Отправлено: Vanok от 12 Января, 2014, 03:04
Не успели мы отпраздновать новогодние праздники, как сотрудники Taleworlds вновь радуют на своей записью в блоге разработки Mount&Blade II: Bannerlord (http://rusmnb.ru/bannerlord). В четвертой (http://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/5) по счету записи команда похвасталась нам 100 тысячами лайков на страницы игры в Facebook и в очередной раз приоткрыла завесу тайны над игрой и командой ее разрабатывающей. Как вы помните, в прошлый раз мы читали о "Команде 1" - специальном "отряде" разработчиков, занимающихся программированием движка. Сегодня мы познакомимся с ее второй частью (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=5760) - людьми, работающими над физикой, битвами, а также задействованными и в работе над сайтом проекта (в оригинале подразумевается web development, так что, возможно, здесь имеется что-то еще, о чем мы пока что не знаем). Вполне очевидно, что эти ребята тесно сотрудничают с другой частью всеобщей команды Taleworlds - аниматорами. Сам же принцип их работы основывается на ряде задач, по факту выполнения которых каждые две недели появляются мини-релизы. К примеру, в настоящий момент команда работает над штурмами - одним из важнейших элементов игрового процесса сражений. На самом деле, работы здесь непочатый край. Если для игрока достаточно сказать "запилите штурмы лучше!", то для разработчика это вливается в достаточно трудоемкий и сложный процесс. Впрочем, внося изменения, разработчики не забывают и главного правила: не ломай того, что и так работает. Главная особенность штурмов в Warband заключалась в том, что преимущество атакующих в количестве компенсировалось ограниченностью путей для нападения. Порой, впрочем, пути были совсем уж ограничены. Разработчики сообщили о том, что в Bannerlord количество точек атаки будет сбалансировано увеличено, что даст возможность игроку проводить штурм более гибко. Само собой, что не малую роль в выполнения этой задачи будет играть и дизайн местности. Впрочем, сотрудники Taleworlds честно признались, что, делая все подобные изменения, они бы хотели сохранить дух хаоса, царящий во время штурма в Warband, а заодно пообещали (правда, не в скором времени) видео с демонстрацией такого штурма. (http://rusmnb.ru/img2/newspics/twdd_04_aserai_siege_1.jpg) (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=5758) (http://rusmnb.ru/img2/newspics/twdd_04_aserai_siege_2.jpg) (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=5759)
Отправлено: Михалок от 12 Января, 2014, 03:59
Отправлено: TehGanker от 12 Января, 2014, 04:09
Осады выглядят настолько знакомыми что захотелось наваять перл в стиле
Не пинайте за ссылку :)
Вобщем то лестница на пару с осадной башней это безусловно прорыв для сцен М&B :thumbup:
Отправлено: Rauk-tol от 12 Января, 2014, 04:48
Отправлено: ArtX от 12 Января, 2014, 06:31
Как я думаю, что было бы правильно привязать количество проходов при штурмах к времени осады. Можно штурмовать крепость сходу и будет у тебя одна узенькая лестница наверх плюс высокий боевой дух защитников. А вот если осаждаешь и готовишься к штурму, строишь башни осадные, каменюками в стены и башни пуляешь, вот тогда и будет тебе большее количество проходов, ну и боевой дух врага падает, у низкоуровневых юнитов сильнее, а у элиты слегка. Или если измором крепость берёшь, то тут тебе и голодные смерти и болезни, и боевой дух никакой.
Отправлено: Apache92 от 12 Января, 2014, 06:46
как-то так :(
Да, звучит сложно, но на то это и вторая часть, в конце концов сколько времени прошло, пора бы уже понемногу вперед двигаться...
edit: еще про катапульты с требушетами забыл, но их, на самом деле, можно куда проще осуществить - просто прописать 'storm the fortress using trebuchet' или как-то так. Игрок потратит больше времени на подготовку, но будет шанс что в стене появится дыра, или еще какие бонусы...
Отправлено: igrik от 12 Января, 2014, 08:20
Отправлено: enigma от 12 Января, 2014, 09:59
Тот же Варбанд, только с улучшенной графикой.А вы, собсно, чего ждали-то?...
Добавлено: 12 Января, 2014, 10:25
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 12:44
Отправлено: Mark7 от 12 Января, 2014, 12:46
В конце концов по этим 2 скринам судить ничего нельзя, вот когда видео увидим тогда и разницу с варбандай. :)
Радуйтесь что хоть по лестнице уже лезут, а не идут)))
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2014, 12:50
Низкий боевой дух будет скорее у нападающих, потому что защитники в крепости сидят и ничего не делают, а они вкалывают, в грязи под дождем\в жаре\на холоде. Да и спорный вопрос, у кого больше провианта.
Я лично надеюсь что количество нападающих-защитников приведут у логичному числу, а то когда вся фракция набивается в один замок - это перебор.
Mark7
Еще не лезут, но уже ползут :)
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 13:06
Я лично надеюсь что количество нападающих-защитников приведут у логичному числу, а то когда вся фракция набивается в один замок - это перебор.Ага, например, сделают расход провианта пропорционально зависимым от количества защитников. Как в Knights&Merchants, где крутые воины жрали за пятерых=) Тогда полный замок воинов, сидящих друг у друга на закорках, будет вынужден делать вылазку, чтобы с голоду не умереть.
Отправлено: Maxim Suvorov от 12 Января, 2014, 13:13
Цитировать (выделенное)
в оригинале подразумевается web development, так что, возможно, здесь имеется что-то еще, о чем мы пока что не знаем
Сетевая часть и онлайн бои. :embarrassed:
Отправлено: Vanok от 12 Января, 2014, 13:21
Отправлено: Илей от 12 Января, 2014, 14:17
Просто предположение.
Отправлено: Vojd от 12 Января, 2014, 15:00
Стены бы разрушенные увидать, впрочем, как и сам процесс.
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 15:07
Отправлено: Vojd от 12 Января, 2014, 15:09
з.ы. думаю подозреваемый девушка
Отправлено: HunterWolf от 12 Января, 2014, 15:10
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2014, 15:10
Скрины на самом деле мелковаты.
Отправлено: Илей от 12 Января, 2014, 15:15
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 15:21
Это поварАга, маркитант(-ов/-ок) в бой кидают, совсем обалдели! Воевать уже некому.
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2014, 15:22
Добавлено: 12 Января, 2014, 15:23
Это кстати вполне может быть женщина, посмотрите на воина правее.
Отправлено: Mark7 от 12 Января, 2014, 15:52
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2014, 16:15
Отправлено: Apache92 от 12 Января, 2014, 20:38
"Разработчики сообщили о том, что в Bannerlord количество точек атаки будет сбалансировано увеличено, что даст возможность игроку проводить штурм более гибко."
иными словами добавят лесенок, я так понял? Что-же я в таком случае не так расписал-то?
...Vanok, потому что время не стоит на месте, если в 2008 это выглядело довольно оригинально, то теперь нам подсовывают абсолютно тоже самое, но в другой обертке. В 2008 я не видел никаких экшенов в средневековье, да и на M&B я попал по чистой случайности на ютубе. Сейчас есть как минимум Chivarly и War of the Roses. Да, они работают немного в другом русле, но уже составляют определенную конкуренцию. Осады была самая, можно сказать, слабая часть всего M&B. Сначала все казалось эпично, но уже через пару тройку боев приходило осознание, что все осады работают по 2 принципам - лестницы и башни. Почему бы не превратить слабость игры в еще 1 бриллиант в короне её плюсов? Если оставить штурмы как варбанде, то различия будут минимальны - ну не представляю я как можно произвести революцию в боевке M&B, которая уже и так на мой взгляд является лучшей среди всего того, во что мне довелось играть...
...Илей я никогда не гонялся за графикой, скорее, в силу моего слабого компа, наоборот. Подсказки и туториалы меня тоже раздражают. Просто я считаю что от части к части должен быть какой-то прогресс, а его пока не видно, за исключением переработанного инвентаря.
Отправлено: Илей от 12 Января, 2014, 20:47
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 21:53
ув. Damon, я не аналитик, я просто делаю выводы исходя из того что прочитал.АНАЛИЗ — АНАЛИЗ, а, муж. 1. Метод исследования путём рассмотрения отдельных сторон, свойств, составных частей чего н. 2. Всесторонний разбор, рассмотрение. А. художественного произведения. А. своих поступков. 3. Определение состава вещества. Химический а …
Толковый словарь Ожегова
Анализ — Способ, метод познания; исследование, рассмотрение чего либо.
Аналитик или нет, но анализ налицо=)
Соль в том, что с выводами спешить не стоит, какими бы на данный момент правдоподобными они ни казались. На основе чего был сделан вывод, что таранов не будет? Что башни будут двигаться как в Варбанде? Что не будет иных способов проникновения (типа подкопа)? Из кусочка текста и двух пре-альфа скриншотов? Это и есть форумная аналитика.
Я, например, могу из текста сделать и такой вывод, что можно будет атаковать замок не в лоб с несколькими лестницами/башнями, а с 3-х или 4-х сторон по выбору игрока (а ля цРПГ), что вынудит обороняющихся растянуть свои силы на широкий фронт, прорыв одной из сторон которого приведет к крушению всей обороны. Или не приведет. Тоже анализ текста. Насколько правдоподобный? Не менее и не более, чем любой другой.
Отправлено: Илей от 12 Января, 2014, 22:04
башни будут двигаться как в ВарбандеДа это не проблема. Можно конечно анимацию сделать, типа за торчащие балки толкают, или за канаты тянут, но только чтоб параллельно можно было щитом укрываться. И лестницы чтобы подносили. И чоб их скинуть можно было с анимацией....
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 22:13
Да это не проблема.Это проблема! Это режет взгляд и вообще моветон. Как разрабы сами пишут об осадах (думаю, можно смело относить это и ко всей игре в целом):
Цитировать (выделенное)
The goal is to add complexity to the relatively basic system in Warband.В вольном переводе на русский:
Цитировать (выделенное)
Наша цель - довести базовые принципы, схематично заложенные в Варбанде, до логического завершения.Они не делают новую игру. Они делают Варбанд, где все сделано до конца, на совесть, без явных ляпов, допущений и условностей. Как и положено настоящей, не-инди игре. Башни будут не "как бы двигаться" силой мысли, воины не "типа взбираться" по лестнице в духе Копперфильда и т.д. То есть разработчики воплотят на экране то, что до этого нам приходилось компенсировать силой своего воображения. Вот и все. Как такая игра может быть не похожа на Варбанд? Разумеется, это будет Варбанд (а, точнее, МиБ), только лучше, выше, сильнее. МиБ 2 - это в названии фигурирует=)
Отправлено: Илей от 12 Января, 2014, 22:19
компенсировать силой своего воображенияЭто не так уж и трудно, на мой взляд.
Вот и все.Всё ли? Вряд ли. Что-нибудь новое уж наверняка будет.
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 22:34
Это не так уж и трудно, на мой взляд.Но по современным меркам это уже ретроградство. У нас нонче правит бал WYSIWYG.
Что-нибудь новое уж наверняка будет.Если имеется в виду "что-то, чего не было в Варбанде", то разумеется. Но сама игра новой покажется только тем, кто в глаза не видел ни классики, ни аддона.
Отправлено: Илей от 12 Января, 2014, 22:37
WYSIWYGМожно потолмачествовать?
Отправлено: Damon от 12 Января, 2014, 22:47
Применительно к игре - происходящее на экране не имитирует что-то, а отображает насколько возможно реалистично.
Отправлено: Rauk-tol от 13 Января, 2014, 03:07
Да это не проблема. Можно конечно анимацию сделать, типа за торчащие балки толкают, или за канаты тянут, но только чтоб параллельно можно было щитом укрываться. И лестницы чтобы подносили. И чоб их скинуть можно было с анимацией....
Вот вот, только я сомневаюсь что они реализуют это всё.
Отправлено: Damon от 13 Января, 2014, 04:08
Отправлено: Rauk-tol от 13 Января, 2014, 13:53
Rauk-tol, уж кто бы упрекал меня в передергивании, мистер Каждой-бочке-затычка Я вроде бы нигде не дистанцировался от принадлежности к этой славной братии. Опять приписываешь мне свои словесные изобретения? Кроме того, оналитег аналитику рознь. Так что сделай себе одолжение - не пытайся поймать меня таким беспомощным образом, а то, не ровен час, окажешься в глупом положении, причем исключительно по собственной вине.Да боже меня упаси заниматься таким неблагодарным делом. Если бы я захотел развести срачик исходя из этой темы, я бы это давно сделал, благо почва тут более чем благодатная. В данном же случае, я просто подметил твоё высказывание, вспомнив о теме Sui Generis.
По Варбанду же сейчас действительно мало что можно сказать, кроме того что скриншотики больше напоминают мне Варбанд чем того хотелось бы.
Отправлено: Damon от 13 Января, 2014, 14:31
В данном же случае, я просто подметил твоё высказывание, вспомнив о теме Sui Generis.
Я вроде бы нигде не дистанцировался от принадлежности к этой славной братии.;)
Мы находимся на форуме. Любой пост, содержащий какое угодно персональное мнение о чем-то не выпущенном на момент написания (игре, фильме, книге etc) с вынесением каких-либо выводов на основе анализа размещенной информации (или же при полном отсутствии оной) является постом форумного аналитика. И чем меньше информации, использованной для анализа и чем смелее сделанные выводы, тем ближе отписавшийся к званию оналитега, термина, несущего иронично-отрицательный смысл. А в том, чтобы анализировать и
Отправлено: NightHawkreal от 13 Января, 2014, 15:02
Отправлено: Rauk-tol от 13 Января, 2014, 16:48
Мы находимся на форуме. Любой пост, содержащий какое угодно персональное мнение о чем-то не выпущенном на момент написания (игре, фильме, книге etc) с вынесением каких-либо выводов на основе анализа размещенной информации (или же при полном отсутствии оной) является постом форумного аналитика. И чем меньше информации, использованной для анализа и чем смелее сделанные выводы, тем ближе отписавшийся к званию оналитега, термина, несущего иронично-отрицательный смысл. А в том, чтобы анализировать и спекулировать фантазировать нет ничего плохого, все дело в масштабах и рамках спекуляций фантазий. Самый классический случай - единственно на основе "анализа" неинтерактивного негеймплейного 10-секундного ролика рассуждать о боевой системе, графике и нововведениях какого-нибудь проекта. Другими словами, аналитик строит предположения и выдвигает версии, имея на то основания в виде фактов, а оналитег - просто фантазирует, отталкиваясь от личных впечатлений. И если я ненароком записал во вторые кого-то из вышеотписавшихся, прощенья просим, такое уж у меня сложилось личное впечатление.Ладно, ладно, убедил.
Кстати а Бананалорд сейчас подходит под определение "инди"? Издателя нема, даже у пользователей деньги не берут, правда их гнева все таки испужалисьМожет издатель уже есть, только пока не объявил себя. Интересный вопрос конечно, сомневаюсь что у Армагана несмотря на сравнительно неплохие продажи всей серии, есть бюджет что бы финансировать стол длительную разработку игры.
Отправлено: Damon от 13 Января, 2014, 17:12
Цитата Ромитаса из форумного индюшного подраздела:
Инди - игры - это независимые игры. Игры, созданные независимыми разработчиками. Игры, выпущенные независимо от издателей. Игры, увидевшие свет независимо от финансирования и спонсоров. Игры, независимые от критики и мнения общественности. Игры, которые независимы во всех во всех отношениях.
Строго говоря, инди - проект - это проект, разрабатываемый без финансовой поддержки какого-либо крупного издателя.
Я же придерживаюсь мнения, что вполне возможна ситуация, когда при методе слепого тестирования невозможно будет четко разграничить инди и не-инди. То есть, даем 100 игрокам две игры и просим сказать - какая из них инди. Результат будет примерно 50/50.
сомневаюсь что у Армагана несмотря на сравнительно неплохие продажи всей серии, есть бюджет что бы финансировать стол длительную разработку игры.
Я тоже не думаю, что Армаан (пускай даже в кооперации с другими отцами-основателями сиречь первым составом Талеворлдс) тянет все расходы на себе. Правда, тут может быть такой момент, что его спонсирует, скажем, правительство Турции в лице какого-нибудь универа или фонда, то есть финансирование есть, а издателя - нет.
Отправлено: Maxim Suvorov от 13 Января, 2014, 17:19
иными словами добавят лесенок, я так понял? Что-же я в таком случае не так расписал-то?
Думаю что будет несколько по другому - несколько лестниц мы уже делали в ОиМ-е :)
Отправлено: Илей от 13 Января, 2014, 17:30
Отправлено: NightHawkreal от 13 Января, 2014, 19:02
Несколько лестниц делали в куче модов, большого смысла осадам это не прибавило.
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Я думаю как раз издателю мы обязаны косяками МиБ, например - NW.
Добавлено: 13 Января, 2014, 19:32
PS Ага, нац проект :)
Отправлено: Count Daniel Milutin от 14 Января, 2014, 04:46
На скриншоте осаждающие кто - разбойники, или вегиры? Да и вообще, фракции останутся теми как и прежде?
Насчет самой осады - очень хочется чтобы команды спавнили группами а не поодиночке. А еще интересно было бы если в место захвата флага были другие объективы - вроде как убить или захватить лорда замка, освободить узников или заложников находящихся в башне или в подземелье.
Отправлено: Zancento от 14 Января, 2014, 15:01
Отправлено: NightHawkreal от 14 Января, 2014, 15:10
Я сомневаюсь что фракции будут старыми - особенно кергиты,
Фраги, лорды - всех перерезать :)
Отправлено: enigma от 14 Января, 2014, 22:20
Я сомневаюсь что фракции будут старыми - особенно кергиты, ибо конные лучники они еще не осели.Может их кочевать научат? Не будет городов, а будут только огромные отряды лордов, которые время от времени будут вставать лагерем. И в этот лагерь можно будет входить как в город/стойбище. Было бы круто. Натуральная Орда.
Фраги, лорды - всех перерезатьСобрать всех "и поделить", товарищ Шариков? :)
Отправлено: -TLR- от 14 Января, 2014, 23:24
косяками МиБ, например - NWЯ считаю, что Napoleonic Wars - лучшее, что случилось с серией после, собственно, ее появления. Побольше бы таких косяков :)
Отправлено: NightHawkreal от 15 Января, 2014, 00:06
enigma (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8267),
Они не по Кальрадии кочевали.
Отправлено: Apache92 от 15 Января, 2014, 08:43
Отправлено: JoG от 15 Января, 2014, 10:50
Ну, дубина, не дубина, но я не думаю что патчи ради одного лишь наполеоник варс не стали бы выпускать - там и изменения в балансе натива имеются...Эти изменения по сути никому нафиг не были нужны. Плюс они своими патчами тупо ломали Натив, ЕМНИП, 2 раза.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Января, 2014, 17:13
И как мы жили без пешего кергита?
Отправлено: Apache92 от 15 Января, 2014, 22:40
Но тогда с тем же успехом последний патч мог бы выйти под версией 1.133, или где там действительно обновление было, мол лорды теперь золото по деревням собирают? (я, правда, так ни разу своими глазами этого чуда и не увидел) После этого патча вроде особых обновлений и небыло, а было это еще ого-го сколько времени назад...
Отправлено: Menkov от 17 Января, 2014, 08:02
Отправлено: Apache92 от 17 Января, 2014, 08:34
Отправлено: Menkov от 17 Января, 2014, 10:06
Отправлено: Илей от 17 Января, 2014, 16:17
Отправлено: Rekruttt от 17 Января, 2014, 18:17
Отправлено: NightHawkreal от 17 Января, 2014, 18:55
Очевидно воины менее даровитых лордов по больше части заблудились на пути к полю боя. :)
Отправлено: Whitejack от 18 Января, 2014, 17:48
Я считаю, что Napoleonic Wars - лучшее, что случилось с серией после, собственно, ее появленияНе, сетевой режим-конечно круто, но NW обманула надежды многих фанов(да и мои тоже), ждавших режим одиночной игры. Мне кажется, разработчики попросту схалтурили, поленившись рисовать города и карту.Так что, это не совсем лучшая игра серии. Вообще, я думаю, что лучшая игра серии-История героя, т.к. в ней было реализовано множество новых идей, ранее нигде не встречавшихся(да и потому что самая первая).
Отправлено: Илей от 18 Января, 2014, 17:52
лучшая игра серии-История герояЛучшая, учитывая время выпуска... Ну может быть. Но как игра варбанд по-лучше будет. Я вот не смог вернуться на ИГ.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Января, 2014, 18:37
Дык это такой объем работы, а Белки старались по минимуму.
Отправлено: VictorEtRex от 18 Января, 2014, 20:19
Отправлено: leonardrogov от 19 Января, 2014, 12:33
но NW обманула надежды многих фанов(да и мои тоже), ждавших режим одиночной игры.А никто и не говорил, что будет одиночка. Старая добрая MM Russia была только мультиплеерным модом.
Отправлено: Игорь Рыбин от 05 Марта, 2014, 14:43
Поведение ботов ("нацеливание" щита на противника, который может быть даже за стеной, анимация передвижения) осталось прежним. Ну, анимация передвижения по лестнице есть, ну и что? Этого ведь мало...остается ждать более полной информации и надеяться на лучшее