Всадники Кальрадии

Модификации => Asian Dinasties - Bunroku => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Разработка мода => Тема начата: Zoldat от 17 Сентября, 2010, 10:33

Название: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 17 Сентября, 2010, 10:33
здесь "клепаются" банеры и флаги

Старые флаги убрал
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 20 Сентября, 2010, 00:05
1 ряд - Тибет
2 ряд - Японцы
(http://s52.radikal.ru/i136/1009/dd/4290effa37ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 20 Сентября, 2010, 00:27
Saburo,
у Минамото вроде цвет самого флага(под моном) был белый,(они в Генпей так с Тайра(красная бабочка на алом фоне) друг друга различали)
кстати представителям одной фамилии можно дать те же знаки только немного другого цвета
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 20 Сентября, 2010, 00:48
У них вообще преимущественно белый и практически нет больше 3 цветов
На наш период наверное были только белые и графика была простая причем не только у самураев -  но это скучно.
А делать им всякие золотые бордюры и дорогие фактурные шелка - неисторично.
А вообще их надо посмотреть в движке - чтобы не пестрили.
переделать несложно
Добавлено: [time]20 Сентябрь, 2010, 00:52:45 [/time]
Да одним и тем же фамилиям- да. Так и было. Еще могли писать всякие стихи или буддизм.
Кстати часто е-рой раскрашивали буддийской темой
баннеры и символы которые будут нести юниты естесственно будут простые (полоски, круги кроме монов)
Добавлено: 20 Сентября, 2010, 00:54
По Минамото - видел синий, белый. Но все более поздние. Тут копать надо.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 20 Сентября, 2010, 01:25
Saburo, вассалы частенько получали либо мон своего господина(за заслуги) либо моном у них был один из хозяйских монов (у многих знатных семей их могло быть больше одного)
младшие сыновья иногда меняли фамилию и делали новый мон
также было распространено усыновление младших сыновей другого рода(до Мейдзи Исин)например вассального или родственного у бездетных семей - дети получали фамилию родителей и новое имя и скорее всего мон они получали от новой семьи то есть камон(семейный знак)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 20 Сентября, 2010, 13:46
bogmir,
Про баннеры:
Самое простое - это переделать нативские, как хотите, только нужно определить меня со стилем (навороченные или простые делать)
А как узнать на какую позицию втыкать ? Кроме как "тыком" (new game- и смотришь)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 23 Октября, 2010, 19:54
RELEASE
Японские баннеры

По просьбам трудящихся, в этот раз попрощще:)
банеры - собирательный образ нобори, иногда я влючал фамильные моны в нобори.
Это для очень простых нобори (например Хидейоши -в реальности просто желтый, Токугава белый с продольной полосой из иероглифов, плюс от кампании к кампании они их меняли. Разные рода войск - несли на спине разные знаки .Это мы точно не реализуем - будет каша)

1 сторона :
1 баннер желтый (Хидейоши) : он в клеточку - так и было. у него часто желтый в клеточку
Нижний ряд, предпоследний : Куки Еситака - поставил  сына. Самого не нашел.
2я сторона : Тодо Такатора (адмирал), Матцуура Шигеноба (пират) участник, Iemasa Hashisuka участник (по-моему Уэсуги клан) есть его доспех со свастиками, Ишида Митцунари и последний Мураками Такейоши (пират, участник, и вобще звезда и доктор Зло).
На пустые места потом поставим кого -угодно для ГГ. Хоть Такеду. Когда лордам раздадим

 
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 23 Октября, 2010, 20:28
Saburo, отличные флаги :) ,тибетцам те же оставишь?
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 23 Октября, 2010, 23:16
нет конечно. все примерно в 1 стиле будут ,ну тибетские и китайские понавороченней
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: lutar от 23 Октября, 2010, 23:48
Елки палки, пропустил....Вы извините, но самые первые очень красивые  да  и  не самые навороченные.  Вот же примерно у китайских мастеров такие на мод  "Тенку2" ,
и вот последние стали  такими же примерно..Как то повторяемо . Ведь флажки на спинах  японцам  как раз и отразят военную простоту и реализм.  В то время как баннеры - игровая красотень и возможна фантазия.

Т.е. Если можно, Saburo, киньте ,плиз ,самый первый    (для  альтернативы японцам)  потом ,  это нормально будет для выбора  (OSP  для  баннеров).Это уже для модов как традиция -запасные баннеры на любителей.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 00:10
они в PSD их надо в игру вставить и проверить не поехало ли что
ну кстати можно еще грязью замазать для реализма
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 00:50
Цитата: Saburo от 24 Октября, 2010, 00:10
они в PSD их надо в игру вставить и проверить не поехало ли что
ну кстати можно еще грязью замазать для реализма

Я про эти   (http://s52.radikal.ru/i136/1009/dd/4290effa37ff.jpg) ,как альтернативу  тем последним  что  ,будут  в релизе  ..  (http://www.radikal.ru][IMG]http://s52.radikal.ru/i136/1009/dd/4290effa37ff.jpg)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 12:02
да ну это фигня кака-то:) 10 букв и все разные:)
Баннер сделать - это вообще не проблема. Сложнее с историей и как без ущерба для последней вставить в игру.
Из этих мы оставим имперский флаг. А у китайцев понял я что плохо, - у них банеры -бумага а не ткань.
ОSP -альтернатив для игроков понаделаем и по японцам и т. д. кроме того ОSP архив уже несколько тысяч банеров -куда больше.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 24 Октября, 2010, 18:06
Saburo, знамена у китайцев чаще всего были из шелка
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 18:27
Ну тогда у них и щиты могут стать из шелка:)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 24 Октября, 2010, 19:09
Saburo, на щитах чаще всего просто страшные морды рисовали пугать всяких "варваров" :D ,они у них не геральдические
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 19:15
А если ГГ  наберет таких  ,которым придется  с новой геральдикой  ходить ? Или  можно это отключать  в  скриптах -  гербы Г.Г на   щитах его команды ?
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 19:16
Отключить не проблема -как раз наооборот сложно
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 20:17
Нужно еще ввести  отличие  флагов  по форме . Одни прямоугольные ,другие с бахромчатыми краями, зубцами, типа вымпела..
Здесь ресурс по работе над баннерами. Banner and Flag Standardization Pack   http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,33372.msg859746.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,33372.msg859746.html) Масса  возможностей  будет.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 24 Октября, 2010, 20:49
lutar,  :cry: треугольники это - альфаканальные флаги с полным набором глюков. Когда в геральдику это все  получаем прозрачную бронь.

Знаю как сделать, но нужно ли столько возни ради флагов. Не прощще ли в замках и на поле боя расставить те же флаги только геральдические хоть сферические флаги можно.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: lutar от 24 Октября, 2010, 21:43
Правда, гораздо лучше будет сделать отдельные.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 31 Октября, 2010, 05:17
(http://s015.radikal.ru/i332/1010/6b/bd3d68d742e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1010/6b/bd3d68d742e8.jpg.html)
Тибет
Жду коменты, пока это набросок
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 31 Октября, 2010, 07:51
Saburo, 21 флаг- флаги лорда,а для ГГ флаги будут ?
может фон у флага с фаджрой сделать одноцветным
ну и флаг Ладакха который к тому времени уже не входил в Тибет(с 842 года),может лучше тот бутанский что ты выкладывал
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 31 Октября, 2010, 14:24
Флаги в игре существуют на щитах - круглых и квадратных и на геральдической броне
поэтому рабочая зона для символа маленькая:
(http://s015.radikal.ru/i333/1010/cd/a79a1aa437f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1010/cd/a79a1aa437f2.jpg.html)

Все честные Тибетские флаги - квадратные а маленькие треугольные. Тибетцы не имели монов и геральдики как в Европе.
Поэтому остается - использовать символы. У них нет понятия геральдический табард, - только флаг. Рисунки на щитах - либо народные орнаменты
либо страшные морды. Чтобы геральд. броня смотрелась нормально нужно цветной задник у флага и достаточно навороченный. На таких символ теряется.
Ну вообще истина как всегда в середине еще попробую.
Но упрощать до натива а тем более до японцев, чтобы все банеры привести к одному стилю не получится.
Вопрос собственно. Нормально ли использовать буддийскую символятину в военных флагах? И насколько верно использовать символику современных
Тибета (синий лев -20-30 г), Бутана (дракон на желто -рыжем) и особенно ладакxских националистов(зеленый последний). И можно ли пользовать символы Бон?
Всетаки хочется подтянуть к реализму а пока это "фантазии автора".  Надо 21 флаг и при этом важно сохранить фракционную принадлежность. А то не понятно будет чьи -чьи.
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 31 Октября, 2010, 18:49
"Вопрос собственно. Нормально ли использовать буддийскую символятину в военных флагах? "

"Многочисленными контингентами в Тибете традиционно располагали монастыри, отряды состояли из послушников и причетников, существовали личные дружины у светской и религиозной знати."
то есть дофига вояк из монахов не под военными же флагами им разхаживать,а вот символика монастыря вполне нормальна

" И насколько верно использовать символику современных "
с современными лучше осторожней,но если допустим символ берет свое начало в бон или буддизме или традиционен для этой культуры то можно
"Сохранность реликвий Тибета удивительна. До сих пор высятся и несут свою службу крепости-дзонги. В Бутане они до сих пор остаются центрами власти, ремесел и торговли. Их стены и башни вмещают "офисы" наместников и чиновников, склады, монастыри и библиотеки, казармы, лавки и мастерские."
то есть если не использовать уж сильно новых то старье вполне могло использоваться и тогда

с Ладакхом вообще надо быть поосторожней он одно время имел мусульманских правителей на престоле после Тибето-Ладакхо-Могольской войны (1679-1684) в частности например Делдан Намгьял (1642-1694) был вынужден принять ислам по требованию императора Аурангзеба(1658 - 1707)(исламского фанатика и просто самого мощного правителя в Индии того периода,скромно присвоившего себе официальное наименование  Alamgir - "Завоеватель Мира") и построить мечеть В городе Лех,ну сам понимаешь "зеленое знамя пророка" итд

"И можно ли пользовать символы Бон?"
особенно учитывая что некоторые школы будизма(например Ньингма) находились под его влиянием или имели смешанные бонско-буддийские ритуалы,плюс бон и сегодня распространен в Кхаме и Сиккиме с Бутаном
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 31 Октября, 2010, 22:55
ja wohl
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 04 Ноября, 2010, 19:22
(http://i061.radikal.ru/1011/a9/76c730eb4976t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1011/a9/76c730eb4976.jpg.html)
как -то так

еще недоделанные
(http://s60.radikal.ru/i170/1011/50/b4dc33ff90dat.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1011/50/b4dc33ff90da.jpg.html)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Zoldat от 04 Ноября, 2010, 23:56
Saburo, ого! не нашел ничего до чего можно "доколупаться",значит все отлично :)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: Saburo от 05 Ноября, 2010, 01:27
Я не уверен насчет Дакини
а вот это средневековые гималайские царства, чуть ниже Тибета
(http://s002.radikal.ru/i199/1011/00/92aea5c8ca3b.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Банеры и флаги(готовые кидать в эту тему)
Отправлено: lutar от 26 Декабря, 2011, 15:25
Пока  ожидаем продолжения  от Сабуро  экспериментируем  с  баннерами .

Делал  текстуры  для  Shogun mod ,так как  давно  был интерес  к  воплощению всех  монов  Сенгоку  периода  для  баннеров  .
Получились у меня   вот такие вещи с  немного  шелковой  поверхностью.



Так же  баннеры  для  Тибета  которые  сделал  Сабуро  . Я  им  изменил  складки   и  цветовой  оттенок. Для  Китая  и Тибета  в  целом это  характерно - шелковые  цветастые  флаги.

*************************************************************

На  счет  японских  ,которые  можно  тоже  сделать более интересными  даже с  минимумом  орнамента  ,  я  не  уверен что  шелковые  подходят . Хотя   из   второстепенных  источников  известно ,что использовалась  часто  кожа  и  шелк.  Наверно не  для  простых солдат и не в  те  времена  . Но  необходимо  уточнить .

Таким  образом  баннеры  для  всех  фракций  могу подготовить  с  учетом  и  с  использованием   предыдущих  хороших  заготовок .  Возможно  сделать  японские  с  матовой  поверхностью ,но более  разнообразными  по  цветам и  формам  гербов  ( до  Токугава  ранжира   для  монов   не существовало).

По  Корее еще  не было  баннеров, но будут.