Всадники Кальрадии

Разное => Таверна => Тема начата: Damon от 06 Мая, 2013, 16:22

Название: Публичные извинения от Damon и Vanok
Отправлено: Damon от 06 Мая, 2013, 16:22

Итак, по следам пресловутого конфликта дабы расставить все точки над "Ы", имею следующее предложение.

Мы с Ванком оба приносим свои извинения, причем не за конкретные поступки и высказывания персонально друг другу, а всем пользователям форума (следовательно, в т.ч. и взаимно).

С моей стороны извинения за все прошлые (и потенциально исчезающие будущие) прегрешения: за 99% сарказма в постах (с), за тонкий троллинг (но всегда в рамках Правил), за то и дело проявляющийся менторский тон, за проведение маленьких психологических этюдов с вовлечением невольных форумных добровольцев, за нежелание воспринимать чужие интересы и мнения на уровне своих собственных, за регулярное хождение вдоль границы черты, за которой прелюдия нарушений Правил форума сменяется фактическим результатом, за перегибы на местах (злоупотребление властью) в должности представителя администрации (если таковые были, а их не могло не быть), за нанесение психологических травм различной степени тяжести, вызванных моим вмешательством в хрупкое мироощущение отдельных персон, за прямолинейность, упрямство и принципиальность в отстаивании своей точки зрения.

Со стороны Ванка хочется услышать извинения за то же самое, т.е. прошлые и возможные будущие прегрешения: за требование строго и неукоснительно соблюдать Правила форума при этом оставляя за собой монопольное право следовать или не следовать им (например, применять прямые и публичные оскорбления), за постановку своих желаний и личных взглядов в ультимативной форме выше любых законов и правил, за данное самому себе позволение использовать власть в тех объемах, ситуациях и виде, в каких заблагорассудится, исходя из сиюминутных явлений типа настроения, событий в личной жизни, персонального отношения к конкретным пользователям и т.д. (все эти поступки укладываются в короткое определение "злоупотребление властью" (см. выше), но я счел нужным более подробно раскрыть его смысл для пущей ясности), за нежелание воспринимать чужие интересы и мнения на уровне своих собственных, за прямолинейность, упрямство и принципиальность в отстаивании своей точки зрения.

Конечно, будет прекрасно, если эти извинения явятся не просто вынужденным шагом, но актом осознанного раскаяния в допущенных ошибках и обещанием постараться не допускать их повторения в будущем. Но сам факт их публикации уже будет означать сдвиг с мертвой точки в вопросе осознания чужой точки зрения на ситуацию. В свою очередь, отказ сторон признать за собой вышеперечисленные поступки будет означать невозможность их дальнейшего сосуществования на фоне коренных противоречий и полной невозможности понять друг друга.

И немного о причинах появления данного поста (многабукаф):

поскольку администратор - это высшее должностное лицо на форуме, он не подвержен никаким взысканиям, влияние других пользователей на его поведение ограничивается осуждением и рекомендациями со стороны других представителей администрации или же людей, с которыми он состоит в дружеских отношениях (но ни в коем случае не публично, что запрещается Правилами форума). Разумеется, таковой волен им следовать или нет, в зависимости от каждого конкретного случая. Хороший администратор не может быть ни над законом, ни вне его. Единственный способ этого добиться - строгая самодисциплина и твердая воля. Он следит не только за тем, чтобы нарушения не шли снизу - от рядовых пользователей, но и не допускает их сверху - со стороны представителей администрации или иных привилегированных групп, начиная (и заканчивая) самим собой. Если же администратор манкирует второй частью своих обязанностей, картина складывается печальная (произвол, анальная огороженность и т.д.). Чем привлекает форум наиболее здравую, взрослую (речь не о возрасте) и активную часть публики? Возможностью спокойно обсуждать интересующие их темы, совершать обмен мнениями, делиться информацией и вообще удовлетворять потребность в общении. Разумеется, цивилизованным способом осуществлять все это возможно исключительно в условиях строго соблюдения определенных правил, законов и рекомендаций. Правила должны быть в разумной степени строгими и тщательно продуманными чтобы, с одной стороны, не отсечь слишком много потенциальных пользователей, с другой - обеспечить здоровый климат, способствующий умеренному и устраивающему большинство целевой аудитории общению. В некоем идеальном виде рядовой пользователь должен быть защищен как от форумных хулиганов, так и от злоупотреблений со стороны представителей администрации. На деле возможна широкая биполярная палитра состояний - от полного хаоса, анархии и вседозволенности на одном конце, до полной огороженности с ничтожным числом лизоблюдов и прислужников на другом. Это две чаши весов, поддержание их в равновесии гарантирует максимально благоприятные климат и условия для людей, ищущих общения. Это очень трудно и зависит от желания/нежелания тратить серьезные усилия администрации, а это не всегда удается сделать по множеству объективных и не очень причин, как-то: нехватка времени или желания, персональные особенности восприятия окружающего мира, внутренние конфликты в рядах блюстителей порядка и т.п.

Разумеется, все вышеизложенное является исключительно моей персональной точкой зрения (которой я следовал, будучи администратором, насколько успешно мне это удавалось - судить другим), и в этом заключается суть дискуссии - имеет ли личное админское мнение силу закона или оно настолько же ценно, как и мнение любого другого пользователя? Думаю, по результатам ответа на данный вопрос, либо это сообщение будет удалено, а его автор забанен навсегда как публичный "осуждальщик" действий администрации, либо озвученное в начале поста предложение будет принято, что, как я очень надеюсь, окажет, благотворное влияние не только на дальнейшие взаимоотношения его фигурантов, но и на судьбу форума в целом.

В какой форме возможно принести извинения: в данном треде достаточно написать: я, Такой-то, признаю за собой вышеперечисленные поступки, приношу за них извинения всем присутствующим и постараюсь распорядиться полученным опытом с пользой для окружающих.

Поскольку я являюсь инициатором данного действия, отпишусь первым.

Я, Damon, признаю за собой вышеперечисленные поступки, приношу за них извинения всем присутствующим и постараюсь распорядиться полученным опытом с пользой для окружающих.


Если тема будет удалена или же ответные извинения не будут принесены, я буду считать это четким и конкретным отрицательным ответом на данную инициативу, т.е. отказом признавать свои ошибки и намерением совершать их в дальнейшем снова и снова. В этом случае, я вынужден буду покинуть сайт, даже не будучи забаненным, поскольку считаю неприемлемым подобное отношение основателя ресурса как к себе персонально, так и ко всем его пользователям. Это не шантаж или что-то в таком роде, я продолжу работу над Р13 и не слагаю с себя взятые обязательства, но делать это буду уже в частном порядке.

На всякий случай попрощаюсь с whom it may concern, пожелаю им всяческих успехов и удачи. Не поминайте лихом, есичо, всем чмяфки=)

Во избежание тему закрываю.

Название: Re: Публичные извинения от Damon и Vanok
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2013, 17:46

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я, если признаться честно, удивлен. К своему стыду я вопрос публичных извинений перед форумчанами рассматривал, но не стал их публиковать.

Что касается оценки своих действий, то, как я уже говорил, свои ошибки я все же умею признавать, пускай порой и поздно. Выплескивание нашего личного спора (пускай изначально он личным и не был, но очень быстро им стал) было действительно плохой идеей.

Ко всему прочему, я вполне согласен с тем тезисом, что администратор как никто иной должен стараться следовать установленным им же правилам. Этот постулат должен быть непоколебим в идеале, но на практике довольно сложен в реализации по ряду объективных причин. Я уже писал и готов написать еще раз о том, что мои действия, каким бы правым я не считаю, были слишком непропорциональными и я признаю неправильность принятого решения. Дабы сгладить конфликт, я не буду рассматривать объем самого события в данном ответе - будем считать его сферическим и спонтанным, а поэтому не требующего дальнейшего разбора, тем более что он уже подвергся онному в личке.

Я приношу извинения форумчанам за то, что сделал их свидетелями "срача" и перед тобой лично за возможно неприятные слова в твой адрес. Мне отнюдь не наплевать на всех ветеранов форума и надеюсь на то, что каждый из них, в том числе и ты, будут еще долго радовать нас своим присутствием.