Всадники Кальрадии

Модификации => Русь XIII Век => Наши моды => Обсуждение модов для Warband => Архив => Тема начата: VIN_LEO от 11 Января, 2012, 22:11

Название: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: VIN_LEO от 11 Января, 2012, 22:11
Я бы поспорил.
Ну вот допустим. В истории было такое, что бы рыцарь тевтонского ордена перешел на сторону Орды?
Или какой нибудь русский витязь на сторону шведов? 
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: JoG от 11 Января, 2012, 22:26
VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), Гугль знает всё (http://lmgtfy.com/?q=%D1%8F%D1%80%D0%BB%D1%8B%D0%BA+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
В Европе переход вассала к другому сюзерену - тоже не Бог весть какая штука.
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: Guardian от 11 Января, 2012, 22:27
Или какой нибудь русский витязь на сторону шведов? 
было и ещё как :) псковский князь например:
В 1233 году перешедший на сторону немцев князь Ярослав Владимирович (сын бывшего псковского князя Владимира Мстиславича, жившего в Риге)
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: fritz.m от 11 Января, 2012, 23:35
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492),
красивая ссылка  :thumbup:
Но в моде (у меня, по крайней мере) Бату - жёсткий самодержец
И вызывает недоумение филиал Орды на Висле - три города с деревнями уже дней триста с гаком под татарами...
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: JoG от 11 Января, 2012, 23:48
fritz.m (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12234), с перебежками вопрос будет решаться. Явного бреда (как сейчас, когда на 2-й-3-й день игры один-два лорда уже перебежали куда-то) постараемся не допустить.
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: Chekan от 12 Января, 2012, 00:44
VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), сразу на ум приходит Невский, мало того что стал служить на благо Орде, получил от монголов право на княжение Всея Русью, так еще и в приемные сыновья к Бату попал, к главной редиске так сказать... это не банальная смена хозяина, это куда веселее )
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: fritz.m от 12 Января, 2012, 01:00
...сразу на ум приходит Невский, мало того что стал служить на благо Орде, получил от монголов право на княжение Всея Русью, так еще и в приемные сыновья к Бату попал, к главной редиске так сказать... это не банальная смена хозяина, это куда веселее )
Ну, если придерживаться официальной версии, то - да, некрасиво (прям как у нас сейчас в моде :) ).
Но если принять к сведению версию А.Бушкова,
то там совсем другой расклад пасьянса...
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: dmn от 12 Января, 2012, 01:01
VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), сразу на ум приходит Невский, мало того что стал служить на благо Орде, получил от монголов право на княжение Всея Русью, так еще и в приемные сыновья к Бату попал, к главной редиске так сказать... это не банальная смена хозяина, это куда веселее )


Chekan  ты чо идиота  Нестеренко А.Н  начитался? Одумайся!

fritz.m  А.Бушков тоже  "большой спец", его место на первой березе.

Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: Chekan от 12 Января, 2012, 02:45
dmn (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19264), это весьма колоритная  деталь, но сомнений практически не вызывает... вот кстати неплохая подборочка и описание, не единым Нестеренко жив человек http://malech.narod.ru/liki2.html (http://malech.narod.ru/liki2.html) 
вообще красиво завернуто, да гад, да сволочь, да предатель всего и вся, но и тут в итоге вывели героя...талант автора неоспорим.
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: Ronyn от 12 Января, 2012, 13:05
dmn ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19264[/url]), это весьма колоритная  деталь, но сомнений практически не вызывает... вот кстати неплохая подборочка и описание, не единым Нестеренко жив человек [url]http://malech.narod.ru/liki2.html[/url] ([url]http://malech.narod.ru/liki2.html[/url]) 

Мда, журнал "Огонёк" приснопамятных 90-х вкупе с культами Ленина и Сталина, которые разоблачили " настолько успешно и убедительно, что шансов на их возрождение нет", это уже о многом говорит...
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: Chekan от 12 Января, 2012, 13:53
Ronyn (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19105), пусть сейчас такое напишут, хоть где-то... не рискнут ) кабы не предстоящая война с Германией, ник-то бы и не вспомнил что такой дядя был, пиарили бы Донского или еще кого, с более чистой репутацией... а так даже кино сняли... князю всею Руси сеть в руки дали, да в гордую позу перед ордынцем поставили :)

ладно, отставить лирику
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: dmn от 12 Января, 2012, 14:00
Вся эта "перестроечная писанина"  и постперестроечная  т.к. и нынешняя "желтая пресса"  обыкновенная дешевка, по быренькому слупить бабла и больше ничего. Стоит только взглянуть  на последствия политики Александра Невского и его потомков, и на политику Даниила Галицкого с его отпрысками. Во, что со временем превратилась северо-восточная Русь и во,что Галиция.
Название: Re: Re: последняя версия
Отправлено: fritz.m от 12 Января, 2012, 14:56
Может, откроем новую тему? Заодно и пар выпустим там...
Но всё равно не могу не удержаться от замечания к предложенной Чеканом статье :)
История - не математика, наука весьма изменчивая :)
Взять тот же пример об отношении к Невскому в СССР в 30е-40е годы: когда надо (сначала) - "враг народа", когда припекло (пришли неотевтоны) - герой (и даже орден учредили в 1942 году, как по мне - довольно красивый)...
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: Chekan от 12 Января, 2012, 15:36
  Единственным условным минусом можно считать его корону, но в католичество пошел сам ради военной помощи


Прости, Чекан, я сильно напутал, вместо "цитировать" нажал "изменить". А потом еще раз напутал с тегами, короче, полный трындец... Можешь по памяти восстановить свое сообщение? JoG
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: JoG от 12 Января, 2012, 20:43
Цитата: Chekan
Единственным условным минусом можно считать его корону, но в католичество пошел сам ради военной помощи
Он не перешел в католичество. Точка.

Цитата: Chekan
кстати то что в статье написано что нету церквей раньше 18 столетия вранье...
Ояфигею, они там вообще охренели, что ли?
А мужики-то и не знают...

А вообще, ставить в вину Даниилу, что его династия через 100 лет угаснет (именно угасание династии послужило причиной попадания Галичины и Волыни под иноземное влияние) - это еще надо додуматься.

А по поводу Александра Невского - гуглим "неврюева рать". ИМХО, этим всё сказано.
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: Chekan от 13 Января, 2012, 00:24
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), разве, блин, вот и верь этим пропагандистам...  были у меня сомнения после выступления одного историка, когда попал в частный музей корону Данилы глядеть... вроде как убедительно вывел, что корону выдали после смены религии, ибо правосланого королем сделать не могли, не та юрисдикция, во...
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: JoG от 13 Января, 2012, 07:15
ибо правосланого королем сделать не могли, не та юрисдикция, во...
ORLY? Православных сербов короновали, а православный Даниил рожей не вышел?  :D
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: Chekan от 13 Января, 2012, 10:56
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ну малоли, как раз давили обещаниями военной помощи...  могли поставить вопрос ребром типа или/или...в любом случае ситуация выглядела вполне логичной, да и пример Миндовга под боком
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: Taddy-boy от 09 Марта, 2012, 08:51
Стоит только взглянуть  на последствия политики Александра Невского и его потомков, и на политику Даниила Галицкого с его отпрысками. Во, что со временем превратилась северо-восточная Русь и во,что Галиция.
И в чем же так была лучше политика клана "Невского" от политики клана "Галицкого"?
Не вижу существенной разницы между битвами на Неве и под Ярославом (город)- как один из примеров... Зато есть разница в том что от галичан досталось и полякам и литовцам и венграм (новгородцы же били шведов, датчан, войска "орденов") + ...  в отличии от Невского, Данил Галицкий местами сопротивлялся орде (побил Куремсу) а не только помогал- и неважно помогал Невский делом (войском/данью) или просто молчаливо наблюдал как татары мочат князей-соседей поодиночке, внадежде выпросить их ярлык себе.
ИМХО, Новгороду и Суздалю просто повезло больше с соседями (не на много но все же этого хватило) - их хотя бы не так пресовали с севера финские племена-данники. А вот в каком глухом лесу можно было передохнуть Гал.-Волынским подопечным если с востока-татары, с юга-венгры, с севера-ятвяги и хищный "падальщик" Литва, с запада- жадная до чужих земель Польша (ибо свои земли гоноровито сдала германцам на западе).

Простите за флуд... если в чем я неправ- обоснуйте и я зеберу свои слова обратно :-\
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: VIN_LEO от 30 Марта, 2012, 22:42
Во как!!!
http://radosvet.net/bilina/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html (http://radosvet.net/bilina/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html)

А вы говорите Русь13 исторический мод... фигвам :p
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 17:23
А когда релиз?  :-\

Поздравляю, дружище, первый шаг на пути к получению преда и звания флудераста ты успешно сделал.
Damon
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: Саныч от 06 Июня, 2013, 19:12
Цитировать (выделенное)
[url]http://radosvet.net/bilina/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html[/url]


Так это же Ахиневич и его команда)) Видел эту личность воочию)
Прошу прощения, модераторы, я не туда написал.
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:33
Цитата: Damon
Поздравляю, дружище, первый шаг на пути к получению преда и звания флудераста ты успешно сделал.
Damon
Еще несколько десятков (сотен?) таких "шагов" и оно мне обеспечено :D
Название: Re: обсуждения, исторические моменты и тд
Отправлено: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 23:12
Так это же Ахиневич и его команда)) Видел эту личность воочию)
Я удивляюсь как им вообще совесть позволяет такое писать...