Всадники Кальрадии

Разное => Железо и софт => Тема начата: Vanok от 07 Июня, 2012, 23:53

Название: Windows 8
Отправлено: Vanok от 07 Июня, 2012, 23:53
Странно, что этой темы еще нет. Между тем, сама по себе Windows 8 - довольно интересная вещь.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Windows_8_Logo.svg/250px-Windows_8_Logo.svg.png)

Windows 8 - это, как ни странно, развитие идей Windows 7. Все мы знаем какую популярность в свое время получила еще более ранняя версия ОС - Windows XP. Настолько большую, что мало кто захотел отказываться от нее в угоду сомнительной Vista. Тем не менее, следующее поколение, в роли которого выступила "семерка" смогло свергнуть короля. "Восьмерка" - это та ОС, которая должна окончательно добить старушку и заодно стать на новый уровень, ведь предназначена она не только для настольных компьютеров и ноутбуков, но и для планшетов и смартфонов. Этакая универсальная платформа, наконец-то объединившая (пока только в теории) все виды ПЭВМ.

На данный момент для ознакомления доступен Windows 8 Release Preview - последняя предрелизная версия Windows 8. Ссылки на нее не трудно найти в интернете. Но хочу сразу предупредить вас об одной важной вещи, на которую нарвались в свое время те, кто установил аналогичное издание Windows 7: Release Preview будет работать строго до определенного времени, после которого в довольно ультимативной форме предложит купить нормальную версию. А вот здесь можно ознакомиться с основными особенностями оси - http://windows8news.ru/information/ (http://windows8news.ru/information/)

Увы, увы, и здесь Microsoft не удалось избежать всех подводных камней. Самый явный - это Metro, новое решение в области интерфейса, уже опробованное для WM7. Увы, для настольных компьютеров оно не настолько идеально продуманно, да и сам его принцип сомнителен. Но есть и другой, на самом деле гораздо более опасный камешек. Дело в том, что одна из версий новой ОС - Windows 8 ARM edition, предназначенная для процессоров ARM (все процессоры для Android устройств и устройств от Apple), на самом деле будет довольно сильно ограничена в использовании, ведь ARM - это совершенно другая архитектура, отличная от 32/64 битных процессоров, а поэтому обычные приложения на ней работать не будут. Правда, точки соприкосновения у них все же есть - это как раз тот самый пресловутый Metro, в среде которого работают особые приложения, доступные как для ARM, так и для обычных процессоров.

В общем-то, на данный момент сложно сказать о будущем данной оси. Она несет некоторые интересные решения, причем не только связанные с Metro, но чего-то революционного, сверхважного пользователю не дает, как, например, новый DirectX в Windows 7 (немало пользователей в свое время перешли с ХР именно из-за него). С другой стороны, это все равно шаг вперед и те, кто не хочет оставаться в прошлом, наверняка оценят новинку.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Damon от 14 Июня, 2012, 20:58
(http://cache.gizmodo.com/assets/images/4/2011/09/xlarge_windows-8-prediction.jpg)

Может, и боян, но актуально будет ныне, присно и так далее.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Zorro347 от 14 Июня, 2012, 22:22
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), опередил, хотел тоже эту картинку запостить.
Насколько я понимаю все может быть еще хуже... толстый Гейбен (Гейб Нювел) о 8 что то очень плохое говорил. Valve уже активно портирует Steam на линуксы вместе со всеми играми на движке source. Похоже нас ждет еще одна виста, если не хуже.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2012, 10:45
Ну если совсем придираться, то в списке не указаны Windows NT 3.5 и Windows 2000. Правда, они были скорее серверными решениями, поэтому я дальше занудствовать не буду.  :D

В любом случае Windows 7 будет поддерживаться еще долго и палками на восьмерку никто нас загонять не собирается. Получится УГ - останемся на семерке (а кто-то и на ХР будет сидеть, а то и на 98 - есть и такие динозавры) в ожидании Windows 9.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 18 Июня, 2012, 17:22
Я вот тут скачал Windows 8 Release Preview и думаю: устанавливать или нет?
 

Добавлено: 18 Июня, 2012, 17:32

Вот отсюда, кому интересно http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows-8/release-preview (http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows-8/release-preview)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Hatifnatt от 18 Июня, 2012, 17:57
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), ну это уж тебе решать. Хотя, лично я бы не стал... Впрочем, когда дело касается майкрософта я становлюсь слишком предвзятым. Но все равно советую уже дождаться релиза и купить/украсть полную систему, а не баловаться с превьюшками. Посмотреть что там есть можно и на виртуалке.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 18 Июня, 2012, 18:09
Посмотреть что там есть можно и на виртуалке.
Это да, но я такой человек, что всё мне руками потрогать надо  :)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Hatifnatt от 18 Июня, 2012, 19:15
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), ну так поставь на виртуальную машину и трогай. Что мешает-то?
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 18 Июня, 2012, 20:34
Не правильно выразился: надо было сразу сказать, что на виртуалку я ставить винду не умею  :)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Hatifnatt от 18 Июня, 2012, 20:48
Не правильно выразился: надо было сразу сказать, что на виртуалку я ставить винду не умею  :)
Это еще проще чем ставить ее на пк. И почти то же самое. А что непонятно нагуглить легко.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 19 Июня, 2012, 10:43
Главное не ставить ее как основную ОС. В общем-то, для посмотреть виртуалка и впрямь лучшее решение.

Вот самый простой и эффективный вариант такой виртуальной машины: https://www.virtualbox.org/ (https://www.virtualbox.org/)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 19 Июня, 2012, 11:16
Я установил как основную  =/
 

Добавлено: 19 Июня, 2012, 11:17

Главное не ставить ее как основную ОС
А чего же плохого в этом?
Название: Re: Windows 8
Отправлено: xAzathothx от 19 Июня, 2012, 13:12
В один прекрасный день версия  Release Preview поставит тебе ультиматум, что пора, мол, купить меня. Это тебе не черный рабочий стол и робко всплывающее окошко, что возможно вас обманули и вы пользуетесь нелицензионной версией :)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 19 Июня, 2012, 13:27
В один прекрасный день
Данный прекрасный день наступает 15-го числа марта будущего года, а релиз, как и было сказано выше будет осенью. И даже если не выйдет восьмёрка до того момента, разве я не смогу установить семерку или хпшку через бут? Его-то точно винда не будет, а главное не сможет блокировать.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: xAzathothx от 19 Июня, 2012, 14:34
Сможешь, конечно, если тебе так нравится системы переставлять :)
Да и не релиз это все-таки, ОС - это не машина, от того что она новая, она лучше не работает, посему на виртуалке ей самое место :)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2012, 21:12
Вот и сам решил накатать в виртуалку Windows 8 дабы посмотреть что же там сделали, благо комьпютер позволяет без проблем выдать вируалке достаточно ресурсов для нормального использования. Я, кстати, W8 уже использовал, правда Developer preview.

Свежая система заняла почти 14 Гб на жестком диске и отъела чуть менее 700 Мб оперативки от 3 гигов (64-битная версия). Да, еще я выставил машинке 256 мб видюху и одно ядро от 2.8 Ггц проца. В общем, все это дело вполне запустилось, но немного притормаживало... даже скорее не притормаживало, а просто вело себя не так отзывчиво, как я уже привык. Но оно и понятно: виртуалка в оконном режиме + слабые ресурсы и все такое.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Emperor Vlad от 24 Июня, 2012, 21:14
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я так понимаю, что с Семеркой может повториться история долгой жизни ХР? Или я ошибаюсь?
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2012, 21:35
Пока что сложно что-то сказать. На Висту многие не хотели переходить их-за глючности (но этим в той или иной степени страдают все ОС Windows и баги в общем-то оперативно исправляют - просто в данном случае многие уже привыкли к отполированной ХР) и тормознутости по сравнению со всей той же ХР. В отличие от нее, восьмерка, неплохо оптимизирована (я все-таки перешел в полноэкранный режим и все тормоза даже на таком конфиге исчезли) - субъективно пока рано говорить, но по идее работать она должна быстрее, чем семерка. Все проблема восьмых "виндов" - это интерфейс. Пожалуй, для десттопов и даже ноутбуков (и неттопов, если на то пошло) он все-таки не подходит. Для планшетов, да, наверное, но когда ты вместо привычного рабочего стола видишь уродливый (да, именно уродливый) Metro с непонятными приложениями, в которых непонятно как работать, когда ты все-таки вырываешься на рабочий стол и не видишь Пуска, когда чтобы  настроить сеть, надо хорошенько так порыться в меню (мелкомягкие вообще любят в каждой новой винде усложнять доступ к настройке сетевых параметров)... ну, не знаю, я не оценил такого. И, боюсь, большинство тоже не оценит. Я все-таки считаю себя не особо инертным пользователем, готовым к разоичного рода изменениям привычной среды, но в данном случае изменения слишком радикальны, причем они на мой взгляд направлены на деградирование в сторону пресловутых планшетов. Правда, я опять же не уверен, что и на планшетах интерфейс будет идеальным. Мелкомягкие решили усидеть на двух стульях сразу, в результате не смогли толком кинуть свою жопу ни на тот, ни на этот.

Другая я же сторона монеты... ну, пуск убили не окончательно. Еще для Developer preview был пользовательский фикс, возвращающий нормальный интерфейс и убивающий метро. После него изучать новую систему становилось интереснее и, в принципе, тогда можно было найти и приятные моменты новой ОС, но они все были слишком мелочны и недоступны для понимания рядового пользователя. Да и навряд ли тот же рядовой пользователь полезет в интернет искать этот фикс. А без него все тот же непонятный интерфейс. Именно непонятный. Без интуитивной логики, благодаря которой, в общем-то, можно было иметь знакомство с одной версией windows чтобы научиться более-менее разбираться во всех. Здесь придется учиться заново и не факт, что обучение будет приятным.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 25 Июня, 2012, 09:30
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, как я понял это ИМХО? Вот я уже почти 2 недели пользуюсь 8-й как основной осью, и сказать что я недоволен ею просто невозможно.
Метро-интерфейс пуска, хотя и простенький и сырой, но всё же работает. Достаточно было провести немного времени за его оптимизацией - и теперь я пользуюсь им как и на предыдущих версиях оси. Так же ИМХО - фикс для пуска - это извращение. Для приверженцев-консерваторов старого стандартного интерфейса советую просто остаться на ХР-шке или семёре, и не баловаться подобными вещами.
К минусам можно отнести всё тот же UAC (контроль пользователей, но это было начиная с висты, исправляется как на семёрке) и уровень администрирования: что бы что-нибудь настроить, нужно неимоверное количество разного рода извращений, типа отключения UAC, смены владельческих и администраторских прав.
Без интуитивной логики

Разве? Не знаю, может быть, старым юзерам, которым приходилось посидеть за 95-98, и правда здесь не найти никакой логики.  Я лично, очень быстро разобрался в этом интерфейсе, и при том без каких-либо гуглов.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2012, 19:20
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), для тех, кому не нужен пуск, могу с таким же успехом посоветовать перебраться на Линукс. А если не хочется, то и не надо остальным рассказывать что им делать. Система для большинства должна быть удобной большинству, а не стелиться под новомодные планшеты... или тогда надо было сразу сказать: "да, мы сделали ОС для таблеток, а десктопы и ноуты идут лесом". Это не значит, что Windows 8 говно. Это значит, что ее заточили под конкретные нужды в ущерб других вещей. И вот это как раз плохо - нет альтернативы. Ведь никто же не мешал им официально сделать альтернативный режим с пресловутым пуском и без убогого метро - на мой взгляд, система тогда бы гораздо более привлекательной была.

P.S. Спасибо, кэп, за столь подробное описание интерфейса, но я имел в виду другие вещи, включая внутреннюю навигацию в метро-приложениях (уже одно отсутствие кнопки закрыть и свернуть вводит в ступор) и в оконных приложениях (та же настройка сети, к примеру). А то, что вместо пуска теперь всплывающая хрень - это не интуитивная логика. Это хрень какая-то.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: HunterWolf от 26 Июня, 2012, 06:37
но я имел в виду другие вещи, включая внутреннюю навигацию в метро-приложениях (уже одно отсутствие кнопки закрыть и свернуть вводит в ступор) и в оконных приложениях (та же настройка сети, к примеру). А то, что вместо пуска теперь всплывающая хрень - это не интуитивная логика. Это хрень какая-то.
Это не то что хрень это маразм, это ж кто ж из их экспертов посчитал, что пользователь которые привык к одному, многлетне вырабатывал моторику, как подсознательную так и механическую, сэкономит на новом больше времени, чем на привыкании к нему, при переходе от старого и получении той же степени комфорта и скорости операций как и на старом. Вай, зачем, это есть глупо, если кто то скажет что джойстиком управлять машиной легче, то ни кто всё одно не станет менять его на руль
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 06:57
Ведь никто же не мешал им официально сделать альтернативный режим с пресловутым пуском и без убогого метро

Windows XP Mode. Не слышали? Это про семёрку, но я уверен: в полной версии восьмерки этот режим будет. Так что не так уж всё и плохо.
Это хрень какая-то.

Кому как. Как я понял, большинству не нравится.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Мятеж от 26 Июня, 2012, 10:13
конечно не по теме, так как затрагивает 7 винду, но относится к интерфейсу - я своей матери не так давно поставил семерку и когда она на следующий день сказала мне, "зачем ты мне поставил виндУс 98 года?", я выпал в осадок и скатился с коликами под пол.. никогда еще так тонко не тролили интерфейс 7 винды, пришлось откатить на хр... а мне как ни странно понравилось, хотя порой долго приходилось искать некоторые параметры...
в этой восьмерке, мне плевать на интерфей и так выйдет с хр модом или еще чем.. как у нее с функционалом(пусть превьюшка)? особенности есть? И вообще, я не слежу за развитием директХ, но он там есть и вообщ(кажется 12?), игры идут? постойте, ах да, игр с 12 директом то и нет :-)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 11:55
как у нее с функционалом(пусть превьюшка)
Функционал седьмой + метро = функционал восьмёрки.  Актуальная версия директа - 11.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2012, 12:14
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), а причем тут семерка? Я говорю про весьмерку. И в RP этого режима нет. Вот когда будет, поговорим.  8-)

Ну а если говорить про семерку, то тут как раз все дело в настройках. Ее можно настроить "почти как ХР", за исключением разве что нескольких деталей, и в этом ее огромное преимущество. Да, конечно, не все это могут сделать сами, но если вы ставите винду своим малограммотным в компьютерном плане родственникам, ведь вы можете ее сразу и настроить. Тут дело в подходе. Хотя, соглашусь: тем, для кого разница в винде заключается исключительно в форме кнопке пуск и так называемым радикальным консерваторам, визуально запопнившим путь до косынки и теряющимся при любом изменении интерфейса, достаточно и ХР.

Кстати, тем, для кого функционал = DirectX, на мой взгляд тоже ХР подойдет. Для нее уже придумали хак на 11 DirectX
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Мятеж от 26 Июня, 2012, 13:19
хак на 11 под хр крив..
так.. то есть сейчас 8=7+м... эм.. тогда какой смысл в восьмерке вообще? может в релизе планируют что-то? ну, реальный прирост производительности, малое потребление ресурсов в сравнение с 7 и т.п.. я не гуглил еще по поводу 8..
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 13:21
ValerBOSS, а причем тут семерка? Я говорю про весьмерку. И в RP этого режима нет. Вот когда будет, поговорим.
Ну, то что в RP его нет, это и ослу понятно. А раз он был на Win 7 Pro и Ultimate, логично предположить что и в схожих версиях восьмой XP mode будет присутствовать.
Ну а если говорить про семерку, то тут как раз все дело в настройках. Ее можно настроить "почти как ХР"
А можно поточнее? Какие именно настройки?
хак на 11 под хр крив..
так.. то есть сейчас 8=7+м... эм.. тогда какой смысл в восьмерке вообще? может в релизе планируют что-то? ну, реальный прирост производительности, малое потребление ресурсов в сравнение с 7 и т.п.. я не гуглил еще по поводу 8..
Угадал. Прирост производительности есть, и не сказать что он неощутим.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Мятеж от 26 Июня, 2012, 13:52
а по личным ощущениям в процентах прирост относительно 7 и ХР?
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 14:08
Ну, точно сказать не могу, у меня и семёрка шустро работала. Скорость загрузки оси стала очень быстрой. Буквально включил комп и сразу экран приветствия. Системные процессы оптимизированы, винда на них тратит гораздо меньше оперативки. А если по процентам... Я бы дал +20 относительно семерки. Относительно хпшки не могу сказать, так как уже и забыл, когда последний раз ею пользовался.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2012, 14:57
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), логично предположить, что мелкомягкие его сделают если будет ныть слишком много народу, ибо если бы хотели сделать его уже сделали. Тут очень большая разница кроется. Хотя бы потому, что альтернативный режим - это довольно внушительный пиар ход. Если про него ничего не слышно, значит его делать не собирались. Понятненько?

Что до настроек:
1. Классическое меню пуск
2. Негруппируемые кнопки на панели задач
3. Отобразить на рабочем столе "мой компьютер", "файлы пользователя" (мои документы) или "корзины" - вот тут могу обмануть: не помню что в седьмой винде на рабочем столе показывается по умолчанию - то ли файлы пользователя, то ли корзина.
4. Настройка папок: всегда показывать меню
5. Для особых эстетов: кассическая тема оформления, "всегда показывать полный путь" в настройках папок
и т.п.

Лично я из всего этого в W7 настроил только п.2, так как мне неудобно сгруппированными кнопками пользоваться.

Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), все очень сильно зависит от конфигурации компьютера и настроек системы. К примеру, графическая оболочка Windows в семерке требует более крутой видюхи, нежели в ХР, в семерке же ее проде упростили. В том же время, классическая оболочка (а-ля Windows 98) на всех 3 системах совершенно непрожорлива.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: xAzathothx от 26 Июня, 2012, 15:25
Скорость загрузки оси стала очень быстрой. Буквально включил комп и сразу экран приветствия.
Это не показатель, просто раньше часть сервисов стартовала до загрузки рабочего стола, а теперь после в фоновом режиме, это сделано для ускорения включения планшетов.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 15:40
ValerBOSS, логично предположить, что мелкомягкие его сделают если будет ныть слишком много народу
Однозначно сделают.
Что до настроек:
Всё это, кроме пуска, можно и в восьмой настроить, и сделать это будет не сложнее чем в седьмой.
Это не показатель
Ну, эт я, как говорится, к слову.  :)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Hatifnatt от 26 Июня, 2012, 16:15
Мне аж интересно стало. Приеду домой - поставлю превьюшку на виртуалку и посмотрю что здесь такие споры вызывает. Я, вообще, не слишком люблю нестандартные интерфейсы (хотя и понятие о стандартности у меня свое), но не настолько чтоб их не осилить. С гномом третьим справились, а уж здесь и подавно разберемся. Быть может даже отпишусь о впечатлениях.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2012, 16:44
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), у меня такое ощущение, что мы говорим о разных вещах. Я говорю про те изменения, которые в Windows 8 на данный отключить нельзя (metro), а Windows 7 привел лишь в качестве примера настраиваемости интерфейса так, чтобы было как раньше. А вот в Windows 8, как мы уже установили, сделать "как раньше" пока что нельзя.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 17:40
Windows 8, как мы уже установили, сделать "как раньше" пока что нельзя (metro)
No problem, сам ведь писал:
Еще для Developer preview был пользовательский фикс, возвращающий нормальный интерфейс и убивающий метро.
Убивающий метро = убивающий восьмерку. По этому я с самого начала и не советовал её для "метро-фобов":
Для приверженцев-консерваторов старого стандартного интерфейса советую просто остаться на ХР-шке или семёре, и не баловаться подобными вещами.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2012, 18:54
ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), ерунду какую-то уже вторую страницу пишешь. Интерфейс не равен системе. Система - это еще множество других изменений. И если мне не нравится интерфейс метро, не значит, что мне не нравится вся Windows 8.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 19:10
ValerBOSS, ерунду какую-то уже вторую страницу пишешь.
Нет, я лишь отвечаю на "малевания" метро-интерфейса. Только иногда я отходил от этой темы.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2012, 19:18
В том то и дело, что ты отвечаешь на некие "малевания" (что за зековское слово вообще?) метро-интерфейса, а я пишу про то, что он мне неудобен и хотелось бы видеть альтернативы ему.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: ValerBOSS от 26 Июня, 2012, 19:25
Я так понял, ты хочешь это от мелкософта? Народные умельцы уже успели... ну ты знаешь.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Leshanae от 28 Июня, 2012, 18:45
На Висту многие не хотели переходить их-за глючности
... , ещё из-за идиотского UAC и общей дырявости.
В принципе, мелкомягкие и сами признали что Висла была провальным продуктом.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2012, 19:21
Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), UAC и в семерки и в восьмерке есть. Отключается везде элементарно.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: xAzathothx от 28 Июня, 2012, 19:28
Microsoft в кое-то веке сделала что-то по-человечески, а вы отключаете :laught: и брендмауэр в 7ке тоже более или менее уже, не тот шлак, что в ХП был.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2012, 22:32
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), если руководствоваться принципом "что-то лучше, чем ничего", то многие продукты Microsoft в принципе неплохи. Проблема мелкомягких в том, что у них слишком много второстепенных мелких проектов, которым они попросту не могут уделять достаточное количество времени. Даже мелкая контора, если она вложит все свои силы в какой-нибудь аналог, имеет все шансы сделать лучше. Ну а когда дело касается таких вещей, как безопасность компьютера, тут уже надо действительно специализацию иметь, иначе получится как обычно. Мелкомягкий антивирь еще дырявее, чем NOD, а от брендмауэра порой больше вреда, чем пользы... поэтому большинство предпочитает их выключать вообще. Я вот, к примеру, при желании могу обеспечить безопасность своего компьютера на приемлемом уровне вообще без антивируса - за счет самых элементарных средств защиты (отключение автозапуска, скриптблокер в браузере и т.п.), но лучше подстрахуюсь для спокойствия души. Но если уж подстрахуюсь, то тем, на что можно положиться.

P.S. Что касается UAC, то идея в общем-то, здравая: блокировать все подряд так, чтобы только пользователь мог решать - стоит ли давать этому права или нет. Вот только проблема: его нормально настроить нельзя. То есть, если хочешь жить в спокойствии, привыкай к постоянно вылезающему окну. И, да, UAC все равно могут взломать...
Название: Re: Windows 8
Отправлено: xAzathothx от 29 Июня, 2012, 00:40
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, значит просто не разобрались как верно настраивать, если он больше вреда приносил :) я общался с несколькими безопасниками, они высказывались против отключения брендмауэра в 7ке, если на компьютере не установлен отдельный фаервол. Да, очень многие отключают его по привычке, после ужаса, который был в хп(абсолютно дубовая программа), но это уже все-таки аллергия какая-то, а не объективное решение))) Опять же я считаю антивирус - не замена брандмауэру и если компоненты антивируса не конфликтуют, то встроенную защиту я не отключаю.
А по-поводу UAC, могу сказать, что это не просто здравая идея, я вполне обычная практика используемая в других осях практически с самого начала. Да, в висте и 7ке UAC подвергается взлому за счет того, что некоторые приложения запускаются с повышенными привилегиями без дополнительных проверок, посмотрим, кстати, что будет в восьмерке. Но все равно это не повод вот так отказываться от значительным повышением контроля над системой, все-таки список ситуаций, когда нужно нажать "ок" или ввести логин и пароль(если пользователь не имеет прав локального админа) не так велик, хотя, может я просто привык при работе в *nix'ах постоянно пароли вводить))
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 29 Июня, 2012, 09:56
Брендмауэр порой начинает сбоить и попросту блокирует все подряд. Или наоборот игнорирует то, что вроде бы игнорировать не должен. А то, что он совсем дыры закрывает... ну, мот роутер и то с этим лучше справляется.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Captain_Cutlass от 28 Августа, 2012, 20:49
Насколько мне известно, самое ДНИЩЕ это Милениум, потом пойдет Виста ну и последнее, почетное третье скорее всего достанеться семерке ибо автообновления во время непосредственной работы (когда отлучился по маленькому), самоотключение ядер и оперативы(сам хз, у друзей на мощных компах такое) и нереальная лаганость. Без плюсов не обошлось: система явно менее дырявая нежели ХР и меньше слетает, в интернете лазить намного лучше и безопаснее. Но все же семёрка днище, причем полное. Так жалею что на ноуте Оптимус и вдюха работать на ХР не будет. Часто сижу на восьмилетнем одноядерщике чисто ради комфорта.
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 28 Августа, 2012, 22:57
Captain_Cutlass (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16580), в первый раз слышу о подобного рода претензиях, в особенности в плане "лаганости". А уж насчет автообновлений вообще промолчу (не хочу Вас обидеть, но это уже кривые руки пользователя, а не проблема винды). Конечно, если запускать систему на конфигурации, которая еще более-менее тянула ХР, наверное, она будет лагать, но в таком случае это скорее вопрос а зачем на такое старье ставить новую систему? Впрочем, это вопрос сферический, ровно как и спор о предпочтениях в выборе ОС. Вот только странно тогда: система менее дырявая и стабильная, но при этом говно... это как? По-моему, из серии "эта новенькая тойота удобнее и надежнее, чем вон та беха 20 летней давности, но она все равно говно, потому что не беха".  :D
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Captain_Cutlass от 28 Августа, 2012, 23:25
Ну я про семерку говорю. Обзор 8 мне понравился. На неё стоит сразу перейти. Она лучше оптимизирована и с распределением окон по три сразу на одном экране это вообще поразило. Октябрь, как всегда, порадует новинками)  :thumbup:

P.S. Насчет кривых рук :D Дай Бог чтобы у всех были такие кривые как у меня 8-)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Adrian van den Dorck от 29 Августа, 2012, 00:52
а по личным ощущениям в процентах прирост относительно 7 и ХР?
по личным ощущениям 7 гЭвно...  одно дело, что у хр нет средст оладки ядра...


я вот думаю, так ли хороша будет 8, как её майкрософт малюет?
что по логике, она будет либо гЭвно, либо нам втюхают 7 в новой упаковке. из имеющейся информации нового ни чего в 8 не будет, ну кроме хвалёного рабочего стола ( не дай боже, как вин аэро...)
Название: Re: Windows 8
Отправлено: Vanok от 29 Августа, 2012, 11:13
Captain_Cutlass (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16580), а как еще объяснить неумение самостоятельно настроить обновление винды так, чтобы она без решения пользователя ничего не делала?