Всадники Кальрадии
Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: vugluskr от 03 Ноября, 2008, 01:44
-
Здравствуйте, народ.
Избрали меня маршалом... и вот не знаю теперь, что с этим счастьем делать.
Что вообще это дает?
Можно ли зазвать лордов напасть на заинтересовавший меня город/замок?
-
мне бы твои проблемы))))мне вот засранец кароль подарил 1 замок(кстати рад был до потолка)но вот незадача=замок Сыгнак(ну или както так)чтоит перед носом у вергисов между Пештом и Бриштос,а значит каждые 2 минуты нещадные атаки,а при моеём войске в 56 тел сложно отбиватся не отдыхая.Единственный способ щас это бегать и супать всё что может воевать и сажать в гарнизон.Вотъ
-
Здравствуйте, народ.
Избрали меня маршалом... и вот не знаю теперь, что с этим счастьем делать.
Что вообще это дает?
Можно ли зазвать лордов напасть на заинтересовавший меня город/замок?
Конечно, можешь. Для этого маршалы и нужны. Правда, управление походом - дело довольно муторное. Но и интересное, в общем-то, тоже.
-
Вроде немного разобрался.
Если лорду сказать - "иди за мной", то он присоединится потом при нападении на замок/город.
А есть где-нибудь описание, как лучше за собой водить эту титулованную толпу? :) Или быть может кто-то ведет художественные логи своих странствий? Тоже было бы инетересно почитать.
-
Можешь любому из своих лордов сказать, мол, "Собирай всех, начинаем новый поход". Жди пару дней, когда все соберуться - выступайте. В результате с тобой будет ходить мощная армия из всех лордов (и даже царь прийти должен), каждому из которых можно давать задания, типа, "Разграбить ближайшие деревни", "Идти в тот или иной населенный пункт" и т.д.
Так же, во время боёв (когда на твоей стороне выступют союзники), ты можешь управлять ВСЕМИ отрядами (не только своими, но и союзников тоже).
Приемущества заключаются в том, что если далеко от армии этой не убегать (ведь как правило они ходят значительно медленнее), можно с легкостью брать вражеские замки и города, бить супостатов, имея численное приемущество из союзников.
Как надоест этот "Хвост" из сотней товарищей, можешь прекратить поход (сказав любому своему лорду соответствующую фразу) и распустить всех по домам.
-
Будучи наёмным командиром(наёмным!)у нордов, меня вдруг обьявили маршалом.Наверно моя известность за 1000+ сказалась.
Если ты маршал, то удобно производить масштабные сражения. Вот ведёшь за собой 500 голов, а перед тобой вражий маршал тоже с 500 головами. Такой бой получается...Тока одна проблеиа у меня была- союзные командиры потихоньку разбегались :cry:
-
а когда я стану маршалом???)))у меня отношения со Свадией 70+,с королем 70+(мы там лучшие дружбаны),известность 600+.
-
а когда я стану маршалом???)))у меня отношения со Свадией 70+,с королем 70+(мы там лучшие дружбаны),известность 600+.
Терпи. Набирай известности(лучше за 1000), помогай Свадии во всём, и может быть, тебе повезёт.
-
а когда я стану маршалом???)))у меня отношения со Свадией 70+,с королем 70+(мы там лучшие дружбаны),известность 600+.
Будут выборы, ну типа между тобой и ещё каким-нить лордом, и если победишь в выборах то тада......
p.s. но не факт что победишь! я вот тока на вторых выборах (у Нордов) победил!
-
хм....ага,значит как раз при выборах и скажется отношения с лордами,потому-как если у меня с ним -20(к примеру) а у него с Васей Пупкиным +2(даже) то он проголосует за Васю Пупкина......хм,тока щас в голову пришло...
-
Единственное, что напрягает в данном положении, так это стремление подчинённых лордов гоняться за всеми встречными врагами в ущерб общей цели. Кстати маршалом можно и не быть, я, например и так могу водить за собой друга-короля.
-
а это точно зависит от известности? просто когда выборы тебе говорят примерно:"многие лорды предлагают вашу кандитатуру" , так может еси в друзьях ,ну или хотябы просто хороших отношениях, находятся много лордов, то это и определяет ваше участие в выборах?
-
жду не дождусь, когда стану маршалом. Свои маршалы убивают своей тупостью. Позвали меня в один поход, бегал за этим тупым маршалом биты полмесяца по вражьей территории просто так, без всякой цели, только коров ему пригонял. мораль от безделья упала ниже плинтуса, народ разбегается.....
Вот я стану маршалом - ох и заплачет земля нордская (и родокская, и хергитская, мы почти со всеми воюем).
-
а это точно зависит от известности? просто когда выборы тебе говорят примерно:"многие лорды предлагают вашу кандитатуру" , так может еси в друзьях ,ну или хотябы просто хороших отношениях, находятся много лордов, то это и определяет ваше участие в выборах?
Абсолютно то4но от известности! :)
У мну отношения с двумя лордами 4уть выше 10, и ещё с тремя от 0 до 3, а с королём 5 или 6. И всёже меня выбрали маршалом!!! Известность=1843, таки думай от4его :D
-
Будучи маршалом взял грех на душу, воспользовался служебным положением-почистил участки вокруг своих замков. Ну достали эти толпы разбойников. А в походы ходить с этой ордой, то ещё удовольствие. Встанешь осаждать город, время подходит, лестницы готовы, а эти черти где-то в еб...х( далеко в общем) за караванами гоняются, и стоишь как дурак со 150 солдатами против 300 в гарнизоне...
-
Решил тут отписаться, чтобы новую тему не создавать.
---------------------------------------------------------
Получил вассалитет Свадии. Дали деревню.
Были объявлены выборы маршала. Открылось окно с двумя претендентами, каждый проголосовал, в конце я - выбрали лорда Зигфрида. Ну, не суть. Выбрали и выбрали. Войны нет, бегаю по карте.
Тут вдруг сообщение в левом нижнем углу: Маршалом Свадии избран Лорд Иоганн. :o
Потом, дня через 3-4: Маршалом Свадии избран Лорд Конрад. :blink:
Ни выборов не объявлено, НИ МЕНЯ НЕ СПРОСИЛИ!! :-\ :)
Кто-нибудь встречался с таким? Это нормально?
С1 1.003 + GE + Ребалланс 2.5
-
Вполне нормально. Выборы проводятся не всегда - маршал может и назначаться :)
-
У меня прям в середине похода за Нордов по землям Вегиров, за минуту до взятия Кудана, сменили маршала. Такой облом был! И тоже без выборов :cry:
К слову, я в HYW собирал 5000 воинов маршалом :thumbup:
-
ваще так скажу:маршал полезная дурь тока если ты сам маршал или ты за собой маршала можешь на осаду или в бой поташить.Вот и всё
-
Great Lord в остальный случаях это настолько напрягающий мужик.... ) вот я уже 200 дней маршал, а войны нету, сам тихара дорезаю хергитов, а если штурмуют мои замки ниодна сволочь из родной фракции не посешется
-
может кто подскажет, почему, будучи маршалом, мои лорды не помогают при осаде замков и городов ?
осадил замок, за мной следовало 3 лорда, в итоге штурмовал замок только мой отряд, в конце битвы попал в плен, а лорды просто рядом с замком стояли... :o :cry:
играю с претендентом, переманил 5х лордов, отношения со всеми положительные, с 3мя 30+
-
Господа, а не подскажете ли:
а) если я стал маршалом, навсегда ли это или меня могут сместить?
б) если я отдал распоряжение о начале компании и сборе войск - где соберутся эти самые войска?
-
Господа, а не подскажете ли:
а) если я стал маршалом, навсегда ли это или меня могут сместить?
б) если я отдал распоряжение о начале компании и сборе войск - где соберутся эти самые войска?
на второй вопрос не уверен,но вроде все лорды которые сочли нужным и возможным присоеденится к твоей кампании тебя сами найдут(вроде от их отношения к тебе зависят)
а на первый вопрос ответ прост,сместить ну эт как ведёш себя в должности,чё делаешь :DНа самом деле главное взятки не брать! :Dшучу,позже когда прийдёт время будут выбирать нового командующего,по голосам определится будешь ли ты маршалом или в ауте.
-
Слава богу у меня со всеми война кроме 1-го (ито с ними уже отношение 50 т.к со своими 100. с врагами само собой -100) так что недай бог меня выберут маршалом, я итак страх и ужас навожу, вечно лордов полные карманы. Так это вообще ахтунг начнётся.
Надеюсь только у меня не будет проблем с тем чтобы замок осаждая друзья на улице простаивать будут.
-
Слава богу у меня со всеми война кроме 1-го (ито с ними уже отношение 50 т.к со своими 100. с врагами само собой -100) так что недай бог меня выберут маршалом, я итак страх и ужас навожу, вечно лордов полные карманы. Так это вообще ахтунг начнётся.
Надеюсь только у меня не будет проблем с тем чтобы замок осаждая друзья на улице простаивать будут.
а как на счёт сохранения репутации? :Dя про лордов,я всегда отпускаю(репутация+),только если для миссии захват не нужен! :)
-
Great Lord а зачем она нужна? и что она дает? )
-
а как на счёт сохранения репутации? :Dя про лордов,я всегда отпускаю(репутация+),только если для миссии захват не нужен! :)
Какая может быть репутация когда за них такую бешаную капусту платят ?? обычно по 2500. А за королей меньше 9000 я не получал, както раз за хана мне 15000 дали.. Ради таких денег хоть -100 репутации пусть будет хотя сейчас на 150 день у меня всего -4
-
Great Lord а зачем она нужна? и что она дает? )
Ну как зачем,для эстетического удовольствия! :Dчестно она полюбому на чёто влияет,хотя не уверен.Я в курсе продажи из плена,но меня особо не пригревают эти доплаты от фракций,я и так на своих поместьях наживаюсь не плохо.
А вообше может ли репутация влиять на выборы в маршала?
Я лично думаю как то да ,бывают ведь лорды которые за тебя привыборах голосуют вообше не встречались и мы даже не знакомы,а голос мне отдают.Возможно это влияние уважения! :)
-
Ну у меня не так много поместий, ток одно село пока.. т.к только 70 численность а их по узенькой лесничке в обьятья неситвох охранников пускоть как-то не хочется. а потом ещё отсиживать там пару дней.. только накачал войско сильное, из Свадийских снайперов да Нордских хускардлов.. всёравно как то ссыкатно..
-
Возможно, репутация влияет на отношение "хороших" лордов.
Я всегда заботюсь о репе, и обнаруживал такой факт: к примеру, с хорошим лордом были отношения +15. Захожу в нему через много дней, а у меня отношение с ним уже +30. Хотя ни квестов ему не выполнял, ни в бою не помогал.
-
Есть лорды которые реагируют на хорошую и плохую репутацию, есть которые только на плохую, а есть которым это паралельно.
-
Ура я стал маршалом, наконец то эти бараны пришли в движение... :D
-
Да, меня как раз сегодня избрали маршалом.
-
Вчера избрали маршалом. Мне понравилось. Наконец-то можно набрать дибилов с армиями по 150 рыл сидящих по тылам и отправить на передовую :)
А еще Яроглеку сказать - а ну-ка мухой за мной :))
Причем занятно, что лорды повинуются бесприкословно. Сказал патрулировать, значит будет патрулировать. И день, и два. Один неделю круги нарезал.
Плюс опять же можно не отвлекаться, если товрят что-то нехорошее с твоим имуществом. Отправляешь туда лорда, если уже его мочат, то значит ситуация действительно серьезная и надо ехать самому.
-
К сожалению, слушаются не бесприкословно. Могут ответить что-то вроде "сожалею, но это невозможно", предполагаю, что это в случае не сильно дружных отношений с ним. От патрулирования толк тоже не всегда бывает - могут вообще не напасть на очень сильного соперника. Как-то раз послал я Рагнара с 350 бойцами патрулировать замок в киргитских степях, самому-то ему ничего не было, а ближайшую деревню разграбили.
-
На "сожалею, это невозможно" просто постоянно уговаривай маршала что-то сделать.
-
Возможно, репутация влияет на отношение "хороших" лордов.
Я всегда заботюсь о репе, и обнаруживал такой факт: к примеру, с хорошим лордом были отношения +15. Захожу в нему через много дней, а у меня отношение с ним уже +30. Хотя ни квестов ему не выполнял, ни в бою не помогал.
Отношение к тебе лорда может улучшиться от того что ты помог его другу, у меня часто так бывает "ля ля ля 3 рубля я узнал, что вы спасли того то того то от неминуемого поражения, и за это респект тебе и уважуха"
-
Самое трудное это выборы! :cry:
-
Для тебя как для избирателя? Я обычно помню, с кем из лордов у меня плохие отношения. И очень часто один из претендентов - один из их числа (отношения примерно от 5 до -5), тогда голосую за его оппонента, чтобы усилить хорошие отношения.
-
Dargor думаю фишка в том что выбирают в маршалы другого )
-
Предидущим персонажем играл, тоже думал, что программа специально вредничает. А у нынешнего за трое выборов всё время "кореша" выбирают. Правда двое из них требовали присоединиться к штурму и взять замок\город любой ценой за два дня в ситуации с мизерными шансами. Оба раза задания проваливал, но отношения ни на балл не испортились.
-
Люди, подскажите чё делать. Я сам уничтожил 2 фракции, известность 1950, отношение с королём +85, со Cвадией +95,
а стать маршалом никак нимогу, и выборов уже дней как 70 нету. Подскажите кто чё знает:))))))))))))
-
Попробуйте ликвидировать текущего.... Шютка. А по реалу, оно-то вам зачем? Есть -хорошо, нет, так черт с ним! Игра так сделана, что без особой разницы, маршалл вы или нет.
-
сам уничтожил 2 фракции, известность 1950, отношение с королём +85, со Cвадией +95,
а стать маршалом никак нимогу, и выборов уже дней как 70 нету
Выборов нету, говоришь?
Маршала меняют по нескольким причинам. Одна из них пленение действующего маршала врагами. Можно подставить под удар армию маршала - привести за собой толпу врагов и попытаться стравить его армию с противником.
Лично мне удавалось - после разгрома армии маршала последнего сразу же сменили (правда без выборов :D).
-
Кто-нибудь в курсе, при каких условиях, будучи маршалом, можно передавать свои войска союзным лордам?
Я такое один раз встретил и думал, что проглючило, но потом нашел твик, который открывает эту способность...
-
У меня открывалась возможность передачи войск тока када я поднимал мятеж во главе с претендентом и ко мне переходили Лорды ( тогда я вроде как по умолчанию являюсь маршалом ) А если просто выбирают маршалом , без мятежа, то вообще такой опции нет ( моды Натив, Ребаланс, Калрадия райзинг )
-
сам уничтожил 2 фракции, известность 1950, отношение с королём +85, со Cвадией +95,
а стать маршалом никак нимогу, и выборов уже дней как 70 нету
Выборов нету, говоришь?
Маршала меняют по нескольким причинам. Одна из них пленение действующего маршала врагами. Можно подставить под удар армию маршала - привести за собой толпу врагов и попытаться стравить его армию с противником.
Лично мне удавалось - после разгрома армии маршала последнего сразу же сменили (правда без выборов :D).
Да, вполне в духе средневековых интриг.
-
NightHawkrealА нет такой фичи что б прописать выборы маршала через определенное время???
-
Не знаю, может через твики... Но я в этом не спец.
-
NightHawkreal на Дамона этим загрузить)
-
У меня открывалась возможность передачи войск тока када я поднимал мятеж во главе с претендентом и ко мне переходили Лорды ( тогда я вроде как по умолчанию являюсь маршалом ) А если просто выбирают маршалом , без мятежа, то вообще такой опции нет ( моды Натив, Ребаланс, Калрадия райзинг )
Ага, спасибо за разъяснение. Немного подправил описание твика. Если кому интересно, ищите тут: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=255.msg63542#msg63542
-
Мои наблюдения по поводу должности маршала (часть оффтоп, но это подтверждение сказанного выше...)
1. Выборы. Если вам предложили избираться на маршала (а предложат при известности более 1000)..., сохранитесь. Если вас обломали с избранием, то S/L и удачи, т.к. выборы чистый рендом. Также как и раздача недвижимости, т.е. будь ты хоть последним лохом во фракции :cry:, после 10-15 S/L свежезахваченный замок/город отдадут таки вам :D :D :D.
2. Срок воще не поддается какому-либо объяснению, т.к. в моем случае он был более 3х месяцев, скорее всего, завязан тоже на рендом. А частая смена маршалов-неписей (без выборов) скорее всего, обусловлена захватом этих лохов в плен или потерей их армии в сражении (Маршал без войска, это не маршал, это чмо какое-то =/). Тогда маршала назначает король, т.к. дерьмократия себя не оправдала.
3. Объявление общего сбора мало эффективно, проще и надежней "цеплять" мимо проезжающих лордов с криком: "А ну пойдем туды!!!" и периодически их контролировать, чтоб за кем-нибудь не свалили >:(.
4. На штурм с вами пойдут, только те у кого с вами обидок нет, т.е. те у кого ваша репа положительная... Поэтому таскать за собой обиженных козлов смысла нет, т.к. они только снижают скорость передвижения всей армии. Лучше отправить их сидеть в каком-либо замке/городе, где еще гарнизона нет или патрулировать.
5. В полевых битвах участвуют все, от репы не зависит, т.к. в чистом поле под шумок за сараем не спрячешься.
Мое первое впечатление от должности - быть маршалом дерьмово, т.к. маршал ГГ и маршал непись не одно и то же, у них разные возможности. Маршал ГГ не может послать лорда принести жратвы или в разведку. А те приказы которые М-ГГ может отдать выполняются через жопу, т.к. зависят от репы ГГ у каждого лорда. Причем не выполнение приказов М-ГГ ни как не сказывается на репе лорда перед фракцией. Хотя захват замков/городов поднимает твою репу в своей фракции, а следовательно у каждого лорда твоей фракции.
Но в дальнейшем понимаешь, что должность имеет ряд преимуществ...
1. Ни кто тебя не пошлет за хавкой или в "разведку" от которой толку как от козлячего молока.
2. Лохи твоей фракции не смогут (без твоего ведома 8-)) собраться в кучу, а следовательно не смогут оттяпать себе (без твоего ведома 8-)) нужную тебе недвижимость. Но как следствие - все нужно будет делать самому.
3. Ну и от собственной значимости вас будет просто пучить :D :D :D.
-
2. Перевыборы проходят, вроде по вылету предыдущего маршала - через два - три раза. Тебя иногда не приглашают участвовать - в зависимости от ситуации.
4,5 - ввиду слабоумности АИ - вообще не пользуюсь
-
2. Перевыборы проходят, вроде по вылету предыдущего маршала - через два - три раза. Тебя иногда не приглашают участвовать - в зависимости от ситуации.
4,5 - ввиду слабоумности АИ - вообще не пользуюсь
По поводу перевыборов, много сказать не могу...Меня как после военного переворота выбрали маршалом, как главного ГКЧПиста, так я и остался им до конца игры. Где-то через 3 месяца были повторные выборы, но они были ... =/ =/ =/ просто фарсом (как и все российские выборы), так как я был в 100 раз круче любого вареного яйца в Кальрадии (известность более 4000) и победил 16 : 3.
А я пользую союзников как пушечное мясо :embarrassed:.... Особенно при штурме с осадной башней. В первые ряды своего отряда ставлю лохов, т.к. пока башня до стены доедет часть от стрел сдохнет, ну а союзные войска смертников неплохо "разбавляют" ;).
А в полевой битве... , что от халявной помощи отказываться.
Хотя ты прав, из-за слабоумия неписей (особенно лордов), проще все сделать самому, т.к. чтоб довести этих мудаков до места на карте очень много терпения нужно.
-
ввиду слабоумности АИ - вообще не пользуюсь
из-за слабоумия неписей (особенно лордов), проще все сделать самому, т.к. чтоб довести до места на карте очень много терпения нужно.
Что-то не пойму я, братцы, о каком слабоумии ИИ вы говорите в этой теме. Герой маршал сам командует всеми союзными войсками в бою плюс, похоже, на них распространяются бонусы отряда ГГ. Так что никакого слабоумия тут нет, что приказал - то и делают. Прикажи "не стрелять" - закроются щитами и не растратят стрел, прикажи "следовать" - не разбегутся и т.п.
В чем проблема-то?
З.Ы. На штурм со мной-маршалом ходят все исправно.
Одна проблема - войска слишком разношерстные, а лимит юнитов - 32, имеем минусы...
-
А дело идет не о бое а о глобальной карте, вот там они и показывают на что способны, например могут удрать за одиноким караваном и оставить ГГ одного.
-
А дело идет не о бое а о глобальной карте, вот там они и показывают на что способны, например могут удрать за одиноким караваном и оставить ГГ одного.
Так это не "слабоумие", а жажда наживы и отсутствие дисциплины.
А проще говоря - реализм :laught:
-
Плюс застревание на карте, особенно если лорда куда-то послать.
-
Я последнее время от маршальства вообще отказался. Есть толк только первый раз, на раннем этапе. Когда собираешь войска 1-й раз, прибывает много лордов. Но, затем, прибывает максимум 2-3 лорда. Да и совместная битва намного хуже проходит, чем отдельно. У меня собраны элитные войска, а совместно с другими лордами, элитные бойцы растворяются в толпе. Войско становится намного менее боеспособным. Кроме того, при захвате территорий, гораздо выгоднее, если войска что то отдельно от тебя захватили сами. Если быть маршалом, то они вообще ничего не делают, слоняются из угла в угол. То хоть иногда король или маршал их организует.
-
Gaule пользуй для отвлекательно мане6вра, нехай жгут с одной стороны, а сам зайди с другой... или другой пример, играл за нордов и воевал с хергитами... так лордов на патруль границ, если гдето когото рвали ломился туда, в итоге и хергитам хвост накручивал и пленными своей фракции армию пополнял... вобщем нужно подходить творчески
-
А дело идет не о бое а о глобальной карте, вот там они и показывают на что способны, например могут удрать за одиноким караваном и оставить ГГ одного.
Так это не "слабоумие", а жажда наживы и отсутствие дисциплины.
А проще говоря - реализм :laught:
Тогда почему их фракция (король) не чмырит, за такую жажду наживы??? Если ГГ забив на приказ маршала следовать за армией надолго сваливает (даже не по своей вине) он значит редиска и его репа во фракции падает, а этим уродам хоть бы что... >:(, где тогда реализм?
-
А дело идет не о бое а о глобальной карте, вот там они и показывают на что способны, например могут удрать за одиноким караваном и оставить ГГ одного.
Так это не "слабоумие", а жажда наживы и отсутствие дисциплины.
А проще говоря - реализм :laught:
Тогда почему их фракция (король) не чмырит, за такую жажду наживы??? Если ГГ забив на приказ маршала следовать за армией надолго сваливает (даже не по своей вине) он значит редиска и его репа во фракции падает, а этим уродам хоть бы что... >:(, где тогда реализм?
Там своих не трогают, только приезжих. Защита застарелых кадров и гнобление новых. А это тоже реализм.
-
Что то я с таким реализмом склоняюсь к мысли, что М&В русские делали =/... Защита пристарелых кадров не смотря на ссученость... это по нашему по российски.
А если серьезно, то "двойные стандарты" любую игру (М&В не исключение) портят, т.к. интуитивно (по аналогии) "механика" действий в какой-либо ситуации не понятна, проще забить, чем "кривой лопатой" докапываться до сути :(. А возможности маршала в М&В "яркий" пример.
-
Наблюдал такую картину.
Рагнар объявил себя маршалом и в компании 3-х лордов бросился замок осаждать. При штурме его никто не поддержал! :blink: Он бился, а его вассалы мирно курили рядом.
Тоже "сплавляли"?! :D
-
Ну я и говорю: "Су... нехорошие люди эти "лорды" >:( >:( >:(!!!"
Сделали бы квест выдаваемый маршалом, по выбиванию штрафа с суч. лорда, а если он откажется, то конфисковывать его недвижимость в пользу государства и последующим пребыванием козла в тюрячке, для обдумывания своих нехороших поступков.
Если интересно, могу предложить сценарий для тех кто моды делает.
-
Наблюдал такую картину.
Рагнар объявил себя маршалом и в компании 3-х лордов бросился замок осаждать. При штурме его никто не поддержал! :blink: Он бился, а его вассалы мирно курили рядом.
Тоже "сплавляли"?! :D
А они тайные сторонники Летвина :)
-
А я вот нигде не видел возможности отправить гонцов к лордам чтобы созвать войско,как это делает компьютер.Если я маршал и мне нужно собрать в краткие сроки войско,я что по всей карте за лордами охотится должен?...
-
Подойти к одному и трубить общий сбор.
-
Да наместе не топчись где назачил сбор они появляються дня через два три.Так что лучше пару тройку лордов самому поискать и вперед.