Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Иду на Вы => Тема начата: KEHHET от 01 Мая, 2010, 19:41

Название: Фракции
Отправлено: KEHHET от 01 Мая, 2010, 19:41
В моде заявлено 5 фракций:
Русь,
Византия,
Хазария,
Болгария,
Венгрия.

Из прототипами решено считать:
Вегиров (4 города, 8 замков, 18 деревень) - русичи
Сарранидов (4-8-20) - византийцы
Кергитов (4-7-14) - хазары
Свадов (4-10-24) - болгары
Родоков (3-8-19) - венгры

Мне кажется тут будет дисбаланс: самая просторная фракция (свады - 38) соответствует одной из двух малых фракций (болгарам), а необъятная Русь упакована в третью по числу поселений фракцию вегиров (30). Остальные считаю, более менее соответствуют.
Предлагаю такой выход: в моде Свадов "назначить" русичами, а вегиров - болгарами.
Давайте здесь обсудим это - возражения, или свои мнения. Если с этим вопросом не определиться сейчас - дальше разработка застопорится. Лично я не могу создать преальфа-карту - поселения родоков и свадов попадают на локализацию Черного моря - это 100% вылет при загрузке карты мода. Мне нужно позарез знать - в какие стороны перенести эти города-деревни.
По окончании обсуждения тему можно будет и удалить.
Название: Re: Фракции
Отправлено: Andre de Bur от 03 Мая, 2010, 09:47
Как по мне, то без разницы.
Посмотрим, что Fagot скажет.
Название: Re: Фракции
Отправлено: KEHHET от 04 Мая, 2010, 05:51
Лидер сказал, что не против.
Еще не определены цвета для фракций: Кто что предпочитает?
Предварит. список:
Русь - алый красный
Византия - пурпурный
Хазария - ?
Болгария -?
Венгрия - ?

Название: Re: Фракции
Отправлено: Andre de Bur от 04 Мая, 2010, 08:32
Если по истории идти - красных много :blink:
Византия
Багряный (пурпурный) - насыщенного красного цвета, цвета крови
Болгария
Красный лев на золотом поле как символ Болгарии встречается еще в конце Xll века на гербе сербского царя Стефана Немани (часть болгарских земель входила тогда в состав Сербского царства). На гербе одного из его преемников — Стефана Душана в середине XIV века лев стал золотым на красном поле. Официально же на гербе Болгарии, а точнее Тырновского царства (в 1363 году Болгария распалась на Тырновское и Видинское царства), лев появляется во время правления последнего перед турецким завоеванием царя Ивана Шишмана (1371—1393 гг.), который поместил его изображение на монетах вместо употреблявшегося до этого под влиянием Византии двуглавого орла. На щитах воинов этого царя изображались три красных льва на золотом поле.
Хазары - голубой, синий.
Венгры - бело - красная полоска (цвета Арпадов)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Imre_of_Hungary_seal.png/180px-Imre_of_Hungary_seal.png)
Название: Re: Фракции
Отправлено: KEHHET от 04 Мая, 2010, 12:07
Мой вариант:
Византия - пурпурный
Русь - светло-зеленый
Болгария - ярко-красный
Хазария - светло-синий
Венгрия - белый
Название: Re: Фракции
Отправлено: Andre de Bur от 04 Мая, 2010, 12:48
Хм, если ложить фракционный герб на такие поля местами получится нестыковка (Ну если придерживатся классических геральдических принципов Европы золото и серебро ложатся на остальные цвета но не друг на друга, и остальные только на золото и серебро но не друг на друга (имеются ввиду фигуры, деление на поля и полосы - это размещение рядом) )
Тогда лучше
Болгары- желтый (золотой) + красный лев
Венгры - Красный + желтый (золотой) лев
У Византии будет золотой грифон на багрянце
По поводу хазар - насчет фигур вроде еще не договорились,
Русь - золотой сокол?

Хотя венграм лучше полосу сделать, блин с Византией немного схожи.
Название: Re: Фракции
Отправлено: KEHHET от 04 Мая, 2010, 18:10
Andre de Bur
Багровый и красный - близкие цвета по шкале RGB, лучше имхо византам все же пурпур. А какой цвет Руси для фона?
Название: Re: Фракции
Отправлено: Andre de Bur от 05 Мая, 2010, 08:56
Andre de Bur
Багровый и красный - близкие цвета по шкале RGB, лучше имхо византам все же пурпур. А какой цвет Руси для фона?


Насчет византов непонятно что имеется в виду под их императорским цветом, по названию это целая группа оттенков от фиолетового до красного вот некоторые императорские изображения, что говорится на любой вкус:
(http://dic.academic.ru/pictures/enc_colier/ph05422.jpg)
(http://vizantias.ru/wp-content/uploads/2009/08/justinian.jpg)
(http://days.pravoslavie.ru/Images/ib479.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Alexius_V.JPG/420px-Alexius_V.JPG)
Я рисовал флаг византов в такой гамме (это не мой а боле поздний, но цвет близкий). Исходил из нашего - Багрянородный.
(http://news.snowball.ru/imgpool/20080529112258_Palaiologos-Dynasty-Eagle.jpg)

По русам, цвет даже не знаю, тогда имхо большее значение эмблемы имели а цвет любой покрасивее (хотя наверное красный любили, у многих славян красный - жизнь, белый - смерть). Геральдика есть, а цвет ... может и зеленый (http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/82/Ruriks_crests1.png)
Название: Re: Фракции
Отправлено: KEHHET от 05 Мая, 2010, 13:06
Да уж, глаза разбегаются. Все любят красненький, но не всем он в моде достанется.
Все-таки можно болгарам дать алый (на грани с оранжевым), а византам - темно-багровый (чуть темнее чем на гербе выше), тут уже не спутаешь. А Русичи пусть зеленые (на многих картах зеленая рисовалась из-за обилия лесов), если символика на этом фоне будет блекло смотреться\сливаться, то можно применить обводку из контрастного цвета.
Название: Re: Фракции
Отправлено: клязьмич от 05 Мая, 2010, 13:51
А еще так будет хоть какая-то преемственность от вегиров :))
Господа, я так понимаю, мод делается русскими людьми? Всем известно, что у нас любим красный цвет, от Спаса до геволюционного стяга. Посему предлагаю не заострять внимание на обозначении наций на карте, а сосредоточиться на их геральдике.
Фракции должны четко отличаться. Если никто не был против "рыжих" свадийцев, значит, стерпят и "голубых" византийцев  :laught:
Название: Re: Фракции
Отправлено: barbosh от 05 Мая, 2010, 14:38
Да, красный цвет считается "любимым" у русов. По некоторым версиям даже "рус" от "красный". Надо обмозговать по цветам для фракций.
Название: Re: Фракции
Отправлено: KEHHET от 05 Мая, 2010, 14:59
клязьмич
barbosh
Отчасти согласен с вами, камрады, но... Есть такой хороший мод - Русь 13 век. Его делали русские люди и тоже с историческими обоснованиями. В их моде Русь - светло-синяя (цвет неба, богоизбранности), а "дорогой нашему сердцу" красный цвет они отдали Польше. И заметьте - никто их в отсутствии патриотизма или в "нерусскости" не обвиняет.
Можно дать Руси красный цвет, так поначалу и прикидывали - но у болгаров красный цвет родной - все гербы на нем. Что ж тут корежить всё?!
Название: Re: Фракции
Отправлено: Andre de Bur от 05 Мая, 2010, 15:00
А еще так будет хоть какая-то преемственность от вегиров :))
Господа, я так понимаю, мод делается русскими людьми? Всем известно, что у нас любим красный цвет, от Спаса до геволюционного стяга. Посему предлагаю не заострять внимание на обозначении наций на карте, а сосредоточиться на их геральдике.
Фракции должны четко отличаться. Если никто не был против "рыжих" свадийцев, значит, стерпят и "голубых" византийцев  :laught:

"Голубых" византийцев я не стерплю  :) это самая конкретная фракция в отношении символики и цветов. Они там законодательно утверждены были, как и форма одежды для титулов и чиновников. Согласен, что им можно бордо дать или на крайняк фиолетовый.
Название: Re: Фракции
Отправлено: barbosh от 05 Мая, 2010, 15:12
Даже для 13 века - "богоизбранность" сомнительна, а для 10 и подавно. (да и цвет откуда взят, к сожалению не следил плотно за созданием мода, не знаю)
Красный цвет славянами и русами использовался активно - от щитов до (по мнению некоторых исследователей ритуальной раскраски красным). Есть упоминания красных знамен: 1. 14в. - знамя Дмитрия на Куликовом поле. 2. Ткани украшающие стены и знамя ("станица") Святовита в Арконе.
Поэтому пока предлагаю тему оставить, каждому подумать, посмотреть материал и через некоторое время все собрать и обсудить.
Название: Re: Фракции
Отправлено: vasul от 05 Мая, 2010, 15:14
Константи́н VII Багряноро́дный (Порфироро́дный, Порфироге́нет
Вообще то в Византии любили именно  красные тона и что с ними связано
Название: Re: Фракции
Отправлено: Andre de Bur от 05 Мая, 2010, 15:17
Вот такой имперский баннер для византов я изготовил раньше.
(http://s45.radikal.ru/i110/1005/63/deb57a5eafd4.jpg)
Название: Re: Фракции
Отправлено: barbosh от 05 Мая, 2010, 15:41
Их везде любили ( Риме еще во время триумфа лицо красным красили, про штандарты я думаю и споминать не надо). В том-то и проблема - у нас одни "красноармейцы" получаются.
Название: Re: Фракции
Отправлено: KEHHET от 05 Мая, 2010, 15:42
Лихо! :) Не знаю - что делать с цветами. Послушаем камрада barboshа и подумаем. Возможно, выход найдется в присвоении каждой фракции пары цветов: напр - Византии багровый с золотым, болгарам алый с серебром, русичам - красный с зеленым или еще каким.
Название: Re: Фракции
Отправлено: клязьмич от 05 Мая, 2010, 16:34
Кстати, против желто-блакитной Руси с чубатым князем ничего не имею :))
Название: Re: Фракции
Отправлено: ruslan26 от 09 Мая, 2010, 20:33
Лидер сказал, что не против.
Еще не определены цвета для фракций: Кто что предпочитает?
Предварит. список:
Русь - алый красный
Византия - пурпурный
Хазария - ?
Болгария -?
Венгрия - ?
Русь - красный
Византия - фиолетовый
Хазария - зеленый (голубой)
Болгария - синий
Венгрия - белый
Название: Re: Фракции
Отправлено: OS-BAGATAR от 03 Июля, 2012, 10:41

(http://www.sibznak.net/actions/image/Images_gerb/Images_gerb_states/Images_big/gerb_sev_osetuya.gif)

Описание:
Герб Республики Северная Осетия - Алания представляет собой круглый щит с золотым барсом на фоне горной цепи голубого цвета. Барс (леопард) изображен в спокойной, но в настороженной позе. На теле на белом фоне черные пятна. Живот - белого цвета, без пятен. Один из главных компонентов герба - силуэт горных цепей - символ ландшафта местопроживания осетин. Второй компонент герба - символ барса - можно понять, дав ему короткую характеристику. Барс - из семейства кошачьих. Длина - 1,5 метра, тело вытянутое, гибкое и мускулистое. Мех густой, пушистый. Окраска желтая или рыжая с черными пятнами, живот без пятен, белого цвета.

По свидетельству ученого с мировым именем в области животного мира Бремма, барс по гармонии телосложения и красоте, силе и подвижности очень отличается от тигра. Барс, отмечает он, одновременно наделен теми физическими и душевными качествами кошачьих, которыми они отличаются друг от друга. В одинаковой мере (степени) он красив и опасен, силен и поворотлив, отважен и коварен. Барс искусно лазает по деревьям и скалам, при необходимости может плавать в воде. Барс очень отчаянный и решительный зверь. В трудной ситуации не отступает, без страха рвется к врагу, кто бы он ни был...