"а вообще, смысл вопроса мне не совсем понятен. как к ним можно относится?"-Есть еще версия, будто название их происходит от слова "хасса" - "война", но так как не владею арабским, то не смогу подтвердить или опровергнуть.
Относитесь ли вы к ним как к обычной террористической организации или как к ордену хладнокровных убийц,борцов за свободу(как в Assassin's Creed),
Кстати, штабквартира секты счас расположена в Лондоне, и там же проживает последний имам.а поточнее адрисок можно? ^__^
для тех кто играл в Ассасинс Грид(по английски название не знаю)Assassin's Creed - Убеждения Убийцы. Или Символ Веры Убийцы.
Assassin's Creed - Убеждения Убийцы. Или Символ Веры Убийцы.
для тех кто играл в Ассасинс Грид(по английски название не знаю)
это откровенный бред который делал ненормальный
Цитировать (выделенное)Assassin's Creed - Убеждения Убийцы. Или Символ Веры Убийцы.
Наверно, это как-то связано с их символом:
([url]http://image.hazardstrip.com/ico/sprays/ac_logo.png[/url])Цитировать (выделенное)для тех кто играл в Ассасинс Грид(по английски название не знаю)
это откровенный бред который делал ненормальный
Что именно? Иерусалим? ;D
Ага. В игре это прям наглядно продемонстрированно.
У них такая одежда, чтобы в толпе затеряться.хе-хе
Но ведь в игре у них одежда как у монахов...послушай
Блин, как все упускают, что ассасины были одноразового использования, фактически? Ударил - убил - убит охраной - попал в рай к полногрудым гуриям.)вот поэтому и тоскали кинжал
если все ассасины носятодинаковые одежды(как в игре)
манахи тоскают на себе килограммы оружия?Цитировать (выделенное)если все ассасины носятодинаковые одежды(как в игре)
У монахов такие же одежды.
я с такимже успехом могу сказать что Космодесант и Император из вархамер 40000 реальность
а вот так и подбиралисьЦитировать (выделенное)я с такимже успехом могу сказать что Космодесант и Император из вархамер 40000 реальность
Когда человек полетит в далекий космос - тогда и узнаем 8)
-
Кстати, а как настоящие ассасины подбирались к своим жертвам? И правда ли, что они могли убить кого-нибудь в защищенном месте? ???
А арбалет не был заметен?потому и реже
Обдолбанные наркоманы убийцыТоже преувеличение, наркотики там использовались только как средство достижения "таинственной" атмосферы, когда будущего убивца в обдолбанном виде затаскивали в сад с фруктами и девками, и выдавали это за рай. :)
Возможно домысел, но все равно - это очень рисковано и непрактично. Для людей, могущих годами скрываться под чужим обличием и выжидать удобных условий для удара. Еденичные случаи.Не практично это - выжидать годами. Весь смысл теряется. Так что, думаю, действовали зачастую гораздо мене обдуманно, хотя определенные планы, безусловно составлялись. Собственно, именно поэтому они группой и действовали. Чтобы если один промажет, другие довершили дело.
Ну если получиться нанести удар кинжалом, то лучше, чтобы на нем был еще и яд, чтобы наверняка.Яд может не подействовать. Люди разные бывают. И доза может не смертельной оказаться. Так что, наверняка - это так, чтобы жертва гарантирована перестала дышать после удара. ИМХО.
насколько я знаю, ассассины принципиально не употребляли ни ядов, ни метательного оружия, ни каких-то других косвенных способов убийства. убивали всегда клинком, по старинке. и, поверь, их таки да боялись. :)
Спасибо за информацию! Но Ассасины это типа наёмных убийц в одежде паломника,торговца или в конце концов горожанина! ??? ;)Я бы сказал точнее - в общем своем понимании, ассассины это не наемные убийцы, а террористы.
Как то скудно на игре зациклились и этих травоедах. они разве лутчие? или самые известные? А китайцы? Да и вообще термин ассасин вроде как гораздо раньше чем в средние века появилось. это из античности еще(если не путаю)Появление слова ассассин всецело заслуга англичан, происходит заимствование и языковая адаптация арабского "хашашины", подобная этимология соответствует английскому "thug" бандюган :) чье происхождение отсылает нас к индийским тугам, исчо те редиски :).
Вообще тема очень интересная, равно как и интересна их реальная тактика, гениальные решения и так далее. По АК вообще судить про ассассинов глупо: как минимум этот же альтаир вряд ли осилит один на один рыцаря, по меньшей мере ассассин не полезет в открытый бой, тут как и с нинзя, главная фишка - гениальные решения, подлости, хитрости, но не махание саблей посреди иерусалима...Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)
Тактика ассассинов сильно отличалась от тактики ниндзя, и ей более соответствует понятие – терроризм. Гениальных решений у ассассинов я не знаю (за редкими исключениями), обычно все сводилось к прямой атаке на «объект» невзирая на возможные последствия, противодействие охранения и пр. Чуть менее чем всегда покушения заканчивались смертью или пленением (что равнозначно) ассассина, впрочем, эффективность такого метода (как и любого террористического акта) неоспорима, а так как противодействие возможно лишь на начальных этапах подготовки (что в те далеки времена в силу отсутствия современных разведывательных систем было неосуществимо), то чаще всего такие покушения были успешны (даже если не достигались основные цели, как то физическое устранение… одно лишь осознание того факта, что больной фанатик может бросица на тебя из-за каждого угла сильно действовало на умы средневековых правителей и властьимущих).Вообще тема очень интересная, равно как и интересна их реальная тактика, гениальные решения и так далее. По АК вообще судить про ассассинов глупо: как минимум этот же альтаир вряд ли осилит один на один рыцаря, по меньшей мере ассассин не полезет в открытый бой, тут как и с нинзя, главная фишка - гениальные решения, подлости, хитрости, но не махание саблей посреди иерусалима...Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)
Тактика ассассинов сильно отличалась от тактики ниндзя, и ей более соответствует понятие – терроризм.
Это точно, ведь даже стиль боя вносит изменения в тактику.Цитировать (выделенное)Тактика ассассинов сильно отличалась от тактики ниндзя, и ей более соответствует понятие – терроризм.
Не особо то отличается, разве что ниндзя работали очень, иногда даже черезчур скрытно. А так принцип один.
Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)в свое время в японии один сегун повел войну против ниндзя - его много раз пытались убить, но смогли только из огнестрела. в рукопашной он ниндзя шинковал десятками, и его самураи также поступали.
Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)в свое время в японии один сегун повел войну против ниндзя - его много раз пытались убить, но смогли только из огнестрела. в рукопашной он ниндзя шинковал десятками, и его самураи также поступали.
Alkarosto, и те и другие любили переодеваться, ассасины яды тоже юзали
Называли их травоедами потому, что они впадали в ярость, во время своих акций, это состояние было сходно с наркотическим дурманом.Они употребляли наркотик чтобы стать безразличными к смерти и боли.
Они употребляли наркотик чтобы стать безразличными к смерти и боли.Почитай о действии наркотиков на человеческий организм вообще и гашиша в частности.
Почитай о действии наркотиков на человеческий организм вообще и гашиша в частности.Я в общем наркотиками не интересуюсь, но почитаю.
"Считалось, что во время употребления гашиша, ассасины оказывались в будущем раю, который будет ждать его в загробном мире. Поэтому члены этого ордена не боялись смерти."-Ага, считалось.
это секта которая отделилась от другой секты именуемой шиитами.Что-то мне подсказывает, что шииты - такая же "секта", как и сунниты ;)
В Исламе запрещенно употребление,изготовление,продажа,распростронение,даже транспортировка любых (!!!!) алкогольных,наркотических,психотропных веществ!Все это грех!Что особливо подчеркиваеца достижениями на поприще борьбы с наркоторговлей странами золотого полумесяца.
Подходит ведь по определениюЯ, значица, поискал определение секты, не мудрствуя лукаво, обратился к педовикии, и обнаружил внушительный выбор определений: лингвистически-филологические, конфессионально-сектоведческие, религиоведческие, юридические, энциклопедические, атеистические и т.п. На любой вкус и цвет, обделенных не будет – выбирайте по интересам.
Они почти никого не убивали в бою( смерть и боль ). Они влазили к цели в доверие/свиту и потом ее потихому.Но это ведь так круто! Пробица сквозь многочисленную охрану набранную из лучших воинов и сразица с высокородным представителем знатного рода, рода - основным занятием которого уже многие поколения является военное дело, а саму несчастную жертву с детцва обучают владеть оружием!
Наркоту употребляли только при посвящении и после выполненного удачно задания.Скорее всего совсем не употребляли, так как от приема наркотиков, помимо непрогнозируемых визуализаций, совершенно точно возникают два иных, более значимых, эффекта: аддикция и абстиненция. Очень, понимаешь ли, мешающие нормальной жизнедеятельности
Какие наркотики для игнора смерти и боли?какие, какие
Скорее всего совсем не употреблялину да, это вино бухать им Аллах запретил, а куришку курить нет
ну да, это вино бухать им Аллах запретил, а куришку курить нетВообще-то курить тоже запрещено. Но все равно курили и курят.
хотя и в военных может быть, как будто укурки с автоматами или обдолбанные смертники-шахиды - это фантастическая фантастикаНасчет укурков с автоматами ничего не скажу, обдолбанные же шахиды это "бабка надвое сказала". В любом случае в доогнестрельную эпоху накурица и пойти на дело, с учетом специфики самого дела, маловероятное развитие событий, так как единственное, что можно точно сделать в таком состоянии - это только убить самого себя. Сохранившиеся же описания нападения ассасинов хоть и не блещут тактическими изысками, но говорят о весьма рациональных и последовательных действиях убийц, вплоть до самопожертвования в целях скрытия или отвлечения, что никак не напоминает поведение людей находящихся в наркотическом опьянении.
Я думаю что употребляли,но весьма умеренно(при посвящении разок(И 70 девушек для каждого :thumbup:) и после задания(что редко случалось).Наркотики невозможно применять умеренно. Их можно применять или не применять.
Сохранившиеся же описания нападения ассасинов
В Исламе запрещенно употребление,изготовление,продажа,распростронение,даже транспортировка любых (!!!!) алкогольных,наркотических,психотропных веществ!Все это грех!Что особливо подчеркиваеца достижениями на поприще борьбы с наркоторговлей странами золотого полумесяца.Не надо путать страны и религию Ислам.То же самое что судит о Исламе по всем татарам :) ,к которым я и сам принадлежу.В вопросах религии всегда нужно обращаться к первоисточнику,то есть к пророкам которые проповедовали эту религию и их прямым последователям.Если вы в педовикии найдете свидетельство что порок Мухаммад (с.а.с),все 4 праведных халифа и мусульмане прожившие в то столетие после смерти пророка употребляли,торговали,изготовляли,поощеряли алкоголь и наркотики тогда можно будет и поговорить об этом.
как будто укурки с автоматами или обдолбанные смертники-шахиды - это фантастическая фантастикакакое это имеет отношение к ассасинам..??
Не надо путать страны и религию Ислам...угу... хоть не только страны, но мысль правильная ... плюсую... :)
дай погонять....
Не надо путать страны и религию Ислам.То же самое что судит о Исламе по всем татарам ,к которым я и сам принадлежу. В вопросах религии всегда нужно обращаться к первоисточнику,то есть к пророкам которые проповедовали эту религию и их прямым последователям.Если вы в педовикии найдете свидетельство что порок Мухаммад (с.а.с),все 4 праведных халифа и мусульмане прожившие в то столетие после смерти пророка употребляли,торговали,изготовляли,поощеряли алкоголь и наркотики тогда можно будет и поговорить об этом.
Про страны "золотого полумесяца" могу сказать что современем Ислам в сердцах и в быту многих мусульман стал исчезать,а свято место ,как говориться,пусто не бывает.Афганистан так и вовсе не поймешь много шиитов и пуштунов,которые вообще к Исламу приплели праздники Иудаизма!Восток,одним словом....
Возможно и не в Исламе дело, но как-то странная картина вырисовываеца: в государствах с более чем 98% мусульманского населения производица громадное количество наркотиков, фактически все опиумные в мире.Возможно и не в Католицизме дело, но как-то странная картина вырисовываеца: в государствах Перу и Колумбия с 90% католического населения производица громадное количество наркотиков, фактически все какоиновые в мире. АГА... :D
Возможно и не в Католицизме дело, но как-то странная картина вырисовываеца: в государствах Перу и Колумбия с 90% католического населения производица громадное количество наркотиков, фактически все какоиновые в мире. АГА... :DВот только, странное дело: в Перу и Колумбии проживает 5,5 процентов всех католиков, а в Афганистане, Пакистане и Иране 20% мусульман.
и напомни походу , хто "раздул" рынок торговли этой отравой... ?? и значится хто подлинный виновник массового распространения заразы по миру...?? ведь опиум умели делать ещё шумеры, но проблемой это стало лишь пару столетий назад...Раздул?! Большинство наркотиков до 20 века вообще считались лекарственными средствами. А христианский бог умер в конце 18-го, в отличие от мусульманского, который живет и здравствует.
Большинство наркотиков до 20 века вообще считались лекарственными средствами.
Большинство наркотиков до 20 века вообще считались лекарственными средствами.
да да ...героин Bayer(даж дето картинки с рекламкой начала века ест на винте, лень искать), но какое в задницу лекарство...
не перетасовывай...говорим об опиуме и о прибылях "несущих бремя белых"... посмотри статистику производства и продаж до 1906...
сиречь до запрета торговли...
за Китай вообще молчу...
[url]http://www.archive.org/stream/opium00chingoog#page/n4/mode/2up[/url] ([url]http://www.archive.org/stream/opium00chingoog#page/n4/mode/2up[/url])
в поднебесной небось пандемия случилась в то время..?? ведь как старались соколики, даж воевали шоб токма помочь бедным больным китайцам "лекарствами"...
да и попытка привязать Ислам к производству наркотиков притянута за уши...
P.S. Daime как думаешь мы не сильно отвлеклись, заоффтопили..?? :D
Я связываю Ислам и производство наркотиков, только в том, что Ислам, как религия, ориентированная на ограничения действий и мышления, так, как никакому коммунизму и не снилось, возведенная в ранг общеобязательной, прописанная в светских законах, пропагандирующая, в том числе, запрет на алкоголь и наркотики, как особые достижения мусульманства (это особливо любят выделять исламские миссионеры), в границах трех сопредельных государств, где проживает каждый пятый мусульманин в мире, осуществляет борьбу с наркоторговлей настолько неэффективно.тогда тут след говорит не Ислам vs коммунизм... а исламская республика vs народная республика...
Черный пиар по средневеково-восточному.вполне правдоподобно... :)
Тайна и была их главным оружием. Никто про них не знает ничего, шпионов не зашлешь планы не разведаешь цель не ясна, вот все их и боялись.Это скорее художественный, литературный образ, нежели чем реальный.
А игра классная, нечего гнать на нее за неисторичность, это ведь не документальный фильм в конце концов!Это исторический раздел. Об игровых качествах AC можно поговорить в специализированном разделе.
во времена крестовых походов они были на стороне арабова Саллахадина они за что хотели убить? Наверное решили, что он запродался собесу и получает от него деньги.
это шиитское течениеэто исмаилиты, а не шииты
"Когда остальные слепо следуют за истиной помни-Ни что не истина"."Когда все действуют в рамках каких либо законов знай-Всё дозволено"Что за игра говоришь? Да так...
это исмаилиты, а не шиитыИсмаилиты это ответвление от шиитов :)
можно источник где они салах и дина убить хотели ?ну ты даешь
можно источник где они салах и дина убить хотели ?
Можно источник где они салах и дина убить хотели ?
Для сравнения предлагаю обратица к Библии, в которой ясно прописан запрет на убийство ближнего своего, что, однако, на протяжении многих веков активно нарушалося и, более того, нарушалося во имя Бога и Христа. Хорошо хотя бы что лидеры этих стран открыто не объявляют об Аллахоугодности производства наркотиков.Так "Суббота для человека, а не человек для субботы". Убийство это смертный грех и зло в любом случае, но христианство это не мёртвая догма, оно никак не ограничивает свободу человека поступать так, как велит его христианская совесть. К тому же, религия развивается вместе с обществом и используется правящем классом в своих целях.Грубо говоря, когда у власти на Западе были феодалы-была католическая церковь, когда пришла буржуазия её несколько отреформировали.
прописан запрет на убийство ближнего своего, что, однако, на протяжении многих веков активно нарушалося и, более того, нарушалося во имя Бога и Христа.
Так "Суббота для человека, а не человек для субботы". Убийство это смертный грех и зло в любом случае, но христианство это не мёртвая догма, оно никак не ограничивает свободу человека поступать так, как велит его христианская совесть. К тому же, религия развивается вместе с обществом и используется правящем классом в своих целях.Грубо говоря, когда у власти на Западе были феодалы-была католическая церковь, когда пришла буржуазия её несколько отреформировали.Ислам-не исключения, есть радикальные течения Ислама, есть группы людей, которым их использовать выгодно и есть масса неграмотного и недовольного своим положением населения, которое восприимчивы к их проповедям.Очень верное замечание... жаль, что оно повторяет смысл всей моей цитаты. :(
Как-то читал, что русское "убить" не совсем точно передает значение слова в оригинале. У нас "убить" значит и законное действие (врага на войне), и незаконно (разбой в подворотне). Англы, например, используют слова kill и murder. Так вот, на английском "не убий" обычно переводят как "do not murder", "не убивай преступно".Отсюда, "законное убийство", т.е. легитимизированное (в т.ч. во во имя веры), христианство не запрещает.Во-первых, есть еще заповеди Иисуса, во-вторых, убийство именно во имя веры не относится к т.н. "легитимным" убийствам, более того, в новом завете объясняется, что нельзя испытывать ненависть к человеку за чужую веру, и вообще поднимать меч на ближнего своего...
Англы, например, используют слова kill и murder. Так вот, на английском "не убий" обычно переводят как "do not murder", "не убивай преступно".Вы уж простите конечно, но при чем тут англы? С таким же успехом можно взять Библию в переводе с китайского. Библию не англы написали - англы всего лишь перевели её на свой язык, как мы перевели на свой (и как китайцы перевели на свой). Англы - вообще в противоположной от Палестины стороне находятся (если брать за основу Европу)
Отсюда, "законное убийство", т.е. легитимизированное (в т.ч. во во имя веры), христианство не запрещает.И из вышеописанного опровержения следует, что вовсе даже не отсюда.
Вы уж простите конечно, но при чем тут англы?
Слова разных пап Римских твердили, по сути, одно и то же: "Убийство неверного - не есть убийство, это путь к очищению"
более того, в новом завете
Вы уж простите конечно, но при чем тут англы?Не причем, но на греческом и на иврите (с которого, кстати, делали Синодальный перевод), "не убий" в ветхом завете использован в смысле "легитимного" убийства.
если слова пап (изложенные в соответствующих документах) были источником права и узаконивали убийство, то такое убийство не подпадало под "не убий".С точки зрения библии никаких пап и прочего вообще быть не должно было. Одной фразой про церковь в новом завете обосновать создание международной паразитической организации это квинтэссенция христианско-церковного метода толкования библии.
Да, по сравнению с ВЗ, НЗ - просто учебник гандизма и непротивления, это давно замечено.Однако это все Библия... как удобно, что можно по необходимости обращаца к языческому Яхве с его нетерпимостью и злобой для обоснования греховных поступков, а для милости и милосердия всегда есть Иисус.
Справедливости ради надо сказать, что в Коране похожая проблема.не совсем соглашусь.....
проблема --- человековская...Я имел в виду, что в Коране тоже есть некое двоемыслие в понимании заветов Мухаммеда, емнип, до Мекки - убить всех неверных, и после - давайте жить дружно.