Дневник разработки Bannerlord: Опять осады

А вот смотрите, какую замечательную историю я еще почерпнул у Фавье:

Пока англо-наваррцы хозяйничали в этих краях, они успели стать непопулярными. Поэтому население в целом помогало королевским войскам, когда те вновь появились на севере королевства. Во время осады Сен-Валери армия регента усилилась за счет ополчений из Амьена, Арраса, Абвиля, Булони, Руана и даже из Турне. Горожане Руана сыграли решающую роль в освобождении Лонгвиля, горожане Кана — в очистке от противника деревень в окрестностях города, где прежде долго господствовали англо-наваррские крепости, как Крёйи.

В Труа ответными действиями горожан руководил епископ. В Реймсе, где на архиепископа Жана де Краона полагаться было трудно, жители города сумели отстранить его от руководства обороной города, так же как и замка. Затем, чтобы показать свои предпочтения, жители Реймса взяли Руси именем французского короля.

Как прежде феодалы, теперь объединялись города, чтобы изгонять противника общими усилиями. Так, Реймс, Шалон, Ретель сформировали настоящую сеть с целью взаимопомощи, согласованного контроля окрестностей, оживления экономики.

Самой удивительной была храбрость крестьян, проявленная в боях с англичанами. Еще шесть веков популярным сюжетом патриотической пропаганды будет история «Большого Ферре», из которого простодушные сказители быстро сделали нечто среднее между римским Геркулесом и патриархом Иаковом, борющимся с ангелом.

Дело было в Лонгёй-Сент-Мари близ Крёя, в самом сердце той местности, где год назад восстали «жаки». С согласия аббата Компьеня, их сеньора, около двухсот крестьян Лонгёя и окрестностей укрепили усадьбу и укрылись там, опасаясь латников, к какой бы нации те ни принадлежали. Их капитаном был крестьянин по имени Гильом л'Алу. Его помощником был местный деревенский великан, крепкого сложения, со стальными мышцами, которого назвали Большой Ферре. Притом он был прекрасным человеком, бесхитростным, но очень дисциплинированным. Его хвалили за честность. Он был образцом крестьянских достоинств.

Созданию его репутации немало способствовало природное бескорыстие. В то время как дворяне наживались на пленниках, требуя с них выкуп в зависимости от их богатства. Большому Ферре ни на миг не приходило в голову обратить свою храбрость в деньги. Своих врагов он просто убивал. И не менее честный кармелит Жан де Венетт с восхищением подсчитывает англичан, которых Большой Ферре уложил один, топором. Этот топор обычный человек едва мог поднять на уровень плеч, и то двумя руками.

Ход мыслей славных крестьян Лонгёй-Сент-Мари и окрестностей был очень прост, и почти так же, не особо думая о патриотизме, рассуждали все, кто брался за оружие, чтобы лучше или хуже бороться с англичанами в 1359 г.:

    Продадим наши жизни дорого. Иначе эти люди нас безжалостно убьют.

Англичане заблуждались, рассчитывая, что смогут без труда занять усадьбу и выбить из нее крестьян. Они увидели настоящую крепость, готовую к обороне и снабженную всем необходимым. К их великому изумлению, крестьяне встретили воинов в топоры, а один только Большой Ферре сразил восемнадцать врагов.

Бился он самым простым способом, как на крестьянской работе, — большими ударами наискось на высоте голов, «словно молотил цепом».

Чтобы окончательно проучить врагов, он убил английского знаменосца и вернул знамя осаждающим самым простым способом: бросил его в ров, где барахтались беглецы.

Англичане, отброшенные и, кроме того, задетые за живое, не смирились с поражением: на следующий день они вернулись с новыми силами. Поскольку их стало больше, Ферре счел это основанием продолжать их убивать. Некоторые сдались; когда атака была отбита, крестьяне, чтобы покончить с делом, решили обезглавить пленных. Палача не было, и Большой Ферре снова взялся за топор.

Было жарко. Нашему герою после работы захотелось пить. Он утолил жажду, выпив полный сосуд холодной воды. Слишком холодной, и он простудился. Вернувшись в свою деревню Рибекур, он лег, положив топор поблизости.

Англичане узнали, что он болен, и воспользовались случаем. На всякий случай их пошло двенадцать человек. Но жена великана вовремя их заметила: «Это англичане. По-моему, они ищут тебя. Что ты будешь делать?» Англичане, войдя на двор, с удивлением услышали: «Шайка воров! Вы пришли, чтобы схватить меня в постели!»

Большой Ферре стоял спиной к стене. Англичане замешкались. Вдруг мнимый больной бросился на них. Англичан парализовал ужас, и кто лишился головы, кто как минимум руки. Семеро, унесшие ноги, бежали долго.

История на том и кончилась. Большой Ферре снова лег, но его опять стала мучить жажда. Ему принесли большую чашу ледяной воды. Через несколько дней он умер от горячки, перед тем набожно причастившись. Его оплакивала вся округа.

    Будь он жив, англичане бы не вернулись в наш край.

В этой истории много удивительного. Это ведь Роланд, раскалывающий мечом «твердый камень», и Готфрид Бульонский, разрубивший неверного надвое вместе с его верблюдом. Будь история Большого Ферре лишь частным фактом времен войны, несомненно, приукрашенным и связанным с незаурядным человеком, ее бы постигло забвение, как подвиги многих безвестных героев. Но для современников, конечно, очень плохо ее осознавших, и для историков, едва ее заметивших, она означала рождение нового менталитета. Так же как два века назад городское население против феодалов, теперь сельский люд самоорганизовался, чтобы обеспечить собственную безопасность. Большой Ферре был персонажем эпохи, когда уже зарождались первые общины. Но причины, побудившие его к борьбе, — и причины его посмертной славы, — обретают и новую окраску: национальную.

Не будем играть словами. Ферре убивал англичан потому, что видел в них лютых разбойников, а не потому, что они были англичанами. Но сразу же сложившаяся легенда называет жертв гиганта именно англичанами. И поскольку для многих разбойники были англичанами, англичан возненавидели. В те годы, когда король Иоанн томился в Лондоне и все наводило на мысль, что королевство утратило некоторые из богатейших провинций, французский народ питал больше неприязни к тем распущенным англичанам, которым было плевать на Эдуарда III, чем к тем, которые благодаря успешной тактике разгромили армию французского короля.

Тут сразу и про крестьянскую милицию в гарнизоне усадьбы, и про зарождение национального самосознания

замечательную историю

история таки замечательная +...
но , история носит "былинный" характер... скорее всего и прототип был (как и у нашего Ильи)... быстрый взглядопоиск дает только отсылки к целому массиву литературы (в основном конца 19в) , коротко называемой  Popular History Tales...
всё одно +

Эта легенда есть в хронике Жана де Венетта. Умер он в 1369, к описываемым событиям очень близок. Правда, тут уже вопрос, насколько точной он ее получил и насколько точно передал.

как бэ скил инженерия, вполне может определять

Сухие цифры, таблицы, параметры - это скучно
А вот если у тебя по полю боя Равшан с Джамшутом бегать будут - вот это ближе к реальности

Agasfer,
Скилл инженерия никак не отвечает на вопрос кто будет погибать на осадных работах.

Будут ли потери в осаждающей армии на глобальной карте от настенных дальнобойных орудий осаждённых, если осаждающая армия не будет строить дальнобойные орудия, а просто берёт город измором.

Ну в блоге есть ответы...

Конечно, игроки всегда могут поберечь припасы и воздержаться от строительства любых машин совсем, вместо этого, попытаться заморить врага голодом не понеся никаких потерь.
Также и защитники могут спрятаться и воздержаться от строительства машин, в ожидании освободительных сил, которые снимут осаду. Однако, это позволит атакующим свободно бомбардировать стены поселения безнаказанно.

защитники могут спрятаться и воздержаться от строительства машин, в ожидании освободительных сил, которые снимут осаду. Однако, это позволит атакующим свободно бомбардировать стены поселения безнаказанно.

а какой тогда смысл в бомбардировке стен, если на них не будут построены орудия?  другое дело, если это приведёт к проломам в стенах, однако что то не показывали эти самые проломы в видео осад

а какой тогда смысл в бомбардировке стен

Может быть такой же  какой в варбанде смысл обстреливать стены лучниками и арбалетчиками. Потери среди гарнизона увеличивать.

Эта легенда есть в хронике Жана де Венетта.

ох уж эти сказочки и сказочники хроники и хронисты ... (шутка конечно же)

более детальный взгляд... бой между англичанами и крестьянами в деревне N  имел место быть...
он описан тремя авторами...
вариант Жана де Венетта есть выше... он самый "литературный" , самый "детальный" и только в нем присутствует герой великан...
условно, второй вариант принадлежит такому же хронисту Jean de Noyal (Жан Ноэль) -- честно ан за такого не вкурсе..

In the year 1359 Philip of Navarre and Robert Knolles took the city of Auxerre [March 10, 1359], which certain citizens betrayed to them for money. And after this atrocity there gathered together in arms about three hundred peasants of the Beauvaisis, and their leader was named Guillaume l'Aloue; and they waged war against the English who were then in many fortresses in that region, repeatedly committing great depredation. And the peasants had their retreat at Longueil-Sainte-Marie. It was a house surrounded with walls but without other means of defense, except that the gate was defensible. Then more than seventeen hundred English from many fortresses gathered together and went in broad daylight to attack this house. And some six hundred of them got over the walls because the peasants could not defend them. And the peasants took refuge in a tall building, where they had lodged their wives and children to be out of the way because of their outcry. And the English rushed about seizing provisions and horses and whatever they could find. Others brought fire and threatened to set the building ablaze if the peasants did not surrender, to be killed without ransom. Then the peasants took counsel together and decided that it was better to die defending themselves. So they all came down together making great outcry and shouting many slogans, and rushed on the English and defeated them. More than eight score of the latter were killed, of whom twenty-four were knights. But of the peasants only two were killed, of whom Guillaume l'Aloue, their captain, was one. And because of his death they were unwilling to hold anyone for ransom, except one named Sancho Lopez, in return for whom were exchanged a hundred captives from Compiegne whom the English held in many fortresses. And after this event these peasants dug ditches around that building, and named Colart Sade captain. And they received into their stronghouse all those of the countryside who wished to protect themselves in bodies and goods, except men of noble lineage, but no noble could take refuge in their place. And they sustained many strong attacks on the part of their enemies and held their place throughout the whole course of the war.
Fragment de la chronique inedite de Jean de Noyal, abbe de Saint-Vincent-de-Laon, relatif a Guillaume l'Aloue", Annuaire-Bulletin de la Soc. de l'hist. de France (1875)

немного более скомкано... капитан у крестьян тот же... но как-то всё мало понятно... великана нету...

и третий вариант (самый интересный) от английского рыцаря , собственно хде там и хде-то тогда воевавшего...
Sir Thomas Gray

John of Fotheringay, with other English captains [coming] out of the town of Creil, attacked a fortress and an abbey which the French had fortified between the said Creil and Compiegne, carried the palisade and the fosses with the base court, [when] those within treated for their lives with those without. The captain of the garrison came out and surrendered to the pennon of one of the English commanders, whereat one and another of the English took offense, wrangling for a share in his ransom, so that in the strife he was murdered among them. He to whom [the captain] had surrendered went off straightway in a rage, telling them that it served them right. Those within the fortress, seeing that they were bound to die, with one consent descended a vaulted stair with such din - shouting and clattering of shields and staves, with other noises, yelling the different war cries of the chief men of the country - that the English who had remained fell into such a sudden panic, believing that they had been betrayed, partly because of the departure of the said captain who had gone off in a rage in the manner [described], partly by the bold front and spirit of the enemy, that they fell back in disorder, each man falling over the others in the deep water of the ditches, where five or six English knights and several others were drowned. Others who could get on horseback fled, and thus the people of the fortress were saved, being for the most part only Brigauntz and common folk of the band of Jacques Bonhomme.
Scalacronica: the reigns of Edward I, Edward II and Edward II, as recorded by Sir Thomas Gray, and now translated by Sir Herbert Maxwell, (Glasgow, 1907)

когда ан читал перевод отрывка...

всё время вспоминал пафос кино --- это СПАРТА...  и просто до смешного когда читал прогресс реальных событий, когда спартанцы на перегонки с афинянами бегали на поклон к персидскому владыке строчя друг на друга пасквили и строя козни...
_____________________________
кому лень гугл переводить  вкратце ... крестьяне собрали свои семьи и пожитки в самое большое здание в окгруге, вооружились и выбрали сабе капитана... англичане пришли .. стали на подворье... мужики закрылись в доме... капитан вышел на переговоры оговорить максимально выгодные условия сдачи... но тут заминочка вышла между самими англичанами, в ходе дележа трофеев ,  два английских капитана разосрались и  один из них убил сдавшегося... обиженный капитан ушел со скандалом... а мужики в доме таки решили шо щас их всех будут убивать..
хз шо они точно сделали, но тут не без психической атаки... они с диким криком шумом и гамом выскочили во двор, и сие шибко перепугало ничего такого не ожидавших оставшихся англичан ... они бросились кто куда ... несколько ускакало , а некоторые в толкучке попадали в ров вокруг частокола.. пятеро там и потонуло...
великан замечен не был...

Через несколько дней он умер от горячки

великан помер от горячки, возможно белой

а какой тогда смысл в бомбардировке стен

Может быть такой же  какой в варбанде смысл обстреливать стены лучниками и арбалетчиками. Потери среди гарнизона увеличивать.

ну хз, в видео осады немного народу положили на стенах с помощью орудий, с десяток может, я к тому, что стоит ли оно того, строить баллисты эти при отсутствии оборонительных орудий, если невозможно проломить стены, время то тратится; по моему проще по старинке - таран, лестницы, башни, в общем меня терзают смутные сомнения в надобности этой осадной хренотени - но надо конечно поиграть, чтобы что то достоверно утверждать

Безумный ДЖО, за кадром могло снести больше. Да и даже если с десяток - за секунд тридцать бомбардировки?Это неплохо.

стоит ли оно того, строить баллисты эти

Зависит от того, какие там будут замки. Если у тебя какой нибудь замок Durrin будет, который мне пришлось брать напролом, методом мясорубки, потому что от лучников и арбалетчиков там толку мало, то баллиста там наоборот набила бы кучу фрагов и мне не пришлось бы перемалывать в мясорубке свою и лордовскую пехоту.

Проламывать стены катапультами это та еще морока - даже если получится, защитники новую позади построят.

за секунд тридцать бомбардировки?Это неплохо.

это смотря сколько их строить надо - если неделю или 2 то нафиг надо

защитники могут спрятаться и воздержаться от строительства машин, в ожидании освободительных сил, которые снимут осаду. Однако, это позволит атакующим свободно бомбардировать стены поселения безнаказанно.

а какой тогда смысл в бомбардировке стен, если на них не будут построены орудия?  другое дело, если это приведёт к проломам в стенах, однако что то не показывали эти самые проломы в видео осад

блог вообще читаем?
 
Осаждающие силы могут построить осадные башни или таран, которые могут быть задействованы исключительно на передовой во время фазы штурма. У них так же есть в распоряжении ассортимент дальнобойных осадных орудий. Они могут быть использованы для обстрела машин противника, солдат и стен во время фазы бомбардировки на глобальной карте, тем самым ослабляя врага перед началом сражения. Каждое дальнобойное оружие ведет себя по-разному и имеет разные шансы на успех, в зависимости от того, чего игрок пытается достичь. Так, например, баллиста может прекрасно сокращать количество вражеских войск, но будет крайне неэффективной против стен. Тем временем, требушет может быть использован для доминирования над вражескими машинами и стенами, однако он крайне дорогой в производстве.

блог вообще читаем?

конечно читаем, вот только мне нахрен не упёрся обстрел на глобалке -хочется так сказать воочию, ну и со стенами непонятно -то ли будут проломы от требуше этих, то ли нет - из текста же хрен чо понятно:

Тем временем, требушет может быть использован для доминирования над вражескими .. стенами

что они имеют ввиду под "доминировать" ? я вот хз

Безумный ДЖО,
Не знаю по моему, там все ясно написано. Атакующии возводя орудия могут сделать проломы, самым топовым орудием является требуше, лучше применять против стен и как конт батарейное, балиста как вспомогательное против солдат на стенах и частично орудий, но против стен толку мало. Защитники могут пытаться мешать пробить стены, ввязавшись в перестрелку, замедлив разрушение стен.

что они имеют ввиду под "доминировать" ? я вот хз

Превосходство над вражескими машинами и превосходство на стенах. Ну то есть такой обстрел, что защитники на стенах не смогут долго находиться.

однако что то не показывали эти самые проломы в видео осад

Кстати, да. Почему-то.

в общем меня терзают смутные сомнения в надобности этой осадной хренотени - но надо конечно поиграть, чтобы что то достоверно утверждать

В этом году есть шанс посмотреть на актуальное видео с осадами и штурмами с выставки. Может там покажут.

Проламывать стены катапультами это та еще морока - даже если получится, защитники новую позади построят.

Это в жизни, а в игре не думаю, что такая возможность будет дана осаждённым.

в игре не думаю, что такая возможность будет дана осаждённым.

нет конечно, будет только 2 этап осады, как писали в одном из блогов, где аи построит баррикады на улицах, что вызовет (я почему то уверен на 99.999 %) тупняк и застрявание ботов

Превосходство над вражескими машинами и превосходство на стенах. Ну то есть такой обстрел, что защитники на стенах не смогут долго находиться.

как вариант  -- тотальное "доминирование" на стенах может опустить первый этап и дать старт осады сразу со 2 этапа -- "уличная" борьба.... ан бы такой вариант устроил...

В этом году есть шанс посмотреть на актуальное видео с осадами и штурмами с выставки. Может там покажут

Та и так покажут, в дневнике же написали, другое дело, что в sp будут играть опять криворукие журналюги далёкие от МиБ.

Та и так покажут, в дневнике же написали, другое дело, что в sp будут играть опять криворуких журналюгии далёкие от МиБ.

Да, Каллум написал, что дадут поиграть, но покажут ли потом видео именно как делаются проломы в стенах в осаде на глобальной карте и их же потом при штурме, не знаю...
Вы верно пишете о криворуких журналистах, которые часто не в теме... на них надежды не много. А так то было бы интересно посмотреть на эту механику.

Превосходство над вражескими машинами и превосходство на стенах. Ну то есть такой обстрел, что защитники на стенах не смогут долго находиться.

как вариант  -- тотальное "доминирование" на стенах может опустить первый этап и дать старт осады сразу со 2 этапа -- "уличная" борьба.... ан бы такой вариант устроил...

А разве в Баннерлоде будет разделение штурма на фазы? Вроде где-то было сказано, что теперь вся крепость станет единым пространством, нет?

Лично моя версия - осадные орудия будут разрушать зубцы стен, лишая вражеских лучников укрытия. Насчет брешей не знаю - вроде на такое только тяжелая артиллерия способна...

замечательную историю

история таки замечательная

В том числе и тем, что в ней крестьяне при нападении вражеского отряда не разбежались по лесам, а заняли оборону в усадьбе феодала. Этого даже англичанин не отрицает.

в sp будут играть опять криворукие журналюги

откуда инфа? во вчерашнем блоге написано что любой может сыграть
 

Впервые мы представим игру как в деловой, так и в публичной областях мероприятия. Это означает, что любой, у кого есть билет, может прийти в один (или оба!) Из наших киосков, чтобы сыграть в игру для себя.