Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Князь Тьмы от 07 Июля, 2009, 10:06

Название: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Князь Тьмы от 07 Июля, 2009, 10:06
у меня возник вопрос как дейсствать в данной ситуации
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Amfitrion от 07 Июля, 2009, 10:07
Убегать
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: secutor от 07 Июля, 2009, 10:10
Ну почему убегать... можно попробовать.. прячась за складками местности, зигзагами, очень внимательно отслеживая выстрелы противника, приближаясь так, чтобы лучники стояли максимально на одной линии, а не фронтом
Но конечно не всегда прокатит... нужно атлетику иметь хоть какую-то.. и броню, позволяющую резво бегать...
Да и сколько лучников там осталось? тоже немаловажно :)
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Князь Тьмы от 07 Июля, 2009, 10:15
secutor
много 40 где-то стреляют со огромной скорости щит разбили
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 07 Июля, 2009, 10:25
Тамплиер, я бил сорок лучников. В общем то, это и есть часть моей тактики - геройски погибнуть, перебив всех лукарей противника, пока моя пехота бъется без всяких помех с воздуха.
Тут на ровном поле не выжить. На подходить с холмов, прячась за деревьями, за камнями, ходить по траектории спиральной. Как то так.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Yarrow от 07 Июля, 2009, 10:38
 Я в таких ситуациях тыкаю Ctrl + F9 и уворачиваюсь от стрел.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Amfitrion от 07 Июля, 2009, 10:44
И да, можно с трупов снять другое оружие, или лошадь отловить. У конников почти всегда бывают щиты. Ну и в своем инвентаре можно порыться.
+ если прямо очень приспичило - можно снизить сложность прямо в бою и порубит всех в мясо, не задумываясь
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Князь Тьмы от 07 Июля, 2009, 10:54
я с лука плохо палю а беру щит они его со одного залпа ломают
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Amfitrion от 07 Июля, 2009, 11:09
Ну тогда у тоби два варианта. Один - бегать, заставляя их тратить стрелы( я так делал, и помогало)
и второе - спрятаться за камнем/деревом и ждать, пока подойдут поближе
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 07 Июля, 2009, 11:16
Amfitrion, сорок лукарей в ближнем бою тоже не такая уж и легкота. Особенно, если у половины закончаться стрелы и она полезут в ближний бой, а половина продолжит осыпать вас снарядами.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: pashos от 07 Июля, 2009, 11:31
ситуация безвыходная на мой взгляд. Лучшим решением будет прятаться за деревьями или камнями. Выходить на пару секунд. Лучники стрельнут - за дерево. И так пока у них боеприпасы не кончатся. Если у кого-то кончатся, то он пойдет на тебя, а у тебя ТОПОР! воотъ. Хотя тоже не вариант.
Можно перезагрузица и замочить лучников, потом рыцарей. Тоже решение.
Если дойти до читерства, то там ctrl+F4 можно использовать. Но тут совесть мне не позволяет.

зы. думал тема в "Поле Брани". Уж много всяких тем как действовать против какого-то рода войск.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Князь Тьмы от 07 Июля, 2009, 11:38
Нет читы и это позор человечества! ну ситуация и в самом деле безвыходная и трудная.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 07 Июля, 2009, 11:42
Тамплиер, выход есть всегда (кроме, когда на кулаках голышом против хускарла). Просто нужно изрядно подумать и постараться.
Ах да - а где расположился вражеский полк лучников относительно вас (имея ввиду высоты местности)
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: pashos от 07 Июля, 2009, 11:48
Ненадо щас тут "выход есть всегда", "нет безвыходных ситуации". Ненадо щас вот этого.
Ситуация на самом деле безвыходная.
Если у Вас такая говноармия нефиг значит было лезть на рыцарей с лучниками.
Тут должна быть предыстория. Т.е. на глобальной карте, еще перед битвой, надо было действовать правильно. Если армия врага большая, то нужно убегать. Просто убегать.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 07 Июля, 2009, 11:54
pashos, армией нордов/родоков от армии, к примеру, кергитов/свадов, при одной численности никак не убежишь.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: paul_kiss от 07 Июля, 2009, 11:59
Ситуация безвыходная. Прятаться - очень долго, да и не на всякой местности. Сближаться с лучниками - раз их аж 40, то это теряет смысл. Здесь 1 в поле не воин. Даже если б здесь быть на бронированном charger`е, в самый крутых доспехах, то и тогда шансы невелики - град стрел забьёт одинокого воина.
Так что никакой тут тактеги.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Haru от 07 Июля, 2009, 12:08
Цитировать (выделенное)
Убегать
А как убегать если всех его перебили?))) В плен попадешь.
А если по теме, то как выше и говорили... ждать пока закончатся боеприпасы (не желательно, ибо тогда они перейдут на холодное оружие) или спрятаться за самым здоровым булыжником и ждать пока они начнут обходить его (как правило не меняя оружия... тобишь с луками) и гопать их из за угла... шансы есть в общем.
А вообще надо выносить их самыми первыми. Приказал своей пехоте занять позицию (желательно на холмике... что бы конница теряла скорость поднимаясь) и сомкнуть ряды... если конница не лучники, то пехотинцы их порвут. А сам приказываешь своей же коннице следовать за тобой, идешь в обход и сносишь лукарей.

Добавлено: 07 Июля, 2009, 12:11
В принципе можно будет седня потестить.
Потом видео выложу если не поленюсь.  :D
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Князь Тьмы от 08 Июля, 2009, 08:55
WarlocK
Далековато.........а у бегать не хочу
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Док от 08 Июля, 2009, 12:01
Нет, никакие складки местности тут не помогут.
    Я, например искал лук и стрелы у трупов, а далее складки местности и доолгая игра в рембо, штук 20 перебил, а потом по дурости подставился. Может тебе повезет больше.

А если стрел нет, то в чистом поле без вариантов, тут только в крепости можно победить.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 08 Июля, 2009, 12:38
ситуация безвыходная на мой взгляд. Лучшим решением будет прятаться за деревьями или камнями. Выходить на пару секунд. Лучники стрельнут - за дерево. И так пока у них боеприпасы не кончатся. Если у кого-то кончатся, то он пойдет на тебя, а у тебя ТОПОР!

прям мой метод,  а еще если топор большой  - то рубить подходящих прямо сквозь дерево-камень.... но 40 лукарей это таки задофига
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Dantes от 08 Июля, 2009, 12:48
Решил проверить эту ситуацию абсолютно читерским способом. Поковырялся в Char Export'е, сделал себе терминатора, купил двуручный топор, полный набор лат (атлетика все равно 10) и атаковал дезертиров (сеачала по карте бегали по 10, потом поймал отряд в 29 лучников вейгиров). Итог - пока добежишь снимут пол хп, а потом в рукопашке добьют. :(
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: secutor от 08 Июля, 2009, 13:08
40 многовато... а если и атлетика не очень - то шансов очень мало... нужно использовать складки местности и вертеться.. хоть погибнуть геройски.. так утянуть с собой как можно больше этих товарищей...
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 08 Июля, 2009, 13:11
Хм... Только что насоздавал в Кастом батлз лучников (два десятка снайперов, два десятка рангом пониже), взял среднего героя. Пока попробовал только на гористой карте. Весьма неплохо вышло. Возможно, из-за удачного расположения, удалось подобраться к ним почти целым. Но, вырубив три десятка, был почти в упор расстрелян оставшимися снайперами, как раз добежав до них. Сейчас еще разечь попробую.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Haru от 08 Июля, 2009, 13:58
Цитировать (выделенное)
вырубив три десятка
По моему это уже подвиг  :laught:
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 08 Июля, 2009, 13:59
Haru, на холмистой местности можно вырубить и больше, но герои в Кастом Батлс отнюдь не хорошо раскачаны.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Haru от 08 Июля, 2009, 14:21
Тут еще очень много зависит от того, какие лучники. Мне вот думается что против... щас боюсь ошибиться, но  кажется это вейгирские лучники (такие в синем с саблей)... шансов мало  :)
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 08 Июля, 2009, 14:22
Haru, я и имел в виду вейгиров, когда говорил снайпера, ибо бывают вейгирские снайпера и родокские, но родоки с арбалетами. Я делал сражение с вейгирами.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: secutor от 08 Июля, 2009, 14:24
сильные то они сильные... но не слишком живучие... при известных обстоятельствах - это - один удар - один труп... Что только играет на руку пехотинцу :) Хотя если такой попадет - то мало не покажется..
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Haru от 08 Июля, 2009, 14:30
Вот такой вопрос: ИИ предусматривает движение? Тоесть если я скачу на лошади, то насколько хорошо компьютер предусматривает что надо стрелять немного впереди скачущего?
WarlocK
Хах, ну тогда решпект))))
secutor
Ну смотря какого ты лвла и как раскачан.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Amfitrion от 08 Июля, 2009, 14:45
Ии бьет прямой наводкой. Но, в зависимости от навыка владения луком меняется скорость прицеливания, стрельбы, даже вроде полета стрелы. И хорошо прокаченный лучник(в модах_) или непись в нативе легко сбивает кого угодно. Даже в прыжке.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: secutor от 08 Июля, 2009, 14:49
Haru
вполне логично и неоспоримо :)
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 08 Июля, 2009, 15:31
добьете тему лучников, принимайтесь за арбалетчиков )
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: vint1991 от 08 Июля, 2009, 18:23
с арбалетчиками легче.пока перезаряжается,огребает.если только-только успевает перезарядиться все равно огребает.это вам не вейгирский снайпер,стреляющий со скоростью автомата.но в упор арбалет может уложить с первого выстрела.да еще арбалетчики имеют нехорошую способность попадать точно в голову.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 09 Июля, 2009, 10:53
vint1991 40 арбалетчиков вполне способны организовать непрерывную, а главное смертельно опасную стрельбу.   Помнится когда только начинал играть "арбалетчики-дезертиры" были для меня самым страшным врагом, правда у них было еще меньше интеллекта чем сейчас и достаточно было понарезать на лошади круги вокруг них... подождать пока они побольше постреляют друг-друга )
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Yarrow от 09 Июля, 2009, 10:57
Арбалетчики, скоты, еще умеют уворчиваться от удара всадника заряжанием арбалета.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: WarlocK от 09 Июля, 2009, 11:02
vint1991, ну, для меня встреча с арбалетчиками намного менее приятна. Ибо подкрадываться то к ним удается, но они, блин, на спиральный подход не ведутся - арбалетные болты летят быстрее стрел, а один болт снимает порядочно здоровья и сильно портит жизнь. Да еще и воины они куда более порядочные, нежели лучники (ух... жутко не люблю жертвовать собой в куче родокских арбалетчиков... неблагодарное дело), особенно, если успеют взять в руки павизу до того, как я рубану топором. Сорок лучников забить можно, но сложно. Сорок арбалетчиков - куда проблематичнее.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: vint1991 от 09 Июля, 2009, 21:10
это да.я заходил с фланга и тихонько выманивал крайних арбалетчиков.подходил ровно на такую дистанцию чтобы один-два-три арбалетчика вынули мечи и побежали сражаться врукопашку.потом они получали топором в щачло и упокаивались.я перерезал их только таким способом.пробовал пойти в лобовую атаку-куда там,числом задавили.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 10 Июля, 2009, 10:51
vint1991 только так и получается, и главное молится чтобы при замахе по этим самым крайним не словить болт в репу, к тому-же этих гадом научили бить по лошадке если всадник кроется щитом... хотя пешим махаться с ними очень спорно, если близко уронили то воюешь против пехоты, арбалеты очень быстро прячутся за спину... тут уже рельс в руки )
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: подлый наемник от 21 Июля, 2009, 12:13
захватила тема. попробовал драться с лучниками (всю шоблу оставлял возле сундука посредством F1 - 1).
Результат:
вейгиры выносят без вариантов, и не 40, а просто 20... (сорок не нашел)
нордские снайперы (от 20 до сорока рыл) - бью почти всех, последние пару ботов валят ГГ выстрелами в голову и ХП почти нет на этот момент
арбалетчики - снайперы выносят ГГ без вариантов, особенно Родоки. чначала мрет лошадь, потом и ГГ получает болт в маклобан. там по-моему вообще без шансов, у этих сволочей павезы крепкие и мечи... рубят как тузика... :cry:
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 21 Июля, 2009, 23:59
подлый наемник оригинал или ребаланс?
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: madcap21 от 22 Июля, 2009, 01:47
В ребалансе на начальных уровнях армию особо не собирал, против лесных разбойников воевал следующим образом:на коняхе ездил вокруг них кругами постепенно увеличавая радиус и ховаясь за местность и флору.Отряд  их  рассредотачивался, постепенно срубал особо отбившихся от коллектива, так вот скакаешь значит пока есть на чем, когда транспорта лишат, то против тебе бедет не плотная куча злых робинов гудов,а будут они по 1-2,некотрые без стрел.Дальше нужно всех быстро почикать, чтобы они снова в кучу не сбились.Если пешим против толпы,думаю шансов мало, тут  экипировка нужна хорошая(особенно щит) ну и местность удачная.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: pierro от 31 Июля, 2009, 20:56
Лучше не за деревьями и камнями прятаться, а за самими лучниками. К примеру: можно близко подойти к одному из лучников, он  сразу перейдёт в ближний бой, и нужно встать по отношению к этому лучнику так, чтобы все остальные лучники были за его спиной. В своего они стрелять не будут и многие из них тоже перейдут в ближний бой. А дальше уже всё зависит от вашего мастерства. Вот.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Князь Тьмы от 01 Августа, 2009, 17:25
pierro Можно близко подойти? а как есле они шмалят?
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 03 Августа, 2009, 22:56
расстояние до стрелков не важно чем их(стрелков) уровень и тип оружия )
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: KomPot от 04 Августа, 2009, 10:43
Жаль нельзя отбивать стрелы мечем, как в Звездных войнах)
А вообще все зависит от качества лучников. Если какие-то лохи, то мне иногда удавалось подбегать к ним и без щита)) Главное не бежать по прямой..
Но самый лучший способ против лучников - это конечно конница. Или, на худой конец, свои лучники. А если всех своих побили - лучше взять да загрузить сохранение перед боем, и попробовать снова)))
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: pierro от 05 Августа, 2009, 12:18
Князь Тьмы, из 40 лукарей, на среднем уровне сложности, по движущийся цели попадают максимум 5-6 человек, и если прикрыться щитом (если он не прокачен, всё равно выдержит), то спокойно можно добежат до самого крайнего из них.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: stomoped от 05 Августа, 2009, 19:30
Я например зигзагами носился во время осады, лучников даже незнаю сколько стреляло, но попало всего 3 пока не вылез на стену.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Джон Колорадо от 31 Августа, 2009, 02:28
Нет ничего проще. Залезаешь в танк, садишься за пулемёт на башне и всех их тра та та та! Можно кидать по ним гранаты! Я всегда так делаю )))
Шутка.

Я пробовал все приёмы здесь описанные и могу сказать  что все они годятся с той или иной степенью вероятности. На 100% ни один не работает. Экипировка и мастерство игрока только могут увеличить шанс. Ну допустим 20 раз получилось выставить лучников в линию и в рукопашке их всех зверски перерезать кривым скимитаром. Но на 21 раз боец полюбой ловит стрелу под щит (мне даже под тяжёлый осадный попадали, ну хоть вешайся) а потом ловит остальные вдогонку.
И на коне я скакал. 20 раз я герой, а на 21 прилетает болт из арбалета прямо в рожу. И за камнями прятался, и в канавах ползал, и от стрел уворачивался, и богу молился. Ну сами знаете, когда припрёт начинаешь вытворять всё что только можно, на кавалериста с разберу с пикой в лоб прыгать...
Вобщем лично мне помогал только арбалет и дерево. Если враги встали в кучу и держаться кто за что, но ко мне не бегут, то я таки имею щасье их перестрелять. Бью через паузу (что бы они луки опустили) каждому в его поганое, бородатое, вонючее е... лицо.
Тут есть большой плюс - лучники не тратят стрелы, а стало быть не хватают топоры и не бегут ко мне. Выскочил - выстрел - спрятался. лучники ждут потом убирают луки. Для этого годится мощный арбалет. С луком немного тяжелее. Что бы этих бабуинов валить из лука нужно качать лучника со всеми его навыками. Нужно приноровиться к стрельбе навскидку и пр. А тут и результат и можно поберечь навыки.
Я расчитаваю на ту "мазу" что враги с луками стоят и ждут пока я появлюсь. При этом сами не бегут на меня.
Как раз этим и начинаю на жись зарабатывать в Русь 13 век. Стандартно 15-20 лесных, вонючих, бородатых и тупых бомжей бандитов убиваю под Смоленском.
Этот вариант хорошо экономит навыки - всего 12 силы и осадный арбалет к вашим услугам.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: tikitak от 31 Августа, 2009, 17:35
Есть способ только слишком долго бой длится. Используя складки местности и другме препятствия нарезать круги как можно большем растоянии. Главное не стоять на месте. Иначе пристреляются. А которые опустошат колчаны те уже бегут к тебе обычно больше 1-2 за раз не бывает. Опять же не торопится
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 14 Сентября, 2009, 13:40
tikitak ипизодически хергиты-монголы станут на горке в точке респауна и ждут.... берешь в сундуке пару щитов и побольше, и едешь в одиночку перед строем кататся... через 10 минут поле прям пшеницей колосится...  главное скорость побольше и чтобы лошадку не загубили... а как срываются к своим и орешь коннице в атаку, а сам в тыл и на разворот и остаешся охранять лучников/пехоту... бывает что приходится и из боя выходить...
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Emakase от 10 Ноября, 2009, 00:51
Челы, вы чё, я уже в M&B играю более двух тысяч дней, ну это по игровому времени...
Щас начал новую игру,  :D , если у меня есть примерно 20 челов кавалерии, то я валю и родоских и не родоских, и 20, и 40, полностью без потерь... тут просто нужно армию уметь быстро собирать... начинаешь с воров и морских разбойников, собрав армию уже долбишь дезертиров и предстовителей фракций, а если и вправду такая ситуация, так надо быстро разогнаться на коне и в толпу с алебадрой :D :) :thumbup: :thumbup:
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: NightHawkreal от 10 Ноября, 2009, 00:54
Против группы лучников главное не оставить в обозе щит и шлем.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Loksli от 20 Ноября, 2009, 20:56
прилетает болт из арбалета прямо в рожу.

Эта ситуация мне знакома :D
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Rarog4b от 21 Ноября, 2009, 19:12
Думаю, что здесь все зависит от мода, в Ребалансе у Вас шансов не будет, (особенно против вейгирский снайперов и крутых родокских арбалетчиков), в других модах возможны варианты. Например мне в Р13 (скорее всего случайно) только один раз удалось с 5 НПС на конях, и 15-18 опытными охотниками одолеть примерно 120 лесных разбойников, я очень радовался (читами не пользуюсь, Защита НПС - на месяц игрового времени)
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 21 Ноября, 2009, 21:04
Rarog4b при таком соотношении да еще с таким противником только гений тактики и удача помогут.... ну и пара мелких деталей вроде маленького батлсайза и хорошей географии на поле боя... )

Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: .::^ArhangeL^::. от 27 Ноября, 2009, 21:54
всегда имей при себе коницу она тебе поможет против группы лучников ну а про тебя если ты один и щит разбит лючше вали ну или бейся до конца может повезет :D
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Hidoi Tanpopo от 29 Ноября, 2009, 20:16
Мне кажется, что ситуация вообще какая-то странная. Если мне не изменяет память, то ИИ строит в первом ряду стрелков а потом конницу и пехоту. И лучники почти в любом случае выносятся в первую очередь.

Но раз уж такая ситуация случилась, то я не вижу другого выхода как умирать героем. :D
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Anarchyst от 29 Ноября, 2009, 20:25
Быстро бегаем зигзагами пока не становимся ежиком. Даже при прокачаной атлетике (читерством на 10, для эксперемента) не вышло, какая-то паТла да попадет. Пробовал и тяжеляком, утыкали гады. Помогло 3 стальных щита и бастард.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Hidoi Tanpopo от 30 Ноября, 2009, 08:24
3 Стальных щита - это хорошо.  :)  Anarchyst ты всегда их с собой таскал.

Всю ночь мне эта тема не давала покоя. Эксперементировал с разными лучниками в разных модах. получилось только в моде Prophesy of Pendor. в нем я нашел читерскую лошадь "Адский скакун" или что-то типа того. Вот на ней стало получаться пока не нарвался на нолдоров. Они из меня дикобраза сделали и даже не поперхнулись.
А в остальных модах пока не получается.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 30 Ноября, 2009, 11:31
Hidoi Tanpopo так в чем сама проблема, в маневре или в том что лошадка дохла?
 для тренировки брал самую маневренную лошадку, копье и все... оставалось найти 10-20 лесных бандитов, урон выставлен на минимум, мозги компу и скорость тоже... задача выйти из боя победителем и без единого попадания в героя... освоил как мне кажется не плохо, сейчас на конных тренируюсь )

правда до младшего братика мне далеко... он сам на караван поляков из Р13 вышел(43 чела)...  потери - 6 хр, герой рыцарь 8 уровня... сложность вроде 138%  )
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Леголас от 30 Ноября, 2009, 18:39
правда до младшего братика мне далеко... он сам на караван поляков из Р13 вышел(43 чела)...  потери - 6 хр, герой рыцарь 8 уровня... сложность вроде 138%  )
никого обидеть нехочу(особенно Чекана) но он наверное читер ;)

Сорри за оффтоп

А по теме:
Я встану за камнем и шпингую лучников стрелами :)
потом рукопашная с щитом,а есь щит сломается ищу быстро новый :)
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Anarchyst от 30 Ноября, 2009, 18:46
Ну, это подростающее поколение. У меня двоюродный брат спокуха выносит пешим человек 60 на осаде за раунд. Причем без лука и арбалета. Правда и стаж  у него с 5 лет, я то с 10 начал. Фактически геймер с пеленок.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 30 Ноября, 2009, 19:46
Леголас увы, читами на моей памяти пользовался только в 3 варике когда учился играть
... а вот в МиБ не разу, что говорить если тренировался на конный бой в битвах с даркнайтами с 0,751 версии... специально стоял за спиной и следил за боем... 
дорогу молодым (

Anarchyst, +1, лучший метод борьбы с лучниками  и не только: маневренность, скорость, перемещение сразу в двух направлениях, умелое пользование быстрым щитом, наличие мозга... еще в старых версиях перебить половину арбалетчиков дезертиров можно было выбирая правильные позиции, задние расстреливали передних, сейчас таким методом можно уменьшить нажим стрелков в разы
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Hidoi Tanpopo от 01 Декабря, 2009, 10:50
Chekan
На минимальной сложности проблем нет. Тем более с лесными бандитами. Я играю на сложности 50% и ищу дезертиров. Вот с ними и пробую. Кстати а разве можно поставить сложность 138%? надо попробовать.

После долгих экстпериментов, я пришел к выводу, что если к такой ситуации готовиться заранее (закупать стальные щиты стрелы коней и т.д.), то в 90% случаев можно победить. А если попадеш в втакую ситуацию случайно, то пиши пропало. Исключение составляет мод The Peloponnesian War. В нем щиты прочностью около 2000 и лучники через чур уж слабые.

Кстати, Подростающее поколение действительно сильнее в играх нашего. Им только опыта недостает. Хотя и наши отцы не отстают. :) у меня батя в Мид играет. Если он на коне и с копьем, то я бы поостерегся с ним драться.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 01 Декабря, 2009, 23:40
Hidoi Tanpopo дело даже не сколько в качестве доспеха и щитов, сколько в умении ними пользоваться... иногда даже в тех случаях когда несчастный пехотинец сам лезет под смачный удар лучше прикрыться и протаранить/завалить... вот это уже достигается долгой практикой... противников много "ты" один, куда сложнее вовремя прикрыться чем красиво и качественно ударить
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Hidoi Tanpopo от 02 Декабря, 2009, 07:51
Chekan
Согласен, но не со всем.

Все же я считаю, что в данной ситуации экиперовка более важна чем опыт геймера.

Приведу пример. С одним усиленным сталным щитом (около 700пр), Меня вегирские дезертиры не подпустили. Бежал пешком, почти подобрался к ним, но последние 2 залпа щит сломали. Ну а без щита против кучи голодных дезертиров я не выдержал.  :) А в моде The Peloponnesian War я с усиленным асписом (около 2000 пр) спокойно подобрался и порезал врага.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 02 Декабря, 2009, 15:50
Hidoi Tanpopo, в и в чем заслуга и умение игрока? это уже ближе к читованию... при таком подходе и щит лишний, доспех с защитами за +300 и вперед... тоже блин метод )
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Hidoi Tanpopo от 02 Декабря, 2009, 17:01
Chekan К читованию это было бы ближе если я бы сам сидели в итем едиторе и добавлял прочности щитам и брони доспехам.

А я просто привел пример разницы экиперовки и как эта разница сказывается на процессе игры.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: lord Ulrich от 13 Декабря, 2009, 14:07
А я тупо отдавал приказы держать позицию. солдаты стояли на минимальном растоянии, так чтоб стрелы чуть чуть не долетали, а сам обходил с тыла. лучники отвлекаюца на моих солдат а я тем временем обхожу и уже в атаке отдаю приказ идти вперед. помогает. по крайней мере мне, часто так бывало.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Malagor от 24 Февраля, 2010, 11:59
Ох и выкопал я тему:) но уж очень хочется вставить свои 5 кп.
Моя тактика для боя с лукарями при наличии собственной армии сводиться к тому что я вывожу своих на расстояние когда по мне начинают вести огонь вражеские лукари. Своим даю команду не стрелять, они достают щиты у кого есть и ждем. Когда у противника заканчиваются патроны он начинает лихорадочно бежать ко мне и получает навстречу шквал моих болтов и стрел. Кто добежал получают на орехи от выдвинувшейся навстречу пехоты.

В индивидуальном бое.. например один против 30-40 лукарей добежать до них можно с прокаченным щитом и атлетикой и даже можно навязать им ближний бой,  но если эти 40 рыл ляпнет по мне хоть чем нибуть то нет-нет а атаку собьют... Единственно это бегать здом и постоянно прикрываться щитом. Но мало вериться что можно устоять так против провесиональных стрелков.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Nurimitsu от 02 Марта, 2010, 18:54
Своим даю команду не стрелять, они достают щиты у кого есть и ждем. Когда у противника заканчиваются патроны он начинает лихорадочно бежать ко мне и получает навстречу шквал моих болтов и стрел. Кто добежал получают на орехи от выдвинувшейся навстречу пехоты.

Согласен, очень удачная тактика особенно если вторая линия арбалетчики, щитоносцы с павезами образуя живую стену становятся почти непробиваемы и если у противника исключительно пехота то под шквальным огнем метателей добегают единицы и то только для того чтоб насадиться на копья первой линии.
Либо просто тупо тактика как при Пате, тяжелая кавалерия подминает под себя лучников, а если есть конные метатели вроде конных арбалетчиков или с дротиками, то заград огонь позволяет вообще без потерь выкосить любую армию.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: DeathKnight от 13 Марта, 2010, 11:17
секиру в зубы,атлетику на максимум и в перед!


Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: kostia_16 от 02 Мая, 2010, 23:02
снижаю урон и сложность , и всех под нож!!! хд :D
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Безликий от 04 Мая, 2010, 16:31
НЕ пойму, в чем проблема. Тяжелая конница- в атаку, сам следом. Всех не перебьют. :) Пока конница будет их рвать-уже и пехота подоспела...
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Dargor от 04 Мая, 2010, 20:38
Jeka, первый пост темы прочитай - один ГГ против кучи лучников, все прочие уже полегли. Угу?
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Хасалиус от 04 Мая, 2010, 21:23
Лес.Вы спасены! :laught:     Степь.Вы труп. :cry:
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Хасалиус от 05 Мая, 2010, 18:40
Ну кому как :embarrassed:...
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: olgerd2 от 07 Мая, 2010, 16:26
20 свадов  дезертиров снайперов один укладывал, 40 всегда укладывали меня, чихая на мои хитрости и тактики :cry:
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Хасалиус от 07 Мая, 2010, 21:22
Меня сорок в ближним бою могут,я убю их штук 20 того отойдёт и в бошню >:(
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: IIblX от 07 Мая, 2010, 21:55
Если укрытий нет, а луки на расстоянии (на осадах не раз такое было), достаю щит (прокачан блок и щит норм) и пру на фланг, когда щита нет или раздолбан просто пру на фланг и выразаю топором берсерка, броня и атлетика позволяют.
А вообще если есть возможность лучше отойти и обойти по стене или типо того.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: GrobShade от 24 Июля, 2010, 12:00
Если бы я оказался на месте того чувака с топором, первым делом нашел бы большой щит, и сел на лошадь лучше если бы гунтер или детрайер.Затем зашел бы отряду лукарей сбоку и протаранил его, размахиая тапаром в разные стороны (Стрелять они не станут, топоры с мечами начнут доставать) затем второй заход - рубим все что попадется на пути, но не лезем в гущу. (У лучникорв часто большие в их рост топоры, а если у вас одноручное оружие, то надо оттпускать клавишу атаки точно тогда, когда голова лошади поровняется с замахнувшимся лучником)
И так постепенно всех рубим рубим...только отдалятся от лукарей не стоит - снова достанут луги и все...гитлер капут (Сначало изрядно пораненную лошадь свалят, а затем пока будешь до них добираться-щит, а потом и тебя)

Еще есть вариант таранить копьем...но это не очень эффективно.
Кстати, 20-30 выживших лукарей (Если еще и разношерстных) это страшная сила  ;) Однажды в Итории Героя против короля какого-то сражался с 80 бойцами  (У короля 200 с лишним), всех рыцарей вырубил, но своих всех всадников положил..потом пехоту вражеская пехота положила...оставиль у меня 25 лучников. Они стояли плотным рядом на вершине холма. Я им приказал "Прекратить огонь!" и как только бошки врагов над холмом показались, и преказал им струлять, и так раз за разом всех (Около 100) врагов положил, и не потерял ни одного лучника х))
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Кронштейн от 24 Января, 2012, 23:56
Если голая степь и нет крутых холмов, то и 40 лучников положу.
Итак, нарезаешь круги вокруг лучников, а они стреляют, НО они не могут стрелять на упреждение и стрелы пролетают позади лошади. Таких кругов нарезаешь много, пока у лучников не кончатся стрелы. Самое главное при этом сохранять выдержку и не атаковать отбившихся от толпы  лучников раньше времени, а иначе коню придёт кирдык, а через несколько секунд и сам превратишься в ежика. Ну а уж как кавалеристу порезать легковооруженных пехотинцев без стрел объяснять тут никому не надо.
Зы: Конечно пуля-дура, 100 процентов гарантии нет, что коня не застрелят раньше, чем закончатся стрелы. Риск всё равно высокий.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: syabr от 25 Января, 2012, 00:20
Неоднократно замечал, что когда подходишь к стрелку, он убирает лук и достаёт оружие ближнего боя. Поэтому подхожу как можно быстрее, прикрываясь щитом. Затем убираю щит на спину и беру двуручник, и тут у лучников начинаются проблемы. Данная тактика относительно хорошо работает при нападении грабителей ночью в деревне, т.к. я всегда пеший >:(, и других вариантов по этой причине просто не остаётся.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вольфрекс от 25 Января, 2012, 04:09
Особых проблем с лучниками нет. Ношу стальной щит, а навык владения щитом - 8 Глухая защита  8-) Прямой рыцарский удар выдерживал  8-)

Но так разумеется было не всегда и помнится моя тактика заключалась в том чтобы кружить на коне вокруг лучников и просто ждать пока у них стрелы кончатся - это довольно нудно, Но это действует. стрелы у них кончаются и они достают оружие ближнего боя, а там уж на коне их выцеплять постепенно и убивать.

Без коня и щита сразу - сложнее. Но можно попробовать использовать дерево как укрытие, правда спасает не очень хорошо, обычно лучники начинают разбредаться и по скольку их много то какая то часть в итоге тебя всё равно начинает простреливать, а если отойдёшь то станет стрелять другая часть. Бегать зи загами тоже проблемо если лучников много - они просто задавят не качество стрельбы, а количеством летящих стрел. Я думаю что если нет ни коня ни щита и нет неровностей местности - то нужно срочно найти себе либо щит либо лошадь, а лучше и то и другое и как можно быстрее. Иначе.... у меня нет мыслей по поводу того как обороться с ними ещё


Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вергумиде от 25 Января, 2012, 07:22
Кроме как на коне провоцировать стрелков впустую тратить свои стрелы других адекватных путей я не вижу, так как стараюсь не извращаться и не изображать из ГГ супермена. Перемерла армия - отступи.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: HOGGSPJOT от 25 Января, 2012, 07:53
Надо поймать коня и лететь на лучников. Конь - огромное преимущество. А дальше рубишь их в мясо. Можно щит взять, на всякий случай.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: syabr от 25 Января, 2012, 11:17
Кроме как на коне провоцировать стрелков впустую тратить свои стрелы других адекватных путей я не вижу, так как стараюсь не извращаться и не изображать из ГГ супермена. Перемерла армия - отступи.
Поздно отступать, когда армия полегла. Не стоит доводить до такого. А если так вышло, лучше уж попробовать  добить оставшихся, пусть даже в одно лицо. Всё равно  уйти уже не получится, а так хоть опыта станет больше. Кстати, не всякий конь подойдёт, в подобных ситуациях мой скаковой  едва ли проживёт долго.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Chekan от 25 Января, 2012, 11:51
против лукарей лучшей тактикой является общая атака, главное подпустить стрелков поближе...
   если у вас малочисленный отряд пехоты, можно приказать "все за мной" и бежать вправо, по большой дуге как-бы заходя почти в тыл, щиты(на левой руке) при пробежке прикроют от стрел, и есть возможность по дуге подойти поближе, еще из плюсов  - часть стрелков пулять не сможет, так как перед ними будут спины своих, выигрываем по времени пока перестроятся...
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вакар от 25 Января, 2012, 13:20
армией нордов/родоков от армии, к примеру, кергитов/свадов, при одной численности никак не убежишь.
От свадов можно уйти, а чтобы тягаться с хергитами есть навык"поиск пути"
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Кронштейн от 25 Января, 2012, 14:04
армией нордов/родоков от армии, к примеру, кергитов/свадов, при одной численности никак не убежишь.
От свадов можно уйти, а чтобы тягаться с хергитами есть навык"поиск пути"


"Поиск пути" плохо помогает пехотной армии. А мобильность - это всё. Иногда, чтобы кого-то догнать или убежать, приходится выбрасывать пленников или даже груз.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вольфрекс от 25 Января, 2012, 14:27
"Поиск пути" плохо помогает пехотной армии. А мобильность - это всё. Иногда, чтобы кого-то догнать или убежать, приходится выбрасывать пленников или даже груз.
Я долго бегал за нордов. Поиск пути + высокая мораль и Кергиты могут догнать только если у них армия меньше чем у тебя. Проблема в такой ситуации может возникнуть если бежит на тебя толпа Кергитских Лордов - потому что тот, у кого меньше всего войск - догоняет, а остальные подключаются. Но в обычной ситуации обычно убежать можно
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вакар от 25 Января, 2012, 14:35
Я долго бегал за нордов. Поиск пути + высокая мораль и Кергиты могут догнать только если у них армия меньше чем у тебя. Проблема в такой ситуации может возникнуть если бежит на тебя толпа Кергитских Лордов - потому что тот, у кого меньше всего войск - догоняет, а остальные подключаются. Но в обычной ситуации обычно убежать можно
У меня был такой случай. Наехал на толпу хергитских лордов, человек этак 500, а впереди летит гусар с отрядом в 20 человек. Я к замку, а с хозяином замка у меня отношения плохие-за одну мамзель заступился. И вот в замок он меня не пускает, залез на башню и приготовился к приятному зрелищу. Пришлось распускать значительную часть отряда.

 

Добавлено: 25 Января, 2012, 14:36

"Поиск пути" плохо помогает пехотной армии.
Ну почему, я с прокаченным навыком  степных разбойников догонял.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вольфрекс от 25 Января, 2012, 14:48
...и таки да, если много пленников в отряде и инвентарь полный - то тогда Кергиты догоняют.
Я обычно инвентарь держу чистым. В смысле только правиант у меня там. А пленников больше десяти брать не могу
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вакар от 25 Января, 2012, 15:05
...и таки да, если много пленников в отряде и инвентарь полный - то тогда Кергиты догоняют.
Я обычно инвентарь держу чистым. В смысле только правиант у меня там. А пленников больше десяти брать не могу
Я когда водил 70-80 человек, из которых20 хускарлов, остальные тоже не самые слабые, то хергитов особо не боялся. Инвентарь я старался сразу продать в каком-нибудь городе. А вообще запомнил одну игру, начал водить 100 человек, хергиты обявили войну, я их фракцию бысто уничтожил-подхожу к городу-штурм-за пополнением, несколько игровых дней прокачиваю, беру второй город и.т.д. Кстати, интересный случай получился. Взял квест-помирить хергитов и нордов, а у хергитов остался последний замок. Я к нему поехал, а его уже родоки штурмуют, я решил, что если уничтожить фракцию, то война прекратится и помог родокам. Замок взяли, фракция была уничтожено, а квест, почему-то остался не выполненным. Я не понял чего ещё этому гильдмайстеру надо-война-то прекратилось. Видать денег пожалел-жмот.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Вергумиде от 25 Января, 2012, 15:18
Кроме как на коне провоцировать стрелков впустую тратить свои стрелы других адекватных путей я не вижу, так как стараюсь не извращаться и не изображать из ГГ супермена. Перемерла армия - отступи.
Поздно отступать, когда армия полегла. Не стоит доводить до такого. А если так вышло, лучше уж попробовать  добить оставшихся, пусть даже в одно лицо. Всё равно  уйти уже не получится, а так хоть опыта станет больше. Кстати, не всякий конь подойдёт, в подобных ситуациях мой скаковой  едва ли проживёт долго.
А я никогда и не доводил армию до тотального уничтожения. Я так делаю, если враги встали в удобной для обороны позиции и ни в какую не хотят двигаться. Приходится заставлять их лучников тратить стрелы, а уж потом нападать - своих людей жалко впустую терять. Даже на тяжелом дестрие провокация весьма успешно удается.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: syabr от 04 Февраля, 2012, 11:36
если враги встали в удобной для обороны позиции и ни в какую не хотят двигаться. Приходится заставлять их лучников тратить стрелы, а уж потом нападать - своих людей жалко впустую терять. Даже на тяжелом дестрие провокация весьма успешно удается.
Кстати да, у тяжёлого дестриера в такой ситуации больше шансов пожить подольше. В этом я с Вами согласен. А насчёт нападения - не лучше ли будет, если, пока Вы их отвлекаете, часть Ваших войск зайдёт с другой стороны? Так не пробовали?
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Кронштейн от 04 Февраля, 2012, 21:50
если враги встали в удобной для обороны позиции и ни в какую не хотят двигаться. Приходится заставлять их лучников тратить стрелы, а уж потом нападать - своих людей жалко впустую терять. Даже на тяжелом дестрие провокация весьма успешно удается.
Кстати да, у тяжёлого дестриера в такой ситуации больше шансов пожить подольше. В этом я с Вами согласен. А насчёт нападения - не лучше ли будет, если, пока Вы их отвлекаете, часть Ваших войск зайдёт с другой стороны? Так не пробовали?

Делаю так. Пихоту
оставляю на месте. Она ещё бывает, ибо до кавалеристов им ещё расти. Обхожу слева с кавалерией. Приказываю стоять. Сам в тыл ( а вражеское войско развернулось к кавалерии). Приказ пихоте в атаку. Вражеское войско раворачивается. Сам с тылу и кавалериии в атаку.  Резня, ничего хорошего в человекоубийстве нет, но ради хорошего дела можно.
 ЗЫ: Как победить 40 лучников в одно рыло писал уже. Просто предложил вариант без потерь.
Название: Re: Тактика против группы лучников!
Отправлено: Otto Eisenmann от 27 Апреля, 2013, 20:33
Ну у меня тут тактика простая, если я иду на группировку лесных бандитов то командую своим свадийским меткачам стоять на месте и не стрелять. После того как бандиты приблизятся на почти критическое расстояния командую стрелкам открыть огонь и всё, дело сделано. Тут же потеряв после 2-3 залпов половину состава они начинают разбегаться.