Всадники Кальрадии

Разное => Таверна => Тема начата: ToteKopf от 28 Января, 2009, 18:29

Название: «Русский мат».
Отправлено: ToteKopf от 28 Января, 2009, 18:29
Хочу узнать отношение форумчан к такому явлению, как русский мат. А точнее, получить ответ на вопрос: мат это часть народной культуры или грубое хамство? Аргументация приветствуется.

Прошу, высказывайтесь.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Maxter от 28 Января, 2009, 18:38
Эх, вспоминаются строки из песни коллектива Сектор Газа:
"Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и родные отцы..."


Использование в качестве междометий (в умеренных количествах) и в качестве ярких эпитетов для каких либо явлений, я считаю, в определённых кругах, допустимым. Но вот к использованию в качестве оскорблений и т.п. отношусь отрицательно.

Так что
мат это часть народной культуры или грубое хамство?
Смотря как использовать.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Gargul от 28 Января, 2009, 18:42
есть моменты ктогда мат в тему и по ситуации,  и когда это смешно.
А когда его употребляют неадекватно, через слово, в общественном месте (магазин, музей, больница т.д. и т.п.) это хамство.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Damon от 28 Января, 2009, 18:47
мат это часть народной культуры или грубое хамство?
И то, и другое.
Аргументы тебе представят на улице, если сильно толкнешь случайного прохожего=)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 28 Января, 2009, 18:55
Определённо, это часть народной культуры, и совершенная особенность русской души. Но я считаю, что использовать его не как грубое хамство - исскуство, владение которым придаёт человеку индивидуальность и эмоциональное самовыражение. (Я не филолог - строитель)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Lich от 28 Января, 2009, 19:14
Определённо поддерживаю всех преведущих ораторов.
Матом надо уметь ругаться. Знать, хотя бы примерно, что означает то или иное лингвистическое построение.
Был помню у меня такой случай во времена студенческой жизни.
Как-то мы с ребятами крепко похмелялись с утречка. Это был тот самый случай неправильного похмела. И вот уже ближе к вечеру, решили мы навестить одного знакомого. Подобное, как известно, к подобному. И знакомой тоже был пьян, к тому же нами разбужен. Поэтому приветствовал он нас у дверей 15 минутной тирадой, где из цензурных слов были только предлоги.
На что бывший со мной товарищ ему ответил: "Знаешь, друг, я тебя как музыку слушаю. А то у нас совершенно ругаться не умеют."
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 28 Января, 2009, 20:00
ну мат вообщето не русский а имеет татаро-монголькое происхождение как и многие слова русского языка.но разница в том что слова эти монголами употреблялись по отношению к скоту и рабам......дальше выводы.
Кстати очень режет по ушам когда где нить заграницей слышешь как русские матеряцо громко через слово и тд блевать тянет
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Король шутов от 28 Января, 2009, 20:01
Вспомнился полуанекдот - полувысказывание: "Мат - чаще всего острое выражение тупых мыслей". После того, как я подумал, я решил, что мат, ИМХО, нужен в крайних случаях. Если ругаться матом по поводу и без повода, он станет не частью культуры, а её "отрыжкой". А вот мат, допустим, в стихах Маяковского и других поэтов (даже Пушкин употреблял художественный мат) - это важная деталь национального колорита России.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Lich от 28 Января, 2009, 20:03
Tamplar
А помоему это ерунда, про татаро-монголов. Аргументации никогда не видел.
Король шутов
Нет художественного мата. Есть просто красивое и правильное его потребление.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Король шутов от 28 Января, 2009, 20:06
Король шутов
Нет художественного мата. Есть просто красивое и правильное его потребление.

Да, я просто немного не так выразил мысли...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 28 Января, 2009, 20:08
ну у других славянских народов мата нет!))))есть ругательства но все понятные)))насчет аргументации это общеизвестный факт и в аргументации не нуждаецо например само слово язык у всех словян мова а у вас язык задумайся кстати у русских сохранилось это слово молва но употребляецо уже в другом значении
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: ToteKopf от 28 Января, 2009, 20:18
Цитировать (выделенное)
ну мат вообщето не русский а имеет татаро-монголькое происхождение как и многие слова русского языка.но разница в том что слова эти монголами употреблялись по отношению к скоту и рабам......дальше выводы.

"В XIX веке выдвигалась версия заимствования мата из монгольского языка, которая подвергалась критике еще во времена своего появления. В настоящее время эта версия полностью опровергается найденными в последнее время берестяными грамотами с матерным текстом." Википедия.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Lich от 28 Января, 2009, 20:25
Tamplar

Чушь. Есть мат у других славянских народов. Просто ближние переняли русский мат, свой используют редко. Но чем дальше от России тем, больше. Кроме того, мы не воспринимаем иностранный мат, как полноценный, вот это факт. Даже тот же английский мазафака для нас вполне цензурен, или значительно более цензурен, чем русское: Ёб твою мать.
Насчёт язык - мова, это не в кассу совсем. Но поясню, в отличии от остальных славянских этносов. Русский этнос вообще-то не моноэтничен, в русском человеке намешано, столько разнокровия, что американцы, которые гордо называют свою страну плавильным котлом наций, могут обосраться от зависти. Плюс к тому, наша нация русских образованна генезисом не пришлых людей, а в основном коренных племён, так что можно делать и соответствующий вывод относительно языка. Я не вижу причин говорить, что вся нецензурная брань пришла в русский язык образованый из сотен наречий именно с монгольского.   
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 28 Января, 2009, 21:36
Lich я не утверждаю просто слышал такую теорию(про мат) мне она показалась логичной.уж больно сильно русский язык отличаецо от всех остальных славянских.
Теперь по сабжу. браты росияне ну хорош так материцо некрасиво это нивкаком виде,у нас тоже матеряцо и я матерюсь но в разы меньше(это я такой вывод сделал общаясь с русскими за границей может дома вы меньше материтесь)))
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Invictus от 28 Января, 2009, 22:02
Мат - это замечательно, особенно когда используется в роли метафоры.
Русский мат позволяет зашифровать истинное значения словесного послания до такой степени, что его понять сможет только тот, для кого русский язык родной. В этом плане он абсолютно уникален.
Вот только интеллектуальное большинство имеет несколько извращенное представление об уместности употребления матерных выражений. Это печально.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Января, 2009, 23:25
ну мат вообщето не русский а имеет татаро-монголькое происхождение как и многие слова русского языка.но разница в том что слова эти монголами употреблялись по отношению к скоту и рабам......дальше выводы.
Кстати очень режет по ушам когда где нить заграницей слышешь как русские матеряцо громко через слово и тд блевать тянет
В корне несогласен! Мат исконно русское явление, другое дело что слова которые мы употребляем в качестве мата, в древности имели совсем другое значение. Это просто зрительные ассоциации выраженные словестно, как например растение хрен, в ассоциации с МПХ, кроме того была же откопана берестяная грамота на которой были начертаны всем известные слова, но вопрос в каком значении. Кроме того много слов из русского мата пришли из других славянских языков, польского например.

Имхо, теорию насчет татар придумали авторы поговорки "поскреби русского - татарина найдеш", когда уже двадцать раз было доказано что это не так.

Сами посудите ассимиляция языка, это уже крайность, так сказать последний рубеж пред потерей национального самосознания, население Руси превосходило татар, которые кстати неспешили селится рядом с русскими из-за культурного взаимоотчуждения, соответственно масштабного смешения языков произойти не могло. Если уж говорить о татарских словечках в славянских языках то украинское слово "майдан" тоже имеет татарские корни.

Что же до моего отношения к мату - я его употребляю редко, но могу понять тех людей которые употребляют его для выражения переполняющих их эмоций, но вставлять "бл..ть" или "на МПХ" через слово я считаю признаком обыдления, хотя в Этой Стране, так говорит процентов 50% мужского населения и 30% женского.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Unknown от 28 Января, 2009, 23:41
Немного не в тему.
как то на сайте у Задорнова прочитал, что слово "ребёнок" произошло от слова "е***ть", и выглядело как "перебёнок"....
если что,
http://forum.tyumendom.ru/index.php?s=3394a07d5d578ff17b0c4b234e491db4&showtopic=8541
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 29 Января, 2009, 00:16
ну вобщем хреновое у меня отношение к мату хотя сам и матерюсь иногда вырываецо,а вообще в свое время у нас как то старались за базаром следить и как то фильтровать....иногда невольно слышу шо молодняк говорит у меня уши скручиваюцо наверно даже непонимают шо говорят)
ЗЫ почитал википедию и не  только просветился :)мат русский-факт.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Yason от 29 Января, 2009, 07:12
Вообще не любил, да и не умел материться (семья такая), но в армии научился этому. И всё же даже там хоть и употреблялся повсеместно, но если в помещении или рядом на улице присутствовала девушка\женщина или ребёнок, то было негласное табу на использование мата не взирая на чины и звания как для рядового так и для полковника (с выше по званию не общался). Когда уволился и приехал в город, то уши повяли как им разговаривают и где - т.е. не смотря на окружающих даже если рядом дети, а мат из уст девушки меня вообще потрясли. Я и сейчас мат почти не использую (только в специфической обстановке - под алкоголь с сослуживцами).
ИМХО нельзя мат пропагандировать только как неотъемленный факт русского народа, а надо прививать культуру его использования (вернее культуру не использования) иначе он превращается в то, что часто мы можем услышать на улице.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Emperor Vlad от 29 Января, 2009, 10:34
Полностью согласен с Gargul'ом.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Parsek от 29 Января, 2009, 11:30
ИМХО нельзя мат пропагандировать только как неотъемленный факт русского народа, а надо прививать культуру его использования (вернее культуру не использования) иначе он превращается в то, что часто мы можем услышать на улице.
полностью согласен. В языке должно быть какое-нить крепкое словечко, которым можно выразить свое крайнее негодование или гнев. Но когда такие слова становятся нормой - это ничего кроме отвращения не вызывает. Особенно матерящиеся женщины и девушки.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Emperor Vlad от 29 Января, 2009, 11:36
Parsek
Особенно матерящиеся женщины и девушки.

Жуть страшная.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Daime от 29 Января, 2009, 14:42
Вообще не любил, да и не умел материться (семья такая), но в армии научился этому.
Аналогичная ситуация.:D
Я так понимаю, что инвиктивная лексика направленная на оскорбление человека, или, в целом, как сформировавшийся рефлекс речи, свойственна людям с девиантным поведением, и чаще всего объективно не мотивирована. По сути, такое отклонение является  следствием неправильного воспитания, которое проходило в условиях поощрения или игнорирования отдельных асоциальных поступков... ну и конечно, слабость нормативного контроля.

Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Января, 2009, 16:01
Человек, если уж он хочет отличатся от обязьяны должен заниматься самовоспитанием. Любое воспитание в конечном счете - самовоспитание, и если уж человек не способен совладать со своим языком, то тут уж ему никакой нормативный контроль не поможет. Имхо - таким место в биореакторе :D.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: WarlocK от 29 Января, 2009, 16:36
А я никогда не матерился, и надеюсь не буду. Но я ненавижу, когда люди вставляют мат через слово, и считают это высоким проявлением своей культуры речи. Но вот знаю я человека, который маты употребляет крайне редко, но вот... к месту, что ли. И не в семье дело, ибо ругаются они часто. Сам я такой, не от мира сего немного.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Parsek от 29 Января, 2009, 16:39
А как вы относитесь к "запиканному" мату, который можно часто услышать с экрана телевидения вечером. При этом создатели уверяют, что ничего непристойного тут нет - мат же не слышно. Не слышно, но ведь понятно. И дети это смотрят и все понимают.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Sant от 29 Января, 2009, 16:48
лично для меня мат необходим порой, хотя время и место в основном решает. по мне лучше избавлятся от слов паразитов в разговорной речи чем табуировать мат. В любом случае употребление мата это ни хорошо и не плохо, есть чеоное и белое инь янь итд по банальному, однако ясно что человек который будет сыпать мат в незнакомой компании выглядет просто смешно.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: WarlocK от 29 Января, 2009, 17:06
А как вы относитесь к "запиканному" мату, который можно часто услышать с экрана телевидения вечером. При этом создатели уверяют, что ничего непристойного тут нет - мат же не слышно. Не слышно, но ведь понятно. И дети это смотрят и все понимают.
Я вот это дело не люблю. Не надо запикивать. Пусть народ правду слушает. Эт шутка.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: ToFiK от 29 Января, 2009, 19:42
лично для меня мат необходим порой, хотя время и место в основном решает. по мне лучше избавлятся от слов паразитов в разговорной речи чем табуировать мат. В любом случае употребление мата это ни хорошо и не плохо, есть чеоное и белое инь янь итд по банальному, однако ясно что человек который будет сыпать мат в незнакомой компании выглядет просто смешно.
Мда, как говорится в одной притче, когда Исус помогал своему отцу-плотнику, то попадая молотком по пальцу, наврятли он сыпал еванглиевскими словами ;)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: MrCookie от 29 Января, 2009, 20:25
Я думаю мат конечно можно использовать, но очень куцо, а то када хотя бы несколько предложений не обходиться без мата это уже узость мозга:/ Да и по моему наивно думать что токо у нас есть мат :D
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 29 Января, 2009, 20:28
В анекдотах вообще полезная штука - придаёт некоторую эмоциональность. изюминку
" - Бл*дь, - папа, да?" :)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: MrCookie от 29 Января, 2009, 20:29
 :D :D
Ну кстати да в анекдотах впринципе он может идти сплошной строкой, тут уж можно :p
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 30 Января, 2009, 01:04
Parsek c экрана телевизора как правило ничего путного услышать нельзя)ИМХО есть исключения но их немного,это у нас в Украине у вас говорят еще хуже
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 30 Января, 2009, 01:34
Parsek c экрана телевизора как правило ничего путного услышать нельзя)ИМХО есть исключения но их немного,это у нас в Украине у вас говорят еще хуже
Только не надо провоцировать холивары: "У нас то! А у вас то!". Исключения есть (представьте себе!) даже в Этой Стране, например: телеканал "культура" ;). Доля быдла величина постоянная для любой страны, а поскольку население Этой Страны больше населения Украины соответсвенно и доля быдла включает в себя большее число homo sapiens, что требует организации большего числа быдлоканалов на зомбоящиках, дабы не произошло бурление говн волнения масс.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 30 Января, 2009, 03:31
Квизатц Хедерах я ващето про то шо по телеку херня всякая у НАС всякие гадалки астрологи и еще хрен знает кто в прямом эфире людям мозги парят всякие тупорылые шоу по угадыванию чего нибудь и т.д.даже секс по телевизору шо то типа секса по телефону  на ICTV это ваще капец.ну и еще много чего,российского телевидения у меня нет поэтому как бы и спрашую а у вас там как?
ЗЫ холивары ф топку
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 30 Января, 2009, 03:53
Tamplar
В Этой Стране шоу типа "угадайка", существуют в основном на нищебродских каналах (тысячи их!) которым катострофически нехватает денег. Федеральные каналы немного выше уровнем: там показывают даже российские сериалы, и уголовщину, новости и снова уголовщину, скандалы, интриги, расследования... Отдельно стоит отметить наш быдлоканал ТНТ, там существует такое явление как шоу ДОМ-2 начавшееся еще 2004 году, за счет которого кормится рассовая лошадь Ксения Собчак, кроме него есть оплот сортирного быдлоюмора Comedy Club (это к разговору о запипаном мате). Также существует поцреотический канал "Звезда", вполне смотрибельный если пропускать исторические программы и новости. Гадалки дружно сбежали в "телевизионный бабский дамский клуб", и чревовещают в основном оттуда.

Исключением, как я говорил, является канал "культура", до которого еще не дотянуль загребущие руки русских медиа-буржуев.

В целом - все плохо, но как обычно - всем пофиг  :)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Tamplar от 30 Января, 2009, 04:17
та у нас тоже дом 2 паказуют причем в переводе)так что выходит что в ролике американском правда....
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Parsek от 30 Января, 2009, 11:05
та у нас тоже дом 2 паказуют причем в переводе)
Даже трудно представить)))

Интересно бы было посмотреть, каким было телевидение в советские годы. Пишут, что это были программы мыслящих людей для мыслящих граждан, а не мыслящих людей для дебилов, как сейчас.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2009, 11:41
Parsek
помню 3(три) канала... первый второй и ут1 (где по вечерам дед панас с катрусей детей пугали), кое -чего с того времени крутят ща на канале "ностальгия"...
 
Пишут, что это были программы мыслящих людей для мыслящих граждан, а не мыслящих людей для дебилов, как сейчас.
не надо так из крайности в крайности...
из того что нравилось,  НИКАКОЙ рекламы вообще... много документальных фильмов
..хороших документальных фильмов... и телеспектакли...ща такое не делают...
из больших минусов... ну представь компов нема, видео нема... тока ящик (или кинотеатр, театр)... и, к примеру, хорошее кино, ну ежели раз в неделю покажут , то супер... обычно хорошие фильмы после программы "время" крутили, вечером...)
ящик не так давлел,  из интелектуальной развлекаловки лучше --хорошая книга (шо актуально и сейчас)
киножурнал хочу всё знать... ууу ностальгия...

Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Bogatyr от 08 Февраля, 2009, 19:54
Тут уже оффтопы пошли...  :)
Полезная вещь для придания разговору чувственности, эмоциональности, но в меру...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Mark7 от 12 Февраля, 2009, 17:15
Да, это тебе не Аргентина . Здесь (в Аргентине) нечайно талкнёщ тебя прощенье попросят а  там (в России) всех нахуй пощлют. Но всётаки мат у нас в крови . Je Je   :)  :D
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Сталкер007 от 14 Февраля, 2009, 21:56
Ужасает, когда тебя кроют в три этажа первоклашки :blink: Сам почти не ругаюсь, в семье тоже не ругаются. А вот одинадцатый класс, в котором я учусь, вообще рассадник контркультуры :blink:

А вообще, вспомнил тут в тему. "Кратко о себе: не пью, не курю, матом не ругаюсь... Бл***, окурок в рюмку уронил!!!" :laught:
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Samnit/Спирс от 14 Февраля, 2009, 21:58
Цитировать (выделенное)
А вообще, вспомнил тут в тему. "Кратко о себе: не пью, не курю, матом не ругаюсь... Бл***, курок в рюмку уронил!!!"


Пистолет наврное разбирал
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Сталкер007 от 14 Февраля, 2009, 22:06
Цитировать (выделенное)
А вообще, вспомнил тут в тему. "Кратко о себе: не пью, не курю, матом не ругаюсь... Бл***, курок в рюмку уронил!!!"


Пистолет наврное разбирал
+100 :thumbup:

Всё, исправил! Я просто в темноте клавиатуру не вижу.

Чтобы не был совсем оффтоп, добавлю, что мат, как мне кажется исконно русский. Англичане например, валят, что им ихний мат занесли норманны, то есть викинги (Дреморыч :D)!

Советую почиттать книгу про мат в америке, эммигрантскую жизнь, и настоящую одноэтажную Америку. Книга "Вашу мать, сэр! Иллюстрированный словарь американского сленга.", авторы: Н. Московцев и С. Шевченко.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 14:07
Так называемый "Русский" мат,как таковой проявился у коммунистов,а при Царской России мат использовался мало,но тоже был.

P.S.
Я сам "Русским" матом пользуюсь,но в меру.
А вообще Русский мужик матом не орет,как истеричка,
а сразу в морду бьет
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Max_marksman от 20 Марта, 2009, 14:47
а сразу в морду въебает !!!
Отличный пример того, как не надо матерится.
А вообще, мат хорош как художественный прием, не более.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 14:50
А вообще Русский мужик матом не орет,как истеричка,
а сразу в морду въебает !!!
Чем и отличается от остальных, более развитых homo sapiens
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 14:51

а сразу в морду въебает !!!

Сразу видать - немец пишет

Долой буржуйские сопли!
У нас здесь простое право:
Скажешь кривое слово
- Уложим крюком справа!

:)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 14:56
Видать русские ругаются матом публично и решают блять все вопросы кулаками от переизбытка дебилов духовности у великого народа :)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 15:14
Сразу видать - немец пишет
Прошу прошения,но я русский,но у меня по предмету "русский язык" стоит оценка "три с минусом",и то потому что подругим предметам я отличник.Но драться я очень люблю.

Я считаю,что на форуме матом пользоваться можно,но чтобы было понятно,без пропусков букв и замене слов.

...и решают блять все вопросы кулаками от переизбытка дебилов духовности у великого народа :)
Я считаю,что русские решают все вопросы кулаками только потому ,что это у них в крови,но это мое личное мнение,и я не чем его не могу доказать,кроме того,что я сам "чистокорвный" русский и люблю решать все вопросы кулаками.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 15:27
Я считаю,что русские решают все вопросы кулаками только потому ,что это у них в крови,но это мое личное мнение,и я не чем его не могу доказать,кроме того,что я сам "чистокорвный" русский и люблю решать все вопросы кулаками.
Чтож.. с вами все понятно, чистокровный вы наш. Благо не по вам о русских судят)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Max_marksman от 20 Марта, 2009, 15:33
Я считаю,что русские решают все вопросы кулаками только потому ,что это у них в крови,но это мое личное мнение,и я не чем его не могу доказать,кроме того,что я сам "чистокорвный" русский и люблю решать все вопросы кулаками.
Сразу видно, что человек просто ни разу по еблу лицу не получал :D

Добавлено: 20 Марта, 2009, 15:36
И да, в чем тут связь между ""чистокровный русский и "люблю драться"?
Вот такие стереотипы (наряду с матюками) и порочат наш варварский высокоразвитый народ...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 15:38
Просто аффтар школьник, лжец и девственник. КГ/АМ :laught:
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 15:40
Я считаю,что русские решают все вопросы кулаками только потому ,что это у них в крови,но это мое личное мнение,и я не чем его не могу доказать,кроме того,что я сам "чистокорвный" русский и люблю решать все вопросы кулаками.
Сразу видно, что человек просто ни разу по еблу лицу не получал :D
я получал по еблу лицу раз двадцать и мне нос три раза ломали.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 15:41
я получал по еблу лицу раз двадцать и мне нос три раза ломали.
Три раза нос, один раз мозг...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 15:41
Так ничему и не научился...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 15:43
Дорогие "Квизатц Хедерах" и "Max_marksman" прошу вас ограничить агрессию в мою сторону.Так как я высказал свою точку мнения и не кому ее не навязывал,дорогой "Квизатц Хедерах",а вы перешли уже к оскорблению меня,я себе не позволял такого.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Zom от 20 Марта, 2009, 15:45
Прошу прошения,но я русский,но у меня по предмету "русский язык" стоит оценка "три с минусом",и то потому что подругим предметам я отличник.Но драться я очень люблю.
Учите матчасть! Мат это не язык --- это обозначение эмоций!
Цитировать (выделенное)
что я сам "чистокорвный" русский и люблю решать все вопросы кулаками.
На этот вопрос можно ответить двояко:
1. Все произошли от Адама и Евы.
2. Уверенности нет в том, что чистый и не может быть ни у кого! Только у г-на Шихельгрубера была такя уверенность! Но он плохо кончил! Не советую.
Вы позволите задать вам вопрос несколько иного плана?
А подпись под аватаркой это способ вовлечь в дискусию по этому поводу, или обозначенно, что лучше не приближаться? :-\ Вопрос для меня позновательный так как  в 80 годах был парторгом и сдал партбилет в 89г., как разуверившийся в правильном курсе партии!
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 15:46
"Квизатц Хедерах" и "Max_marksman" прошу вас менее агрессивно на меня нападать.
Формулировки просто "lulz": "менее агрессивно на меня нападать", "приверженец идей левых коммунистов", может правильнее "приверженец левых идей правых анани коммунистов")))))... БОР отдыхает)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Max_marksman от 20 Марта, 2009, 15:55
Продолжим тему про мат.
RedGeneral2009, ты говоришь, что "русский не матерится, а сразу в ебло дает".
Раз ты у нас прирожденный боец, ответь мне: разве ты не материшься во время драки?
Или твоя чистая русская кровь не дает тебе бранится во время битвы, а высокие моральные принципы и законы чести не позволяют ругаться над поверженным супостатом?
Вопрос чисто риторический, можешь не отвечать.

Добавлено: 20 Марта, 2009, 15:56
Хотя нет, ответь, будет интересно послушать точку зрения истинного арийца.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 15:59
дорогой "Квизатц Хедерах",а вы перешли уже к оскорблению меня,я себе не позволял такого.
Ни одного прямого, личного оскорбления мною сказано не было, уважаемый RedGeneral2009. Или ви таки утверждаете что ви не школьник, уже не девственник и никогда не врете?)))

Ваши громкие заявления очень смахивают на дешевый само-пиар и сопосб привлеч, таки, внимание к свой персоне, последнее вам впрочем удалось)

Max_marksman
Ариец у нас Дреморыч, а это рассово верный руССкий ;)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 16:00
Будешь во время драки материться - язык прикусишь
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 16:01
Прошу прошения,но я русский,но у меня по предмету "русский язык" стоит оценка "три с минусом",и то потому что подругим предметам я отличник.Но драться я очень люблю.
Учите матчасть! Мат это не язык --- это обозначение эмоций!
Цитировать (выделенное)
что я сам "чистокорвный" русский и люблю решать все вопросы кулаками.
На этот вопрос можно ответить двояко:
1. Все произошли от Адама и Евы.
2. Уверенности нет в том, что чистый и не может быть ни у кого! Только у г-на Шихельгрубера была такя уверенность! Но он плохо кончил! Не советую.
Вы позволите задать вам вопрос несколько иного плана?
А подпись под аватаркой это способ вовлечь в дискусию по этому поводу, или обозначенно, что лучше не приближаться? :-\ Вопрос для меня позновательный так как  в 80 годах был парторгом и сдал партбилет в 89г., как разуверившийся в правильном курсе партии!

Zoom вы имели в виду Шикльгрубера отца убийцы и конченного идиота Адольфа Гитлера.Лично я в силу своих познаний по внешней и внутренней политики СССР был согласен с направлением политики коммунистов, а насчет того, что лучше не приближаться, я очень общительный и добрый человек.И самое главное то, что не коммунизм разрушил СССР, а люди которые управляли страной.Но мы ушли от главной темы так что вернемся к обсуждению "Русского мата".
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Марта, 2009, 16:04
Лично я в силу своих познаний по внешней и внутренней политики СССР был согласен с направлением политики коммунистов, а насчет того, что лучше не приближаться, я очень общительный и добрый человек.И самое главное то, что не коммунизм разрушил СССР, а люди которые управляли страной.Но мы ушли от главной темы так что вернемся к обсуждению "Русского мата".
Даю вам добрый совет: смените подпись под аватором, и не вересчите при каждом удобном случае что вы кавайный труЪ коммунистЪ. Глядиш проживете на форуме месяц-другой.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: WarlocK от 20 Марта, 2009, 16:05
Так называемый "Русский" мат,как таковой проявился у коммунистов,а при Царской России мат использовался мало,но тоже был.

P.S.
Я сам "Русским" матом пользуюсь,но в меру.
А вообще Русский мужик матом не орет,как истеричка,
а сразу в морду въебёт !!!
Мат вообще по некоторым теориям не русский, а от татаринов, которые нашу Русь заполонили во время ига, пошло все. Так что еще выяснять - наш мат, не наш, при коммунягах придумали, при ымперии...
Товарищ, а вы что, не знаете что такое интеллигентный разговор? Вот приезжают такие вот в другие страны, а потом нас обвиняют в излишней агрессии и в том, что у нас по площади вот такие вот пьяный медведь в ушанке бегает и матерится. Хотя нет, тут то сразу в морду :) Я вот в своей жизни все конфликты решал мирно, драк избегал, и не скажу, что много от этого потерял. Во всяком случае, нос у меня прямой и целый.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 16:09
Извините меня "Квизатц Хедерах" я не правильно выразился, вы меня не оскорбили, но все же я не лгу, я просто искожаю факты, но там где это необходимо.Да и спасибо за совет.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Zom от 20 Марта, 2009, 16:09
Мой ник вообще то Зом. Зум это несколько другое!
Да именно он Шикльгрубер и не сомневался в своей чистокровности. Хотя как показывают СМИ он ошибался. Ну да бог с ним. Главное нам не ошибится, правда?
По мату, скажу так ни для кого из разумных людей он не является самоцелью. А енсли является то это клиника и это надо лечить!
Что касается использования его в сети и на форуме в частности, считаю, что использование его тут не допустимо! За редким исключением может быть. Именно потому, что он подчёркивает эмоции--- но это в реале. А тут больше работает мозг и эмоций априори не так много. Ибо не нравится не общайся, перед тобой весь остальной инет.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Max_marksman от 20 Марта, 2009, 16:10
Max_marksman
это рассово верный руССкий ;)
Один хрен - богоизбранный народ ;)
Кстати, в "Википедии" читал, что некоторые матерности русского языка пришли прямо из праиндоевропейского, то бишь - арийского (будем для краткости называть их именно так).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 16:10
Я вот в своей жизни все конфликты решал мирно, драк избегал, и не скажу, что много от этого потерял. Во всяком случае, нос у меня прямой и целый.

Я тоже избегал, но любил жёсткий баскет - в результате - нос кривой :)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 16:13
Так называемый "Русский" мат,как таковой проявился у коммунистов,а при Царской России мат использовался мало,но тоже был.

P.S.
Я сам "Русским" матом пользуюсь,но в меру.
А вообще Русский мужик матом не орет,как истеричка,
а сразу в морду въебёт !!!
Мат вообще по некоторым теориям не русский, а от татаринов, которые нашу Русь заполонили во время ига, пошло все. Так что еще выяснять - наш мат, не наш, при коммунягах придумали, при ымперии...
Товарищ, а вы что, не знаете что такое интеллигентный разговор? Вот приезжают такие вот в другие страны, а потом нас обвиняют в излишней агрессии и в том, что у нас по площади вот такие вот пьяный медведь в ушанке бегает и матерится. Хотя нет, тут то сразу в морду :) Я вот в своей жизни все конфликты решал мирно, драк избегал, и не скажу, что много от этого потерял. Во всяком случае, нос у меня прямой и целый.
Насчет того что вы избегаете драк это правильно, а вот насчет теории о татаринах не чего сказать не могу, сам точно не знаю,а нос у меня вроде нормально выгледит, вроде бы.

Добавлено: 20 Марта, 2009, 16:17
Мой ник вообще то Зом. Зум это несколько другое!
Да именно он Шикльгрубер и не сомневался в своей чистокровности. Хотя как показывают СМИ он ошибался. Ну да бог с ним. Главное нам не ошибится, правда?
По мату, скажу так ни для кого из разумных людей он не является самоцелью. А енсли является то это клиника и это надо лечить!
Что касается использования его в сети и на форуме в частности, считаю, что использование его тут не допустимо! За редким исключением может быть. Именно потому, что он подчёркивает эмоции--- но это в реале. А тут больше работает мозг и эмоций априори не так много. Ибо не нравится не общайся, перед тобой весь остальной инет.
Прошу прощения за искажение ника, а насчет мата в принципи правильно, но у меня так сказать имоций много.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: WarlocK от 20 Марта, 2009, 16:19
Max_marksman
это рассово верный руССкий ;)
Один хрен - богоизбранный народ ;)
Кстати, в "Википедии" читал, что некоторые матерности русского языка пришли прямо из праиндоевропейского, то бишь - арийского (будем для краткости называть их именно так).
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B[/url]

Я же говорю - никто не знает, откуда де взялся русский мат и русский ли он вообще. Потом докажут какие-нибудь туркмены, что некое слово из трех букв является их национальной ценностью и мы за каждое его использование будем платить в туркменскую казну по рублю. А учитывая, что словечко это чрезвычайно распространено в повседневной жизни, будет это много. Но это я так, бредовую идею излагаю.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 16:23
Вроде уже отписали - что находили грамоты с матом датирующиеся - до 13 века...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Zom от 20 Марта, 2009, 16:32
Вроде уже отписали - что находили грамоты с матом датирующиеся - до 13 века...
Ну вот наконец то!!!! :D А говорят Русские утратили самобытность! Нифига оказывается!
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: WarlocK от 20 Марта, 2009, 16:57
Вроде уже отписали - что находили грамоты с матом датирующиеся - до 13 века...
Ну вот наконец то!!!! :D А говорят Русские утратили самобытность! Нифига оказывается!
А татаро-монгольское иго началось как раз в 13 веке. Есть теория, что из-за ограничения свободы русские женщины утратили стать, стали прикрывать головы платками, т.к. монголы увозили для поругания лучших, русские мужики обленились, так как монголам надо было отдавать большую часть отработанного, да и материться научились. И получилось что получилось. Не я придумал.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 17:08
Warlock, до 13 века - пока ещё монголы коров мирно пасли за уральским хребтом, или вроде того.

Есть также версия Алексеева/Задорнова - про то что русский мат - боевая молитва.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Zom от 20 Марта, 2009, 17:18
Просто хочется сказать, а какая разница? Когда и что? Я в жизни страшный матершинник, работа такая строитель. Но вот не считаю это ни достоинством ни недостатком. Есть и есть ну мало ли, что есть в жизни?
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 20 Марта, 2009, 17:30
Да строителю без того никуда! Особенно пи общении с нерусско говорящей публикой.

Я вот на третьем курсе учусь - летом практика - буду практиковаться в мате на стройке :)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Max_marksman от 20 Марта, 2009, 17:31
Просто хочется сказать, а какая разница? Когда и что? Я в жизни страшный матершинник, работа такая строитель. Но вот не считаю это ни достоинством ни недостатком. Есть и есть ну мало ли, что есть в жизни?
Не знаю... Не думаю, что строители матерятся чаще других (знаю из личного опыта).
А вообще Zom прав. Кто бы мы ни были в реале, тут мы должны придерживаться определенных правил, иначе и будет, как в жизни  =/
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: barbosh от 20 Марта, 2009, 17:56
Вообще мат, видимо, изначально не был ругательством, а имел обережный характер и применялся в ритуальных и магических действиях связанных с плодородием (отсюда и корень - "мат")
К средневековью, судя по всему, мат приобретает бранный смысл. Как уже упоминалось в теме, обнаружены несколько берестяных грамот, где употребляются подобные слова. Одна из грамот, если не ошибаюсь, датируется 12 в.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Sa5ha от 20 Марта, 2009, 18:45
Просто хочется сказать, а какая разница? Когда и что? Я в жизни страшный матершинник, работа такая строитель. Но вот не считаю это ни достоинством ни недостатком. Есть и есть ну мало ли, что есть в жизни?
Вот я полностью с этим согласен. На старой работе, пока общался внутри бригады, так мат на мате. Дома же или в общественном месте жестко сдерживаю себя. Бывает, конечно проскакивает в некоторых случаях, но это уже при избытке эмоций, как говориться...
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Damon от 20 Марта, 2009, 19:27
zomg, сколько ж вас тут!
(http://s45.radikal.ru/i108/0903/56/0fbb475371fa.png)

Специально не буду закрывать, оставляю тему на совести админов. Особенно одного из них=)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Zom от 20 Марта, 2009, 19:50
Это вопрос ко мне? :D Если да, то раздвоением не страдаю!
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Damon от 20 Марта, 2009, 20:25
Zom
Это к всем присутствующим=)
Форчановский жаргон, созвучный твоему нику.

Цитата с БОРа в тему, порвало:
Случай в театре. Спектакль для детей. Момент, где вот-вот должен появиться главный злодей - свет выключен, оркестр настороженно так жужжит. в зале тишина. И тут такой тоненький детский голосок: "Еб твою мать! Страшно-то как!!!"

Смех сквозь слезы, как это очень часто бывает. =/
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Sa5ha от 20 Марта, 2009, 20:32
Прям как в песне:
"Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось" =/
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: General2009 от 20 Марта, 2009, 21:50
Когда дети(7-12 лет) ругаются матом по моему это ужасно !!! Особенно меня бесят первоклашки например : когда иду я по лестнице в школе на второй этаж, а навстречу бегут двое первоклашек, один в меня врезается и говорит :
Мои моральные принципы не позволяют мне ударить первоклашку.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Invictus от 20 Марта, 2009, 23:59
А татаро-монгольское иго началось как раз в 13 веке. Есть теория, что из-за ограничения свободы русские женщины утратили стать, стали прикрывать головы платками, т.к. монголы увозили для поругания лучших, русские мужики обленились, так как монголам надо было отдавать большую часть отработанного, да и материться научились. И получилось что получилось. Не я придумал.
Есть теория, что в этом были замешаны жидомассоны. И получилось что получилось. Не я придумал  :laught:
Теории, построенные на поиске крайнего - вот это уж точно исконно русское.

Специально не буду закрывать, оставляю тему на совести админов. Особенно одного из них=)
И я не буду закрывать, оставлю на совести модераторов.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 21 Марта, 2009, 00:05
Тьфу небинарщина.
В смысле - и правильно. Пусть лучше мат культурно обсуждают, чем культуру матом. Афоризм. Сам придумал.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Wolfer от 23 Марта, 2009, 16:26
по-моему, когда человек матом ругается, из него чрезмерная агрессия выходит! а и слова тюркского происхождения! так что говорим на иностранном!
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Марта, 2009, 16:33
Снова-здорова. десять раз доказали что мат это общеславянское, даже поляки могут на йух послать.

Всех несогласных и непонимающих прошу пройти сюда (http://lleo.aha.ru/na/)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 23 Марта, 2009, 17:10
Квизатц Хедерах а тупой сайт
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Марта, 2009, 17:16
Граф Де Ла Фер Вы злой и нервный человек (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%82)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Damon от 23 Марта, 2009, 18:21
Квизатц Хедерах
Я для тебя спецзвание у админов выпрошу, ЗасТроВсеКал, с привилегией за каждый пятый пост в Таверне - бан на 3 дня. :D
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Марта, 2009, 18:23
Да ладно, я же очень маленькое зло... по сравнению, скажем, с Сотоной))
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Wolfer от 23 Марта, 2009, 18:29
даже самое маленькое зло - частица большого! да и моральотряда и боевой дух подрывается! :D
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Марта, 2009, 18:30
Прально, не расслабляйтесь - я вас вижу)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Wolfer от 23 Марта, 2009, 18:35
ой, боюс-боюс!!! :D
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 23 Марта, 2009, 18:41
Поединок между троллем  и флудером. Кто-кого, интересно?
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Damon от 23 Марта, 2009, 18:42
Amfitrion
Админ обоих.
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Wolfer от 23 Марта, 2009, 18:47
зря троллем обзываешься! и никакого поединка нет! рано или поздно админ всех забанит! ибо кара неминуема!
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Amfitrion от 23 Марта, 2009, 18:50
Amfitrion
Админ обоих.
Я это и имел в виду
зря троллем обзываешься! и никакого поединка нет! рано или поздно админ всех забанит! ибо кара неминуема!
Не обольщайся. Ты в этом поединке - флудер :)
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Wolfer от 23 Марта, 2009, 18:52
я и не обольщаюсь! как то жизнь не научила... а за флудера - спасибо! с чего только?
Название: Re: «Русский мат».
Отправлено: Vanok от 23 Марта, 2009, 19:23
Так, все. Тема закрыта.