Всадники Кальрадии

Поле брани => Полки Napoleonic Wars => Клановые посольства => Семеновский плац => Тема начата: Rauk-tol от 08 Сентября, 2013, 02:18

Название: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Rauk-tol от 08 Сентября, 2013, 02:18

(http://img841.ссылки на данный сайт запрещены/img841/1557/xq5n.jpg)

Данный избирательный участок закрывается в 8-9 часов вечера по Московскому. Тогда же и произойдёт подсчёт голосов.
 
Добавлено: 08 Сентября, 2013, 02:24

Немного сурковской официальной пропаганды:

(http://pit.dirty.ru/lepro/2/2013/09/07/41255-235702-614f42c5bf87c3f5c88969a2514b69a5.jpg)

(http://pit.dirty.ru/lepro/2/2013/09/08/9871-000433-f59ead272cb6a69754f646399687bdd4.jpg)

(http://pit.dirty.ru/lepro/2/2013/09/08/7754-001122-e3e7d07bbf873224d1584c094c420f02.jpg)
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Slavomir от 08 Сентября, 2013, 13:06
По мне так старая система была лучше, когда региональные парламенты утверждали глав субъектов РФ. Это нормальная практика для крупных государств, в своё время об этом говорил ещё Солженицын. Меня мучает больше всего взаимоотношения области и города, я не понимаю присоединения к Москве, в последние два года, огромной малонаселённой территории. И кстати ни один из кандидатов ничего не сказал по данному вопросу.
PS
И слово мэр, какое то похабное, разве нельзя было подобрать русский аналог....градоначальник, городской голова.
 
Добавлено: 09 Сентября, 2013, 10:08

Ну кстати, я вчера сходил на выборы и проголосовал. На моём избирательном участке было две веб-камеры и несколько наблюдателей. Единственно что вызывает недоумение это высокий процент Алёшки Анального, я предполагал что его планка 15% это максимум, но видимо за счёт агрессивной кампании смог набрать 27%.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Vassiljahu от 09 Сентября, 2013, 10:21
Славомир, это просто я в последний день за него агитировал голосовать всех моих родственников в Москве. Собянин и так победил бы, а Навальному нужны политические очки.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: nikolasrussia от 09 Сентября, 2013, 11:46
Собянин рулит. Это круто)))Новая метла метёт по-новому. Так, пускай уж мистер Собянин движется в правильно выбранном направлении.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2013, 13:20
Мне кажется такой высокий процент голосов за Навального, при том что его постоянно демонизируют в СМИ и которому власть перекрыла доступ к основным рекламным ресурсам, обусловливается тем, что людям не равнодушным к политике (не забываем что явка на выборы несмотря на ажиотаж была крайне низкой и основной контингент составляли судя по всему бабушки и дедушки) надоели стандартные бюрократы политики, "ярким" примером которых является Собянин, уж более серого кандидата Кремль и прочие лоббисты подобрать не мог. Не даром он отказался от телевизионных дебатов, харизмы у него столько же, сколько было у Андропова. Правда несмотря на всё это хватка и амбиции очевидно что наличествуют в его характере.

Кстати тема всё же была создана для другого, мне интересно было посмотреть сколько человек, хотя бы минимально, интересуются политикой из семёновского полка и Офф. сообщества NW, процент оказался сопоставим с реальным, но на этот раз выиграл Навальный что говорит о может указывать на многое либо в общем не говорит ни о чём, всё таки это интернеты.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Slavomir от 09 Сентября, 2013, 13:35
Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2013, 13:20
Кстати тема всё же была создана для другого, мне интересно было посмотреть сколько человек, хотя бы минимально, интересуются политикой из семёновского полка и Офф. сообщества NW, процент оказался сопоставим с реальным, но на этот раз выиграл Навальный что говорит о может указывать на многое либо в общем не говорит ни о чём, всё таки это интернеты.
Ну не секрет, что Навального любят в интернете, в его предвыборном штабе было много блогеров и ореол гонимого за правду  имеется. Но опять же интернет-сообщество любит языком помолоть, а вот встать из под компа и дойти до урны ей лень.
Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2013, 13:20
не забываем что явка на выборы несмотря на ажиотаж была крайне низкой и основной контингент составляли судя по всему бабушки и дедушки
Ну это региональные выборы и явка традиционно низка на них, их можно сравнить с выборами в Мосгордуму, но никак не выборы президента или в Госдуму.  Насчёт того что голосует только старшее поколение. Это не так голосуют все, но именно молодёжи в ракурсе 18-25 лет мало, по причине инфантильности. Но на своём участке, я видел много людей 25-40 лет приходили семьями и голосовали. И не стоит забывать, что в Москве сильны позиции интеллигенции и мало голосуют на левых.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2013, 14:27
Цитата: Slavomir от 09 Сентября, 2013, 13:35
Ну не секрет, что Навального любят в интернете, в его предвыборном штабе было много блогеров и ореол гонимого за правду  имеется. Но опять же интернет-сообщество любит языком помолоть, а вот встать из под компа и дойти до урны ей лень.
Да нет, я думаю что большинство как раз и пошли голосовать, иначе Навальный не набрал бы столько голосов. Вот только сколько их тех блогеров и их читателей, а очень мало если брать в учёт 7 миллионов граждан с правом на голос, по этому я думаю что основной  электорат у Навального они составить не могли, так 7% голосов ему обеспечили. Более того я думаю что основной контингент ему обеспечил интенсивный чёрный пиар в СМИ, просчитались они с этим.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2013, 16:02
тлен все это.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Grid от 09 Сентября, 2013, 16:44
К сожалению у населения напрочь отбили желание высказывать свое мнение как на выборах, так и на митингах. Все чаще слышу "Ничего не изменить", "Уже все решено" и так далее. При чем слышать это приходиться от людей от 25 до 35 лет, вроде взрослые, сознательные у многих семьи, но...  :( У нас в Великом Новгороде тоже проходили выборы в мэры и городскую думу, явка ужасающе маленькая, победил действующий мэр. Единственное что порадовало за время предвыборной компании многое в городе починили, подновили и построили, хоть какая то польза от выборов. А пассивность жителей конечно шокирует и что самое интересное все ругают действующую власть, но действовать всем как то лень, видать пока голод не грянет или выселять за неуплату комуналки не будут  так никто и не почешется  >:( 
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2013, 17:16
Grid:
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Grid от 09 Сентября, 2013, 21:07
Клаус, меня тоже впечатлила трилогия "Матрицы", но скажи неужели это оправдание бездействия и пофигизма населения России? А ты сам готов жить в любой стране, при любом режиме?
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2013, 21:23
Цитата: Grid от 09 Сентября, 2013, 21:07
А ты сам готов жить в любой стране, при любом режиме?

чтобы получать правильные ответы, надо задавать правильные вопросы. и, правильно заданный вопрос, является ответом.

нет, в любой стране я не готов жить, тем более, при любом режиме.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Grid от 09 Сентября, 2013, 21:30
Я рад, что тебе не безразлична судьба нашего Отечества.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2013, 21:41
Цитата: Grid от 09 Сентября, 2013, 21:30
Я рад
возрадуемся же вместе. 8-)
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Grid от 09 Сентября, 2013, 21:47
Цитата: Claus от 09 Сентября, 2013, 21:41
возрадуемся же вместе.
Аминь.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: RockstaR от 09 Сентября, 2013, 22:26
А Собянин-то монголоидный  :o
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: alex878 от 10 Сентября, 2013, 10:32
Друзья, у меня как у москвича, результаты московских выборов  не вызывают ни капли удивления. Думаю одна фраза недостаточна в качестве аргументации подобной острой темы, поэтому предлагаю рассмотреть мою точку зрения по порядку.

Про кандидатов в целом.

Еще до начала регистрации кандидатов на пост мэра Москвы было объявлено примерно о 20 возможных кандитатах. Большинство были самовыдвиженцами или представителями мелких непарламентских партий, которые были котами в мешках для населения, так как никто их не знал.

Поэтому, для меня не удивительно, что успешно зарегистрировались представители парламентских партий, опытный представитель партии "Яблоко" Митрохин и Алексей Навальный.

В целом, все кандидаты, за исключением Собянина - и.о. мэра Москвы и Навального были серой массой, так как говорили об одном и том же, без малейшего намека на конкретику. Подобные лозунги я слышал перед каждыми выборами на протяжении всей своей жизни.

Про Собянина.

В моей голове первая ассоциация с данной персоной - серая мышь. Появился на федеральной политической сцене после скандальной отставки мэра Лужкова, на фоне которого был полной противоположностью последнего.  Назначен был президентом страны. Пик активности Собянина был в самом начале его московской карьеры, когда были проведены зачистки "Лужковщины" в мэрии, запрещена "точечная" застройка, а также были утверждены ряд проектов на тему инфраструктуры. Все это я воспринял как экстренные решения, которые бы принял любой человек после долгой эпохи Лужкова. И это подтверждается тем, что после первых 3-4 месяцев работы Собянина на посту мэра наступила тишина. Светился он лишь демонстративными поездками по социально значимым местам.

Про Навального.

Алексей Навальный начал свою политическую карьеру с проекта "РосПил", в рамках которого публиковал в своем LiveJournal компрометирующие документы, которые объективно показывали как закупают материалы для строительства крупных объектов федерального значения по ценам в 10 раз превышающих рыночную стоимость, как чиновники на региональном уровне официально через систему Гос. закупок заказывают за счет государства элитные автомобили, а на муниципальном уровне через вышеназванную систему снабжают свои кабинеты мебелью из ценных пород дерева.

Первый пик его популярности пришелся на декабрь 2011 г. - май 2012 г., то есть во время массовых оппозиционных митингов, вызванных недоверием населения к результатам выборов в Гос. Думу и президента страны. После этих событий его известность "поддерживалась" обвинениями в пособничестве западу, побоищах на майском митинге, а также уголовным делом по "Кировлесу".

Кто как агитировал население.

Все "серые" кандидаты шли по проверенной схеме "ТВ-дебаты и реклама". Примечательно, что активно стал использоваться интернет (сам видел рекламный баннер Митрохина у нас на Всадниках), в частности использовался YouTube. Но все у них было как-то уныло и однообразно, особых особенностей у них не было. Разве что запомнилось как Левичев с ОМОНом штурмовал квартиру с незаконными листовками в поддержу Навального.  :D

Собянин пошел по президентской схеме "Никаких дебатов, только реклама и массовые показательные поездки по социально значимым местам, транслируемые на федеральных каналах".

Навальный вышел на улицу, активно встречался и общался с жителями районов. Его команда, собранная в основном из молодежи активно раздавала предвыборные газеты, вывешивала баннеры на балконах своих квартир (которые по приказу местных властей снимались альпинистами  :D, есть видео это показывающие) и всю Москву обклеила круглыми стикерами с фамилией Навального. Журналисты Рен-ТВ отметили, что последний в отличии от остальных кандидатов активно использовал западную модель пропаганды.

Кто за кого голосует.

Традиционно, за представителя Единой России голосовали волей-неволей (это точно неизвестно) представители бюджетных организаций и государственных предприятий, часть старшего поколения, а также сторонники Единой России (от части тем, кому нравится Путин)

Навальный популярен среди молодежи с образованием выше школьного, белых воротничков (18 - 30 лет), так как он молод для политика, красив, изобличает власть и предлагает наказать всех "жуликов и воров".

Остальные "серые" кандидаты в основном поддерживались сторонниками своих партий, так как имели малую политическую известность и силу.

Собянин или Навальный?

И вот мы отмели "серых" кандидатов и перед населением встал главный вопрос.

Я не могу голосовать за Собянина, так как значительных изменений в Москве я не увидел (первые шаги не считаются так как это по сути была работа над ошибками Лужкова). Показушные посещения строек, больниц и поликлиник ( в последней друг работает и рассказывал, что перед приездом Собянина вылизали здание и установили со складов все самое последнее и дорогое, а потом все ушло назад на склад), которые уже вызывают у меня лишь отвращение.

Вместе с этим, я не могу голосовать за Навального, так как его цель не наведение порядка в городе, а борьба с "жуликами и ворами". Мне не нужен мэр, который будет бороться с Путиным и Медведевым вместо того чтобы заниматься улучшением города, в котором я живу.

Честно или нет?

Я не признаю выборы легитимными, потому что Собянин еле-еле преодолел отметку 50%, такие ничтожные 2% могут являться результатом фальсификаций и в связи с этим я бы хотел увидеть второй тур голосования.

Эпилог.

И снова я накатал длинный пост со своими мыслями.  :D Как я проголосовал? Я 5 минут залипал над избирательным бюллетенем и в итоге пришел к выводу, что нет в нем интересных мне кандидатов, нарисовал маленькую пипиську, кинул в урну и ушел.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: nikolasrussia от 11 Сентября, 2013, 14:54
Ой, Санечка, незнаю - незнаю... По мне, Собянин дал команду строить детские площадки и их строят - это +. Дороги...Больная тема, но мне, как москвичу и водителю, далеко небезразличная. Варшавка, Профсоюзная, Ярославка...Много сделано. Выделенки для общественного транспорта - огромный жирный +. Поясню: когда не было выделенок, там парковались все, кому не лень, сейчас перестали - штрафы душат, а ездить по ним можно, где нет камер.Развивается город, развивается.
Больница... Сань, так это камень не в огород Собянина, а претензии к руководству больницы. Всё дело в том, что ни Путин, ни Собянин не могут, да и не должны заниматься местечковыми проблемами: этим должны заниматься органы самоуправления. В Москве префекты округов, в стране - губеры, мэры и иже с ними...
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Slavomir от 12 Сентября, 2013, 02:26
Я думаю будет интересно, как голосовали по районам
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/72/Msk2013.%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD.svg/451px-Msk2013.%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD.svg.png)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/2/2b/Msk2013.%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9.svg/451px-Msk2013.%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9.svg.png)
Что сразу бросается в глаза, процент Навального больше в центре и падает подходя к МКАДу и за МКАДом. Кстати одновременно выборы проходили 8 сентября и в Подмосковье, где победил Андрей Воробьёв с 79%
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: alex878 от 12 Сентября, 2013, 21:03
На мой взгляд, отчасти это из-за того, что в центре города гораздо сложнее проводить незаконные действия, за ними внимания больше.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Claus от 13 Сентября, 2013, 07:32
первая картинка, будто после наводнения во время апокалипсиса. а вторая, будто тоже после апокалипсиса но только глобальной засухи. 8-)
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: FinGall от 13 Сентября, 2013, 08:22
Кажется, ещё Сталин сказал: "Главное не правильно проголосовать, а правильно посчитать голоса."
За последние годы, хоть где-нибудь по стране избрали человека неугодного местной администрации?
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: shturmfogel от 13 Сентября, 2013, 12:34
Цитировать (выделенное)
Кажется, ещё Сталин сказал: "Главное не правильно проголосовать, а правильно посчитать голоса."
скорее всего он такого не говорил =/

Цитировать (выделенное)
Я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это кто и как будет считать голоса. — Бажанов Б. Воспоминания бывшего секретаря Сталина. СПб.: Всемирное слово, 1992.
как бы приписывается сталину, но не менее как бы под вопросом
в 1992 году могли уже что угодно ему присочинить просто ради красного словца
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Nevskiy от 13 Сентября, 2013, 13:15
Цитата: Claus от 13 Сентября, 2013, 07:32
первая картинка, будто после наводнения во время апокалипсиса. а вторая, будто тоже после апокалипсиса но только глобальной засухи.

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), готовься, скоро и воронеж станет подмосковьем. :D
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: FinGall от 13 Сентября, 2013, 15:23
Цитата: shturmfogel от 13 Сентября, 2013, 12:34
Цитировать (выделенное)
Кажется, ещё Сталин сказал: "Главное не правильно проголосовать, а правильно посчитать голоса."скорее всего он такого не говорил


http://sadalskij.livejournal.com/1410937.html (http://sadalskij.livejournal.com/1410937.html)

Ну, ошибся в одном слове.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: Slavomir от 13 Сентября, 2013, 19:19
Цитата: FinGall от 13 Сентября, 2013, 08:22
Кажется, ещё Сталин сказал: "Главное не правильно проголосовать, а правильно посчитать голоса."
За последние годы, хоть где-нибудь по стране избрали человека неугодного местной администрации?


А не кажется ли вам, что региональные выборы это питательная почва для сепаратизма. Чёрт с ней с Москвой, но возьмём национальные окраины и пограничье, если демократическим путём победит сторонник выхода из Федерации, что будем делать? В данном случае я апеллирую к 20 веку, где наше Отечество дважды распадалось.
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: shturmfogel от 13 Сентября, 2013, 20:25
Цитировать (выделенное)
[url]http://sadalskij.livejournal.com/1410937.html[/url] ([url]http://sadalskij.livejournal.com/1410937.html[/url])

Ну, ошибся в одном слове.


FinGall, при чем здесь актер Садальский?
ну ты даешь стране угля, хоть мелкого, но много :blink:
я же привел источник, из которого информация, что он это якобы сказал (Бажанов. Книжка называется "Воспоминания бывшего секретаря Сталина.")
а Садальскому то откуда знать, он присутствовал что ли при этом facepalm
Цитировать (выделенное)
Впервые эта книга была опубликована на французском языке в Париже в 1930г. и вскоре была переиздана на многих других европейких языках. В 1977 г. также в Париже выходит второе издание книги, расширенное и дополненное с учетом событий, которые произошли уже после бегства автора из СССР, в т.ч. убийство Троцкого, Вторая мировая война, XX съезд КПСС и др., и позволяющих по-новому взглянуть на факты, описанные в первом издании.

не думаю, что это абсолютно достоверный источник, учитывая как личность автора, так и место, а равно время, где он был опубликован
Название: Re: Голосование на выборах мэра Москвы
Отправлено: FinGall от 14 Сентября, 2013, 06:39
Цитата: shturmfogel от 13 Сентября, 2013, 20:25
FinGall, при чем здесь актер Садальский?


Я просто привёл первый попавшийся, где покрупнее написано.

http://eot16.ru/archives/1794 (http://eot16.ru/archives/1794)

Говорил ли это Сталин на самом деле или нет вряд ли кто сейчас сможет доказать.
Но все ссылаются именно на Сталина. Даже Радзинский в своей передаче об этом заикался.

Slavomir, и что же делать?

Помоему, проблема даже не в фальсификации выборов, а в том, что 99% населения не знает - честные были выборы или нет. Одни верят, что выборы честные, другие что нет. Но ни те, не другие не знают истины. А если правду знают только оранизаторы шоу, то можно ли считать такие выборы легитимными? Я лично немного сомневаюсь.

О ценности демократии или размышления идиота: