Всадники Кальрадии

Разное => Таверна => Тема начата: Илей от 06 Декабря, 2013, 21:12

Название: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 06 Декабря, 2013, 21:12
Господа!
Я провожу исследовательскую работу на тему "возможность существования драконов". В этой работе не поднимается вопрос о том, существуют ли драконы, вымерли ли они, или это всего лишь фантазии народов. Я рассматриваю биофизическую возможность их существования, то есть пытаюсь выявить, какими бы были драконы, если бы жили на нашей планете.
Мне очень важно выявить общественное представление о драконах. Для этого я буду проводить опросы в этой теме (по крайней мере два опроса).
Пожалуйста, скопируте файл, данный в приложении (или, если вы гость на этом форуме, то воспользуйтесь следующей ссылкой: http://yadi.sk/d/GK2U-U5pDvgLz (http://yadi.sk/d/GK2U-U5pDvgLz)), ответьте на вопросы и пришлите заполненый вариант мне на почту (zorkiyorel@mail.ru). Буду очень признателен, если вы привлечёте к этому опросу свою семью и друзей. Опрос так же можно пройти с помощью google.docs: https://docs.google.com/forms/d/1nJnpI4v9xiZf5jeqYDzbHzfRn_vuOZ6s8O8UDin6UqU/viewform (https://docs.google.com/forms/d/1nJnpI4v9xiZf5jeqYDzbHzfRn_vuOZ6s8O8UDin6UqU/viewform)
Анализировать анкеты буду около недели.
Заранее спасибо.
Второй этап опроса:
Гугл.докс: https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewform (https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewform)
Яндекс.диск: http://yadi.sk/d/tBLK_9VzENgVy (http://yadi.sk/d/tBLK_9VzENgVy)
Третий этап опроса:
Гугл.докс: https://docs.google.com/forms/d/1OwxdOAe_iejabLBFroHzWGaVG09ArjUhR7-ttlAbrPM/viewform (https://docs.google.com/forms/d/1OwxdOAe_iejabLBFroHzWGaVG09ArjUhR7-ttlAbrPM/viewform)
Яндекс диск: http://yadi.sk/d/IrXmgZRoFCVds (http://yadi.sk/d/IrXmgZRoFCVds)
Результаты
Результаты первого этапа опроса были видны в анкете второго.
Результаты второго этапа: https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewanalytics#start=publishanalytics (https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewanalytics#start=publishanalytics)
Результаты третьего этапа: https://docs.google.com/forms/d/1OwxdOAe_iejabLBFroHzWGaVG09ArjUhR7-ttlAbrPM/viewanalytics#start=publishanalytics (https://docs.google.com/forms/d/1OwxdOAe_iejabLBFroHzWGaVG09ArjUhR7-ttlAbrPM/viewanalytics#start=publishanalytics)
Это только google.docs! Но в них большинство и отвечало.
Картинки тогда смотрите во вложенных вордах.

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Декабря, 2013, 21:23
Опрос на знание геральдики?  :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 06 Декабря, 2013, 21:31
Не столько на знание и не столько на геральдику. Важны, в первую очередь, представления.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Vanok от 06 Декабря, 2013, 22:41
Хотел сначала предложить забабахать опрос прямо на форуме, но потом понял, что такое невозможно по причине хитрой структуры :( Но можно хотя бы предложить ответы тут постить прямо. Или это нарушит суть опроса?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 06 Декабря, 2013, 23:04
Было бы нежелательно. Пусть сначала все кто захочет пройдут опрос, а потом уже выложим все мысли на эту тему. Чужое мнение - это неофициальный вариант справочной литературы.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Maxim Suvorov от 06 Декабря, 2013, 23:21
Было бы нежелательно. Пусть сначала все кто захочет пройдут опрос, а потом уже выложим все мысли на эту тему. Чужое мнение - это неофициальный вариант справочной литературы.

гуглдокс в помощь. Тут ссылку - а там опрос.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: ivn256 от 06 Декабря, 2013, 23:50
Чтож, поучаствуем-с. :D
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rafeiro от 07 Декабря, 2013, 04:27
Я тоже :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 07 Декабря, 2013, 15:27
Чувствуется влияние "Гарри Поттера". Это будет спойлер, но я поделюсь.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 07 Декабря, 2013, 22:09
Ой. Я как-то не предусмотрел, что гостям скачивать будет нельзя facepalm Прошу у них прощения. Может кто-нибудь конечно захочет зарегистрироваться =/ Что-нибудь придумаю. Можете мне пока заявки на почту присылать.
Ещё раз прошу прощения.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Attak от 07 Декабря, 2013, 22:31
Теперь можно - http://yadi.sk/d/GK2U-U5pDvgLz (http://yadi.sk/d/GK2U-U5pDvgLz)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 07 Декабря, 2013, 23:41
О. Здорово. Большое спасибо, Attak.
Добавляю в первый пост.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Dragon_ua от 08 Декабря, 2013, 00:13
Драконы есть. Ответственно заявляю, как представитель украинских драконов :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 08 Декабря, 2013, 00:43
Я бы хотел встретиться с Вами, чтобы взять интервью о том, как живётся драконам на нашей планете...
Хотя нет. Передумал. Вы с виду не очень сытый. ;)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 08 Декабря, 2013, 16:51
Гм. Форматирование только у меня летает?.. =/ Вообще не пойму, какой картинке какая цифра соответствует. Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061) или кто-нибудь, не могли бы вы сконвертить в PDF or something?..


P.S. А вообще, ну ведь все ж в Героев да Ведьмака-то играли?.. Поэтому единственно, что остается заметить - объединять василиска и кокатрикса в один пункт не совсем правильно, у них есть несколько характерных различий. ;)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 08 Декабря, 2013, 17:04
Romitas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16551), ты с сайта пробовал или с яндекс-диска?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 08 Декабря, 2013, 17:09
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), сначала я попробовал скачать сам .doc и открыть в Writer'е. Стало плохо. Потом попробовал открыть через Google Docs. Вроде лучше, но чего-то как-то все равно, наверное, не так. На Яндекс Диске тоже, кстати, есть предпросмотр, но там вообще какой-то ад - можно сходить по ссылке и убедиться самому.

Но, кстати, я, кажется, уже с грехом пополам разобрался. :) Для проверки - трехголовый змей идет под номером три, так? Если да, значит, все верно.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 08 Декабря, 2013, 17:37
Это да. Если на я.диске смотреть, то там и впрямь беспорядок, но если качать - всё нормально.
Вот на всякий случай.

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 08 Декабря, 2013, 18:33
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), отлично, то, что надо. Спасибо. :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Охотник На Девичьи Ножки от 08 Декабря, 2013, 23:24
А если я не верю в существование драконов, но имею представления (фантастикой балуюсь) об их облике, то мне тоже участвовать?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 08 Декабря, 2013, 23:32
Охотник На Девичьи Ножки (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25493), а то мы тут, очевидно, собрались все из себя такие поголовно Довакины, готовые жизнь за правду положить, доказывая, что драконы существуют. :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 08 Декабря, 2013, 23:38
В работе не поднимается вопрос о реальном существовании драконов. Только о теоретической возможности их существования.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 08 Декабря, 2013, 23:58
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), кстати, я могу попробовать все проспойлить: драконы (в стандартном виде, то есть хвост, четыре лапы, два крыла) не могут существовать по той причине, что такое строение тела в природе невозможно в принципе. Поэтому же не существует и пегасов, и химер, и сфинксов и прочих тварей, облик которых построен по такому же принципу. Признаться, уже не помню, почему именно это так, но я читал это давно в какой-то биологической книжке, и книжка была вроде умная. Да и в соображении этом есть известная логика.

Впрочем, есть же много разновидностей этих "драконовидных", и далеко не все из них обладают именно такой структурой тела. Поэтому это исследование, быть может, и имеет определенный смысл. Как бы то ни было, дерзай - в любом случае это интересно. :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2013, 11:23
Romitas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16551), дракон в узком смысле (в том виде, в каком ты его описал) на самом деле поддается той же оценке, что и дракон в широком смысле (т.е. обобщенное название группы "монстров" в различных народах и культурах): это нарочито нереалистичный, но в то же время собирательный образ, призванный олицетворять что-то ужасное и почти непобедимое через животный страх человека перед пресмыкающимися. Главным образом, змеями. Именно поэтому, как мне кажется им с одной стороны практически во всех культурах придавали змеиные черты (с примесью еще каких-то животных), а с другой - делали их нарочито неправдоподобными, мол этот зверь и необычен и силен (а поэтому победить его сможет только истинный богатырь).
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 09 Декабря, 2013, 13:02
такое строение тела в природе невозможно в принципе
По этой же причине и археоптерикс не мог существовать? ;) У него конечно не четыре лапы и два крыла, а две лапы и два "лапокрыла", но, чёрт возьми, если эти штуки действительно имели место в древней природе, то что мешало дополнить их образ парочкой деталей, чтобы сотворить в воображении людей образ традиционного дракона?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2013, 15:37
Ну у летучих мышей есть зачатки вторых лап.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Claus от 09 Декабря, 2013, 16:30
В работе не поднимается вопрос о реальном существовании драконов. Только о теоретической возможности их существования.
как бы выглядел снежный человек, если бы работал в офисе?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 09 Декабря, 2013, 16:32
Нет. Как должен выглядеть дракон, чтобы мочь перемещаться, летать и находить достаточно питания?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Мятеж от 09 Декабря, 2013, 17:25
Мне кажется, строение их крыльев были бы сродне этой..
Возможно дракон мог планировть подхватывая потоки воздуха, но скорее летать не мог.. Даже если бы строение было как у птерозавра, вес(если классические дракон, размером с небольшой двух-трех этажный дом хотябы) просто не позволил бы развить нормальную скорость размаха крыльев, для поддержания в воздухе.. Еще драконов любят сажать в горы, тобишь на возвышенность, с которой можно планировать и изрыгать пламя, вот пламя дракона, несколько не уладывается в реалии.. Есть один любопытный фильм, который я увидел по телевизору давным-давно, правда я видел отрывками и немного, Хоть и подавали они это, словно они существовали, аля тв3, но в целом, если закрыть на это глаза, можно посмотреть..
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 09 Декабря, 2013, 17:39
Да. Видел. Забавный фильм :thumbup:. Только не могу сказать, что они там всё полностью обосновали и разжевали.
Все эти знания вам понадобятся во втором опросе. Прошу проявить терпение, а то все будут просвещёнными :D Так не интересно.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2013, 17:51
Возможно дракон мог планировть подхватывая потоки воздуха
а откудова он планировал...? шоб подхватить потоки воздуха надо сначала хорошенько разогнаться и подпрыгнуть...
Даже если бы строение было как у птерозавра
хм... единого мнения о полете птерозавра, наскокма ан знаю, нема...
зато ест рукокрылы... полет коих, вельми совершенен и вполне изучаем...
Еще драконов любят сажать в горы
и топить в море...
_______________________________

а вообще ... и смешно и грустно...
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 09 Декабря, 2013, 18:19
Вы бы вместо того чтобы грустить, товарищ Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), заполнили бы мне анкетку да прислали бы её на почту. Нечего грустить :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 09 Декабря, 2013, 19:17
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да нет, почему же. Археоптерикс мог - как ты сам верно заметил, у него были две лапы и два "лапокрыла". Примерно так же  устроены и вполне реальные белки - летяги. У них активных конечностей, стало быть, все равно четыре. А это нормально. А у дракона - именно что такого "классического" дракона, я же недаром это подчеркиваю - конечностей выходит шесть. А это много.

Дело в том, что животных с шестью конечностями в природе в принципе не существует - речь, разумеется, не идет о насекомых. У нормальных, полноценных животных - млекопитающих там, рептилий - конечностей традиционно четыре, не считая хвоста. А у дракона выходит две лишних - а это непорядок. И, вроде, даже есть какое-то вполне научное объяснение того факта, что шести конечностей, и четырех лап и двух крыльев в частности, быть не может.

Разумеется, это все туманный и антинаучный бред диванного биолога, который вообще программист и в подобных вещах смыслит немногим больше, чем олень в двигателях внутреннего сгорания, но все-таки определенный смысл во всем этом есть.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 09 Декабря, 2013, 19:22
Этот вопрос тоже рассматривается в работе, но я пока не буду открывать все карты ;)
Жду анкеты. Пока только 25 набрал. Не забудьте показать их друзьям.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2013, 19:22
да простят ан... :D
А у дракона - именно что такого "классического" дракона, я же недаром это подчеркиваю - конечностей выходит шесть. А это много.

а ежели понятие классический взять не из современных мультимедиа..??
а допустим у классикофф... из того же  Геснера... :)

(http://www.nlm.nih.gov/exhibition/harrypottersworld/images/details/OB0011.jpg)

 

Добавлено: 09 Декабря, 2013, 19:25

и вообще во всем виноваты блудодеи Ехидна с Тифоном... наплодили понимаешь... и если бы не король обезьян (он же Георгий по новохронологичному ) то до сих пор бы гады ползали... :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 09 Декабря, 2013, 19:54
Ну Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951). Я же прекрасно это понимаю, и еще специально несколько раз специально оговорился о том, что речь конкретно, только и сугубо об этих драконах - независимо от того, насколько они на самом деле классические.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 09 Декабря, 2013, 20:06
Опрос теперь можно пройти в google.docs!
https://docs.google.com/forms/d/1nJnpI4v9xiZf5jeqYDzbHzfRn_vuOZ6s8O8UDin6UqU/viewform
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 09 Декабря, 2013, 21:27
Romitas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16551), я понял вашу мысль :)

А ещё мне всегда было интересно, почему стрекоза по-английски называется dragonfly (муха-дракон). Вот назвал же её кто-то именно так!
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Мятеж от 09 Декабря, 2013, 23:17
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в данном случае, я могу лишь фантазировать, в мифологических(не фентези) драконах я не спец, склоны в горах иногда бывают крутые, большого разгона не нужно, а топили вроде восточных драконов, я их не затронул... Согласен с Romitas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16551), поэтому впихнул картинку, где крылья не для полета, как у птиц..
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Kaduk от 10 Декабря, 2013, 01:40
А если я не представляю даже, кто такой есть "Линдворм", али еще какой-нибудь "Лун", или "Татцельвурм", даже в этом случае нельзя погуглить? =/
Ладно, я их наугад поставил. Из всех драконов я был уверен только в Змее-Горыныче. Красивый, на крыску похож. Номер 5.
А остальных наугад :(
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Охотник На Девичьи Ножки от 14 Декабря, 2013, 15:26
Да, кстати.
Я помню эти названия, раньше где-то уже видел, но я не помню кому они принадлежат, и даже представить не могу, кто может быть так назван.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Декабря, 2013, 15:34
Цели я так и не понял, как наши познания в мифологии, геральдике и литературе могут сказать о теоретическом существовании драконов?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Охотник На Девичьи Ножки от 14 Декабря, 2013, 15:37
Мысли материальны(no)... Познания в мифологии тоже, наверное.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 14 Декабря, 2013, 15:48
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), автор темы сообщил, что будет "по крайней мере два опроса" (а может и больше). На данном этапе он всего лишь выявляет, как люди склонны представлять себе существ, которые описываются теми или иными названиями. Среднестатистический образ, общественное мнение, не более того. Результаты опроса могут показать, например, что драконов 60% людей представляют себе одинаково, а у татцельвурма нет вообще никакого устоявшегося образа, потому что голоса распределились примерно одинаково, что говорит о голосовании методом тыка.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Декабря, 2013, 16:03
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Но свои познания мы скорее всего получили из интернета или из книг, так что ничего это не значит. А что до татцельвурма, то просто мало кто знаком с таким специфичным образом, я лично отталкивался от слова "вурм".  В восточной мифологии можно найти такие типажи, про которые не один из нас вообще не слышал.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Охотник На Девичьи Ножки от 14 Декабря, 2013, 16:15
Да, это как с джиннами.
У людей (в частности наших) представление, что они сидят в лампе, и что именно это является той самой восточной мифологией. А на востоке о таких сказках и в помине не слыхивали, и слово "Джинн", вообще с арабского переводиться как "Сокрытое", "Неизвестное", и таким именем порой там даже ангелов называют. Смешно, а мы тут про три желания все наслышаны.

Просто мы не сможем тут выявлять возможность чьего либо существования, если даже не знаем, как оно выглядит, или зная поверхностную информацию, или вовсе неправильную.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 14 Декабря, 2013, 16:32
Но свои познания мы скорее всего получили из интернета или из книг
Истинная правда. Плюс ещё рассказы других людей, кино, живопись, игры и прочие источники информации.
так что ничего это не значит
А вот это не правда. Опрос всего лишь покажет, какое представление преобладает в сознании людей над другими представлениями (если вообще преобладает). Это может ничего не значить для выводов о существовании драконов, но в плане выявления общественного мнения это так же важно, как рейтинг политических партий или предпочитаемая марка пены для бритья. Как автор собирается перебрасывать мостик к существованию этих мифических существ, мы не знаем, это остаётся за рамками данного опроса. А у этого конкретного опроса цели просты и очевидны. Поучаствуйте в опросе и ждите выводов автора. Потом уже можно будет критиковать методику, а сейчас - рано, бесполезно и бессмысленно.


Просто мы не сможем тут выявлять возможность чьего либо существования, если даже не знаем, как оно выглядит, или зная поверхностную информацию, или вовсе неправильную.
И вы туда же. Подождите делать выводы, если сам автор ещё даже не предоставил МЕТОДИКУ СВОЕГО ИССЛЕДОВАНИЯ. Кто знает, может быть собранная им информация (от нас) покажет автору, что его замысел не имеет достаточных оснований, и все последующие опросы просто не состоятся.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Декабря, 2013, 17:03
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Я пожалуй и с книгами загнул. Интересно, сколько народа ошиблось с Горынычем?  :)

Какого мнения, что мы еще знаем слово "дракон"?

Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Theaetetus от 14 Декабря, 2013, 17:16
Прошел тест. Обнаружил, что в драконоведении я полный ноль.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 14 Декабря, 2013, 18:18
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), иногда люди настолько по-разному представляют себе очевидные вещи, что диву даёшься! :) Что уж говорить о неочевидных вещах. Таких как драконы или... радиоактивные осадки.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 16 Декабря, 2013, 01:33
Итак...
Первый этап опроса завершается.
Начинается новый этап...
Вставляю ссылку сюда и в первое сообщение.
Гугл.докс   https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewform (https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewform)
Яндекс.диск   http://yadi.sk/d/tBLK_9VzENgVy (http://yadi.sk/d/tBLK_9VzENgVy)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Vanok от 16 Декабря, 2013, 02:11
Интересный опрос.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Декабря, 2013, 03:08
А где там подписываться?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 16 Декабря, 2013, 16:43
Ну я не о знаниях отдельных людей информацию собираю, а о драконах... Хотя если прям хочется подписаться, то это можно сделать в комментариях :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Декабря, 2013, 17:24
Я к тому, не могу ли я 15 раз там протеститься?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 16 Декабря, 2013, 17:26
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), поскольку это Google Docs - можешь.

А зачем?..
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Декабря, 2013, 17:40
Лулзов для :)
 

Добавлено: 16 Декабря, 2013, 18:11

Короче я заполнил.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Kaduk от 16 Декабря, 2013, 22:41
И я, и я заполнил :)
Крылья аиста в вопросе о предполагаемых крыльях заинтриговали.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 17 Декабря, 2013, 13:55
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), традиционный вариант с пересылкой ответов по почте принимается? Если да, то снова постараюсь опросить группу знакомых.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 17 Декабря, 2013, 17:30
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), принимается.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 30 Декабря, 2013, 13:02
Началось новогоднее время - руки дошли до третьего этапа!
Даю ссылку здесь и в первом сообщении.
https://docs.google.com/forms/d/1OwxdOAe_iejabLBFroHzWGaVG09ArjUhR7-ttlAbrPM/viewform
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Kaduk от 30 Декабря, 2013, 13:29
Заполнил. Много вопросов вызвали затруднение, но, вспомнив, что я читал "Эрагон", (после прочтения которого, судя по всему у автора и возникли вопросы, связанныес магией, доспехами и т.д.) я справился :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Romitas от 30 Декабря, 2013, 13:55
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), а можно сразу вопрос: в чем разница между "выдыхать кислоту" и "плеваться ядом"? :blink: Ну то есть выглядеть-то это должно совершенно одинаково, да и эффект производить идентичный. Разве что в случае с кислотой возможны варианты, потому как далеко не каждая кислота - яд, но сдается мне, речь здесь шла не о безобидной какой-нибудь H3PO4
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Ermilalex от 30 Декабря, 2013, 14:09
Убил вариант "Выдыхать молнии". :D
Ещё в тупик поставил вопрос про цвет - разные подвиды или разные виды. Думаю, один из этих вариантов можно спокойно убрать. К тому же, там надо дать испытуемому выбрать несколько вариантов - любители D&D(или просто знакомые с ним) поймут. ;)
Romitas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16551), разница в том, что яд отравляет, а кислота разъедает. То есть, яд не тронет доспехи и оружие, убив носителя, а кислота... ну, с ней всё понятно.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 30 Декабря, 2013, 16:51
Интересный и продуманный опрос.
 

Добавлено: 30 Декабря, 2013, 16:58

А почему нет ответа, что дракону не нужны доспехи?
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 30 Декабря, 2013, 18:32
Ну, вопрос не в том, нужны или не нужны, а в том, может или не может. Нужны или нет, будет ясно из вопроса про брюхо ;)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 08 Января, 2015, 21:25
Результаты
Результаты первого этапа опроса были видны в анкете второго.
Результаты второго этапа: https://docs.google.com/forms/d/1_SmlzWee10Hhk-V1JO89yPxSrObNcQ_ChqLGseK8icY/viewanalytics#start=publishanalytics
Результаты третьего этапа: https://docs.google.com/forms/d/1OwxdOAe_iejabLBFroHzWGaVG09ArjUhR7-ttlAbrPM/viewanalytics#start=publishanalytics
Это только google.docs! Но в них большинство и отвечало.
Картинки тогда смотрите во вложенных вордах.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Мятеж от 08 Января, 2015, 21:48
 :D еще бы вспомнить какие ответы давал с год с лишним назад
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Yurets от 10 Января, 2015, 14:47
Жаль не увидел опрос раньше :( Но выскажу свое маленькое мнение - мне почему-то дракон всегда казался двуногим и двукрылым :-\ Сродни летучим мышам, а если предполагать, что дракон имеет такое строение - то он вполне может существовать. Это раз. А два - возьмите тех же птеродактелей, прибавьте к нему слухи о том, что видели горящий лес и какую-то большую, летучую, непохожую на птицу, тварь - и вот вам огнедышащий монстр, плюс естественные оптические иллюзии, которые зрительно увеличивают предметы и получаете не просто огнедышащую летучую тварь, а целую громадину. Так что вполне возможно существование, но не дракона, а выжившего чудом птеродактеля, вокруг которого появлялась сеть легенд (это я вспоминаю еще фильм "Геракл", вышедший летом).
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 10 Января, 2015, 14:55
Проблема в том, что птерадактили вымерли в меловом периоде, т.е. минимум 66 млн лет назад, а homo sapiens появился 45000 лет назад. Вероятность того, что чудом "выживший птеродактиль" дожил до средневековья стремительно стремится к нулю.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Yurets от 10 Января, 2015, 15:23
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), единственная неувязочка :D но ведь вполне могло быть, да и всего 4 лапы имеет, плюс не уверен, что драконы - были только в средневековье, мне кажется, они появились в мифологии гораздо раньше (в сравнение с человеческой жизнью конечно :D) но тысячелетие я пожалуй дал бы
 

Добавлено: 10 Января, 2015, 15:27

Вместо птеродактеля можно взять большую летучую мышь или какого-нибудь орла в тумане. Тут уже можно только гадать :D но по мне, все должно иметь некую реальную основу, каждая легенда - нечто ОЧЕНЬ сильно преувеличенное реальное событие, которая с каждым поколением обрастала новыми событиями, "фактами" и прочим
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 10 Января, 2015, 15:56
Тогда есть два, даже три нормальных ответа. Параллельные миры, инопланетяне, божественное вмешательство. (Сразу извинюсь за то, что поместил последний пункт в этот ряд). Но даже не хочется дальше размышлять в этом направлении.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Yurets от 10 Января, 2015, 16:56
Параллельные миры, инопланетяне, божественное вмешательство
Это тоже выдумки человеческого разума, основанные на "ой, я тут видел какой-то огонек в небе, чтобы это могло быть?". А потом с этот же человек слышит в какой-то программе свое имя и оказывается, он видел не просто огонек, а НЛО и даже не просто НЛО, а и самих инопланетян, которые прилетели из параллельного мира с божественной помощью :D
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 10 Января, 2015, 17:19
Ну да. Уидел однажды человек огромного орла, а потом через десять лет, научившись писать своё имя, увидел его на странице книги монаха, живущего в соседнем монастыре. А на самом деле в книге было написанно, что он не просто увидел огромного орла, а что этот орёл был покрыт чешуёй, изрыгал пламя, да ещё наверняка причастен к похищению дочери рыцаря, живущего неподалёку...
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Yurets от 10 Января, 2015, 18:50
Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), почему бы и нет :crazy: Но если серьезно, многие легенды и существа могли появится в результате оптических иллюзий, постоянного преувеличения (это было довольно комично расписано в каком-то мультике, где сперва мужик побеждал большого хорька, а лет через 20 хорек из истории превратился в огромного медведя гризли :D), и наконец, чрезмерного поедания грибов "для разговоров с духами" друидами :D Но спорить об этом можно долго, но все же раз есть легенды о Лох-Несском чудовище (и даже "научные подтверждения"), то и дракон вполне мог существовать, но не таким, каким мы привыкли его видеть (огромное, огнедышащие, покрытое непробиваемой чешуёй чудище), а довольно мелкий (размером может максимум с лошадь, а я бы даже сказал с большую собаку), максимум рыгающий и пукающий :D дракончик с довольно большим размером и размахом крыльев, что позволяло ему не то чтобы летать как птица, но подниматься на деревья и перелетать с одного на другое. Питалось бы такое чудо в первую очередь мелкими животными и падалью. А так как это рептилия (которой просто зарыться в землю и пережить зиму не удалось бы), то обитать она должна где-то на юге. Правда истории о огнедышащих драконах тогда отпадают, но возможно, древним людям мерещилось что-то в грозовых тучах, да и пожары в лесу откуда-то должны были появляться, что впоследствии превратилось в мифическую тварь, придуманную обкурившимися монахами для объяснения того, куда таки делась дочерь рыцаря, живущего неподалеку :D
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Илей от 10 Января, 2015, 19:10
Видишь, версии получаются слишком весёлые для научного обсуждения, поэтому я сразу обговорил, что не затрагиваю вопрос о существовании драконов. Только вопрос возможности их существования.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Rekruttt от 10 Января, 2015, 21:12
многие легенды и существа могли появится в результате оптических иллюзий, постоянного преувеличения (это было довольно комично расписано в каком-то мультике, где сперва мужик побеждал большого хорька, а лет через 20 хорек из истории превратился в огромного медведя гризли ), и наконец, чрезмерного поедания грибов "для разговоров с духами" друидами
Да-да, древние греки придумали ведь когда-то химеру, а дракон на её фоне - вполне себе "естественное" существо :) Всего-то большой ящер/змей с крыльями.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 15:14
Короче, не мог пройти мимо этой темы, хоть и уже давно ей никто не интересуется, но видео тут выложить можно. В нём китайские фермеры убили и съели дракона. Факт.
<iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/GOTTyxQqGFk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Надеюсь за некропост не забанят.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: WarlocK от 15 Марта, 2017, 15:41
Роща (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873), Роща, рот твой гендерфлюидный, ну, я все понимаю, у меня цель поменьше, я Императором быть хочу, но не доставай эти нерелевантные темы, косплей Хоука в свеженьких.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Марта, 2017, 17:48
WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),
Это уже оскорбление.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2017, 18:03
могу быть хронометром, сиречь  секундомером...  ээ секундантом...  :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 05:55
могу быть хронометром, сиречь  секундомером...  ээ секундантом...  :)

Да я хоть 1192 родока в одиночку перебью. Что мне какой-то там WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), сделает.  8-)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Sirrega от 16 Марта, 2017, 16:03
Да я хоть 1192 родока в одиночку перебью. Что мне какой-то там WarlocK, сделает.
Уй, чувак, ты реально не понимаешь). Тебя-то как раз на дуэль никто не вызывает. NightHawk оскорблен тем, что его сравнили с тобой, и требует сатисфакции :D.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 16:49
NightHawk оскорблен тем, что его сравнили с тобой, и требует сатисфакции :D.
Конечно, я же круче... 8-)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Марта, 2017, 16:50
Только доказать это не можешь :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 16:52
Только доказать это не можешь :)

Вот когда убьёшь 1000 человек в одиночку, тогда станешь круче меня.
https://www.youtube.com/embed/QTSu7Kt03l0 (https://www.youtube.com/embed/QTSu7Kt03l0)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Марта, 2017, 16:53
Я думаю убить тебя в одиночку было бы более убедительно  :D
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 17:06
Я думаю убить тебя в одиночку было бы более убедительно  :D
Кстати, его ник переводится как реальный козодой.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Марта, 2017, 18:34
Мы это уже обсуждали. И я оказался дальновидней.  :)
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: WarlocK от 17 Марта, 2017, 04:29
Вот когда убьёшь 1000 человек в одиночку, тогда станешь круче меня.
[url]https://www.youtube.com/embed/QTSu7Kt03l0[/url] ([url]https://www.youtube.com/embed/QTSu7Kt03l0[/url])

Это что - экранка? Не, я камрипы не смотрю, подожду релиз с блюрея.
Не, серьезно, текущий год - снимать экран.
Название: Re: Драконы. Социологический опрос и обсуждение.
Отправлено: Штэйн от 17 Марта, 2017, 04:50
Это мой батя. Помогал снимать.