Всадники Кальрадии

Поле брани => Сетевые мероприятия => Архив Warband => Тема начата: Artem_Tiran от 23 Мая, 2010, 15:27

Название: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 23 Мая, 2010, 15:27

Этот рейтинг отражает позиции лучших фехтовальщиков русскоязычного сообщества Warband. Чтобы попасть в него, необходимо принять участие в финальной части RuDuel Tournament. На основе показанных результатов рассчитывается рейтинг. Так выявляются лучшие игроки. Максимально возможный рейтинг - 10.0; можно получить только при победе над всеми соперниками всухую!

Рейтинг на 20 июня 2010 года.
Совпадает с рейтингом первого сезона RDT

[пример цвета] - этим цветом выделены игроки, сыгравшие в обоих турнирах, по итогам которых подсчитывался рейтинг.
[пример цвета] - игроки, участвовавшие только в одном из двух турниров

Также:
Наибольшее количество очков - набрано MrCookie (118 очков за 15 боев)
Самый высокий полученный рейтинг: BlackCorsair (рейтинг 9.2 в RDT 3)






Есть желание улучшить свой рейтинг? Регистрируйся на ближайший объявленный RuDuel Tournament! Победи всех и получи тонны ЧСВ в подарок!
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 20 Июня, 2010, 09:22
Рейтинг был обновлен. Комментируйте.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: leechina от 20 Июня, 2010, 09:39
о, у меня рейтинг подрос.

вопрос:
тех.победы не засчитываются. бой, который закончился тех.победой, соответственно в знаменателе тоже не учитывается. так?
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 20 Июня, 2010, 09:49
тех.победы не засчитываются. бой, который закончился тех.победой, соответственно в знаменателе тоже не учитывается. так?
Само собой. Бой, закончившийся тех.победой вооблще никак не влияет на статистику.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Black_Corsair от 20 Июня, 2010, 10:36
Ну вот, в турнире победил, а в рейтинге опустился на одну позицию :))

Что-то не чисто! :D
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 20 Июня, 2010, 10:41
Black_Corsair, чуть-чуть поспешил.
Только что обновил шапку:
- Добавлен рейтинг RDT 3
- Добавлена талица с подробной статистикой: можно скачать и посмотреть: сопреников, котрых вам легко побеждать, самых сильных соперников. Посмотреть как вообще делается рейтинг. Сравнить свои выстпуления на RDT 2 и RDT 3. Также можно ее рапечатать и сжечь. Вообщем - развлекайтесь, как хотите :)
- Ах, да, добавлены 2 рекордные номинации: больше всего очков и максимальный достигнутый рейтинг.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: trueten от 20 Июня, 2010, 15:08
Может кто снимал видео финальных дуэлей или что-то типа того?
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Miл$д@рь от 20 Июня, 2010, 15:17
Цитировать (выделенное)
# Konstrush - рейтинг 0.0
:D Я крут. Благодоря RDT понял, что фехтовать на саблях не для меня.
Цитировать (выделенное)
Может кто снимал видео финальных дуэлей или что-то типа того?
Snipe снимал что то.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Amfitrion от 21 Июня, 2010, 16:32
Конечно выделение цветом это круто, и все такое, но я считаю было бы информативнее складывать рейтинги, а не выводить средний(?).
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 21 Июня, 2010, 16:50
Amfitrion, я не вывожу средний рейтинг по итогам двух рейтингов, если ты это имеешь ввиду. Общий рейтинг - средний рейтинг всех проведенных боев в RDT. А складывать рейтинги также неверно, имхо, как и выводить средний: на одном турнире игроку не повезло - оба первых боя проиграны - вылетает (рейтинг, соответственно, маленьки), а на другом турнире доходит до полуфинала, имеет замечательный рейтинг. Если из них получить среднее арифметическое, то рейтинг будет отражен логически неверно.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: JoG от 22 Июня, 2010, 00:17
Amfitrion, я не вывожу средний рейтинг по итогам двух рейтингов, если ты это имеешь ввиду. Общий рейтинг - средний рейтинг всех проведенных боев в RDT. А складывать рейтинги также неверно, имхо, как и выводить средний: на одном турнире игроку не повезло - оба первых боя проиграны - вылетает (рейтинг, соответственно, маленьки), а на другом турнире доходит до полуфинала, имеет замечательный рейтинг. Если из них получить среднее арифметическое, то рейтинг будет отражен логически неверно.
Не, Тиран, такой средний рейтинг это тоже плохо... Дело в том, что чем больше боев ты провел - тем больше шанс на то, что рейтинг у тебя будет ниже. В результате у хороших дуэлянтов с довольно высоким рейтингом, постоянно участвующих в турнирах, он будет постепенно понижаться. ИМХО, надо делать рейтинг по турнирам и потом складывать очки за каждый турнир, как в разных видах спорта. Т.е. занятое место тоже должно учитываться. А сейчас БКорсар, который в двух турнирах два (или три?) раза уделал Куки, и финишировал, соответственно, вторым и первым, имеет четвертый рейтинг.
Т.е. за призовые места надо делать какую-то надбавку к количеству очков, либо делать систему похожей, скажем, на Формулу-1 (типа вылетел в первом раунде - получи 0, во втором - 1, в третьем - 2, и т.п. Я понимаю, что вылететь в первом раунде невозможно, это лишь как пример).
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 22 Июня, 2010, 04:09
JoG, соль то в чем: Корсар отыгрывал не так чисто как Куки. У него было намного меньше сухих побед чем у Печеньки. Ну сейчас у меня пока только бонусы за участие в финале. А так хз.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Black_Corsair от 22 Июня, 2010, 08:29
JoG, соль то в чем: Корсар отыгрывал не так чисто как Куки. У него было намного меньше сухих побед чем у Печеньки. Ну сейчас у меня пока только бонусы за участие в финале. А так хз.
Цитировать (выделенное)
да но
БКорсар, который в двух турнирах два (или три?) раза уделал Куки, и финишировал, соответственно, вторым и первым, имеет четвертый рейтинг.
то есть результаты личных встреч  по твоему не играют никакой роли?
ИМХО, это не правильно.

Опять же Рипер попал высоко в рейтинг, на второе место после Евгена (выше меня и Печеньки, хотя в турнире он занял место ниже), только потому что участвовал один раз. И если он не будет участвовать в следующем, то его рейтинг то не снизится никак?



Так может тогда отказаться от системы учета всех раундов? давать бал за победу во встрече двух дуэлянтов?
+
возможно раздавать рейтинговые очки только начиная с топ 8 игроков  например.



P.S.  Вообщем оказалось, что довольно сложно чего-то придумывать, надо найти  и нагло спыждить систему рейтингов из какого либо спорта :D
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: HarroK от 22 Июня, 2010, 09:56
может с тенниса спыждить?
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Lotrus от 22 Июня, 2010, 12:45
Можно использовать рейтинг Эло:
Ссылка раз (http://www.chess-online.ru/lib/articles/35.html)
википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE)
для любителей математики)) (http://rsport.netorn.ru/enot/books/12_elo.htm)
В этом случае останется только определиться кому сколько очков раздать в начале. Это можно сделать приблизительно, исходя из текущей позиции. Но надо его сделать не очень высоким (2-2.2 макс), так как если человек перестанет играть, то его сложно будет обойти. А после пары турниров всё встанет на свои места.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 22 Июня, 2010, 13:16
Спасибо Lotrus - узнал много нового :).

А по сути - в первую очередь нужно придумать\взять\создать
формат представления данных о результате чемпионата.
И сохранять эту всю информацию, например, в csv формате.
А дальше - можно будет что угодно с ними делать.

Почему надо сделать то, что предложено - а потому,
что в ручную высчитывать это глупо, а программу писать можно -
только если есть формат данных.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 22 Июня, 2010, 13:25
Опять же Рипер попал высоко в рейтинг, на второе место после Евгена (выше меня и Печеньки, хотя в турнире он занял место ниже), только потому что участвовал один раз. И если он не будет участвовать в следующем, то его рейтинг то не снизится никак?

Со временем неактивные игроки будут удаляться из рейтинга общего и оставлять след только в рейтингах конкретных турниров/сезонов.
Пока эта проблема стоит только потому, что было всего 2 RDT. Поэтому я и выделял цветом - чтобы соотносили правильно.

может с тенниса спыждить?

А какая там система? Выложишь подробности?

Можно использовать рейтинг Эло:
Ссылка раз ([url]http://www.chess-online.ru/lib/articles/35.html[/url])
википедия ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE[/url])

Первая ссылка на статью, нагло пыжженую из википедии. Рейтинг Эло сложен тем, что надо устанавливать относительную силу одного игрока против дургуго, как я понял. У нас это реализовать сложно. Опять же, если кому интересно - может попробовать. Просто я думаю так: пять турниров спустя проблема "неправильности" рейтинга исчезнет, потому как будут только люди, участвовавшие, на вскидку, в 4х турнирах из 7ми, и будет много личных встреч у всех. Поэтому рейтинги будут более точные и должны отражать реальную силу игрока. Тут вопрос времени и накопления данных по реальным дуэлям

Если брать того же Рипера, то он заслужил свой рейтинг - оцените:
Встречи против Vovka, Lionheart, DarkFox, Lotrus, Terc0n закончились со счетом 3:0,
Встреча против Aurel со счетом 3:2
И две встречи MrCookie проиграно всухую.
Что и указывает мне на мою ошибку: вместо нуля за последнюю встречу у Рипера стоит 10 (в мое оправдание - когда я сводил таблицы было 3 ночи). При исправлении этой ошибки получаем рейтинг 7... Будет исправлено.


Добавлено: [time]22 Июнь, 2010, 13:26:43 [/time]
3ABP, мои навыки программирования ~ 0... Так что Если научишь - будем делать.

Добавлено: 22 Июня, 2010, 13:31
Первый потс обновлен - статистика приведена в порядок...
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: leechina от 22 Июня, 2010, 13:45
Прошу отметить, что метод исчисления рейтинга действует: участники рейтинга почуяли ошибку до того как она была подтверждена пересчетом.
Т.е. их относительно субъективная оценка справедливости рейтинга довольно неплохо с ним совпала. Чем больше будет турниров, в которых заявятся участники рейтинга, тем более точным он будет. Есть огрехи, конечно: динамику роста уровня игрока рейтинг будет немного замедленно отображать. Но "прорывы" типа "на том турнире был последним, а на этом победил" можно во-первых отмечать отдельными номинациями типа "Мистер Прорыв Сезона", во-вторых участие в турнире, тем более занятие позиций в рейтинге, совсем уж неподготовленных игроков не является по моему мнению нормой, а резкий скачок результативности внутри рейтинга не кажется таким уж вероятным.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: HarroK от 22 Июня, 2010, 13:54
я точно не смогу расписать правила тенниса, но там вроде как "дуэли" и без всяких соотношений, есть рейтинг, если узнать подробные правила, то можно попробовать адаптировать к нашему делу
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 22 Июня, 2010, 13:59
HarroK, если там учитывается только исход "победил/проиграл", то я такую систему рейтинга рассматривать даже не буду.

leechina, рост уровня можно будет проследить из турнира в турнир и из сезона в сезон...
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Lotrus от 22 Июня, 2010, 15:07
Этот рейтинг предусматривает такое понятие как "рейтинг турнира", равный  среднему арифметическому рейтингов игроков. Это упрощает расчет (внося погрешность). Я сейчас начал рассчитывать по этому Эло и понял, что если расчеты не автоматизировать/оптимизировать, то будет довольно геморрно, даже учитывая что я кое-что упростил. Но для интереса сегодня-завтра доделаю и выложу для сравнения.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Riper от 22 Июня, 2010, 15:33
А я то думал, чё так много балов?  :-\  :laught:
Ну ни чё, я ещё побью куки, он чамберов боится
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 22 Июня, 2010, 16:47
3ABP, мои навыки программирования ~ 0... Так что Если научишь - будем делать.
Ну да "спрограмировать" найдется кому. Главное придумать что и как :).
Бум думать.

P.s. я участвую в теме не потому, что мне не нравится существующий рейтинг.
Просто мне нравится идея "сырых" данных в свободном доступе,
из которых каждый (по желанию) может сделать свой.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 22 Июня, 2010, 17:34
3ABP, без обид, конечно, но ты можешь предложить что-нибудь лучше?
А данные - вон они, по ним можно легко восстановить оба турнира.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 22 Июня, 2010, 17:38
Я сейчас безуспешно :) изучаю PHP (для Афиши).
Вот заодно и попытаюсь забацать скриптик,
позволяющий выбрать "вид рейтинга" и выдающий, в зависимости
от выбора - различные типы рейтингов.

Но это дело неблизкое :)
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Gargul от 22 Июня, 2010, 20:40
Пазор.
Ну ладно Мистер Куки)
ну а остальные то...ужс. =\

за державу абидна (
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 22 Июня, 2010, 20:41
Gargul, тут играют не на фраги.
Или, скажем, не только на фраги.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Lotrus от 23 Июня, 2010, 18:31
Хух, блин. Не бросил работу с этим рейтингом только потому что в экселе давно хотел получше разобраться, ну и тут сказал что выложу)
Выкладываю файл где собственно все расчеты (http://ifolder.ru/18280845). Прошу дать оценку с советами (кому интересно), наверно лучше в личку, чтоб не флудить много. На мой взгляд через пару турниров можно будет получить довольно правдивую картину. Начальное значение рейтинга у тех кто впервые принимает участие в чемпе 400.
После первого чемпионата (рассчитан упрощенно):
(http://s52.radikal.ru/i138/1006/64/a49299ef3cfc.jpg) (http://www.radikal.ru)
После второго, он же общий (рассчитан как надо):
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/32/ec21f3209eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 23 Июня, 2010, 19:16
Lotrus, я не стал вникать в подробности, но либо я дурак, либо рейтинг дурацкий, либо расчеты ложные.
Ну отмести сходу можно только второе.
Тут вообще учитывается исход встреч иначе как победа/поражение? Почему ото же Konstrus получился по рейтингу выше, чем Joker у которого из четырех боев есть победы в двух раундах и даже выше чем Han_Hanich (!)? который вообще имеет один победный бой?
А это что значит:
(http://img690.ссылки на данный сайт запрещены/img690/1078/34887824.png)
Мало того что такой исходен очеееень маловероятен, так еще и Корсар с Личиной не встречались ни в первом, ни в одном RDT...

Изаключение классное, как и у меня: через пару турниров все встанут на свои места )))
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Lotrus от 23 Июня, 2010, 20:31
Вот черт, фамилии сместились из-за того что я отсортировал в конце их по рейтингу. извиняюсь, глупый косяк. Сейчас перешлю норм версию.
Да, убийства учитываются, но Хан Ханыч в первом турнире снизил свой рейтинг, а в этом он еще снизился (у него 2 сухих поражения). А те кто начали в этом турнире начинают с исходным рейтингом 400. Согласен, это не совсем верно, но как раз это и сгладится за следующий чемпионат уже, а в данный момент это слабое место рейтинга. К тому же учти, кому проиграл конструш. Рейтинг так сильно не снижается при проигрыше сильному игроку. Получается, что те, кто уже два раза выступили на чемпе не совсем удачно имеют рейтинг ниже тех, кто сделал это только в последнем чемпионате. Насчет шансов игроков - слишком мало игр сыграно, пока они ни о чем не говорят. И да, разница в наших рейтингах еще в том, что у меня главным параметром повышения рейтинга является победа над соперником, а соотношение убил/умер при этом вторично. Хорошо это или плохо не знаю, кому как.
 Здесь исправленная таблица (http://ifolder.ru/18280845) В прошлом сообщении ссылку тоже поправил.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 23 Июня, 2010, 22:55
Lotrus, вообщем сделай общий рейтинг исправленый или какой там и выложи тут - я его добавлю в первый пост, если тебе интересно.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Lotrus от 23 Июня, 2010, 23:12
Уже выложил. Второй рисунок из поста #27.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Pe6yc от 01 Июля, 2010, 15:13
Если честно, ребят, то рейтинг, основанный на чемпионатах, проведённых по системе "дабл элиминейшен", крайне сомнителен.
Иначе говоря, он мало что говорит о скилле игрока, хотябы по отношению к другим игрокам в этом же рейтинге, ведь встречался то он в бою не с каждым.

Предлагаю провести турнир по "круговой" схеме (каждый с каждым - итог по сумме).
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Рама от 01 Июля, 2010, 15:21
 Evgen - рейтинг 9.0
 MrCookie - рейтинг 7.87
 BlackCorsair - рейтинг 7.85
 Riper - рейтинг 7.0
 Aurel - рейтинг 6.89

Да-да, вот эти результаты очень сомнительны и совсем ничего не говорит о скиле! А давайте их вычеркнем нафиг, а?
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 01 Июля, 2010, 15:35
Ну по второй строчке не у меня одного вопросы...
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Black_Corsair от 01 Июля, 2010, 17:23
Если честно, ребят, то рейтинг, основанный на чемпионатах, проведённых по системе "дабл элиминейшен", крайне сомнителен.
Иначе говоря, он мало что говорит о скилле игрока, хотябы по отношению к другим игрокам в этом же рейтинге, ведь встречался то он в бою не с каждым.

Предлагаю провести турнир по "круговой" схеме (каждый с каждым - итог по сумме).
Если участников 32 и больше, то это будет ну просто ОЧЕЕЕЕНЬ долго. Реально, посчитай сколько дуэлей должно будет быть сыграно.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Gruuu от 01 Июля, 2010, 17:46
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Black_Corsair от 01 Июля, 2010, 17:54
Хахаха  печенькууу закрыли
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 04 Июля, 2010, 20:40
Gruuu, и какое это отношение имеет к рейтингу? Оффтопами балуемся?
P.S. На будущее есть еще планы, по проведению других состязаний, более точных. Но это пока только планы, пока только на будущее.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Pe6yc от 05 Июля, 2010, 15:38
Если честно, ребят, то рейтинг, основанный на чемпионатах, проведённых по системе "дабл элиминейшен", крайне сомнителен.
Иначе говоря, он мало что говорит о скилле игрока, хотябы по отношению к другим игрокам в этом же рейтинге, ведь встречался то он в бою не с каждым.

Предлагаю провести турнир по "круговой" схеме (каждый с каждым - итог по сумме).
Если участников 32 и больше, то это будет ну просто ОЧЕЕЕЕНЬ долго. Реально, посчитай сколько дуэлей должно будет быть сыграно.

Ну по крайней мере отборочные запускать по системе дабл элиминэйшн, а на самом турнире выставить нескольких организаторов, и всё будет нормально
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 05 Июля, 2010, 15:56
Ну по крайней мере отборочные запускать по системе дабл элиминэйшн, а на самом турнире выставить нескольких организаторов, и всё будет нормально
Это принципиально не снимает проблемы.
Точно так же попав на будущих чемпионов (допустим) в отборочных игрок просто не выйдет в основную часть.

Мне очень понравилась система отбора РДТ2.
Разделяются на пятерки и дерутся внутри по кругу.
Первые 2 места автоматом выходят, оставшиеся - ну там считать надо...
Кстати таким образом отборочные (когда будут ясны составы пятерок) можно проводить достаточно
гибко. Достаточно собраться 5 игроков + судья (в абсолютно любой день и за пол часа отыграть все бои).
Естественно, что "первая десятка" равномерно сеется по этим группам.

Или вообще "приглашения" ввести. Зачем Куки, Корсару, Евгену драться с объективно более слабыми соперниками.
И, в добавок, если они не будут участвовать "в начале" игры, то вначале будут драться именно те, кто и должен.
БОЛЕЕ равные по силам. А уж столкнуться с сильными (кто сможет) получат шанс ближе к середине турнира.
Т.е. "пригласительный" дает право вступить в игру в 1\8, 1\16 . Как пойдет по кол-ву народа (надо смотреть конкретно).

Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: MrCookie от 05 Июля, 2010, 16:45

Надо ли приводить примеры хотя бы с нынешнего ЧМ по футболу, чтоб доказать, ну хотя бы необъективность данного метода?
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: 3ABP от 05 Июля, 2010, 16:51
Не в тему комментарий имхо. Поясню почему.
Посмотрим на теннис. Федерреру или Надалю нужно первые круги вултузится? Первым ракеткам мира
обязательно тратить свое время на игру с 99й и 65й ракеткой соотв-но в первом круге?
Вот от такой картинки надо отталкиваться.
А футбол - это отдельная тема. Лучше бы пример из индивидуальных видов спорта.
Ибо командные отдельная тема, а футбол - так вааще :)
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: leechina от 09 Июля, 2010, 13:13
Зачем Куки, Корсару, Евгену драться с объективно более слабыми соперниками.
Затем, что это единственный способ подтвердить свой высокий уровень. Иначе есть риск превратиться в "свадебного", почетного чемпиона.
Я бы еще согласился, если бы бедный новичок вылетал из турнира после первого проигрыша Евгену или Куки.
Но вероятность того, что ему последовательно достанутся сначала Рамон, а потом Куки невелика. Но это уже о другом речь.
Конечно система при которой все дерутся со всеми даст более валидные результаты, но реализация для крупного турнира сложновата.
А несчастная случайность, невезение и прочее, если они не фатальные и не хронические, на одном турнире будет с каждым новым турниром компенсироваться.
Чем больше турниров - тем точнее результаты. Проиграл на этом - заинтересован в следующем.
Яблоки падают с яблони случайно, но, как известно, недалеко.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: RulonOboev от 10 Июля, 2010, 11:41
Помойму отличный пример - рейтинг в профессиональном боксе. Хотите исключить фактор везения? Так нахрена тогда 3 часовые турниры проводить когда дуэлянты могут сами назначать бои по результатам которых будет вестись рейтинг?
Первый в рейтинге имеет право на бой с чемпионом. Действующий чемпион в рейтинговых боях не участвует.




Добавлено: 10 Июля, 2010, 11:46
Зачем Куки, Корсару, Евгену драться с объективно более слабыми соперниками.
Затем, что это единственный способ подтвердить свой высокий уровень. Иначе есть риск превратиться в "свадебного", почетного чемпиона.

А если таких новичков сотня или тысяча? Это ж заманаешся подтверждать.
Название: Re: RuDuel-рейтинг: лучшие русскоязычные фехтовальщики.
Отправлено: Artem_Tiran от 11 Июля, 2010, 01:12
Вообще, раньше чем осенью, после начала следующего сезона РДТ, этот вопрос решаться не будет. Так что пока можно его отложить на полочку...