Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: EugeneBoy от 23 Марта, 2011, 08:53

Название: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 23 Марта, 2011, 08:53
Неоднократно полностью завоевывая Кальрадию, прихожу к выводу, что управление бюджетом - одно из основополагающих факторов БЫСТРОЙ победы.

Вопрос: на какие цели, во что лучше всего тратить/вкладывать деньги на разных этапах игры? Именно ТРАТИТЬ!
(Как зарабатывать мы уже обсуждали в других ветках.)

Мои наблюдения по вложениям, начиная с самого важного:
1. ГГ его амуниция. И главное как можно скорее купить великолепный боевой лук (8)! (ибо я всегда лучник)
2. Неписи. Ибо 16 убийц творят чудеса на полях сражений с непривзойденным КПД от отношения {сумма затрат}/{убитые враги}.
3. Тюрьмы в ключевых городах/замках. Они того стоят!
4. На свадьбу.
5. На бархат+инструменты для переноса столицы.
6. На еду для проведения пиров.
7. Предприятия в городах. (По логике надо бы эти предприятия покупать в начале игры, тогда больше бабла за всю игру наберешь, но на практике у меня получается полная фигня...)- И ВСЕ-ТАКИ ЭТОТ ПУНКТ НА ПЕРВОЕ МЕСТО!

У кого какая бизнесс схема, господа Короли ? NO CHEATS! (обычное завоевание всей Кальрадии  850-1100 дней)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 23 Марта, 2011, 09:02
У кого какая бизнесс схема, господа Короли ? NO CHEATS!
  У меня классическая - с самого начала строить красильни во всех городах кроме Джекалы (там кузница). После этого о деньгах можно не беспокоится, даже если у тебя армия состоит из 200 свадийских рыцарей и еще столько же в гарнизоне сидят.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 23 Марта, 2011, 09:13
Брат, вот именно из-за этого парадокса я и заморочился над бизнесспланом и тему создал!

Сейчас играю: настроил красилен-дубилен, забив на экипировку НПС, и эта тактика дает просадку... Щаз 1/3 карты моя, но НПС хилые, много бабла уходит на содержание войска, что-то не так! Хотя может и не в предприятиях дело совсем... (((

... а за сколько игровых дней по твоему плану ты завоевываешь всю карту ?

да и с 200 рыцарей не каждый замок взять можно, хотя впечатляет !!!
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 23 Марта, 2011, 10:50
Брат, вот именно из-за этого парадокса я и заморочился над бизнесспланом и тему создал!
Сейчас играю: настроил красилен-дубилен, забив на экипировку НПС, и эта тактика дает просадку... Щаз 1/3 карты моя, но НПС хилые, много бабла уходит на содержание войска, что-то не так! Хотя может и не в предприятиях дело совсем... (((
  Ты что, все замки и города один держишь? Их нада вассалам раздавать, себе оставлять один-два, ну максимум три.
... а за сколько игровых дней по твоему плану ты завоевываешь всю карту ?
да и с 200 рыцарей не каждый замок взять можно, хотя впечатляет !!!
  16 прокачаных нпс и 200 рыцарей захватят любой замок (кроме неудачных глючных случаев когда из-за бага застревают на лестнице).
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 23 Марта, 2011, 11:38
Все города мои (центры работорговли никому не отдам!!!).  Почти все замки тоже мои. Лордам (щаз их 23) - только деревни и 3 замка. Моё королевство: вся Свадия (кроме Альтенбурка), все Вигиры, все Норды, часть Родоков.

Но от этого факта нет минуса в деньгах для себя, только для королевства в целом (т.е. мои лорды бабосов не добирают, хотя могли бы). Даже учитывая "ИИ" в настройках у меня по максимуму.

80 хускарлов или 100 родокских сержантов с массовкой легко не отдадут крепость 200-ам рыцарям с НПС.

Заметил-вспомнил одну детальку: после установки последнего патча, многие лорды ходят со 100 и большим числом элиты, когда долго не воюют!
Кстати, может в этом стало дело(если по теме топика) ?!!!
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 23 Марта, 2011, 11:42
парни, где-то на форуме писали, что если везде строить однотипные мастерские, (например, красильни), то в какой-то момент случается кризис перепроизводства и доход по ним уходит в жесткий минус
и, типа, для того, чтобы этого избежать, нужно строить не более 5 одинаковых мастерских
это был прогон? я так понимаю, ваш опыт подтверждает обратное?

по сабжу
если играть с мастерскими, то естественно, строить их нужно как можно раньше, это без вариантов
да и расходы на них всего ~200 000, при самом затратном варианте
а только на аммуницию даже 8 нпс + ГГ - под полтора ляма
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 23 Марта, 2011, 11:54
Я лично не строю однотипные, ибо падает доходность - проверено. (у кого-то не так?)
Есть: 4 красильни, 3 сыромятни, 3 изготовления инсструментов и т.д.

Вообще Tem4ik77 прав в том, что затраты на экипировку на порядок выше предприятий, тем болле у меня в отряде не 8, а 16 НПС почти постоянно!

Пришла мысля: ведь возможность строить предприятия в городах появилась с пачем гдето летом-осенью 2010г. До этого их вообще не было!
Значит точно ДЕЛО НЕ В НИХ!!!

Что-то явно изменили патчи осени-зимы: хотябы отряды Лордов стали более мощными! Уже сильно влияет!
Может что-то еще подметили?
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 23 Марта, 2011, 12:19
Я лично не строю однотипные, ибо падает доходность - проверено. (у кого-то не так?)

так вот же MikeNew пишед

У меня классическая - с самого начала строить красильни во всех городах кроме Джекалы (там кузница).

я заинтригован )
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Maxoo от 23 Марта, 2011, 13:51
вы в какую игру играете что 16 нпс от вас не уходят и красильни во всех городах прибыль несут???
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Evoliss от 23 Марта, 2011, 14:28
Неможет такого быть если не читерить и не изменять скрипты, у меня красильня вообще прибыль почти не приносит(снес) а еслиб неписей всех сожно было паком в 16 водить, тогда бы проблем ваще не было.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 23 Марта, 2011, 15:15
у меня красильни приносят нормальный стабильный доход в районе 500 тугриков
я когда только познакомился с игрой, провел импровизированное маркетинговое исследование во всех городах и выявил где различные мастерские будут приносить максимальный доход при условии, что каждого вида можно строить не более пяти )
и в последующих играх просто застраивал все по плану
но, признаюсь, такая оптимизация не принесла мега-бонусов
итоговая маржа оказалась чуть выше результатов среднестатистической хаотичной застройки  :)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 23 Марта, 2011, 17:23
парни, где-то на форуме писали, что если везде строить однотипные мастерские, (например, красильни),
  За почти три года доход не упал.

Добавлено: [time]23 Март, 2011, 17:27:08 [/time]
Хотя если быть предельно точным, то доходность от красилен упала почти сразу, но незначительно - процентов на пятнадцать в среднем. Больше не падала.

Добавлено: [time]23 Март, 2011, 17:28:25 [/time]
Неможет такого быть если не читерить и не изменять скрипты, у меня красильня вообще прибыль почти не приносит(снес)
  В каком городе была построена?

Добавлено: 23 Марта, 2011, 17:30
вы в какую игру играете что 16 нпс от вас не уходят
   В игру где убеждение по максимуму качают.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Evoliss от 23 Марта, 2011, 22:19
В Джелкалле строил, там и тока там видел шолк-сырец. но почему то он закончился сразу как я там построил данное предприятие.
я когда только познакомился с игрой, провел импровизированное маркетинговое исследование во всех городах и выявил где различные мастерские будут приносить максимальный доход при условии, что каждого вида можно строить не более пяти )
и в последующих играх просто застраивал все по плану
Кались! Где и че строил? Я не застраивал все города. Так почу-чуть.
Зарабатываю в основном войной, тобиж массовымой продажей рабов. уже 240й день 1 150 000 рублей нарыл 4 комплекта благородных лат
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 24 Марта, 2011, 09:22
В Джелкалле строил, там и тока там видел шолк-сырец. но почему то он закончился сразу как я там построил данное предприятие.

с Джелкаллой известная ловушка, много раз про нее писали

Кались! Где и че строил? Я не застраивал все города. Так почу-чуть.

вон комрад MikeNew пишед, что
За почти три года доход не упал.
так что, видимо, можно не париться, а тупо все (кроме Джелкаллы) застроить красильнями
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Maxoo от 24 Марта, 2011, 10:42
импорт героя по мне от же чит.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 25 Марта, 2011, 03:06
импорт героя по мне от же чит.
  Какой-такой импорт героя?
  Во-первых его не было, во-вторых как вообще появилась мысль что я его делал?  :blink:
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 25 Марта, 2011, 08:10
Наверное всё гениальное просто:
щаз играю с автосохранением и, чтобы было все надежно и стабильно (т.е. без частых пленов),
строю предприятия во всех городах (ибо это стаб.доход), вооружаюсь сам и 16 НПС, при этом стараюсь в фракции не вступать, пока не разбогатею и приоденусь (пока только бандиты и задания. если воевать, то предприятия под арест, а я еще слаб).

Такой вот БИЗНЕССПЛАН, т.е. все-таки предприятия хочу строить в самом начале игры и во всех городах.

Красилен у меня 6 из 9 уже имеющихся. (Например, в Айленбурге, всегда строю производство инструментов. Какие у кого еще предпочтения?)

Добавлено: [time]25 Март, 2011, 08:12:06 [/time]
вы в какую игру играете что 16 нпс от вас не уходят и красильни во всех городах прибыль несут???

Почитай мою тему "16 НПС - 16 социотипов" - можно только конец. Все поймешь.

Господа, и вообще читы мы НЕ ОБСУЖДАЕМ В ЭТОЙ ВЕТКЕ В ПРИНЦИПЕ!

Добавлено: 25 Марта, 2011, 08:18
... а еслиб неписей всех сожно было паком в 16 водить, тогда бы проблем ваще не было.

Проблема в том, чтобы 16 НПС вооружить-приодеть - отдельная очень существенная статья трат. Хотя она полностью себя окупает, но в конце игры!!!
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 26 Марта, 2011, 12:55
в сингл давно уже не играл, но сейчас снова захотелось завоевать полцарства. начинаю игру с нуля, без сохранений, так что экономика для меня сейчас актуальна. по экономике проводил исследования несколько месяцев назад, патч 1,34 возможно что то поменял, но надеюсь что основные моменты остались неизменными. итак:

- после долгих разъездов по стране, разговоров с цеховыми мастерами, горожанами и крестьянами и экспериментов с различными мастерскими в разных городах, я пришел к выводу что достаточный и стабильный доход легко и просто получается строительством во всех городах красилен. 300-500 мм х 20 городов - вполне достаточно для того чтобы одеть себя, нпс, и прокачивать/содержать крупную армию.
- однако, 20 красилен подразумевают крупные инвестиции, которых у начинающего нищеброда нет. поэтому желающим побыстрее создать для себя мощную экономическую базу мои заметки могут оказаться полезными.

Добавлено: [time]26 Март, 2011, 13:05:07 [/time]
- важный момент: вложенные в покупку бапки можно вернуть в объеме 3/4. то есть покупая пекарню за 1500 мм, вы можете вернуть себе 1200 мм при ее продаже, договорившись с цеховым мастером.
- максимальный доход достигается, когда производство использует максимально дешевое сырье, а товар сбывается по максимальным ценам. пока мне удалось найти только два действительно прибыльных производства - инструментов и полотна.
- при производстве полотна тратится 2 ед. льна. дешевый лен в смерхольме практически всегда. самые высокие цены на полотна в сарранидских городах. я пробывал мастерские в амерраде, дуркубе и барейре, с завозом дешевого сырья из смерхольма - доход 900-1000мм в неделю, 300-400мм без сырья.

Добавлено: [time]26 Март, 2011, 13:11:30 [/time]
- инструменты пользуются спросом везде, но мне показалось что самые высокие цены в нордских городах. дешевое железо можно купить в амерраде, барейре и кажется джучи. мастерская перерабатывает в неделю 2 ед. железа.
- таким образом вырисовывается торговый маршрут. лен закупается в смерхольме и отвозится в амеррад, где перерабатывается в полотно. в амерраде закупается железо и отвозится в смерхольм, где перерабатывается в инструмент.
- заметил, что в кергитских городах нехватка хлеба и зерна, в то время как в дрезденбурге и эйдельберге зерно стоит копейки. пробывал ставить пекарни в кергитских городах, пришел к выводу что невыгодно. пекарня перерабатывает в неделю 6 ед. хлеба, экономия за счет сырья мизерная, сырье перерабатывается очень быстро, а если вовремя не завезешь то предприятие уходит в минус.

Добавлено: [time]26 Март, 2011, 13:20:47 [/time]
- пробывал делать масло из оливок. в общем тоже прибыльно в некоторых городах (точно не помню, вроде бы в барейре), но трудно найти сырье, и оно тоже очень быстро перерабатывается.
- вроде бы можно выгодно перерабатывать шкуры, но так и не нашел надежных источников дешевого сырья.
- дешевые специи можной найти в кергитских городах, иногда в аммераде - максимальная прибыль для больших оборотов.
- дешевая копченая рыба в приморских городах, чаще всего в нордских. максимальные цены в удаленных от моря городах, чаще всего опять же сарранидских.
- узнать о том, какие товары производятся в городе/деревне можно пообщавшись с его жителями. у меня сложилось впечатление, что если все жители говорят, что они добывают железо на шахте, значит в этом населенном пункте чаще и больше будет появляться дешевое железо
- кстати, дешевое сырье можно закупать и в деревнях.

Добавлено: [time]26 Март, 2011, 13:29:17 [/time]
- примерный диапазон цен (мин/макс/цех) железо 70-120/200-250/150, лен 30-40/70-90/75, рыба 20-35/60-70.

что означают цифры, которые цеховой мастер сообщает в ответ на вопрос "как идет торговля"? (или что то в этом духе) я тщательно выписал цифры по разным городам, посмотрел что при этих цифрах творится в магазинах и пришел к следующим выводам.

- минимальная потребность города в товарах, и соответственно минимальные цены в магазине  характеризуется цифрой 1100. меньше чем 1100 цеховой мастер мне не говорил. однако самый дешевый товар, например лен в смерхольме, цеховым мастером никак не отображается. соответственно, самые высокие цены при значении 2200. поговорив с цеховым мастером можно, таким образом, составить себе картину об общих потребностях города в ресурсах.

Добавлено: 26 Марта, 2011, 13:33
что в планах:
- хочу изучить процесс производства говядины. походу, городу для этого нужно свежее мясо, которое получается из забитого скота, который покупается в деревнях. вот только я пока не понял, привязано поголовье скота в деревнях к времени года, и влияют ли закупочные цены на количество скота в деревне. и вообще, можно ли заработать бабло на перегонке скота.

з.ы. а вообще вся это беготня с торговлей и завозом дешевого сырья довольно быстро надоедает. самый оптимальный способ заработывания бабла это тупо поставил красильни. бабла хватает, и никакой возни.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 29 Марта, 2011, 08:57
Да, однозначно производства в городах нужно строить в начале: построил 20 производств (15 красилен, 5 прочее), остались неокучены 2 города, в которых хозяева ко мне хреново относятся. Это знаменательный факт произозел на 130 день игры... не слишком долго ли, друзья?
Но этого дохода действительно хватает для начала, что бы не париться сильно!

(Играю NoReload, сложность 167% патч 1.134)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 29 Марта, 2011, 10:49
в опщем, проверяю новую стратегию размещения мастерских для первоначального этапа игры, когда нет бабла на красильни. информацию, которая определеяет выбор типа мастерской получаю от цехового мастера в ответе на вопрос "как идет торговля". если город испытывает дефицит товара, производимого мастерской (значение более 1500-1600) и не испытывает дефицит сырья (сырье вообще не отображается в в ответе цехового мастера) то мастерская по производству дефицитного товара будет давать хороший доход.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 29 Марта, 2011, 12:34
Это знаменательный факт произозел на 130 день игры... не слишком долго ли, друзья?
Но этого дохода действительно хватает для начала, что бы не париться сильно!

на мой взгляд, разрабам удалось решить небанальную задачу -
с одной стороны, бабосы всегда как бы есть, с другой - их всегда есть на что потратить, если счет не пошел на игровые десятилетия
поэтому квесты, турниры, продажа пленных и прочие грабежи не теряют своей финансовой привлекательности
130 день, имо, не долго
к этому моменту, они уже успели частично окупиться, а еще дней через 130 начнут приносить чистую прибыль в приличном размере
если эта прибыль была бы больше, то микроменеджмент, как интересная составляющая геймплея, просто умер бы

в опщем, проверяю новую стратегию размещения мастерских для первоначального этапа игры, когда нет бабла на красильни...

а еще можно просто узнать у цехового мастера сколько будет приносить та или иная мастерская в этом городе
полученные ответы, как правило, являются довольно точным прогнозом
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 29 Марта, 2011, 12:57
Цитата: Tem4ik77
а еще можно просто узнать у цехового мастера сколько будет приносить та или иная мастерская в этом городе
полученные ответы, как правило, являются довольно точным прогнозом

не совсем и не всегда. у меня, например, получилось отжать 300 мм с хлебопекарни.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 29 Марта, 2011, 13:33
не совсем и не всегда. у меня, например, получилось отжать 300 мм с хлебопекарни.

так это ж наверняка пиковая маржа
а цеховик дает инфу по среднему уровню доходности предприятия
с единичного опроса действительно могут быть осечки, но если спросить 2-3 раза в разное время, то будет вполне репрезентативный результат
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 29 Марта, 2011, 13:50
так это ж наверняка пиковая маржа
а цеховик дает инфу по среднему уровню доходности предприятия
с единичного опроса действительно могут быть осечки, но если спросить 2-3 раза в разное время, то будет вполне репрезентативный результат

экономика там довольно занятная. насколько я понял, цеховик дает инфу по доходности предприятия опираясь на текущие цены в городе. эти цены меняются, в зависимости от потребностей города, торговцев и притока сырья. поэтому я все таки пришел к выводу, что информация по городу более надежная информация, чем "сколько я получу от мастерской".
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 29 Марта, 2011, 16:27
ну, может и так )
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 31 Марта, 2011, 08:38
итак, проверил свой метод эффективного размещения мастерских, он работает 100%. пришел к выводу что красильни в каждом городе это фуфел. грамотно размещенные мастерские по маркетинговым исследованиям позволяют отжать бабла как минимум не меньше, а бывает что и побольше, чем с бархата. кроме того, можно весьма эффективно торговать, имея навык торговли 0 - актуально для режима NORELOAD, когда одна проигранная битва оставляет вас без нпс.

вопщем, как я уже писал выше, ключевую инфу дает ответ цехового мастера на вопрос "как идет торговля". в ответе на вопрос мастер отвечает, что городу не хватает "товар№1 ххх штук, товар №2 ууу штук, и т.д.". нетрудно заметить, что в разных городах различается как набор товаров, так и величина нехватки, а некоторые товары вообще в списке не присутствуют. из чего следует вывод, что разные города имеют различные экономический профиль, и мы можем понять этот профиль поговорив с цеховым мастером и горожанами.

Добавлено: 31 Марта, 2011, 08:57
зная экономический профиль города, мы можем прогнозировать рост/падение цен на товары. небольшое пояснение по нехватке товаров:

- товар отсутствует в списке, либо нехватка 1100-1200 - минимальные цены на товар
- нехватка товара 1200-1400 - цены невысокие, но есть определенные тенденции к дефициту товара и росту цен
- нехватка 1400-1600 - дефицит товара, повышенные цены
- нехватка более 1600 - город явно не обеспечивается товаром в должном объеме, цены на товар очень высокие
- нехватка более 1800-2000 - шоколадные цены для торговли

тут необходимо отметить, что посещение торговцев заметно меняет баланс по товарам, это нужно учитывать при оценке дефицита. если в городе сложился дефицит, но город редко посещали тоговцы из других городов, то в ближайшее время дефицит упадет.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 31 Марта, 2011, 09:01
итак, проверил свой метод эффективного размещения мастерских, он работает 100%. пришел к выводу что красильни в каждом городе это фуфел.
  О да, доход в неделю 10к только с одних мастерских - это фуфел.  :D
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 31 Марта, 2011, 17:06
итак, проверил свой метод эффективного размещения мастерских, он работает 100%. пришел к выводу что красильни в каждом городе это фуфел. грамотно размещенные мастерские по маркетинговым исследованиям позволяют отжать бабла как минимум не меньше, а бывает что и побольше, чем с бархата.

цифру в студию! )
хочется понимать, сколько бабла получится отжать сверх "бархатных" 10к и стоит ли эта дельта такой пропары  :)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 01 Апреля, 2011, 03:20
хочется понимать, сколько бабла получится отжать сверх "бархатных" 10к и стоит ли эта дельта такой пропары  :)
  Человеку просто влом копить по 10к на каждую красильню.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 01 Апреля, 2011, 07:57
мастерские во всех городах - это первое, что нужно сделать!
через 20 недель = меньше полугода бабло начинает ПРИНОСИТЬ ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ!

Часто задаю себе вопрос, как же я раньше проходил-мучился Native без этой фишки?! Она же появилась лишь в начале осени 2010г.!!!
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 01 Апреля, 2011, 11:10
Цитата: Tem4ik77
хочется понимать, сколько бабла получится отжать сверх "бархатных" 10к и стоит ли эта дельта такой пропары  :)
Цитата: MikeNew
  Человеку просто влом копить по 10к на каждую красильню.

вариант про красильни хреново подходит для начального этапа в режиме NORELOAD. попробуйте хотя бы собрать 10к бабла, не говоря уже про довести бапки до города, в котором планируете поставить красильню. грамотно поставленная пекарня позволяет отбить вложенные бапки буквально за неделю, после чего начинает приносить чистую прибыль. на более поздних этапах, когда герой и его команда прокачана, одета, а куча бабла инвестирована в мастерские, имеет смысл постепенно заменять их на красильни, ибо бабла столько же, а возни меньше.

кстати, немного цифр:
доход с пекарни в эйдельберге 150-250 (вложения 1500, затраты 300, отбивается за неделю две)
доход с ткацкой мастерской в дуркубе 400-500 (вложения 6000, затраты 1500, отбивается за 3-4 недели)
доход с винодельни в барейре 400-500 (вложено 5000, затраты 1250, отбивается за 2-4 недели)
доход с красильни 350-550 (вложено 10000, затраты 2000, отбивается за 4+ недель)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: MikeNew от 01 Апреля, 2011, 12:01
попробуйте хотя бы собрать 10к бабла
  На пиратах бабло фармится легко и быстро.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 01 Апреля, 2011, 13:14
мастерские во всех городах - это первое, что нужно сделать!
через 20 недель = меньше полугода бабло начинает отбиваться!

должен заметить, отбиваться бабло начинает гораздо раньше
а именно, с момента покупки самой первой мастерской
а через 20 недель после постройки последней, уже давно будет приносить чистую прибыль

вариант про красильни хреново подходит для начального этапа в режиме NORELOAD. попробуйте хотя бы собрать 10к бабла, не говоря уже про довести бапки до города, в котором планируете поставить красильню.

не вполне понятно, в чем сложность
вначале, без батальона охраны ГГ носится по карте как ошпаренный

грамотно поставленная пекарня позволяет отбить вложенные бапки буквально за неделю, после чего начинает приносить чистую прибыль.

в этом месте нужно понимать, что далеко не все готовы утруждать себя беготней с поставками сырья
в большинстве случаев речь идет о варианте "построил и забыл"

на более поздних этапах, когда герой и его команда прокачана, одета, а куча бабла инвестирована в мастерские, имеет смысл постепенно заменять их на красильни, ибо бабла столько же, а возни меньше.

продать мастерские за ту же цену не получится, так что такая замена связана с дополнительными издержками
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 01 Апреля, 2011, 17:41
вариант про красильни хреново подходит для начального этапа в режиме NORELOAD. попробуйте хотя бы собрать 10к бабла, не говоря уже про довести бапки до города, в котором планируете поставить красильню.

не вполне понятно, в чем сложность
вначале, без батальона охраны ГГ носится по карте как ошпаренный

продать мастерские за ту же цену не получится, так что такая замена связана с дополнительными издержками
есличо, при продаже мастерской возвращается 4/5 исходной цены.
попробуйте хотя бы собрать 10к бабла
  На пиратах бабло фармится легко и быстро.
я в курсе, что троллить это очень прикольно, поэтому отвечу коротко. запускаем новую игру в режиме NORELOAD делаем имба ногебатора 1 лвл, выставляем блок в ручной режим, ставим размер боя 300, ставим ИИ в бою высокий, в кампании средний и пробуем пофармить пиратов/построить красильни также ненапрягаясь, как делали это раньше. забегая вперед могу вам сообщить, что бывает очень обидно слить бой изза одного метко брошенного топора, и потерять коня, доспех, всех нпс и 10% от накопленнных на новую красильню 9к.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 02 Апреля, 2011, 01:33
есличо, при продаже мастерской возвращается 4/5 исходной цены.

вот я как раз именно про это

запускаем новую игру в режиме NORELOAD делаем имба ногебатора 1 лвл, выставляем блок в ручной режим, ставим размер боя 300, ставим ИИ в бою высокий, в кампании средний и пробуем пофармить пиратов/построить красильни также ненапрягаясь, как делали это раньше. забегая вперед могу вам сообщить, что бывает очень обидно слить бой изза одного метко брошенного топора, и потерять коня, доспех, всех нпс и 10% от накопленнных на новую красильню 9к.

непонятно, почему ИИ кампании надо ставить средний, если и высокий не особо парит  :)

ну да, слить обидно, но такая игра )
и, конечно, в сравнении с утратой коня, доспеха и всех нпс, потеря нескольких сотен монет – сущий пустяк

и последнее, если высокая сложность вызывает у тебя столько напрягов, может, стоит поставить параметры попроще и играть в удовольствие? )
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Egorex от 02 Апреля, 2011, 10:46
Цитата: Tem4ik77
и последнее, если высокая сложность вызывает у тебя столько напрягов, может, стоит поставить параметры попроще и играть в удовольствие? )

может быть, на параметрах попроще все уже пройдено и изучено, а на параметрах посложнее старые тактики не канают?
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Fairen от 05 Апреля, 2011, 12:33
... запускаем новую игру в режиме NORELOAD делаем имба ногебатора 1 лвл, выставляем блок в ручной режим, ставим размер боя 300, ставим ИИ в бою высокий, в кампании средний и пробуем пофармить пиратов/построить красильни также ненапрягаясь, как делали это раньше. забегая вперед могу вам сообщить, что бывает очень обидно слить бой изза одного метко брошенного топора, и потерять коня, доспех, всех нпс и 10% от накопленнных на новую красильню 9к.
Ставим настройки сложности на максимум. Генерируем любого персонажа. Появляемся в Джелкале. Аккуратно выполняем квест торговца из Джелкалы и зарабатываем в общей сложности 500 монет. Нанимаем 20-30 родоковских пеших воинов и идём в тренировочный лагерь на границе Королевства Родоков, Хергитского Ханства и Сарранидского Султаната. В тренировочном лагере проводим спарринги со своими новобранцами и делаем из них арбалетчиков. Идём на морское побережье и начинаем без лишнего героизма карать морских пиратов. Получаем опыт, деньги, шмот и повышение в звании своих стрелков. Отряд из 20-30 родоковских снайперов уже без труда порабощает сколь угодно большой отряд морских пиратов (самый крупный отряд, который я встречал, насчитывал 50 пиратов). Если прокачан навык "содержание пленных", можно навалиться снайперами на небольшой отрядик пиратов и побить их в ближнем бою. Около половины врагов окажется оглушёнными...

10 000 динаров при нулевых навыках "торговли" и "содержания пленных" можно заработать, охотясь на пиратов и продавая их шмот, где-то за полчаса-час. По-моему, это самый быстрый способ набрать нужную сумму на начальном этапе игры.

P.s.: да, топор в голову можно словить, даже находясь за спинами своих стрелков, но шанс такого поворота событий пренебрежимо мал.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: EugeneBoy от 06 Апреля, 2011, 08:29
А и чего так сильно бояться "словить топор в голову" ?
В начале игры это не страшно, страшно попасть в плен, когда уже сформирован отряд и ты ведешь войну на несколько фронтов.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Tem4ik77 от 06 Апреля, 2011, 11:32
Нанимаем 20-30 родоковских пеших воинов и идём в тренировочный лагерь на границе Королевства Родоков, Хергитского Ханства и Сарранидского Султаната. В тренировочном лагере проводим спарринги со своими новобранцами и делаем из них арбалетчиков...

и я похожим образом фармлю
только вместо снайперов рыцарей беру
стоят они дороже и качать вначале геморройнее, но с ними отряд шустрее по карте шпарит
а волка, как известно, ноги кормят  :)

Все мы игру видим и воспринимаем по-разномe...

именно так
все мы тут зайки с чувством юмора и инакомыслящих на кострах не сжигаем )
имо, парни отреагировали на легкий апломб комрада Egorex
а в остальном, читать его довольно любопытно (сорри за упоминание в третьем лице)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Dargor от 06 Апреля, 2011, 19:24
Аккуратно выполняем квест торговца из Джелкалы и зарабатываем в общей сложности 500 монет.

Не-а, берём квесты на вытрясание налогов с населённого пункта и долга с другого лорда, на собранные деньги или мало-мало торгуем железом или сразу нанимаем бойцов в тавернах + рекруты для прокачки в бою. Персонаж, созданный  как торговец, сразу имеет товара больше чем на 500 монет.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Evoliss от 06 Апреля, 2011, 21:39
Браконьер имеет 2 тюка шкур можно сотни за 4 забашлять их. не 500 конечно, но тоже неплохо.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Leshanae от 21 Июля, 2011, 13:06
Пробую сейчас начать постройку мастерских в Sargoth (он же Смерхольм), но чёрт возьми... там обещают прибыль около 250 в неделю (так и должно быть?), а в Амерраде железа нету вообще. К слову, железо для продажи в Сарготе я всегда покупал в Dhirim (Альтенбург), но и там его нет...


Уважаемые форумчане, есть к вам дело. Для пополнения Учебника на сайте всегда требуются различные руководства/туториалы/гайды/советы от бывалых. В этой теме я увидел как минимум один пример руководства по мастерским, с несколькими вариантами развития/вводных. Если у кого-то есть свои альтернативные наработки/схемы/планы, то просьба подробно их здесь расписать, и они будут добавлены в Учебник с отметкой авторства.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Ezo от 21 Июля, 2011, 13:32
"Железную" мастерскую в Кураве выгодно строить,сколько раз замечал,начиная новую игру,прибыли 400-500 за неделю,цены на железо редко когда привышают 100 динаров,бывало и до 20-40 опускалось,я тогда по полной затаривался...
Очяень выгодно зарабатывать деньги и опыт на заданиях поиска логова бандитов,на территории Вегиров это тундровые бандиты и морские налетчики,примерно каждые 5-10 дней появляются новые логова,главное знать примерные места,тундровые в основнов в лесах недалеко от Кудана свое логово устраивают,а морские налетчики недалеко от Ривачега,на побережье,3000 опыта и 1500 динаров за задание-неплохая награда,хотя кому это я говорю))все и так уже наверное обовсем этом знают))
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Ведающий от 22 Июля, 2011, 16:58
Не пойму  :blink: почему это обсуждать? если вопрос по сути решён - делаете в Кальрадии несколько мастерских и с бизнасом нет проблем (армию в любом случае содержать можно) :)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Пиэрэль Наимар от 25 Июля, 2011, 09:32
Короче, принципиально важный вопрос для себя из прочитанного выловил - какие бизнесы и где расположить, чтобы в дальнейшем не нужно было вмешиваться вообще и предприятия при этом приносили максимальный доход? Т.е. чтобы не нужно было закупаться и продаваться самому, а спокойно заниматься войной.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Ведающий от 26 Июля, 2011, 20:06
Самые доходные мастерские - это красильня и кузница, а расположить надо в каждой фракции - так-как периодически с какой-то из фракций будет конфликт и в оной мастерская блокируется (под арестом).
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Кронштейн от 23 Января, 2012, 17:14
Уы, нормального бизнесплана в этой ветке обсуждений нет. Ну да ладно. Если заморачиваться доставкой сырья, то очень выгодно заниматься изготовлением инструментов из железа. Насчёт красильни такого мнения у меня не сложилось - уж очень трудно искать сырьё, тем более двух видов. Найти дешёвое железо не проблема, но строить мастерские имеет смысл там, где дороги инструменты.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Вергумиде от 23 Января, 2012, 18:45
По моему мнению, все мастерские кроме красильни и дубильни имеет смысл ставить искючительно для нужд самого королевства, и не более того. Выгодных товаров по бросовой цене и без них в Кальрадии навалом, только успевай инвентарь расширять и бегать между городами.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: syabr от 27 Января, 2012, 16:51
http://rusmnb.ru/index.php?topic=13381.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=13381.0)
Добавил ссылку на перенесённую в Учебник тему о торговле, с указанием цен и преимуществах строительства предприятий.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: HOGGSPJOT от 27 Января, 2012, 17:46
Я сейчас торгую следующим образом:
1. Еду в город.
2. Узнаю тамошние цены.
3. Если прибыль с какой-то единицы товара больше 100, то покупаю весь этот товар.
4. Еду в город, в котором прибыли с этого товара будет больше всего.
5. Продаю товар в этом городе.

Далее идет пункт второй и все по кругу. Иногда повторяю караванные пути, когда появляется достаточное количество денег, покупаю фабрику. У меня сейчас 3 фабрики:
Флавия - мельница
Меммиген - мельница
Альтобрак - пивоварня

Деньги - 14000 с лишним динаров.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Кронштейн от 27 Января, 2012, 18:02
Начал новую игру с новым персом. Делаю пивоварни для производства эля в качестве подарков для лордов. Капитализм в топку! Да здравствует сбор налогов, грабёж, военная добыча и бабло с турниров! А банковское дело, так вообще очень-очень подозрительно пахнет. Не царское дворянское это дело.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: syabr от 27 Января, 2012, 18:29
эля в качестве подарков для лордов.
Я тоже  вплотную занялся элем... Нет, я начал с пивзавода и нескольких красилен. Построил первую - доход примерно 700 был. Ещё одну - доход около пятисот, и с первой уменьшился. Решил, что всё же нельзя строить много однотипных сооружений. Эксперимента  ради построю ещё несколько, и напишу здесь. Сейчас денег нет. А производство эля - действительно помогло :D. Это я про своих лордов. Ну хоть кто-то доволен... Как мало людям надо для счастья... :(
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Вергумиде от 27 Января, 2012, 18:45
эля в качестве подарков для лордов.
А производство эля - действительно помогло :D. Это я про своих лордов. Ну хоть кто-то доволен... Как мало людям надо для счастья... :(
Я своим лордам, да и для пиров, построил пивоварню, винодельню и маслобойню. Теперь мои лорды Бузар и Герлуччи уже не так меня беспокоют.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Кронштейн от 27 Января, 2012, 18:54
Вот такой вопрос, в диалогах с лордами есть какб ы намёк на то, чтобы подбить лордов к мятежу (не к переманиванию, одна из сохранялок предполагает попытку переворота будучи вассалом), так вот, действительно ли это заложено или придётся действовать по-старинке: захватил замок или город и, не получив его, выйти из состава королевства. Просто мне показалось, что можно устроить гражданскую войну с уже имеющимися соратниками. Так ли это?
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: syabr от 04 Февраля, 2012, 11:11
подбить лордов к мятежу
Никогда мятеж не устраиваю. По-моему, выгоднее создавать  своё государство. Многие лорды доверия не внушают, проще своего НПС сделать лордом. Просто не вижу смысла мятежа. Если даже и посадить на трон какого-нибудь претендента, рулить самостоятельно ведь не получится.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Вергумиде от 04 Февраля, 2012, 17:02
подбить лордов к мятежу
Никогда мятеж не устраиваю. По-моему, выгоднее создавать  своё государство. Многие лорды доверия не внушают, проще своего НПС сделать лордом. Просто не вижу смысла мятежа. Если даже и посадить на трон какого-нибудь претендента, рулить самостоятельно ведь не получится.
Тоже не вижу смысла в мятеже, к тому же удобнее лепить свое королевство с несколькими верными вассалами, нежели с многочисленным "тяжелым наследством" предыдущего короля. Лучше плясать под свою дудку, чем под чужую. Кстати, претенденты на чужие троны отказываются выступать заодно с ГГ-королем, говоря, что не хотят становиться пешками в его играх.
Вообще лучше всего просто внезапно нападать на чужие города в самый удобный момент как частное лицо или, как предлагал один юзер, взять город, будучи вассалом, оставить там(и еще в каких-нибудь своих замках) одного воина, отменить вассальную присягу королю и взять намеченное, основав после этого королевство.


Надо бы мне в следующей игре попробовать взять город Алмалык и основать королевство из одного только города, наживаться на караванной торговле, работорговле и войнах, держа чисто наемную армию.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Кронштейн от 04 Февраля, 2012, 22:03
Да понял уже про традиционные способы. Они начинают мало интересовать если есть хотя бы ещё один. Так вот, он этот, ещё один способ, есть или нет? То есть, опираясь на противоречия в стане союзников, образовать фракцию. Если нет такой возможности, то ладно, переживём и с другими вариантами.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Вергумиде от 15 Февраля, 2012, 23:37
После специальной недельной слежки за своими караванами заметил, что они все-таки курсируют между городами, принадлежащими ГГ, при том весьма активно, так что вопрос о подрыве торговли после завоевания всей Кальрадии можно считать закрытым.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: syabr от 16 Февраля, 2012, 00:16
После специальной недельной слежки за своими караванами заметил, что они все-таки курсируют между городами, принадлежащими ГГ, при том весьма активно, так что вопрос о подрыве торговли после завоевания всей Кальрадии можно считать закрытым.
Не везде так, полагаю. Иначе почему я в одном моде просидел перед городом 2 недели, и не увидел ни одного своего каравана.( Завоевал всё, врагов небыло).Следил специально,тк вопрос с караванами уже поднимался. Выше я добавлял ссылку в тему, где это было.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Вергумиде от 16 Февраля, 2012, 21:45
После специальной недельной слежки за своими караванами заметил, что они все-таки курсируют между городами, принадлежащими ГГ, при том весьма активно, так что вопрос о подрыве торговли после завоевания всей Кальрадии можно считать закрытым.
Не везде так, полагаю. Иначе почему я в одном моде просидел перед городом 2 недели, и не увидел ни одного своего каравана.( Завоевал всё, врагов небыло).Следил специально,тк вопрос с караванами уже поднимался. Выше я добавлял ссылку в тему, где это было.
Значит, мод такой был у тебя. У меня стоит Native+Diplomacy, там у меня на глазах три каравана вышли из Барейе, зашли в Угедей, Алмалык, Чагатай, Шариз и осели во Флавии. Все это мои города.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: syabr от 16 Февраля, 2012, 22:00
Значит, мод такой был у тебя. У меня стоит Native+Diplomacy, там у меня на глазах три каравана вышли из Барейе, зашли в Угедей, Алмалык, Чагатай, Шариз и осели во Флавии. Все это мои города.
Спасибо. Выходит, всюду по-разному, и однозначного ответа на этот вопрос нет.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Polubotko от 14 Октября, 2012, 14:16
Обсуждение как-то унесло в сторону от темы мастерских, а ведь было сказано очень много интересного. Мне кажется Egorex не открыл до конца результаты своих исследований, потому что ответы перестали быть конструктивными.
Тема мастерских для меня очень интересна и как-то совсем еще неосвоенная.
Попробую как-то систематизировать сделанные ранее выводы.

1. Идеальный пул мастерских - это красильня почти в каждом городе. Прибыль стремится к максимальной, а тратить время на поставку сырья вообще не нужно. Потери от "кризиса перепроизводства" незначительны (не более 15%).

2. Собрать 220 000 монет на 22 красильни затруднительно. Поэтому на первоначальном этапе есть смысл строить винодельни/пекарни/ткацкие мастерские.
В будущем при продаже этих мастерских будет утеряна 1/4 первоначальных вложений. Однако эти потери легко компенсируются доходами за время работы мастерских. Речь идет о том, что из двух вариантов (ничего не строить и копить на красильни / пустить деньги в оборот и получить незначительную прибыль) предпочтительнее, конечно, второй.
Тут самое интересное. Где что лучше строить? :)

3. В некоторых городах, возможно, есть смысл не переходить на красильни, а оставить другое производство.
Например, кузница в Курове всегда дает сверхприбыли. Железо почти всегда стоит 70-80, а инструменты почти всегда 400+. То же самое в Ахмерраде.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Lupen от 15 Октября, 2012, 21:11
Турниры, турниры и еще раз турниры :D
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: TAFTIC от 12 Февраля, 2013, 13:44
1. Идеальный пул мастерских - это красильня почти в каждом городе. Прибыль стремится к максимальной, а тратить время на поставку сырья вообще не нужно. Потери от "кризиса перепроизводства" незначительны (не более 15%).

Играю в WB 151. Мод ГМ 3.

Строил красильни в рейвадине и ривачеге.
Ежегодно, в период с август по декабрь красильня в рейвадине дает -500 из за высокой цены на шелк сырец.
В итоге продал.
Красильня в ривачеге всегда дает стабильные 500 динар.
Уже было дело продавал кузни и др. мастерские из-за потери эффективности (уход в минус).
Сейчас использую дифференцированный подход. Стабильные 2,5т динар в неделю.

Основной доход всё ровно идет от городов, сейчас баланс такой:
мастерские 2,5т (+- 500)
города (2 шт) 16т (+-6т)
деревни 3т
---
Итого (в среднем) - 20т.
---
Затраты на 2 гарнизона, 5-7 патрулей, армия (при навыке лидерства 9) составляют 10т.

Ещё много денег уходит на подарочки королькам местным, князьям моим, дамам разным.....но это время от времени.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Magambo от 20 Июня, 2013, 16:09
Никто не подскажет, как бороться с такой вещью, как нехватка сырья в городах?
От перепродажи сырья я получаю в районе 100-500 динар при условии, что всё доступное сырьё скупил и продал в городе, где на него самый большой спрос. Железа не видел больше 3-5 шт., рыба тоже в дефиците - 5-7, шёлк-сырец - от 1 до 2.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: comanche от 29 Июля, 2013, 16:58
Извините за ап столь древнего топика.
Я прохожу сингл Warband Diplomacy. Бегать и убивать это конечно весело, но со временем меня больше заинтересовала торговля. Всё таки деньги, которые можно заработать с мастерских и перекупки и продажи товаров гораздо больше, чем с войнушек. Тем более в мирное время. Я прочитал эту тему и тему о торговле в разделе "Учебники", больше всего мне понравились ответы Egorex'a. И статья Вергумиде довольно неплоха. Но всё же я считаю, что тема торговли не до конца раскрыта. Хотелось бы подойти к этому вопросу более основательно, а не просто построить в каждом городе по красильне. Как писал Egorex, проанализировав рынок можно построить более дешёвые предприятия, которые приносят не меньший доход чем красильня. Это особенно актуально на начальных этапах, когда 10к не так уж и легко насобирать. Сейчас создал нового перса, прокачал ему торговлю на 3, высадился в Шаризе. Собрал маленький отряд, накопил 6к путём выполнения квестов и перепродажи специй из Тульги и бархата из Джелкалы (по 1 заходу пока что). Пока играю мирно, отказываюсь становиться чьим либо наёмником, что бы не мешало торговле. Проанализировав торговую ситуацию в Дуркубе, решил построить там винодельню (много винограда, но дефицит вина).
Хотелось бы услышать советы от опытных торгашей. В каких городах что лучше строить, как правильно управлять мастерскими (сырьё самому завозить?). Так же интересует торговый путь через всю Кальрадию, как в статье о торговле от Вергумиде, только с оригинальными названиями городов и посёлков.
Зарание спасибо.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Rekruttt от 29 Июля, 2013, 18:37
comanche (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31968), от версии к версии разработчики постоянно меняют товарный ассортимент, благосостояние городов и деревень, влияние караванов и прочие штуки. В версии 1.134 я строил винодельню в Дуркубе, она приносила доход, иногда даже превышающий доход от красилен в других городах. В версии 1.153 винодельня в Дуркубе приносит какие-то смешные деньги. Возможно, эти копейки больше, чем приносят винодельни в других городах, но меньше, чем даёт красильня в любом городе. Возможности торговли тоже значительно ухудшились при переходе от 1.134 к 1.153: в магазинах стало меньше товара, а цена с покупкой/продажей каждой единицы меняется настолько заметно, что возить товар десятками штук становится просто невыгодно.
Я уверен на 99%, что посты, которые вы упоминаете, уже просто неактуальны для текущей версии Warband. Сейчас разработчики выпустили версию 1.157, в очередной раз изменив что-то в алгоритмах процветания городов. Как это скажется на торговле и мануфактурах, пока неизвестно. В общем, эта тема зыбкая, вряд ли стоит ждать дельных ответов.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: prividenie777 от 29 Июля, 2013, 20:22
Мое мнение - при строительстве мастерских надо слушаться гильдмастера. Я его слушался и построил много красилен. Много, но все-таки не во всех городах - были три исключения. Велука, Суно и Джелкала.

А торговлей я никогда не увлекался. :)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: comanche от 29 Июля, 2013, 20:31
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), спасибо за содержательный ответ. Имею Warband 1.132 версии, так что старые посты мне наверное и нужны  :D. Я понимаю, что выгоднее строить везде красильни, но, как я уже сказал, мне хотелось бы подойти к вопросу более основательно. Если винодельня и красильня приносят одинаковый доход, например, в Дуркубе, то я лучше поставлю винодельню, ведь она стоит в 2 раза дешевле.
Скажите мне пожалуйста, в мастерскую выгоднее самому завозить сырьё? Вот у меня в Дуркубе винодельный пресс, в городе полно винограда. Они сами закупают по той же цене, что и я куплю в этом городе?
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Rekruttt от 29 Июля, 2013, 22:21
comanche (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31968), да, они покупают по той цене, которая установлена в городе. Но можно завозить сырьё из других мест, где оно дешевле, тогда суммарный доход будет выше. Обычно более дешёвое сырьё можно найти в деревнях. Иногда - на противоположном краю карты :) Например, самый дешёвый лён в версии 1.134 продаётся  в Смерхольме и деревнях вокруг него, а самый высокий доход льняная ткацкая мастерская приносит в Шаризе. Надо ли пересекать всю карту из-за этого, решать вам.
Из той же оперы вопрос, надо ли продавать товар автоматически. Потому что он тоже продаётся по той цене, которая установлена в городе. Иногда выгоднее складировать его в мастерской, самому забирать и распродавать в других городах. Например, самый дешёвый бархат продаётся во Флавии, поэтому если там построить красильню, она будет, скорее всего, работать в убыток. Значит, во Флавии надо строить что-то другое или продавать производимый бархат вручную в других городах.
Раз у вас такая старая версия, то приведу свою застройку из игры на версии 1.134. Можете понаблюдать, насколько она удачна или неудачна. Завозом сырья я занимался редко, предпочитая, чтобы всё работало само собой.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: comanche от 29 Июля, 2013, 23:55
Да, я уже разобрался. Действительно, если ставить мастерские с умом, то можно получать большую прибыль при меньших затратах. Так, в Дуркубе с винодельни я имею 550+ монет в неделю при затратах в 5к, мог бы столько же зарабатывать с красильни, но я бы копил на неё ещё пару недель и окупилась бы она в вдвое больший срок. На ранних этапах можно попотеть и побегать закупать сырьё в других местах и продавать готовую продукцию в других городах что бы максимизировать доход. Обычно я так делаю если при выполнении квеста по пути есть где купить дешевле, тоже самое с перекупками. Сегодня повезло в Тульге выхватить специи по 350 и продать их по 850-890 в Ахмерраде и Дуркубе. Так же активно занимаюсь продажей пленников, в отряде есть около 25 охотников за головами и их производных, они своими молотами набивают мне по 20 пленников за битву. Денег - завались. Пока всё инвестирую в новые мастерские, построил уже красильню в Ахмерраде и есть деньги на ещё одну, выбираю место. Конечно торговля открывает МиБ совершенно с другой стороны, советую всем.
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ещё раз спасибо за то, что разжевал мне всё.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Rekruttt от 30 Июля, 2013, 00:13
comanche (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31968), всегда пожалуйста :)
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: webusver от 07 Августа, 2013, 16:17
Ранним взятием Альтенбугра решается финансовый вопрос. У меня доход с него составил 40 000. Очень жалею, что взял его только под конец. Также решается вопрос прокачки, т.к. враги сами часто лезут к Альтенбургу, иначе и самому сбегать недалеко. Рядом несколько деревень. Если покачать отношения с ними, то вопрос найма также решается. Если главгерою покачать хирургию, то и проблема потерь решается. Что скажете?
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Rekruttt от 07 Августа, 2013, 16:20
У меня доход с него составил 40 000
Первый доход всегда большой, со следующей недели нормализуется. А по поводу удобного географического положения Альтенбурга возражений нет )
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: webusver от 08 Августа, 2013, 10:57
Да, действительно. Где-то около 11000 стало. Жалко что и турниры в Альтенбурге неудобные для меня. Самые легкие для меня турниры в Мемнигене и Дрезенбурге. Вот там логично размещать столицу, чтобы во время пиров известность прокачивать.
Название: Re: Глобальная тактика прохождения WB Native: БИЗНЕССПЛАН $$$
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2013, 14:51
webusver (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32095), есть смысл периодически переносить столицу, чтобы на турнирах во время пиров не только зарабатывать известность, но и улучшать отношения с городом ) С ростом отношений ценовая политика в магазинах этого города улучшается для ГГ. Можно покупать вещи подешевле и продавать подороже. А вот насчёт влияния отношений на размер налогов не знаю, точно сказать не могу.