tb052307908.jpg[/url])
[url]http://farm1.static.flickr.com/203/501758340_94046c924c.jpg[/url] ([url]http://farm1.static.flickr.com/203/501758340_94046c924c.jpg[/url])
[url]http://www.engediretreat.org/theoriginalengedi.htm[/url] ([url]http://www.engediretreat.org/theoriginalengedi.htm[/url])
[url]http://flickr.com/photos/spindexr/2526791733/[/url] ([url]http://flickr.com/photos/spindexr/2526791733/[/url])
[url]http://www.asergeev.com/pictures/archives/2001/195/browser.htm[/url] ([url]http://www.asergeev.com/pictures/archives/2001/195/browser.htm[/url])
оазис Эль-Джаббуль
[url]http://www.arabesq.com.br/images/Lake%20al-Jabbul.jpg[/url] ([url]http://www.arabesq.com.br/images/Lake%20al-Jabbul.jpg[/url])
оазис Аль-Азрак
[url]http://www.fotoblog.by/users/491/12783/1196204683474ca28bb3cde7.74823799.jpg[/url] ([url]http://www.fotoblog.by/users/491/12783/1196204683474ca28bb3cde7.74823799.jpg[/url])
[url]http://ru.visitjordan.com/Default.aspx?tabid=155[/url] ([url]http://ru.visitjordan.com/Default.aspx?tabid=155[/url])
[url]http://sl.photo-traveller.net/Foto/SyrJord/SyrJor2006/082.jpg[/url] ([url]http://sl.photo-traveller.net/Foto/SyrJord/SyrJor2006/082.jpg[/url])
озеро теперь сильно обмелело
крепость Азрак
[url]http://www.rosfoto.ru/shop/photo/75935/[/url] ([url]http://www.rosfoto.ru/shop/photo/75935/[/url])
Путешествия по Сирии
[url]http://reports.travel.ru/reports/2008/04/122002_1.html[/url] ([url]http://reports.travel.ru/reports/2008/04/122002_1.html[/url])
[url]http://community.livejournal.com/ru_travel/tag/[/url] ([url]http://community.livejournal.com/ru_travel/tag/[/url])автостоп

Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 28 Ноября, 2010, 02:54
Собираюсь заняться оазисами, и оазисы мода - это зачастую исторические и экскурсионные места, и нас засмеют если их лепить от балды. И они все по разному выглядят. Не получится сделать их по одному шаблону: песочек, пальмы, лужица, речушка. В гугле дохрена текста по ним, а фоток почти нет, или я не нашёл нормалных.  Вощем нужна помощь по изображениям оазисов мода: Аль-Гута, Нахал Давид, Эль-Джаббуль, Аль-Азрак, Вади Фиран.  Если кто найдёт фотки - ссыльте, желательно чтоб присутствовал вид издалека, чтобы вся сцена попала в кадр.

попробую
Нахал Давид
http://livingstones-tours.com/маршруты/нахаль-давид-ручей-давида (http://livingstones-tours.com/маршруты/нахаль-давид-ручей-давида)
Вади Фиран
http://statica2.obnovlenie.ru/foto/original/2007/06/12/f588b67b1fab9b8977d88414431f8204.jpg (http://statica2.obnovlenie.ru/foto/original/2007/06/12/f588b67b1fab9b8977d88414431f8204.jpg)
http://images.ghurabaa.multiply.com/image/7/photos/65/600x600/79/wadi%20firan.JPG?et=HnrkB36g5gBxvpkQkU5f8g&nmid=49898578 (http://images.ghurabaa.multiply.com/image/7/photos/65/600x600/79/wadi%20firan.JPG?et=HnrkB36g5gBxvpkQkU5f8g&nmid=49898578)
http://blogomama.com/wp-content/gallery/st-catherine/st-catherine006.jpg (http://blogomama.com/wp-content/gallery/st-catherine/st-catherine006.jpg)
а по Нахал Давид, Эль-Джаббуль, Аль-Азрак уже Andre de Bur писал в посте "здания для мода" за №9

про Аль-Гута вряд ли будет фото, ведь это большой оазис, а в центре оазиса - Дамаск

Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 28 Ноября, 2010, 17:07
plywood, спс. Если ещё чего попадётся ссыль. Жалко что в основном в сети фотки крупных планов, а вот общих, издалека как раз не хватает. Эта тема нужная - в оазисах и квестовая движушечка возможно будет, так что чем больше будет фоток, тем в более живописных оазисах будут происходить квестовые дела.  Вади Фиран прям оч. хорош ! Нахаль давид я так понял - это ущелье с ручьём и прочими водоёмами среди скал и обрывов. Тут тоже можно и засаду устроить на ГГ и ... но молчу, молчу. Все секреты открывать пока не будем.

Кстати Акилл, Аль Гута действительно окружает Дамаск, а у нас на карте он в стороне. Может его изобразить в виде нескольких локаций "Оазис", примыкающих с разных сторон к Дамаску ?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 28 Ноября, 2010, 17:47
в оазисах еще хочу сделать найм каких нибудь верблюдо_бедуинов, а то в город их слвать как наемников нелепо будит, дикие люди и вдруг по тавернам околачиваются
будут появляться иногда и тусоваться в сцене оазиса... нужно что нибудь типа их стоянки, шатер, костер, баран на вертеле - когда они в оазисе есть это все присутствует, когда их нет - то и предметов их быта нет
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 28 Ноября, 2010, 18:54
в оазисах еще хочу сделать найм каких нибудь верблюдо_бедуинов, а то в город их слвать как наемников нелепо будит, дикие люди и вдруг по тавернам околачиваются
будут появляться иногда и тусоваться в сцене оазиса... нужно что нибудь типа их стоянки, шатер, костер, баран на вертеле - когда они в оазисе есть это все присутствует, когда их нет - то и предметов их быта нет
Хорошая идея , поставить типа палатки бедуинов и там проводить найм жителей пустынь на верблюдах .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: JoG от 28 Ноября, 2010, 19:08
Нахал-Давид - на самом деле водопад, входящий в оазис Ейн-Геди (Ein Gedi).
Общий план:
http://www.inisrael.com/eingedi/en_map.html (http://www.inisrael.com/eingedi/en_map.html)
2 каньона, которые сходятся в одном месте уже на берегу Мертвого моря.
Вот - "виртуальный тур", чтобы можно было себе представить как на самом дере выглядят эти каньоны:
http://3disrael.com/ein_gedi/promenade2_ein_gedi.cfm (http://3disrael.com/ein_gedi/promenade2_ein_gedi.cfm)
А вот так это выглядит в Google Maps (в принципе, легко различимы стенки каньонов, а так же масштаб):
(http://i049.radikal.ru/1011/07/3cb2ef3e98fft.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1011/07/3cb2ef3e98ff.jpg.html)
ИМХО, локация - ну очень большая для формата МиБа (там один каньон как минимум километров 15 в длину, другой - где-то 10, ширина места - тоже в районе десятка км), надо делать только часть локации с пересечением 2 каньонов.
Вот та же карта, но более цивилизованно :)
http://www.biblewalks.com/Sites/NahalDavid.html (http://www.biblewalks.com/Sites/NahalDavid.html)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 28 Ноября, 2010, 19:27
если пригодится то
оазис вблизи Тауруса
http://img-fotki.yandex.ru/get/13/taurus-foto.b/0_5a1c_7801dc30_XL (http://img-fotki.yandex.ru/get/13/taurus-foto.b/0_5a1c_7801dc30_XL)
Оазис в Палестинской пустыне. Дорога к Мертвому морю
http://img-fotki.yandex.ru/get/10/jun-2005.0/0_5762_a8b5bb61_XL (http://img-fotki.yandex.ru/get/10/jun-2005.0/0_5762_a8b5bb61_XL)
по моему оазис вблизи Эйн-Геди
http://pics.livejournal.com/dkphoto/pic/008f1wr4.jpg (http://pics.livejournal.com/dkphoto/pic/008f1wr4.jpg)
так просто оазисы
http://s50.radikal.ru/i130/0910/65/7be6dc9a63e1.jpg (http://s50.radikal.ru/i130/0910/65/7be6dc9a63e1.jpg)
http://www.joy.az/interesting/17307-dunyanin-en-gozel-7-vahesi.html (http://www.joy.az/interesting/17307-dunyanin-en-gozel-7-vahesi.html)
http://kolyan.net/index.php?newsid=16202 (http://kolyan.net/index.php?newsid=16202)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 28 Ноября, 2010, 19:50
JoG, то что нужно  :thumbup:. Если по остальным оазисам мода попадутся подобные подробные описания, ссыль плз. Кстати Нахал Давид у нас в моде получается тоже не на месте. Надо б его имхо поближе к Мертвому морю.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 06 Декабря, 2010, 19:54
Johnnie Walker со спутника фотки оазисов пойдут с описанием?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 06 Декабря, 2010, 20:54
Johnnie Walker со спутника фотки оазисов пойдут с описанием?

Давай. Но в основном конечно хотелось бы по возможности увидеть что то наподобие http://www.inisrael.com/eingedi/en_map.html
ну а о таком приходится только мечтать http://3disrael.com/ein_gedi/promenade2_ein_gedi.cfm
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 07 Декабря, 2010, 00:19
 Кто нибудь знает как выглядит портовый кран средневековья ? !!!! а так же чан для масла на ворота ( башни ) ? !!!! Нужны картинки - примеры , буду крайне признателен .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Andre de Bur от 07 Декабря, 2010, 09:55
Кто нибудь знает как выглядит портовый кран средневековья ? !!!! а так же чан для масла на ворота ( башни ) ? !!!! Нужны картинки - примеры , буду крайне признателен .


С кранами напряг.
Все время натыкаюсь на кран в Гданьске (хотя он и по новее), конструкция внушительная, лично видел
Люнебург
Сройка
Прага

Котлы
Просто под руку попалась

страничка про конструкцию замков http://www.liveinternet.ru/users/timemechanic/tags/%E7%E0%EC%EA%E8/page2.html

Котел со смолой был в последнем Робин Гуде во время штурма французского замка. Я только скрина с него не нашел.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 07 Декабря, 2010, 17:23
Johnnie Walker со спутника фотки оазисов пойдут с описанием?

Давай. Но в основном конечно хотелось бы по возможности увидеть что то наподобие [url]http://www.inisrael.com/eingedi/en_map.html[/url]
ну а о таком приходится только мечтать [url]http://3disrael.com/ein_gedi/promenade2_ein_gedi.cfm[/url]

посмотри что получилось, если что не понятно отпишись
http://narod.ru/disk/975060001/Desktop.rar.html (http://narod.ru/disk/975060001/Desktop.rar.html)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 07 Декабря, 2010, 21:00
Johnnie Walker со спутника фотки оазисов пойдут с описанием?

Давай. Но в основном конечно хотелось бы по возможности увидеть что то наподобие [url]http://www.inisrael.com/eingedi/en_map.html[/url]
ну а о таком приходится только мечтать [url]http://3disrael.com/ein_gedi/promenade2_ein_gedi.cfm[/url]

посмотри что получилось, если что не понятно отпишись
[url]http://narod.ru/disk/975060001/Desktop.rar.html[/url] ([url]http://narod.ru/disk/975060001/Desktop.rar.html[/url])

Снимки со спутника эт конечно хорошо, но побольше бы фоток с мест событий. Я б и сам поискал :embarrassed:, но просто со временем напряг.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: shturmfogel от 20 Декабря, 2010, 15:17
народ, может у кого есть схема (план, карта) средневекового Дамаска?
например схема неудачной осады Дамаска крестоносцами
по Акре много чего напечатано, а по Дамаску ничего не нашел :(
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 20 Декабря, 2010, 15:39
народ, может у кого есть схема (план, карта) средневекового Дамаска?
например схема неудачной осады Дамаска крестоносцами
по Акре много чего напечатано, а по Дамаску ничего не нашел :(
У меня есть  ;)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: vasul от 05 Февраля, 2011, 12:22
Сайт про замки
http://mir-zamkov.net/index.shtml
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: zhenystanchin от 15 Мая, 2011, 14:00
нашёл в википедии хоть и не тот год но
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Crusader_states.png
там тириполи и антиохия раздельны и существует некое гоосударство асассинов .Оно будет в моде?

Добавлено: 15 Мая, 2011, 14:03
А ещё гравство Едеса будет?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 15 Мая, 2011, 17:11
нашёл в википедии хоть и не тот год но
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Crusader_states.png[/url]
там тириполи и антиохия раздельны и существует некое гоосударство асассинов .Оно будет в моде?

Добавлено: [time]15 Май, 2011, 14:03:46 [/time]
А ещё гравство Едеса будет?
Эдессы не будет , на наш период она уничтожена , Триполи и Антиохия будут как единая фракция ( союз ) . По ассасинам пока что не могу ответить .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: v012226 от 24 Октября, 2011, 20:18
Ребята! А посему бы-ни сделать ещё одну фракцию - борющихся за независимость израильтян-евреев-фракцию Израиль!Я бы был очень благодарен!
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: JoG от 24 Октября, 2011, 20:57
Боюсь, в то время евреи занимались всем, чем хочешь, но только не военными делами и борьбой за независимость :D.

Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 17 Апреля, 2012, 10:44
А вот ссылка на то что может пригодится в последующей работе [url]http://www.castle.lv/castles4/hroniki/sweet.html[/url] ([url]http://www.castle.lv/castles4/hroniki/sweet.html[/url])
Спс, ценная ссыль. Ежели найдёшь ещё подобное - скидывай сюды.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: ficus от 17 Апреля, 2012, 11:02
v012226 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21270),  :) :) :) могу малость порадовать , будет синагога  ;)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Вася Пупкин Шахид от 23 Апреля, 2012, 18:17
Итак, Кипр сделаю, примерно похожим на снимки из интернета, если найду. Неплохо было бы, если Пливуд найдёт фотки и выложит их здесь.

зачем кого то напрягать искать фотки , ты можешь набрать в гугле и он выдаст всё что необходимо ( ficus )
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Вася Пупкин Шахид от 25 Апреля, 2012, 15:33
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 25 Апреля, 2012, 16:30
Вася перемещайтесь в топик "Что вы хотите..." И пожалуйста высказывайтесь по теме - флуда нам тут не надо
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Гусляръ от 11 Марта, 2013, 13:12
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/7c/4bab000a90de.jpg.html (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/7c/4bab000a90de.jpg.html)
 Сие есть глупость современых художников (тех кто рисует худо - плохо). Объясняю почему. Из подобных метательных машин метать снаряд и так не проблематично находясь на твёрдой земле, а теперь прикиньте каким  надо быть мастером стрельбы чтобы с качающегося судна метнуть и попасть.
 В наброске плана замка кладбище вынести за пределы стен замка, внутри и так места мало а тут ещё и кладбище. Знатных особ хоронили в самих соборах.
 Вопрос по планированию замка, ребята, вы делаете все замки по шаблону или каждый отдельно планируете ?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 11 Марта, 2013, 23:57
[url]http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/7c/4bab000a90de.jpg.html[/url] ([url]http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/7c/4bab000a90de.jpg.html[/url])
 Сие есть глупость современых художников (тех кто рисует худо - плохо). Объясняю почему. Из подобных метательных машин метать снаряд и так не проблематично находясь на твёрдой земле, а теперь прикиньте каким  надо быть мастером стрельбы чтобы с качающегося судна метнуть и попасть.
 В наброске плана замка кладбище вынести за пределы стен замка, внутри и так места мало а тут ещё и кладбище. Знатных особ хоронили в самих соборах.
 Вопрос по планированию замка, ребята, вы делаете все замки по шаблону или каждый отдельно планируете ?
Глупость потому, что лично Вам так кажется и в издательстве Osprey работают дилетанты ничего не смыслящие в военной истории ? Тем не менее, лично для меня более авторитетно мнение David Nicole и издательства Osprey, которые считают, что обстрел с моря позиций мамлюков во время осады Акры, имел место быть в реальности, а не только в фантазии художника.

http://books.google.ru/books?id=3St6D8PC4tcC&pg=PA63&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false (http://books.google.ru/books?id=3St6D8PC4tcC&pg=PA63&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false)

Страница 72: "Через неделю после начала осады мамлюками Акры, торговый корабль был отбуксирован из гавани Акры на позицию близ правого фланга осадных линий мамлюков в сопровождении ещё нескольких кораблей, и на следующее утро, пока метательная машина обстреливала лагерь султана, команды других кораблей атаковали из луков и арбалетов, в то время как остальные высадились на берег и атаковали слабо защищённые тыловые позиции мамлюков. Армия мамлюков из Хамы могла лишь отвечать обстрелом кораблей из луков, т.к. их камнемёты были повёрнуты для обстрела стен Акры."
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Гусляръ от 12 Марта, 2013, 17:24
Речь шла о рисунке, а не авторах которые писали книгу.  Корабли 18 века сходились и били друг по другу в упор чтоб не промазать,  имели пушечное вооружение, а тут утлое судёнышко с 1-м единственым требушетом на борту. Требушет развёрнуто в борт, в нос или в карму допускаю ещё. Иначе качка сильно затруднила бы вести обстрел. 
" ...и на следующее утро, пока метательная машина обстреливала лагерь...", замечу метательная машина. Может катапульта, что вполне логично.
 Мод вы делаете так что там будет, а чего нет решать вам. Бог в помощь.
 
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 12 Марта, 2013, 17:41
Инфа по городу Хомс - план и описание стен и цитадели. http://rusmnb.ru/index.php?topic=1324.msg7365655#msg7365655 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1324.msg7365655#msg7365655)
Холм, на котором располагалась цитадель Хомса (вид сбоку) http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=34.724428&lon=36.714957&z=17&m=b&show=/240738/The-Citadel-of-Homs/photo/2176724&search=Homs (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=34.724428&lon=36.714957&z=17&m=b&show=/240738/The-Citadel-of-Homs/photo/2176724&search=Homs)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 08 Июля, 2014, 19:33
graftripoli, твоя ссылка на викимапию всё равно оказалась полезной, последняя фотка в данном посте [url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=3400.msg681028#msg681028[/url] ([url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=3400.msg681028#msg681028[/url]) - вид на холм цитадели, дающая хорошее представление о его высоте и масштабе.

И не только по Хомсу, местоположение цитадели в Хаме нашел там же http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.136809&lon=36.749310&z=16&m=b&search=Homs (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.136809&lon=36.749310&z=16&m=b&search=Homs). Согласно источника http://antinormanist.livejournal.com/63683.html (http://antinormanist.livejournal.com/63683.html) цитадели давно нет, разрушили в 1400 году. Но Johnnie Walker, примерное расположение стен и ворот представить можно. Река Оронт огибает холм, где была цитадель с севера и до юго-востока - так что, да, река была как бы частью рва (предположительно)
Если рассуждать логически, то древний Хам не ограничивался цитаделью, значит река пересекала город и  :embarrassed:  как то его делила. Кстати, пристройки к водяным колесам довольно старые. Судя по фото http://rasfokus.ru/photos/photo477094.html (http://rasfokus.ru/photos/photo477094.html)(на заднем плане виден холм цитадели), http://www.corbisimages.com/images/42-17348585.jpg?size=67&uid=%7B6bacc4c3-b8cc-4050-9896-b6f2df5aeb36%7D (http://www.corbisimages.com/images/42-17348585.jpg?size=67&uid=%7B6bacc4c3-b8cc-4050-9896-b6f2df5aeb36%7D),     http://www.kotusozluk.com/img/2011/01/suriye-deyip-gecme_12592.jpg (http://www.kotusozluk.com/img/2011/01/suriye-deyip-gecme_12592.jpg) мосты были не слишком широкие .
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 09 Июля, 2014, 20:20
plywood (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8101), помимо фоток и спутниковых снимков интересуют по возможности т.ж. и реконструкции. Если в Хомсе ничего не сохранилось и даже молдавские учёные не могут понять как могла выглядеть цитадель, в данном случае можно проявить долю фантазии.

Но например в Хаме те же учёныетеоритически могли чё то реконструировать. Вероятно могут существовать схемы на местах экскурсий наподобие таких

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#.D0.97.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D0.BA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#.D0.97.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D0.BA)


Если для Хамы попадётся что нить подобное - было б гут, если нет - не так уж страшно ибо всё разрушено, Тогда б хотя б общий планчик наподобие того, какой ты нашёл для Хомса.

Поскольку тут ещё нарисовалась инфа и по Алеппо, там уж наверняка должны существовать какие то реконструкции. Поэтому Алеппо не хотелось бы лепить от фонаря, тем более что у меня есть подходящая заготовка города, в который вписалась бы цитадель Алеппо. Просто хочется понять насколько далеко от цитадели располагалась городская стена - как в Хомсе, являясь как бы частью стены или ближе к центру города?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: plywood от 09 Июля, 2014, 21:00
Если нужен план цитадели Алеппо, то вот:   http://www.allcastles.ru/castles/syria/aleppo/architecture (http://www.allcastles.ru/castles/syria/aleppo/architecture) и  похуже , но на русском  http://www.krotov.info/history/12/misho/images/image006.jpg (http://www.krotov.info/history/12/misho/images/image006.jpg),   http://www.allcastles.ru/assets/images/1/13131.jpg (http://www.allcastles.ru/assets/images/1/13131.jpg)  http://www.allcastles.ru/castles/syria/aleppo (http://www.allcastles.ru/castles/syria/aleppo).
План города Алеппо  http://wiki.ru/upload/iblock/798/798c23bdb15b9043b103cba069a539cb.jpg (http://wiki.ru/upload/iblock/798/798c23bdb15b9043b103cba069a539cb.jpg)
С Хамой сложнее, попробую...
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: graftripoli от 09 Июля, 2014, 22:00
Johnnie Walker (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8298), не знаю лишнее это или нет но нашел инфу про путешествие чувака по Сирии
http://strator.livejournal.com/2101.html (http://strator.livejournal.com/2101.html)
 

Добавлено: 09 Июля, 2014, 22:11

И еще кроме Алеппо,Хамы я нашел инфу про некий разрушенный Саладином форт-"Форт Иакова".
Вот ссылки
http://movieru.ru/video/national-geographic/kladbishe-voinov-prizraki-krestonostsev.html (http://movieru.ru/video/national-geographic/kladbishe-voinov-prizraki-krestonostsev.html)
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Битва_у_брода_Иакова
Во время событий в вашом моде его уже небыло,но было бы прикольно сделать его развалины и связать с ними какой то прикольный квест.(Ну это моя идея,я не заставляю).
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 11 Июля, 2014, 16:56
plywood (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8101), спасибо, всё шикарно. graftripoli (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=29697), т.ж. спасибо, кстати Сайон я начинал делать и планирую к нему вернуться позже - сначала нужно основные сцены доделать. После Арсуфа, Крак де Шевалье, Кейсарии, Акры, Маарат аль Нуман, тогда уже и доделаю Сайон. А там уже и Хомс, Хаму и Алеппо - у меня как раз было 2 заготовки под города, которые сгодятся. Касательно квестов в руинах - у меня т.ж. есть сцена с руинами у реки, но поскольку сейчас на первом месте мультик, говорить о квестах сейчас нет смысла - их попросту некому делать. Если появится модульщик, которому интересно будет заняться квестами, то мож они и появятся в моде, а без модульщика сами собой они не сделаются.

Если кому интересно - фильмец с реконструкцией Крак де Шевалье. http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/12796-boevye-kreposti-battle-castle-2012.html (http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/12796-boevye-kreposti-battle-castle-2012.html)
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Ripley от 17 Июля, 2014, 11:12
 Фото из поездки по Ливану:

 1. Крепость крестоносцев в Библосе:
 

 Порт Библос и улицы старого города:
 

 Морская крепость в Сидоне:
 

 Сидон. Старый город
 

 Так же в альбомах можно увидеть Триполи - старый город и хамам. Римские развалины Тира ну всякого по мелочи...
 
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Johnnie Walker от 18 Июля, 2014, 14:46
Ripley (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10643), спасибо. Сидон и Библос не планируется, а Триполи посмотрю в альбомах.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: dezz_spb от 10 Ноября, 2014, 01:34
Ripley, спасибо. Сидон и Библос не планируется, а Триполи посмотрю в альбомах.
Ну и ладно, архитектура всё равно одна. Стиль, планирование городов. Отличные фотки.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: MaCjolah от 18 Ноября, 2014, 02:24
Легче всего разочероватся и впасть от єтого в отчаяние. Тяжелее всего верить в то - чего не видишь... Но разве обещаная благодать не стоит такого малого человеческого усилия как вера?
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Tamplier_Knight от 18 Ноября, 2014, 19:16
Соглашусь с MaCjolah (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21148), в такой тяжелый период застоя остается только надеяться и верить в лучшее.
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Ноября, 2014, 09:16
Здравствуйте сэры , специально зашёл написать - ВЕРИМ и ЖДЁМ !!! А если что - делайте Крестоносцев под "Баннерлорд". Я так понимаю - там опять полуфэнтэзи будет !!
Название: Re: Поселения фракций
Отправлено: Cobalt_Kortez от 22 Декабря, 2014, 20:58
Крак де Шевалье
Крак де Шевалье или Крак де л’Оспиталь[1] (араб. قلعة الحصن‎‎, фр. Krak des Chevaliers, фр. Krak de l'Hospital) — крепость госпитальеров, расположенная в Сирии к востоку от ливанского Триполи на вершине утёса высотой 650 метров, неподалёку от дороги, ведущей из Антиохии к Бейруту и Средиземному морю. Ближайший крупный сирийский город — Хомс — находится в 65 км восточнее замка.
В 1099 году во время Первого крестового похода она была захвачена Раймундом IV, графом Тулузским, однако вскоре крестоносцы оставили крепость, чтобы продолжить поход к Иерусалиму.

В 1110 году крепость была повторно занята Танкредом, князем Галилеи, а в 1142 году Раймунд II, граф Триполи, передал Крак де Шевалье ордену госпитальеров, чтобы они охраняли рубежи от возможных набегов Занги ибн Ак-Сонкура, начальника тюркского гарнизона в Мосуле и Алеппо.

Госпитальеры восстановили крепость и построили множество дополнительных помещений, превратив её в самый большой оплот крестоносцев в Святой земле. Вокруг крепости была выстроена стена толщиной от 3 до 30 метров с дозорными башнями, одну из которых занимал Великий Магистр госпитальеров. За кольцом внешней стены был двор, минуя который можно было попасть во внутренние помещения — зал, часовню (которую позже мусульмане превратили в мечеть) и хранилище длиной 120 метров. Другие складские помещения были спрятаны внутри скалы, на которой стояла крепость, благодаря чему Крак де Шевалье мог выдержать длительные осады. В конце XII — начале XIII вв. череда землетрясений повредила некоторые постройки, и крепость снова пришлось восстанавливать.

Крак де Шевалье был поистине неприступен. Его не раз осаждали, но всегда безуспешно. В 1188 году у стен крепости стояла армия самого Саладина. Во время той осады арабам удалось пленить кастеляна. Воины Саладина подвели его к стенам крепости и потребовали, чтобы он приказал гарнизону открыть ворота. Кастелян сначала отдал по-арабски приказ сдать крепость, но потом уже по-французски приказал сражаться до последнего человека.

Крак де Шевалье удалось взять только обманным путём, когда Бейбарс I, султан Сирии и Египта, направил в крепость фальшивое письмо, в котором граф Триполи якобы приказывал крепости сдаться. В результате 8 апреля 1271 года Крак де Шевалье пал.

В 1272 году, во время Девятого крестового похода замок видел английский король Эдуард I и так восхитился им, что использовал Крак как образец для своих замков в Англии и Уэльсе.
https://www.youtube.com/watch?v=w7zuu9a5h14 (https://www.youtube.com/watch?v=w7zuu9a5h14)
https://www.youtube.com/watch?v=qVigkdrElWM (https://www.youtube.com/watch?v=qVigkdrElWM)
http://tonkosti.ru/ (http://tonkosti.ru/)Крак-де-Шевалье
http://www.biancoloto.com/syria/krak/krak.html (http://www.biancoloto.com/syria/krak/krak.html)
http://maximus101.livejournal.com/9964.html?thread=184300 (http://maximus101.livejournal.com/9964.html?thread=184300)
http://east-travel.livejournal.com/37697.html (http://east-travel.livejournal.com/37697.html)

 

Добавлено: 22 Декабря, 2014, 21:28

вся информация о жизни населении, рангах,военачальников государства крестоносцев
http://www.hrono.ru/land/landk/krestonos.php (http://www.hrono.ru/land/landk/krestonos.php)
http://middle_age_world.academic.ru/328/ (http://middle_age_world.academic.ru/328/)Государства_крестоносцев

более подробная ифнормация в книге Заборова М.А.
http://militera.lib.ru/h/zaborov/03.html (http://militera.lib.ru/h/zaborov/03.html)
 

Добавлено: 22 Декабря, 2014, 21:34

http://www.nado.znate.ru/ (http://www.nado.znate.ru/)Государства_крестоносцев
http://www.excurs.ru/history/Krestpohod.htm (http://www.excurs.ru/history/Krestpohod.htm)
http://www.monsalvat.globalfolio.net/frmanifest/statiibookmanifest/numizmat/sred_krestonosci_zaharov.htm (http://www.monsalvat.globalfolio.net/frmanifest/statiibookmanifest/numizmat/sred_krestonosci_zaharov.htm)