Отправлено: Toxic от 05 Октября, 2010, 11:07
Скачать из нашего каталогаОтправлено: Zoldat от 05 Октября, 2010, 15:01
Цзянь времен империи Мин (Jian)
(http://i082.radikal.ru/1010/e2/990034f59ac2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1010/e2/990034f59ac2.jpg.html)
минские аркебузиры/мушкетеры(по крайней мере их подписывают и так и так ,в сущности мушкет это тяжелая аркебуза)
(http://s58.radikal.ru/i161/1010/49/e90bc2b4adf4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1010/49/e90bc2b4adf4.jpg.html)
Мечник с чжаньмадао(zhanmadao) и кавалерист знаменосец
(http://s56.radikal.ru/i153/1010/14/ee0a7fad4d79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1010/14/ee0a7fad4d79.jpg.html)
Минские солдаты
(http://s004.radikal.ru/i206/1010/29/0f736c931841t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1010/29/0f736c931841.gif.html)
Пеший гвардеец с молотом
(http://s45.radikal.ru/i108/1010/70/fa72095b7566t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1010/70/fa72095b7566.jpg.html)
конные гвардейцы
(http://s58.radikal.ru/i159/1010/45/984d77c21d7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/45/984d77c21d7e.jpg.html)
Изображения минских станковых щитов. Станковые щиты в Китае XVI - XVII вв. делались из деревянных досок или выструганных планок, покрывались кожей или лаком и расписывались красками и изображеними демонов и фантастических существ. Китайские авторы выделяют 3 основные формы станковых щитов. Все они имеют в своей основе прямоугольник. В первом случае щит несколько сужался к низу, а его верхний край имел треугольный вырез (1). Второй вариант предполагал расширение плоскости щита в нижней трети (2). Наконец, третий вариант предполагал сужение щита посредине (3).
(http://s57.radikal.ru/i156/1010/66/fae5b2ddbbfft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1010/66/fae5b2ddbbff.jpg.html)
раттановый щит (Rattan Shield) использовался и Мин и маньчжурскими китайскими частями (ханьцзунями)
Отправлено: Saburo от 06 Октября, 2010, 15:03
Rattan Shield штук 5 встречал рисунки интересные
Отправлено: Zoldat от 06 Октября, 2010, 15:08
Добавлено: 06 Октября, 2010, 15:16
(http://s002.radikal.ru/i198/1010/52/7a8e5864b5bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1010/52/7a8e5864b5bf.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i146/1010/56/c2db21ad3f5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1010/56/c2db21ad3f5b.jpg.html)
(http://s45.radikal.ru/i110/1010/eb/c99ba1f0e5fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1010/eb/c99ba1f0e5fa.jpg.html)
Доспехи минского императора Ванли
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 00:08
(http://s59.radikal.ru/i163/1010/f5/f2b9bfcc1420.jpg)
Отправлено: Zoldat от 09 Октября, 2010, 00:18
она уже есть здесь http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7993.0
шлем есть здесь
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1010/52/7a8e5864b5bf.jpg.html
Отправлено: lutar от 09 Октября, 2010, 00:23
lutar, это не шлем это золотая корона императора Ванли
она уже есть здесь [url]http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7993.0[/url]
шлем есть здесь
[url]http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1010/52/7a8e5864b5bf.jpg.html[/url]
Спасибо. Извините. Теперь понятно куда направлять по категориям картины. )
Отправлено: Saburo от 09 Октября, 2010, 13:09
вообще если набрать "rattan shield" их там сотни -использовали по всему Китаю
вот этот их тибетского арсенала но это Мин
(http://s57.radikal.ru/i157/1010/13/bee7fb29dc49t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1010/13/bee7fb29dc49.jpg.html)
Отправлено: Zoldat от 09 Октября, 2010, 17:08
(http://s49.radikal.ru/i125/1010/04/80fea69591det.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1010/04/80fea69591de.jpg.html)
Мин шлем 16й век
Добавлено: [time]09 Октябрь, 2010, 18:26:00 [/time]
(http://i082.radikal.ru/1010/16/9c02db8d1bbft.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1010/16/9c02db8d1bbf.jpg.html)
Минский доспех
Добавлено: 10 Октября, 2010, 05:20
(http://i061.radikal.ru/1010/73/012b43cde79bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1010/73/012b43cde79b.jpg.html)
Минский доспех
Отправлено: Zoldat от 10 Октября, 2010, 18:20
шлем,династия Мин
Добавлено: [time]10 Октябрь, 2010, 18:44:51 [/time]
(http://s57.radikal.ru/i158/1010/8c/1d1ca15393d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1010/8c/1d1ca15393d6.jpg.html)
(http://s05.radikal.ru/i178/1010/f6/4aa924f9551ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1010/f6/4aa924f9551c.jpg.html)
(http://s43.radikal.ru/i101/1010/5c/711932aefa88t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1010/5c/711932aefa88.jpg.html)
(http://s41.radikal.ru/i093/1010/9a/8bef0075e735t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1010/9a/8bef0075e735.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i165/1010/db/b12ac33ef638t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1010/db/b12ac33ef638.jpg.html)
броня империи Мин
Добавлено: [time]10 Октябрь, 2010, 18:52:47 [/time]
(http://s57.radikal.ru/i158/1010/3a/32b19248bfedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1010/3a/32b19248bfed.jpg.html)
ракетомет Хоче
Добавлено: [time]10 Октябрь, 2010, 19:26:47 [/time]
(http://i077.radikal.ru/1010/78/764d97325593t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1010/78/764d97325593.jpg.html)
Ракетомет
(http://s47.radikal.ru/i117/1010/d6/8ae89bfac566t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1010/d6/8ae89bfac566.jpg.html)
Ракетчик
(http://i074.radikal.ru/1010/ce/c818e4f68593t.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1010/ce/c818e4f68593.jpg.html)
ракетные войска
Отправлено: lutar от 10 Октября, 2010, 23:07
Отправлено: Zoldat от 10 Октября, 2010, 23:37
правда тот чжаньмадао маньчжурский, хранится в собрании музея Гугун (Пекин),есть во фракции Цзяньчжоу http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7979.0 правда та картинка меньшего размера так что ваша пригодится
гвардия у меня есть но "Выезд Императора" огромное полотно и чтобы нормально его выложить придется его разрезать на много кусков
Отправлено: lutar от 10 Октября, 2010, 23:49
Первый стрелок неплохо смотрится для модельного воплощения. Он уже есть среди готовых наверно ?
Отправлено: Zoldat от 10 Октября, 2010, 23:53
Отправлено: lutar от 11 Октября, 2010, 10:13
(http://s55.radikal.ru/i148/1010/11/0fa8c3fd6183.jpg)
Отправлено: Zoldat от 11 Октября, 2010, 10:25
тут конечно оружие за разные периоды но провинциальные войска и ополчения частенько были оснащены различным старьем - арбалетами,огненными копьями,ранними ручницами итд
Добавлено: 11 Октября, 2010, 14:13
(http://s52.radikal.ru/i135/1010/8e/84e343a48d81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1010/8e/84e343a48d81.jpg.html)
Минские солдаты расстреливают монгол прорвавшихся в укрепления Великой китайской стены
Отправлено: Zoldat от 13 Октября, 2010, 05:34
(http://s47.radikal.ru/i117/1010/f0/9b2eb23bb74dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1010/f0/9b2eb23bb74d.jpg.html)
пушка Мин
Добавлено: [time]13 Октябрь, 2010, 05:42:34 [/time]
(http://s004.radikal.ru/i205/1010/07/6898f9e0a4f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1010/07/6898f9e0a4f7.jpg.html)
бойцы с трезубцами
Добавлено: 13 Октября, 2010, 05:44
(http://s42.radikal.ru/i095/1010/ad/34f447e18c67t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1010/ad/34f447e18c67.jpg.html)
полководец
Отправлено: Zoldat от 16 Октября, 2010, 10:50
(http://s40.radikal.ru/i090/1010/98/7bd08a5f2352t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1010/98/7bd08a5f2352.jpg.html)
солдаты
Отправлено: bogmir от 17 Октября, 2010, 11:15
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1010/9a/8bef0075e735.jpg.html
Отправлено: Zoldat от 17 Октября, 2010, 11:29
кое-что изменить, кое-что подправить,добавить украшений,сменить цвет и будет он
Отправлено: Saburo от 17 Октября, 2010, 11:41
Отправлено: Zoldat от 17 Октября, 2010, 11:52
Добавлено: 17 Октября, 2010, 11:55
кстати оставь исходную модель как болванку для изменений насколько я помню у Минов было куча похожих шлемов различающихся деталями- цвет,украшения,некоторые несильные отличия по форме итд
Отправлено: Saburo от 17 Октября, 2010, 13:02
Отправлено: Zoldat от 17 Октября, 2010, 15:59
сравни например эти два
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1010/73/012b43cde79b.jpg.html
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1010/ad/34f447e18c67.jpg.html
Отправлено: Saburo от 17 Октября, 2010, 16:18
Фото -это из Beijing Wax Museum of Ming Dynasty, очень прикольная экспозиция. Прямо наши .
Отправлено: Zoldat от 19 Октября, 2010, 10:50
Отправлено: Zoldat от 22 Октября, 2010, 15:54
(http://s52.radikal.ru/i135/1010/aa/613423df14c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1010/aa/613423df14c4.jpg.html)
(http://s006.radikal.ru/i215/1010/13/c4b8fb30d85et.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1010/13/c4b8fb30d85e.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i122/1010/05/221e53c14e83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1010/05/221e53c14e83.jpg.html)
Чжидо(Zhiduo) традиционная китайская одежда для мужчин. Это - форма повседневной одежды, является наиболее распространенной формой одеяния для мужчин при Династии Мин
Добавлено: [time]22 Октябрь, 2010, 15:56:11 [/time]
(http://s006.radikal.ru/i215/1010/09/78c6320736cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1010/09/78c6320736ca.jpg.html)
меч династии Мин
(http://i074.radikal.ru/1010/c0/34f551b2694at.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1010/c0/34f551b2694a.jpg.html)
Конские доспехи династии Мин
Отправлено: Zoldat от 25 Октября, 2010, 06:29
(http://s55.radikal.ru/i149/1010/07/b1bc1945a390t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1010/07/b1bc1945a390.jpg.html)
еще одно изображение гвардейцев с мечами
Отправлено: lutar от 25 Октября, 2010, 11:56
Несколько дополнительных вещей . По времени подходят. Интересно на счет китайских соломенных шляп (джингас) ,как будет..
(http://i055.radikal.ru/1010/ed/55929288f626.jpg)
(http://i031.radikal.ru/1010/cd/b455ce3a4b07.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i200/1010/76/f81095975ff2.jpg)
Отправлено: Saburo от 25 Октября, 2010, 13:09
Отправлено: Zoldat от 25 Октября, 2010, 13:35
ружья няоцян
второе ружье либо тайфур(производили с 1680 года),либо крепостное ружье
юаньлиншани гражданский дворянский и чиновничий (на стене)
джингаса -это не любая шляпа,а именно железная
обычная зовется гаса или каса или сугегаса некоторые разновидности амигаса(солома или молодой бамбук),суэгаса(осока) итд
китайский вариант - Доу ли(Dou li)
корейский - сатгат(satgat)
вьетнамский Нон ла (Non la)
это не совсем шляпы,это щлемы скорее всего сделаны из волокон раттанговой пальмы(прочные собаки :)) думаю удар сабли выдержат запросто
Отправлено: lutar от 26 Октября, 2010, 01:34
Так как китайцы делали флаги из шелка, про это уже Zoldat просветил, поэтому китайские флаги уже будут отличаться (текстурно надо с отливом подойти). Но- Единого национального флага в Китае не существовало до конца XVIII века.
"В европейских флажных таблицах того времени в качестве флага Китая фигурировало белое полотнище со множеством различных фигур. Там просматривались и змея, и птица, и красно-синяя спираль, и голова китайского мандарина... Но, скорее всего, все это было лишь фантазией европейских флаговедов. Не стоит забывать, что Китай для европейцев тогда был полуфантастической страной, о которой почти ничего не было известно, а немногочисленные факты тесно перемежались с искусными вымыслами и легендами". = простор для умеренной фантазии на основании имеющихся картинок. Строго и по военному красиво. Вроде таких мотивов как здесь , но можно оригинальней и строже ,
"На китайских морских судах поднимались флаги самого различного дизайна, зависящего только от вкуса и финансовых возможностей капитанов. Лишь в 1862 году после создания англо-китайского флота появился треугольный жёлтый флаг с синими драконом и солнцем. Флаг стал широко известен после публикации в английской газете. Образец флага так и не был утверждён, поэтому в различных флажных таблицах он изображался по разному. Затем по настоянию европейцев полотнище из треугольного стало прямоугольным. В таком виде флаг просуществовал до краха Китайской империи".
* Таким образом мотивы символов можно брать из орнаменталистики и символических ,стилизованных драконов,львов ,вроде тех,что на грудях генералов и чиновников ..( в Чосон теме там есть пример картинка с тиграми) .
Предлагаю такой вменяемый по периоду вариант :
Основание династии Мин связано с птицей феникс. Существует предание о том, что феникс пропел на могиле отца Чжу Юань-чжана, после чего он основал национальную (китайскую) династию Мин. Это предание связано с представлениями о том, что пение феникса является счастливым предзнаменованием, а появление птицы феникс – символ появления мудрого правителя. Скорее всего, данный сюжет возник как аллюзия на сюжет о красном вороне, который опустился на дом Чжоу, что являлось знамением о замене династии Шан на династию Чжоу.
Продолжается традиция соотносить императора с фениксом. Например, в литературе говорится о Башне Феникса, тем самым, подчеркивается, что это башня у ворот императорского дворца. Под «городом Феникса» понимается «столица», то есть место нахождения императора. Головной убор, называющийся «повязка в виде поднимающегося в небо феникса», носил сам император. Считалось, что лик государя подобен дракону и фениксу.
Феникс считался символом власти. Выражение «феникс парит и летает дракон» означало «правление могущественного и мудрого монарха». А выражение «указ, украшенный фениксом красным» означает «указ императора». На указе стояла печать в виде феникса. Повозка императора была украшена изображениями фениксов. Изображения «дракон и феникс» были символом императора и императрицы. Императорский дворец того времени описывается как «феникса терем, палата дракона».
В эпоху династии Мин становится популярным изображения «феникс в цветах». Совместное изображение феникса с пионом или лотосом или другими цветами. Фениксы не только служат украшением, но и охраняют от нападения духов. Сюжет, объединяющий в себе изображения феникса и цветка, символизирует долголетие или бессмертие, в отличие от ханьских изображений, в которых феникс являлся только хранителем."
Прибавить императорский желтый цвет главному + феникса или дракона . Остальным лордам - цвета радуги с цаплей, тиграми, и т.д. ( т.е. самый зверино-шелковый стиль среди фракций. Но изображения стилизованные).
Феникс. (http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSQ71VlpQhh0ZtCCfx7zzuTip02uJr4rRK8xAAClH_WdXeS7WU&t=1&usg=__RDQPfCOPimKELn43VBfjTbZch0I=)
(http://s007.radikal.ru/i301/1010/a6/ef7a02b93ecd.jpg)
Дракон Иероглиф(http://s010.radikal.ru/i311/1010/c7/bcbbb94a7023.png)
(http://easternsalon.ru/uploads/img/197812830115799781571035443566.jpg)
Самое лучшее - взять изображение как на этой росписи пары драконов на алом фоне, которая была нанесена лаком на тушечницу именно периода Ван-Ли
(http://files.tesall.ru/files/alldaupluspublic/dragons/redragon.jpg)
Еще образ для Лордов
Дракон Биань (狴犴 ("Биань могуч и любит юстицию, и поэтому его помещают над тюремными дверьми")
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/6/61/Bian-1.JPG/200px-Bian-1.JPG)
* * * * * * * * * * *
Что бы дополнить немного сказанное о колоритах фракции, приведу фотографии музея восковых фигур, ( сайт не очень был,залил картинки здесь,на сайте так же без описания все фотографии были) в котором представлены мотивы всей истории именно династии Мин. Там же встречаются хорошо выглядящие флаги кое где. С некоторых из них можно смело крестьян лепить или апартаменты , интерьер, предметную атмосферу цветов и форм без сносок на временной период :)
Отправлено: Saburo от 26 Октября, 2010, 01:44
Только с Минами надо аккуратнее и с этим музеем особо у Мин несколько столетий истории и тут все это есть.
Отправлено: lutar от 26 Октября, 2010, 01:54
Только с Минами надо аккуратнее и с этим музеем особо у Мин несколько столетий истории и тут все это есть.
Я поэтому под спойлер сунул этот материал. Главное в нем- интерьеры и колориты + одни из последних картинок так же по эпохе нашей войны .. Просто было жаль другие не показать,а их много и они " модельнее " фильмов или гравюр.))
Отправлено: Zoldat от 26 Октября, 2010, 17:14
кстати на флагах могли быть иероглифы обозначающие принадлежность к городу,провинции,армии,
также" 大明帝國" - великая Минская империя - но это как правило при заграничных походах например в Корею
Отправлено: lutar от 26 Октября, 2010, 17:35
Saburo
кстати на флагах могли быть иероглифы обозначающие принадлежность к городу,провинции,армии,
также" 大明帝國" - великая Минская империя - но это как правило при заграничных походах например в Корею
Это как раз для моделей знаменосцев надо сделать. А что на счет знаменосцев таких по моделям ? Они будут ?
Отправлено: Zoldat от 26 Октября, 2010, 17:45
Отправлено: lutar от 26 Октября, 2010, 18:46
надо либо отдельно прописывать в линейке,либо делать "национальными" наемниками,поскольку они будут отличатся для каждого народа доспехами и оружием
Выходит надо в линейке прописывать. ГГ. они не позарез нужны будут,а для историчности отрядов и контраста с японскими флажками в тему будут.
Отправлено: Zoldat от 26 Октября, 2010, 19:07
Отправлено: lutar от 26 Октября, 2010, 20:06
Отправлено: Zoldat от 28 Октября, 2010, 13:19
(http://s008.radikal.ru/i306/1010/a1/9dc145d3f61et.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1010/a1/9dc145d3f61e.jpg.html)
Стрелок из трехствольной ручницы
Отправлено: Saburo от 28 Октября, 2010, 15:56
Отправлено: Zoldat от 28 Октября, 2010, 16:14
Добавлено: [time]28 Октябрь, 2010, 16:35:16 [/time]
(http://s011.radikal.ru/i316/1010/8f/bf40ce3a2346t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1010/8f/bf40ce3a2346.jpg.html)
(http://s013.radikal.ru/i324/1010/96/acb1ba4a0aa1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1010/96/acb1ba4a0aa1.jpg.html)
еще изображения ручного ракетомета
Добавлено: 28 Октября, 2010, 16:36
(http://s009.radikal.ru/i310/1010/5a/c632aaaa587bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1010/5a/c632aaaa587b.jpg.html)
Пушка
Отправлено: lutar от 28 Октября, 2010, 22:24
(http://s014.radikal.ru/i326/1010/dd/33e95977b310.jpg)
Отправлено: Zoldat от 28 Октября, 2010, 23:50
ручницы,аркебузы,мушкеты,казнозарядная пушка "Фолан-чжи"(скопирована с португальских казнозарядных пушек,"Фолан-чжи" аналог называния "франками" всех европейцев у арабов(означает примерно тоже),вполне возможно что название "Фолан-чжи" дали им потомки арабов жившие в Китае века с 9го народ хуэйцзу(Hui или Huízú),кстати такие пушки также распространились под названием "феринги" у Чосон и "фуранги" в Японии),трехстволки,странное многофитильное крупнокалиберное ружье
часть были у меня часть нет
Отправлено: Zoldat от 31 Октября, 2010, 10:00
Добавлено: 31 Октября, 2010, 10:13
вот еще про пики и копья Мин
Чанцян (длинное копье) - 4,8 м.
Чжу чанцян (длинное бамбуковое копье) - 6,4 м.
Цицян (копье с флагом) - 3,2 м.
Лансянь (волчья метла) - 4,8 м.
Цицян (кавалерийское копье) - 4,8 м.
Отправлено: Saburo от 31 Октября, 2010, 13:34
Отправлено: Zoldat от 31 Октября, 2010, 19:02
Добавлено: 31 Октября, 2010, 19:03
(http://s005.radikal.ru/i210/1010/d8/aa9241345b71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1010/d8/aa9241345b71.jpg.html)
китайские арбалетчики династии Мин
Отправлено: Saburo от 31 Октября, 2010, 22:52
Там анимацию надо менять, нет ощущения тяжести пики и они вертят ими очень смешно. У родоков пики уже на макс. длинне
Отправлено: Zoldat от 01 Ноября, 2010, 20:25
(http://s007.radikal.ru/i301/1011/27/d6a44279b826t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1011/27/d6a44279b826.jpg.html)
Чандао(Changdao) китайский пехотный меч 16-17 века
Общая длина - 1,7 м.
Длина деревянных ножен - 1,3 м.
Вес деревянных ножен - около 100 гр. (!)
Длина клинка - 1,3 м.
Максимальная ширина - 40 мм.
Максимальная толщина - 11 мм.
Добавлено: [time]01 Ноябрь, 2010, 20:26:55 [/time]
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/69/ebefe10c1faft.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1011/69/ebefe10c1faf.jpg.html)
еще один Чандао
Добавлено: 01 Ноября, 2010, 20:29
(http://s003.radikal.ru/i202/1011/a9/812d7a78c8f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1011/a9/812d7a78c8f8.jpg.html)
ручница династии Мин на наше время она устарела,но использовалась различными ополченцами,подобные использовались во Вьетнаме
Отправлено: Zoldat от 02 Ноября, 2010, 22:09
(http://s002.radikal.ru/i198/1011/3d/f4658654dbb9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1011/3d/f4658654dbb9.jpg.html)
Кавалеристы Мин
Отправлено: Zoldat от 05 Ноября, 2010, 01:04
гвардеец либо офицер
Добавлено: 05 Ноября, 2010, 21:31
(http://s016.radikal.ru/i334/1011/df/60a319b40162t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1011/df/60a319b40162.jpg.html)
трехзарядное фитильное ружье
Отправлено: Zoldat от 07 Ноября, 2010, 06:31
китайское огнестрельное оружие
Отправлено: Saburo от 07 Ноября, 2010, 12:29
Отправлено: lutar от 10 Ноября, 2010, 11:27
Из трактата
Отправлено: Zoldat от 10 Ноября, 2010, 13:46
тут я вижу оболочечная бомба "десять тысяч врагов",морские мины,гранаты,передвижной огнемет,ракета "огненный дракон взлетающий из воды",пушка "худуньпао",один из вариантов казнозарядной "фолань-чжи",фитильные ружья,ручницы и прочее
часть конечно из этого уже выкладывалась,но многое еще нет :)
Отправлено: Zoldat от 15 Ноября, 2010, 03:06
фляжка из тыквы горлянки
(http://s012.radikal.ru/i319/1011/0d/4e0f9ab72259t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1011/0d/4e0f9ab72259.jpg.html)
фарфоровая фляжка династия Мин
(http://s010.radikal.ru/i314/1011/c4/853bfa137155t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1011/c4/853bfa137155.jpg.html)
Золотая фляжка династия Мин
Отправлено: Saburo от 15 Ноября, 2010, 08:56
Отправлено: Zoldat от 15 Ноября, 2010, 09:50
Отправлено: Saburo от 15 Ноября, 2010, 11:43
у тряпки еще ладно а вот у ящика или железной фляжки - оскелетывать надо
Отправлено: Zoldat от 15 Ноября, 2010, 16:54
(http://i025.radikal.ru/1011/56/3552804e7cdft.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1011/56/3552804e7cdf.jpg.html)
вес 940 гр. - ничего не отрубит, но переломает кости и нанесет страшную рублено-мозженую рану, которую залечивать очень трудно
Отправлено: lutar от 15 Ноября, 2010, 20:28
Меч какой то , как цельнолитой..
Отправлено: Zoldat от 15 Ноября, 2010, 21:27
явно те кто побогаче не стали покупать такого монстра
с другой стороны кой какая отделка на нем есть(рукоять) значит не для самых бедных
дуаньцзянь не цельнолитой там минимум запчастей цельнолитая ручка и лезвие ну и думаю штыри крепления,но сделан достаточно грубо
цельнолитые цзяни тоже встречаются - это кустарная поделка для ополченцев и повстанцев
Отправлено: Zoldat от 17 Ноября, 2010, 15:17
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/fd/ab92f8ab116at.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1011/fd/ab92f8ab116a.jpg.html)
Китайская кольчуга 16-17 века
Отправлено: Zoldat от 21 Ноября, 2010, 12:39
(http://s43.radikal.ru/i102/1011/0e/710ff72c0340t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1011/0e/710ff72c0340.jpg.html)
Люедао появился в эпоху Мин,использовался и китайцами и маньчжурами
Отправлено: Чжоу от 05 Декабря, 2010, 01:12
Отправлено: Zoldat от 05 Декабря, 2010, 02:39
1.ну вообще-то они чаще всего делались под конкретного человека,особенно для гвардии(на картинке это видно),плюс пехотные и кавалерийские типы у многих видов оружия отличаются
2.имеется куча родственного похожего оружия в Китае (которое не слишком сильно отличается) и других странах
3."меч" Гуан Юя был предковой формой всех этих "мечей"(в китайской классификации эти типы оружия просто разновидности больших мечей) в том числе нагинаты и бисэнто(которые появились когда японцы пытались подражать империи Тан в военном деле)
Отправлено: Zoldat от 10 Декабря, 2010, 17:33
Добавлено: [time]11 Декабрь, 2010, 11:30:09 [/time]
(http://s006.radikal.ru/i214/1012/e9/d04f71d253a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1012/e9/d04f71d253a0.jpg.html)
(http://s44.radikal.ru/i106/1012/b1/1aa962671103t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1012/b1/1aa962671103.jpg.html)
Чжуге Ну
(http://i002.radikal.ru/1012/03/4751046fb0d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1012/03/4751046fb0d1.jpg.html)
китайский арбалет
Добавлено: 11 Декабря, 2010, 11:32
(http://i015.radikal.ru/1012/0e/088236c8e478t.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1012/0e/088236c8e478.jpg.html)
(http://i076.radikal.ru/1012/86/a80d4e017f0ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1012/86/a80d4e017f0f.jpg.html)
копья империи Мин(накопаны на вьетнамском сайте)
Отправлено: Zoldat от 26 Декабря, 2010, 12:58
(http://i046.radikal.ru/1012/2f/27c97f1730cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/1012/2f/27c97f1730cb.jpg.html)
воины империи Мин - веглеры на колесиках и мушкеты с сошками :)
Добавлено: [time]26 Декабрь, 2010, 13:25:04 [/time]
(http://i022.radikal.ru/1012/44/b249a4d3697ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1012/44/b249a4d3697f.jpg.html)
более полный вариант конских доспехов
Добавлено: 26 Декабря, 2010, 14:20
(http://s007.radikal.ru/i302/1012/f1/994820922214t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1012/f1/994820922214.jpg.html)
ополчение
Отправлено: Zoldat от 30 Января, 2011, 10:47
(http://s004.radikal.ru/i207/1101/23/d4d70a7b8a64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1101/23/d4d70a7b8a64.jpg.html)
Цзядаогунь(нагинатоподобная(такая форма лезвия была только у одного из типов таких алебард) алебарда между двумя трезубцами),ввел 1560-х Ци Цзигуан
Добавлено: [time]30 Январь, 2011, 10:52:02 [/time]
(http://s51.radikal.ru/i132/1101/92/6f9df9967faet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1101/92/6f9df9967fae.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i097/1101/64/c45e7d3bdcadt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1101/64/c45e7d3bdcad.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i172/1101/b4/c299051976fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1101/b4/c299051976ff.jpg.html)
изображения доспехов
Добавлено: [time]30 Январь, 2011, 11:53:41 [/time]
(http://s51.radikal.ru/i133/1101/92/cdb6e757f937t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1101/92/cdb6e757f937.jpg.html)
Кавалерист империи Мин
Добавлено: 30 Января, 2011, 14:22
(http://s008.radikal.ru/i306/1101/18/2365c9bf33b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1101/18/2365c9bf33b3.jpg.html)
Пушка фоланьцзя пао. Вес 38 кг., калибр 26 мм., длина ствола 78,2 см.
Отправлено: lutar от 30 Января, 2011, 18:34
****************
А эти бойцы более раннего периода ,но первый в универсальной гражданке экипирован.
(http://img.fyjs.cn/Mon_0702/26_57567_f9410871d5c3cbf.jpg)
Отправлено: Zoldat от 13 Февраля, 2011, 03:17
Отправлено: lutar от 13 Февраля, 2011, 12:44
Отправлено: Zoldat от 16 Февраля, 2011, 06:21
смотря какой воин и для чего,
1.гвардейцы в мирное время чаще всего исполняли охранные и полицейские функции в столице,а за ворами и карманниками в доспехах не побегаешь
2.дворцовый этикет
3.Субтропический муссонный климат в Чанъани,тогдашней столице
4.конфуцианство(Император У-Ди способствовал развитию конфуцианства,"хороший человек не пойдет в солдаты"(с) Конфуций),поэтому в тот период вполне возможно в мирное время часть гвардии служившей во дворце и окрестностях в мирное время не носила доспехи чтобы не мозолить глаза чиновникам-конфуцианцам
Добавлено: 16 Февраля, 2011, 06:27
"Слоны в китайской армии(эпох Сун-Цин).
В период Сун слонов присылали в качестве дани правители государства Дай Вьет. Об их применении в бою ничего неизвестно. Но известно, что сунские солдаты перебили много боевых слонов в приграничных боях с вьетнамцами.
Свидетельства Марко Поло - к ним отношение как к самому Марко Поло.
В период Мин слоны в Китае были, но использовали ли их в боях - непонятно. В ходе войны 1407-1427 Мины также уничтожили много вьетнамских и тямских боевых слонов при помощи огнестрельного оружия.
Однако четкие свидетельства их боевого применения относятся только к периоду Цин:
- в 1681 г. в боях в Юньнани мятежники применяли боевых слонов против знаменной конницы.
- в 1692 г. снаряженных слонов видел в почетном карауле в Пекине русский посол Избрант Идес. "(с) А.М.Пастухов
Отправлено: lutar от 16 Февраля, 2011, 10:25
Отправлено: Zoldat от 16 Февраля, 2011, 11:14
Отправлено: Zoldat от 02 Марта, 2011, 15:25
(http://s49.radikal.ru/i124/1103/ac/7e948ce8d016t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1103/ac/7e948ce8d016.jpg.html)
Конный лучник империи Мин
Отправлено: Zoldat от 04 Марта, 2011, 07:16
гранаты и бомба империи Мин
Отправлено: lutar от 13 Марта, 2011, 20:33
Минские города и замки
четыре великие древние столицы: Пекин - Běijīng , Нанкин - Nanjing , Чанъань - Xi an и Лоян Luòyáng Shì.
Названия «Пекин» и «Нанкин» означают «Северная столица» и «Южная столица», соответственно.
Нижеописанные достопримечательности могут быть отнесены в игровой условности как к "городу" так и к "замку". Вышеназванные "четыре древние столицы" - лучше будут в виде городов .
* * * * *
1 . Ченду - Chengdu (Chinese: 成都)
город в юго-западном Китае, в долине р. Миньцзян
В начале н. э. Чэнду славился производством парчи и назывался также Цзиньчэн («город парчи»).
комплекс храма Ухоуцы (XVI—XVIII века) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Scuhuaxi.jpg)
дворец Цинъянгун («Дворец чёрного козла», XIII век)
монастырь Баогуансы
дом-музей поэта Ду Фу
Храм в Чэнду
2. Дали Dali City ( 大理市) — городской уезд в китайской провинции Юньнань, расположенный между горой Цаншань (на западе) и озером Эрхай (на востоке). На карте выше - там где подчеркнута Юньнань на западе Китая.
В древности Дали — столица государств Наньчжао и Дали. О прежнем значении города свидетельствуют величественные памятники старины, среди которых выделяется ансамбль Трёх пагод. Новый город был построен к северу от старого по указу минского императора Хунъу в XIV веке.
Как многие древние города Китая, Дали имеет форму квадрата и обнесен городской стеной. Сегодня Дали это один из главных центров туризма в провинции Юньнань, популярный как среди жителей Китая, так и среди иностранцев.
Общий вид трёх пагод в Дали.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Dalishanta.jpg)
3. Нинбо́ - Níngbō (кит. трад. 寧波 ( буквально «спокойные волны») — портовый город
Первыми европейцами, побывавшими в Нинбо были португальцы в 1522 году. В прошлом Нинбо славился производством традиционной китайской мебели.
близость к священному острову Путошань, а также наличие многих известных буддистских храмов, усиливает влияние буддизма.
В Нинбо находятся 565 буддистских храмов и монастырей
Павильон ТяньИ, древнейшая сохранившиеся частная библиотека Китая.
Павильон ТяньИ (天一阁) - древнейшая сохранившаяся частная библиотека в Китае. Находится в городе Нинбо, восточнее парка ЮэХу. Основана Чиновником Минского Китая Фан Цинем в 1561 году.
Храм Баого, старейшая сохранившаяюся деревянная постройка на Юге Китая, расположена в районе Цзянбэй в 15 км к северу от городской зоны Нинбо.
Храм Цита
Пагода ТяньФента
4. Гуанчжоу — Guangzhou
один из 24 исторических городов Китая, с более чем 2000-летней историей. Город был основан в 862 году до н. э[2][источник не указан 368 дней]. Ещё много веков назад здесь начинался морской Шёлковый путь. Более 2000 лет назад, в эпоху династии Западная Хань был основан торговый порт, отсюда корабли других стран забирали китайские товары. До нашего времени сохранились реликтовые останки судоверфи династии Цинь и Хань, демонстрирующие, насколько было развито судостроение в Гуанчжоу в те далекие времена, когда город являлся главным перевалочным пунктом на «шёлковом пути».
На всем протяжении своей истории Гуанчжоу всегда был открытым торговым городом, пока императоры династии Тан не завладели югом страны. В эпоху Сун, когда центр интересов переместился южнее, Гуанчжоу стал центром производства.
Гуанчжоу исстари служил убежищем всем противникам властей (в том числе Сунь Ятсену, Дэн Сяопину и др.). Здесь нередко вспыхивали мятежи против пекинских правителей.
Цветочная пагода в Храме шести фикусов
5. Нанкин - Nanjing ( 南京 )
В 1421 г. третий император династии Мин Юнлэ перенёс столицу на север в заново отстроенный Пекин, переименовав его из Бэйпина («Мир на севере» — название данное при Хунъу в честь разгрома и изгнания монголов) в Пекин (Бэйцзин) — «северную столицу». Однако до конца минской эпохи Нанкин (Наньцзин) официально оставался «вспомогательной» столицей империи, и сохранял свое нынешнее название, буквально означающее «южная столица».
Отправлено: Zoldat от 13 Марта, 2011, 22:56
Чанъань уменьшился в размерах и сильно пострадала после падении династии Тан,в минский период ее стали называть Сиань и вновь обнесли стеной
Минская городская стена Сиани является самой крупной и лучше всех сохранившейся древней городской стеной. Она была возведена в 1374—1379 гг. Построена в форме прямоугольника, с востока на запад она длиннее, чем с юга на север, длина в окружности 13,74 км, высота стены 12 м, ширина наверху 12—14 м, толщина в основании 15—18 м, на всех четырех сторонах имеются ворота, защищающие ворота стены, городские башни, стрелковые башни, шлюзные башни и подвесные мосты. Стену окружает защитный канал.
то есть оба не такие уж большие города
Отправлено: lutar от 13 Марта, 2011, 23:02
Сиань - там так и написал Чанъань - Xi an И Пекин у нас не Pekin а Běijīng . Можно из следующих после четырех древних выбрать наиболее приемлемые по воплощению в моделях их эксклюзива либо по еще другим критериям.
В Лояне - "В 68 году в городе был основан Храм Белой Лошади — первый буддийский храм в Китае. Храм сохранился до сих пор, однако в 1500 он был полностью перестроен. Первым монахом, проповедавшим буддизм в Лояне, был Ань Шикао".
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/WhiteHorseTemple.jpg/737px-WhiteHorseTemple.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Longmen.jpg/743px-Longmen.jpg)
Отправлено: Zoldat от 13 Марта, 2011, 23:14
Отправлено: lutar от 13 Марта, 2011, 23:28
Отправлено: lutar от 18 Марта, 2011, 14:05
Отправлено: Zoldat от 18 Марта, 2011, 14:19
http://www.swordsofkorea.com/armor8.htm
но у Мин похожие в том числе и металлические
Отправлено: lutar от 18 Марта, 2011, 14:28
Отправлено: Zoldat от 13 Апреля, 2011, 09:38
Противоконная рогатка цзюйма цян.
Отправлено: lutar от 08 Июля, 2011, 22:26
画说中国历代甲胄.pdf (http://narod.ru/disk/18511790001/%E7%94%BB%E8%AF%B4%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8E%86%E4%BB%A3%E7%94%B2%E8%83%84.pdf.html)
Отправлено: Zoldat от 11 Июля, 2011, 10:43
"Пусть не совсем по теме"(С) я ее смотрел,как раз по теме,Мины и маньчжуры там есть
Отправлено: Fujiwara от 10 Июня, 2012, 00:28
Отправлено: lutar от 10 Июня, 2012, 11:09
Хотелось бы,чтоб непроходимымими горами ограничивался верхний северозападный край на карте Китая,там где собственно и находятся горные гряды... Интересно ,это Уданские вроде горы должны быть..