Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Другие игры серии => cRPG Strategus => Тема начата: Kocc от 18 Сентября, 2010, 11:47

Название: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 11:47
Этим топиком решил открыть ветку обсуждения тактики боя в  Strategusе .
Кому интересно прошу здесь оставлять свои замечания и наблюдения.
Также сделал несколько своих перепостов с ветки обсуждения мода, если кто не читал, смогут при желании их здесь найти.
-------------
Тактика боя ATS
------------
DRZ_ALienZ vs CoCo_Bruno (700 vs 612)
-------------
Lots and Lots of Jolly Knights vs Kwynn [Nordmen of Fenada] (Mon, 13.09.2010, 02:00)
-------------
Осада Ривачега: Druzhina vs  Rivacheg ( Fri, 17.09.2010, 20:00)

Добавлено: [time]18 Сентябрь, 2010, 11:48:42 [/time]
Командование в бою
-------------
Диверсанты в бою
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: 3ABP от 18 Сентября, 2010, 12:13
Замечательный текст, на мой вкус.

Есть только 1 замечание - это конечно дело лично каждой организации,
но вот пункт "Диверсанты в бою" мне кажется не стоит обсуждать\применять.
Если надо - поясню.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: bigbay от 18 Сентября, 2010, 12:25
Модеры уберите "Диверсантов в бою" в раздел "Дружина",не приведи Господь кто-то выложить это на Тайленвордс в жизнь не отмоемси :D
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: prazdnik от 18 Сентября, 2010, 12:45
Про диверсантов умно . Но это ИМХО не спортивно . Думаю надо соблюдать "Этикет боевых действий".

Добавка про разделение войска на отряды : я думаю что командиры отрядов должны одевать снаряжение отличное от других бойцов . Таким образом рядовые бойцы быстро увидят командира, а советник в Спектаторах сможет тоже увидеть где находится каждый командир не перебирая всех игроков .
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Сентября, 2010, 12:57
Я конечно не адепт кристально честной игры, но таких работников плаща и кинжала я бы банил на всех серверах, потому что это просто не по игровому, если в команде то играй за нее.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 13:09
Модеры уберите "Диверсантов в бою" в раздел "Дружина",не приведи Господь кто-то выложить это на Тайленвордс в жизнь не отмоемси :D
Вот куда его совать не нужно, так это в Дружину. От туда точно сольют и не отмоетесь. А мне обсуждать (фантазировать) на эту тему можно я ж еще не в Дружине.
NightHawkreal, 3ABP, prazdnik и другие может и не спортивно, но уверен что это уже используется, просто я систематизировал. И даже если это не использовать, то нужно знать, что такое есть и придумать меры противодействия.
Я в свое время прошел школу браузерки "Война племен". На мой взгляд там очень и очень выражена социальная составляющая игры, если ты в руководстве конечно. Шпионаж был у некоторых кланов поставлен на высшем уровне. Шпионы прорывались в руководство и распускались целые кланы, дошло до того что вербовались админы серверов. И уже шла борьба не игровыми методами - временный бан игрока, с последующими на него атаками. Испытал и такое на себе.
Играл в EVE, там целые статьи посвящены шпионажу в пользу других кланов. Расформирование крутого клана Гуннсвам (не знаю точно ли написал название) - дело рук шпионов, уничтожение BOBов одного из топовых кланов - дело рук шпионов. Раскрытие связи разработчиков EVE с одним из кланов (оказание ему всяческой помощи) - дело рук шпионов и т.д.
Думаю и  Mount and Blade это не обойдет стороной.
Поэтому немного могу представить на что способны игроки ради достижения победы.
Не вижу проблемы в том что бы это нельзя было обсуждать.
prazdnik, на счет одежки, то если все в ТС, проблема отпадает сама по себе.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Zaharist от 18 Сентября, 2010, 13:17
АТС сильно помогают, на сколько я знаю, северо-американский сервер, нК и отсутствие игроков в противоположной команде.
Самой разгромной битвой, в которой был я, стала атака 120 Дружинников на 1000+ кокодемонов %)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Сентября, 2010, 13:20
Я не говорю что не надо этого делать не в коем случае :) Просто если бы я увидел  рядом с собой такого деятеля, я бы сразу написал админу с просьбой его забанить, причем навсегда.
А что до разработчиков, достаточно завербовать Чадза или как его там ?:)

Короче нужно создавать отдел контразведки.

Добавлено: 18 Сентября, 2010, 13:41
Кстати а как там с ФФ?
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Natty Bumppo от 18 Сентября, 2010, 14:04
Я конечно не адепт кристально честной игры, но таких работников плаща и кинжала я бы банил на всех серверах, потому что это просто не по игровому, если в команде то играй за нее.

Вы  вообще не адепт cRPG, так что... :) :p

Добавлено: 18 Сентября, 2010, 14:05

Кстати а как там с ФФ?

Полный урон по союзнику и противнику :thumbup:
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Рамон от 18 Сентября, 2010, 14:23
Цитировать (выделенное)
На вопрос Чапая, где должен находиться командир, в нашем случае ответ должен быть - в spectatorах. Иначе он просто не сможет грамотно и вовремя оценить ту, или иную возможность, или опасность в бою. Если же наш командир, как Ричард Львиное Сердце, сам рвется в бой, то в spectatorы нужно посадить грамотного советника.
это скушно. ОЧЕНЬ. Ты не найдешь желающего, тем более того, кто во время замесов с хорошим приростом опыта будет "командовать из спектров" - это просто не выгодно игроку. У нас в клане по нативу(на кв) уже есть довольно четкая структура правильных боевых действий со звеном дополнительного командира. В будущем возможно и в стратегусе получится её внести(только вот командиров не хватает, так как человек который командует обладает низким к\д и не получает удовольствия от убитых врагов - они ему не достаются :))


А то что ты расписал про войска и т.д. - еще нэтивские идеи игроков, которые свои мысли у нас в разделе выкладовали. И в стратегусе они имеют смысл. Но эту толпу надо тренировать(а с иностранцами вообще тупняк будет).
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: bigbay от 18 Сентября, 2010, 14:35
Модеры уберите "Диверсантов в бою" в раздел "Дружина",не приведи Господь кто-то выложить это на Тайленвордс в жизнь не отмоемси :D
Вот куда его совать не нужно, так это в Дружину. От туда точно сольют и не отмоетесь. А мне обсуждать (фантазировать) на эту тему можно я ж еще не в Дружине.

камрад ,буржуям ток повод дай,я думаю они не делають различий между русскими форумами по этому моду ,а так хотя бы спрятали тему от лишних глаз :)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 14:41
В важных боях для клана иногда приходиться чем-то жертвовать. На то вы и клан, чтобы быть дисциплинированными. Если родина сказала надо, значит надо.
А то что ты расписал про войска и т.д. - еще нэтивские идеи игроков, которые свои мысли у нас в разделе выкладовали. И в стратегусе они имеют смысл. Но эту толпу надо тренировать(а с иностранцами вообще тупняк будет).
Хорошие идеи всегда приходят в голову разным людям. Главное здесь не идеи, а их воплощение.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Рамон от 18 Сентября, 2010, 14:59
Цитировать (выделенное)
В важных боях для клана иногда приходиться чем-то жертвовать. На то вы и клан, чтобы быть дисциплинированными. Если родина сказала надо, значит надо.
Было бы 10 командиров, которые по очереди командуют, то попроще, НО командир один - он просто быстро устанет, даже очень преданный. Так как это игра. Самый лучший вариант - быть конником и курсировать по полю(ну и командовать). Очень удобно и убиваешь врагов.

Цитировать (выделенное)
Хорошие идеи всегда приходят в голову разным людям. Главное здесь не идеи, а их воплощение.
ну так их и реализовывают. По своему, так как идеи их. Твои идеи "возможно" :p берут во внимание.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 15:21
Цитировать (выделенное)
В важных боях для клана иногда приходиться чем-то жертвовать. На то вы и клан, чтобы быть дисциплинированными. Если родина сказала надо, значит надо.
Было бы 10 командиров, которые по очереди командуют, то попроще, НО командир один - он просто быстро устанет, даже очень преданный. Так как это игра. Самый лучший вариант - быть конником и курсировать по полю(ну и командовать). Очень удобно и убиваешь врагов.
Нужно воспитывать подрастающие поколение.
Не может же один командир быть на всех битвах. Должны же быть еще грамотные замы, советники. Вот им и нести боевое дежурство по очереди в том числе и в spectatorах. И я писал о важных для клана боях, не все же такими являются.
Цитировать (выделенное)
Хорошие идеи всегда приходят в голову разным людям. Главное здесь не идеи, а их воплощение.
ну так их и реализовывают. По своему, так как идеи их. Твои идеи "возможно" :p берут во внимание.
Я рад что оказался по своему полезным.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Рамон от 18 Сентября, 2010, 15:31
Цитировать (выделенное)
Нужно воспитывать подрастающие поколение.
это очень тяжело - поверь ;)
Цитировать (выделенное)
Не может же один командир быть на всех битвах. Должны же быть еще грамотные замы, советники. Вот им и нести боевое дежурство по очереди в том числе и в spectatorах.
если будет много разных командиров, то получится как при Каннах(или вспомни басню лебедь, рак и щука). А по поводу спектров - посиди матч(часовой) в спектрах - просто посиди - очень утомляет(ты же пришел играть, а не в монитор пялиться - а когда командуешь тем более, хотя это личное дело каждого).
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Dragosha от 18 Сентября, 2010, 15:43
По поводу АТС (телефонов)...
Я был в одной из этих деревень...на защите и все эт видел)
Супер) кд 5 к 1
Нас было 18 в дешевом шмоте с пингом у большинства за 150 против тяжело вооруженных отрядов америкосов...
Справа нас у домов обошла тяжелая пехота (на респ не совалась)...прямо и под боком луки с охраной пехоты поливали прям на возрождении...
Невозможно было даже раш сделать наличными средствами, так как деревня нейтральная без четкого командования...каждый сам за себя.
Стоит отметить дисциплину телефонов и не более...бойцы там средние...мы умудрялись прыгая через забор под огнем лучников и арб забивать короткими дубинками латников)
После боя АТС начали себя пиарить в целях саморекламы (эт у них не отнять)
Если бы они вырезали отряд "мужиков из бани" с кд 1 к 100))) не удивлюсь) появилось бы видео)

P.S. Интересно будет посмотреть когда они встретят сильного соперника)
Как раз они рядом)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Zaharist от 18 Сентября, 2010, 15:49
АТСники на евросерверах какие-то совсем уж нубы -)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 15:54
Тяжело в учении, легко в бою  :p
Цитировать (выделенное)
Не может же один командир быть на всех битвах. Должны же быть еще грамотные замы, советники. Вот им и нести боевое дежурство по очереди в том числе и в spectatorах.
если будет много разных командиров, то получится как при Каннах(или вспомни басню лебедь, рак и щука). А по поводу спектров - посиди матч(часовой) в спектрах - просто посиди - очень утомляет(ты же пришел играть, а не в монитор пялиться - а когда командуешь тем более, хотя это личное дело каждого).
В каждом бое командир один, остальные слушаются. А когда его нет, то тот кого он назначил. Тут не нужно изобретать велосипед, а просто вспомнить армию.
А в spectatorах - это как наши офицеры ходят дежурными по части, не охота, а что делать.
А в спектрах я сидел и не раз. Когда вы меня на бой не берете, так и сижу  :(
Интересно будет посмотреть когда они встретят сильного соперника)
Как раз они рядом)
Не рекомендовал бы. Зачем вам лишние враги, успехи голову вскружили?
АТСники на евросерверах какие-то совсем уж нубы -)
Ну не скажи, за себя они весьма грамотно воевали.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Zaharist от 18 Сентября, 2010, 16:01
Ещё раз: за себя они воевали на американском сервере в крутых доспехах против запингованных крестьян.
когда мы брали их к себе на битву - у всех был отвратительный к:д -)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Рамон от 18 Сентября, 2010, 16:02
Цитировать (выделенное)
А с спектрах я сидел и не раз. Когда вы меня на бой не берете, так и сижу  :(
неизвестные ники не берем - ты хоть свой назови

а по поводу командования - каждый останется при своем мнении.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kromus от 18 Сентября, 2010, 23:07
Про диверсантов умно . Но это ИМХО не спортивно . Думаю надо соблюдать "Этикет боевых действий".
Ха ха ха
Если это умно, предлагаю еще более умную тактику защиты. Защитники тк их больше, банят всех атакующих на сервере, ну или парочку оставляют для измывательств.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kli от 19 Сентября, 2010, 07:18
Kromus ты гений  :D
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Leshanae от 19 Сентября, 2010, 08:12
"Долбанись, толстяк!" ©

А в реальной войне диверсантов надо банить!111
На войне все средства хороши. И если игра мне позволяет возможности получить превосходство над противником, я их использую.

По поводу эксплойтов, на ТВ поднята тема временных правил, пока не переделают все карты (Чадз там водиночку всё делает, похоже). Эксплойтов куча, и при том половина реальных эксплойтов пока не заофициалена, зато некоторые реальные возможности игры признаны эксплойтом (надеюсь, переделка карт всё расставит по местам). В недоступные обычным способом места (большинство крыш, участки карты за невидимыми барьерами) лазить незя, лестницы это в большинстве случаев плохо (а зачем они тогда вообще нужны?).
За нарушение гладят совершенно не по голове.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Zaharist от 19 Сентября, 2010, 08:43
Сегодня америкосы атаковали замок.
Эксплоитили ну точь-в-точь как мы. хоть бы хны - в чате ни слова, на форуме - тишь -)
Бараны они и п*здуны вот и все -)

и ничего что оффтоп
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kromus от 19 Сентября, 2010, 11:22
Цитировать (выделенное)
На войне все средства хороши. И если игра мне позволяет возможности получить превосходство над противником, я их использую.
Игра и война это разные вещи. Грязная игра просто убивает интерес
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Сентября, 2010, 11:50
Leshane,
В реальной войне шпионов и предателей ( это не диверсанты) вешают, причем не за шею :)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 19 Сентября, 2010, 16:54
В этом посте речь пойдет не о тактике боя, хотя может косвенно это ее и улучшит, а о такой части игры как ее атмосфера, атмосфера на поле боя.
Знамя на поле боя
В общем, ваши идеи и замечания по этому вопросу, господа.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Leshanae от 20 Сентября, 2010, 04:31
NightHawkreal, ну, я говорил о диверсантах, которые заходят в тыл чтобы ударить в спину :) А шпионство это и по мне нехорошо, чисто эстетически :)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Zaharist от 24 Сентября, 2010, 15:33

Ага. А каждый видит в чужих постах то, что хочет увидеть.

А я че-то в сегодняшних постах вижу всё больше и больше глупостей.
Уж не знаю, от того, что сегодня всеобщее обострение глупости или от того, что я так хочу. Я же склоняюсь к первому.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: RulonOboev от 25 Сентября, 2010, 14:44
Из моего опыта чем больше всяких видов брони, оружия тем больше путаница для воинов, что же им использовать и вероятность респануться голым когда она подойдет к концу. Да и самому командиру это лишний гемор при закупке эккипировки.
Командиру надо удилять внимание другим более важным моментам вместо выбирание цветов брони. Чем проще план для солдата тем лучше он его выполнит, а забивать ему голову всякими мелочами не есть хорошо.
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Damon от 25 Сентября, 2010, 17:31
RulonOboev, полностью поддерживаю, именно поэтому во всех серьезных (в смысле отношения к игре) фракциях (кланах) существует рекомендуемый набор экипировки (оружие-защита-обувь-шлемы), разделенный, скажем, на 3 ветки - лучники/арбы, легкая пехота, тяжелая пехота/кавалерия, и отнюдь не для красоты и лучшего отыгрыша, а с чисто практической т.з. С другой стороны, цвета все же важны, например очень популярная у ИИ-стратегов studded leather coat пользуется не меньшей популярностью и у "живых" игроков, поэтому на осадах частенько куча тимкиллов обусловлена невозможностью в толпе отличить своих от чужих=)
Название: Re: Тактика боя. Наблюдения и замечания.
Отправлено: Kocc от 26 Сентября, 2010, 17:54
Из моего опыта чем больше всяких видов брони, оружия тем больше путаница для воинов, что же им использовать и вероятность респануться голым когда она подойдет к концу. Да и самому командиру это лишний гемор при закупке эккипировки.
Командиру надо удилять внимание другим более важным моментам вместо выбирание цветов брони. Чем проще план для солдата тем лучше он его выполнит, а забивать ему голову всякими мелочами не есть хорошо.
Согласен.
Все что было написано в посте "Знамя на поле боя" это не совет, а так размышление над самим боем и его атмосферой.
Но, иногда практический подход к игре может заслонить то для чего мы играем.
В данном случае все мы отыгрываем роль средневекового такого рыцаря, наемника и т.п. участвующего в средневековом сражении.
А небольшой отыгрыш с переодеванием для себя, для клана для придания атмосферы игре возможно был бы неплохим дополнением (сдесь удараение на слове возможно, а не был бы).
Читал ветку по подготовке к ивенту Куликовская битва, скажу честно всю инфу не осилил. Но он вроде прошел, люди смогли таки выбрать соответсвующую бронь, оружие и отыграть там свою роль.
Здесь тоже самое, для отыграша и придания дополнительной атмосферности, не более. Чуть больше чем обычно одежек и все.
Есть желание делается, нет - не делается.
В общем так.