Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Другие игры серии => cRPG Strategus => Тема начата: prazdnik от 02 Октября, 2010, 11:06

Название: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 02 Октября, 2010, 11:06
Собственно предлагаю делится путём раскачки ваших двуручников (Лук не основная профессия).
Мои мысли по этому поводу таковы :

1)Сначала крестьянином накопим 1000 динаров для Бастард-меча
Нужно для того чтобы не вкачивать много силы (всего 9)
+ все топоры в цРПГ не сбалансированы (более длительный переход в блок :()

2) а)Мы качаем Ловкость и силу до 15 и получаем среднего бойца, который имеет шансы против всех видов врагов.
    б)Качаем Ловкость 18, Силу 12 и получаем резкого как понос тигра двуручного лучника  :D .
           Примеры игроков: ЗАВР, и Vovka_Painbolt

3) Далее можно либо увеличивать свою защиту и быть латником или увеличивать ловкость и быть ещё быстрее .

P.s. Подобные темы с раскачкой разных классов желательно создавать в одной стилистике (Для общего порядка в ветке) ;).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: AnryLM от 02 Октября, 2010, 16:46
Извиняюсь, что влезаю, но, разве указанные личности не луки прежде всего, а уж потом двуручи?
Видел и того и другого, броньки у них слабоваты для двуручников, т.е. в мясе им не жить, т.е. они стрелки по сути своей.
Из личных наблюдений: ловкость 18 и атлетика 6 - не позволяют быть резким.
Общий вес моего эквипа - 22, но ощущения скорости нет.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 02 Октября, 2010, 17:06
22 это очень много . я указал Игроков стрелков в пункте "б" в котором подразумевается персонаж стрелок  ;).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 03 Октября, 2010, 03:45
Из личных наблюдений: ловкость 18 и атлетика 6 - не позволяют быть резким.
...
No comments...
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 04 Октября, 2010, 08:25
Такого перса раскачивать довольно долго и муторно.
нужен он если реально нравится лук или для Стратегических осад

Понимать нужно следующее.
Чтобы взять хороший лук нужен Power Draw 5 для Стонг Боу и 6 для Лонг Боу и Вар Боу
для этого нужна сила
для Power Draw 5 - сила 15
для Power Draw 6 - сила 18

кроме того для приличной стрельбы хотя бы из Стронг Боу, навык должен быть не ниже 120. Чтобы стрелять примерно как в нативе - не ниже 150. если качаем силу то на ловкость забиваем на время. т.е. имеем плохой навык.
Я так и так сидел над калькулятором. Максимум до чего добился. Если вкачивать сначала только силу и Power Draw конвертируя скилы в атрибуты, а потом вкачивая только ловкость и все очки навыка вкачивать в лук, можно сделать хорошего лучника к 20 уровню. т.е. он будет только лучник все остальные навыки - 0 Сила и ловкость по 18. Далее качать двуруч, одноруч, полеарм, кто что хочет.
Нормального сбалансированного перца для хорошего пинга можно сделать примерно к уровню 28-29. Для плохого пинга 100 и выше примерно к 33-34.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 04 Октября, 2010, 11:57
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: leechina от 04 Октября, 2010, 12:30
на 15 лвл я уже был с кд (1.5 - 2)[/spoiler]
  :blink:  ну вы, блин, монстры. Я на 16ом (лучник/древковое) с к/д 40/150... правда, отчасти потому, что как только я захожу покачать своего альта как на сервере появляется урбан. и конечно в противной команде. час-полтора избиения и обтекания.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 04 Октября, 2010, 12:46
ну кд не показатель на самом деле-то )) я все больше ныкалсо и выбивал лучников без шапок и крестьян, да легкую пехоту... благо хергитский лук позволяет пульнуть 2-3 раза прежде чем заметят ))
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 04 Октября, 2010, 14:51
Вот ! мои догадки подтвердились . У вовки отличный билд .
И вообще надо создать тему как на телеворлдс где будем делится своими прокачками и на сколько комфортно с ней играть  :D

На счет Длинного лука и повер драв = 6 то, за частую длинные луки очень медлительны и теряют своё преимущество над арбалетами : Скорострельность .
Но тем не менее к 30у уровню можно себе позволить и катаной помахать и  из длинного лука пострелять .
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 04 Октября, 2010, 14:57
катаной я машу с 15го точно так же как буду махать и на 30том не считая прироста скорости за счет ловкости.. поверстрайк 0, т.к. что катана скарее нечто "трусалей" которыми отмахиваешься  :D а не оружие массового поражения
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: AnryLM от 04 Октября, 2010, 15:03
Тоже думаю над этими вопросами.
И постепенно прихожу к выводу, что узкая специализация - всему голова.
Если я хочу быть имба-лукарем, то мне надо раскалывать выстрелами щиты, сносить парней в ЧБ и миланских бронях, которых с каждым днём всё больше и больше.
Т.е. нужен pd, а раз pd понижает wpp, то вкладываться в раскачку лука надо по полной.
Иначе, не за горами момент, когда стрелять вам придётся онли по крестьянам.
Лично наблюдал лучников одетых в топ армор, стреляли они медленно, а насчет точности не скажу.

Имхо, лукарь и пех должны мутировать в конного лукаря и конного рыцаря - это видится мне лучшим решением на  сегодняшний день.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 04 Октября, 2010, 15:45

Аналогично ! прихожу к выводу что всякие гибриды невозможны .
Другое дело арбалет и метательное.
Арб убоен и не требует особых навыков + как уже выяснилось повышение впп арбалетов приносит сомнительный плюс .
Метательное аналогично арбалетам : некоторые ножички сюрикены и.т.д. не требуют  Power Throw .

Считаю что есть 4 специализации .

щитовик  - Возможна прокачка до Легкой кавалерии.

двуручник - Возможна прокачка до Легкой кавалерии.

полеармщик - Возможна прокачка до Тяжелой кавалерии.

лучник - Возможна прокачка до Стрелковой кавалерии .

Остальное экзотика  :D
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: AnryLM от 04 Октября, 2010, 17:08
На данный момент работаю как сверх-легкий пех.
Нахожу это направление малоперспективным.
Планирую переключение на средне бронированного пехотинца: броня тела порядка 50 + броня рук 10 + лучший шлем + лучшие по дефу боты.
Моё мнение: брать шлем и сапоги нужно с максимальным дефом, т.к. разница по весу в этих классах арморов - ничтожна, а с мутацией в кавалериста броня ног становится важна.
Оружие проф. пеха-щитовика:
Блант - обязателен для пробивки рыцарей.
Быстрый меч - что-то типа Эспады или Гроссес мессера, для расправы с лучниками.
Пика - без пики просто не знаю что делать против кавы противника, пика - единственное найденное мною решение для щитовика.
Ну и собствнно щит.
Все 4-ре слота заняты.
Этого же гражданина можно усадить на лошадь, где он будет достаточно эффективен.
Мутация в арбалетчика видится мне достаточно серьёзным шагом, снижающим эффективность перса, как пехотинца.
И даже не за счет растраты wpp, а из-за занятия двух оружейных слотов.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: leechina от 05 Октября, 2010, 13:22
Нахожу это направление малоперспективным.
  ;)
Блант - обязателен для пробивки рыцарей.
блант одноручный?
Быстрый меч - что-то типа Эспады или Гроссес мессера, для расправы с лучниками.
мне кажется, что если ты добрался до лучника, то все, что годится для пробивки рыцаря должно сгодиться и для расправы над ним. может это сэкономит слот на, например, метательное оружие?
Пика - без пики просто не знаю что делать против кавы противника, пика - единственное найденное мною решение для щитовика.
пика (pike), насколько я помню, двурукая, щит какбэ не участвует.
Мутация в арбалетчика видится мне достаточно серьёзным шагом, снижающим эффективность перса, как пехотинца.
И даже не за счет растраты wpp, а из-за занятия двух оружейных слотов.
было мнение, что wpp в арбелете - пустая растрата. что-то изменилось? просто я в troop roster на осаде видел требование к арбалетчикам про 100wpp в специализации. сам я бросил в арб 70 единиц и все еще жалею.
считаю, что если ты уже однорукий щитовик (т.е. качаешь 1h, качаешь shield), то арб - неплохое решение, если в него не нужно вкладывать wpp.
а вот ходить с пикой имея низкий или нулевой навык довольно грустно длинные пики медленные.

П.С. прошу прощения за оффтоп, забыл тему  =/

По теме, вопрос:
начал качать альта лучник-полеармщик. преимущество лучника-двуручника вижу только в одном - катане ;) (еще был один минус - пока хожу с копьем, висит на спине и иногда мешает целиться)
интересует мнение - имеются ли реальные преимущества двурчуника перед аналогичными полеармами и какой полеарм вам видится мечтой лучника?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 05 Октября, 2010, 14:34
Long Awlpike, длина незначительно ниже, зато с щитом и скорость выше на 8 единиц (http://rusmnb.ru/forum/Themes/RusMNB2/images/post/thumbup.gif)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 05 Октября, 2010, 17:10
По теме, вопрос:
начал качать альта лучник-полеармщик. преимущество лучника-двуручника вижу только в одном - катане ;) (еще был один минус - пока хожу с копьем, висит на спине и иногда мешает целиться)
интересует мнение - имеются ли реальные преимущества двурчуника перед аналогичными полеармами и какой полеарм вам видится мечтой лучника?
Хз... ИМХО, оба класса имеют свои преимущества и недостатки.
ИМХО, двуручники (точнее - полуторники) для лучника (т.е. человека с низким wpf для melee-оружия) выглядят предпочтительнее из-за высокой базовой скорости. Катана - больше 100, бастард - 99, тяжелый бастард - 98. Из похожих по скорости полеармов могу назвать разве что копья и палки (у iron staff'а скорость 97 и неплохой тупой урон). С другой стороны, субьективно, я не замечал разницы в скорости, скажем, между bec de corbin (93) и longsword (98), правда, у моих персов по 150 навыка соответствующего оружия. Не исключено, что при владении оружием 50 разница будет.
Если брать оружие, которое дальше будет передаваться по наследству, то желательно взять что-то среднее, т.к. у топовых двуручников/полеармов слишком высокие базовые требования к силе (например, при наследовании полуторника или железного шеста требование будет 9->11->13->15, что вполне достижимо, а вот с bec de corbin такой фокус вряд ли пройдет (14->16->18->20(!)), у поллэксов картина еще хуже.
Не надо сбрасывать со счетов то, что колющий удар полеарма способен останавливать конников, которых сейчас становится все больше. Правда, против хороших конников вам поможет только пика с длиной 245, но я регулярно убиваю лошадей даже моим полеармом с длиной 120.

Еще для того, чтобы быть способным хоть на что-то в ближнем бою, тем более с быстрыми, но довольно маломощными полеармами среднего уровня, желательно прокачать power strike хотя бы до 4, а лучше до 5.

Лично я из двуручей юзал бастард, longsword и sword of cookies (а также подбирал катану). В обычном бою предпочтение отдаю longsword.

Из полеармов юзал long hafted knobbed mace, с которой сразу перешел на bec de corbin. Также время от времени поднимал с земли различные поллэксы. "Выбор редакции" - безусловно bec de corbin, только он может снести латника с двух правильно нанесенных ударов.
Для низкоуровневого персонажа неплохо будет выглядеть hafted blade, но мне она не подошла по стилю. Так же iron staff выглядит достойной заменой long hafted knobbed mace для тех, кто предпочитает тупой урон.
Awlpike, ashwood pike, long awlpike, может, неплохи в массовом замесе, но не имеют шансов в ближнем бою небольших групп, на которые замес обязательно распадается.

Немного статистики. Мой конник-полеармщик в бригантине имеет средний к/д на целую единицу выше, чем двуручник-латник в готическом доспехе. Правда, это, скорее, результат того, что двуручник на низких уровнях прокачивался на европейских или небольших американских серверах, где у крестьянина немного шансов, да и броню одел только на 25-26 уровне, а до того бегал в стеганке и умирал с одного удара. Полеармщик прокачивался на американском сервере на 120 человек; прокачка шла быстрее, броню одевал постепенно, да и blunt-полеармы - ужасная штука :).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Sojetsu от 05 Октября, 2010, 21:38
кстати вопрос по поводу лук-двуруч:

что лучше оставить на ближний бой: лонгсворд или катану? впф не более 70-80, пс - 0.

единственное в чем смущаюсь - в скорости катаны, в остальном по моему мнению выйгрывает лонгсворд + опятьже отсутствие пирс дмг у катаны (15 это ничтожно) пугает проскальзованием по многим арморам.

и какие бонусы дает фамильное оружие? т.е. не станет ли катана >= длине лонгсворда при выборе ее фамильным?

и по поводу лука - кергит или стронг? впф в упор, пд под лук соответственно
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 05 Октября, 2010, 22:02
кстати вопрос по поводу лук-двуруч:

что лучше оставить на ближний бой: лонгсворд или катану? впф не более 70-80, пс - 0.
Оба будут одинаково бесполезными.
Раз на дуэльном сервере проверяли: чувак с great long bardiche(!), wpf=0, ps=0 каждым ударом снимал с меня-латника по 2-3 хп(!!!). Сравни урон у GLB и этих мечей.
Я не думаю, что впф сильно изменят ситуацию. По кр. мере скользить будет только в путь, любой удар.
В принципе, мечи достаточно равноценны, у них сравнимый рубящий урон, у катаны целых 5 очков преимущества в скорости, но на 11 см меньше длина и смешной укол.
Если рассматривать сферическое фехтование в вакууме, я бы предпочел longsword - он длиннее, а скорость при 70-80 впф будет достаточной.
и какие бонусы дает фамильное оружие? т.е. не станет ли катана >= длине лонгсворда при выборе ее фамильным?
Нет.
Мечи стают сначала balanced, потом - tempered, потом - masterwork. Длина не меняется.
и по поводу лука - кергит или стронг? впф в упор, пд под лук соответственно
Я не лучник, но, ИМХО, лучники, которые действительно хотят УБИВАТЬ, берут либо longbow, либо warbow. Например, моего конника (бригантина +47/+12, кожаные перчатки, кожаные сапоги) конные лучники (кергит или стронг боу, детально не рассмотрел) могут убить где-то с 8-10 стрел, если попадут. Ну, ты понял...
Их спасает только то, что они на лошади и мне проще смотаться, чем полчаса гоняться за ними и пробовать их убить.
Игрок на destrier и в бригантине может вырезать пеших лучников с такими луками по несколько человек за раунд особо не рискуя.
Игрок с варбоу с близкого расстояния убивал меня-латника (gothic plate with bevor, plate gauntlets, plated greaves, sallet) за 4 выстрела. Это тоже тестили на дуэльном сервере.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Sojetsu от 05 Октября, 2010, 22:21
ну впф в идеале должны поднять дмг до 10 и + у лонг сворда то что есть нормальный пирс дмг а он имеет получше модификатор чем свинг

по поводу лат - у тебя близки к последним или на уровне среднего игрока?

я рассматриваю скорее не сфеерическое фехтование в вакуме а гдето 1-3 на 1 где цель продержатся до прибытия своих или догнать их + иногда маневрируя наносить удары


по поводу луков - пд снижает впф => в даль с таких луков не постреляеш, не говоря о том что они медленные и довольно требовательные. если цель убить то как правило стреляется в голову; я же преследую цель скорее поддержки чем убийств
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 05 Октября, 2010, 23:45
по поводу лат - у тебя близки к последним или на уровне среднего игрока?
Средний игрок все же бронирован похуже, хотя латников на серверах тоже немало.
Бригантина стоит всего 11000, которые можно заработать за 3 вечера.

по поводу луков - пд снижает впф => в даль с таких луков не постреляеш, не говоря о том что они медленные и довольно требовательные. если цель убить то как правило стреляется в голову; я же преследую цель скорее поддержки чем убийств
Как хочешь...
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 07 Октября, 2010, 10:31
Я тоже считаю что если хочешь валить серьезных перцев из лука, наш выбор тяжелые луки и последние стрелы. Только с Варбоу на 21 лев. с навыком 120 стал убивать с минимумом брони одним попаданием. Средняя бронь - 2-3 попадания. Тяжелая бронь 4+ попадания.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 07 Октября, 2010, 10:34
а может кто ответить или послать... как влияет Power Drow на проферси??
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: flash_rzn от 07 Октября, 2010, 11:26
Бурги говорят, что 1 ПД отнимает 14 WPP. Кто-то вроде тестил до левел-апа и после. http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,135405.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,135405.0.html) Там огромная тема про луки, где-то с середины начинается обмусоливание этого вопроса. В идеале, конечно, скрин до и после добавления очка в ПД... Но это несколько проблематично на лвл >20. Может кто возьмется у альта прокачать или, пока до варбоу качается, скрины сделать?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 07 Октября, 2010, 12:24
скрин с чем?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: leechina от 07 Октября, 2010, 12:37
с професси
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 07 Октября, 2010, 12:39
ну на странице не отнимает... почитал тему мож имеет ся ввиду скринить схождения прицела? ))
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: leechina от 07 Октября, 2010, 13:13
я шутил :). извините за оффтоп.

все что можно сделать:
сделать скрины расхождения прицела.
сделать замеры скорости.
сделать n выстрелов в мишень не меняя прицела и оценить разность кучности. тоже можно заскринить.
пострелять по жертве и получить данные о повреждениях (очень долго с учетом респов...)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 07 Октября, 2010, 13:19
жертвой будешь?? )))

 Пока все тихо вкачаю левел (13к осталось) и сделаю ретайримент ))
Так что если готов, через неделю обращусь  :laught:
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: leechina от 07 Октября, 2010, 13:28
в принципе - я не против, я на к/д не мастурбирую. пиши, договоримся.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: flash_rzn от 07 Октября, 2010, 15:52
Не WPF. Прицел с одним значением ПД и с другим. Главное, чтоб WPF одинаковое было. А насчет дамага - перед осадой на дуэли можно пострелять. И респ быстрый - и времени особо не займет
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 07 Октября, 2010, 16:34
в принципе - я не против, я на к/д не мастурбирую. пиши, договоримся.
Киллы/смерти на дуэлях в зачет не идут (по кр. мере на наших серваках). Так что можно проверить даже на таких, кто мастурбирует :D.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 08 Октября, 2010, 13:30
Эксперементальный билд:

Age   30 [15]
Experience   312382
Level up at   329551
Kills   8
Death   0
Gold   4168
Generation   3
Attribute Points   0
Skill Points   0
Weapon Proficiency Points   5
Convert 2 Skill Points into 1 Attribute point.    

You are currently ranked #9450 - you need 128 XP for the next rank.

Strength   3   
Agility   21   


One Handed   1   [1 WPF cost] 
Two Handed   5   [1 WPF cost] 
Polearm   1   [1 WPF cost] 
Archery   158   [6 WPF cost]
Crossbow   1   [1 WPF cost] 
Throwing   1   [1 WPF cost] 

Power Draw   1   
Weapon master *   6



Кстати вот какая мысль пришла

Сделал я ритайремент и получил бонус в 19 ВПФ
Ну думаю зашибись +19 к лукам.. а не тут то было....

Смысл: мы начинаем со скилом в 19, в итоге раньше начинаем траить не 1 на прокачку а 2, потом 3
В итоге эти +19 дают разницу +3 скила на 12лвл (104 было б и 107 стало с бонусом от ритаирмента) т.е. на 15 лвл прибавка от ритаирмента уже +1 единица


Итак подытожу многа букв выше. Если вы ушли на пенсию на 30 лвл со скилом скажем в 200, и ваш предок получил +20 к скилу, это не значит что при такой же раскачке на 30 лвл ваш скил будет 200+20=220,а будет порядка 205 (не считал точно 8)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 08 Октября, 2010, 14:10
Эксперементальный билд:
...
По моим ощущениям первый лук не отнимает ничего вообще (примерно как удар кулаком низкоуровневого крестьянина).
Есс-но выстрел в тушку.
Возможно после WPF 200+ что то и измениться...
В любом случае с интересом слежу за экспериментом (он же проводится? :) ).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 08 Октября, 2010, 14:22
на данный момент результаты такие

  Стреляю довольно быстро, но спичками (стрелы +4))))
Рыцари даже не замечают что в них попадаю (мне же  лучше живее буду 8)
При ленивой игре (играю на осаде с установкой зайти раньше чем автокикнет 8))
На счету:
крестьян : 20
лукарей: 10
рыцарь: 2 штуки
тэдди бир: 1

смертей - на тыще сбился )))
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 08 Октября, 2010, 14:29
А как в голову садит? Со скольких стрел убивает?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: leechina от 08 Октября, 2010, 15:07
"--А много ль корова дает молока?
-- Да мы молока... не видали пока..."
(с) :D
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 08 Октября, 2010, 20:34
А как в голову садит? Со скольких стрел убивает?

 если на голове железяка- то не доживаю чтоб посчитать скок надо ))
Крестьянина 2 в голову 4 в тело )) зато пуляю так, что лукарь не может не прицелиться ни шмальнуть - сбивается выстрел )) опять же если в легкой броне... 7-8 выстрелов и он труп )) но как только один проскальзывает труп я )))) сеня на осаде посмотрю как с варбоа пулять буду скил уже 175 )
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 08 Октября, 2010, 22:50
А у тебя не бывает так что по броньке стрела не далает "бух"?
Т.е. ни звука (пышщь :)), ни дерганья жертвы?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 11 Октября, 2010, 08:10
Просчитал свой дримбилд ))

на выходе -

райдинг - 3 (юзаем курсера фамильного )
поверстрайк - 4 (возможна раскачка до 6го на 40+ левелах )))
вепонмастер - 12

сила 13  (юзаем морнинг стар на курсере или катану пехом )
ловкость 36

100 в двуручах
240 в луках

Для поднятия настроения XD (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7649.msg287523#msg287523)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Teddy bear от 11 Октября, 2010, 08:51
на данный момент результаты такие

На счету:
...
тэдди бир: 1
...
Но 3 раза :D
Главное, особенно на осадах, Вовка выполняет очень важную роль "мухи". Т.е. прибить его сложно, но пока не прибьешь ни на что другое отвлечься не можешь :D Сам люблю делать также (имеются ввиду осады цРПГ, не Стратегус). Выйти в чистое поле и начать пулять по вражеским лучникам на стенах/башнях. Их это крайне задевает. Начинают пулять в ответ. Человека по 3-4. Естественно умираю. Но секунд 20 веселюсь, а за это время наши танчеги успевают подняться по лестницам и начать свою работу. Так что основную задачу "supressing shooter-а" Вовка выполняет прекрасно. А там и какой-нибудь лобан вроде меня выглянет и подарит фраг :D
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JimmyV от 11 Октября, 2010, 18:14
Эх вовка искуситель =/Теперь тоже в эксперименте участвую-цель-создать мощного лучника полеарма на коне.

Если докачаемся до 45 уровня

21 сила
31ловкость

Полеарм 144
Луки 206

Power strike 7
Атлетика 10
Райдинг 4
Horse archery 3
Power draw 6 для лонг боу-у него выстрел идет сразу а не через некоторое время+прицел не разьежается=)
Weapon master 10

Из оружия
Long bow с последними стрелами и Great Long Bardiche или Great Long Axe. Но для начала просто Glaive

Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 11 Октября, 2010, 18:27
ИМХО Глева будет за спиной мешаться во время прицеливания. Лучше German poleaxe  8-)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: bigbay от 11 Октября, 2010, 18:45
Эх вовка искуситель =/Теперь тоже в эксперименте участвую-цель-создать мощного лучника полеарма на коне.

Святая простота :)на кой те Варбоу ?он не коне не пашет,да и прокачка кособокая опять ,если конного лукаря хотиш то те надо "ридинг" и "стрельбу с коня "качать по максимуму,ну на кой лукарю на коне атлетика? :D
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JimmyV от 11 Октября, 2010, 19:03
Хотя...точно!

Теперь раскачиваемся до 45 и  15 силы и 37 ловкости :thumbup:
Two handed 170
Archery 220

Power strike 5
Атлетика 10
Riding 4
Horse archery 6
Power draw 5
Weapon master 12
Думаю вот так круче
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: bigbay от 11 Октября, 2010, 20:49
Хотя...точно!

"атлетику" снизь до 5 ,а ридинг подыми до "6" ,остаток вложи в "айронфлеш".
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 11 Октября, 2010, 21:15
JimmyV, это 45-й уровень? Мдя, страдают же люди извращениями...
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 12 Октября, 2010, 06:09
45-ый lvl? :o Даешь еще три таких! Если что, удалим и по-новой перелопатим :laught:
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 12 Октября, 2010, 09:10
сражу реши от чего откажешься с 38го по 45ый ))
   Билд стоит планировать до 36го-38го (это примерно 20 лямов опыта 8))
А на 38+ запланировать то что хотелось бы но можно пережить и без этого (для меня это +6 силы +2 ПД)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 12 Октября, 2010, 09:57
...
для лонг боу-у него выстрел идет сразу а не через некоторое время+прицел не разьежается=)
...
Это при 200+ не разъезжается? Или вообще.
И второй вопрос - а у других луков выстрел идет не сразу? (я может тему не понял :), но вроде у всех же так?)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JimmyV от 14 Октября, 2010, 13:28
Парни а для одноручника какое лучше оружие?

Side sword
Nordic champions sword
elite scimitar
millitary pick
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Alderis от 14 Октября, 2010, 14:01
JimmyV,я бы посоветовал взять Long Espada Eslavona(знаю что попса и каждый второй с ней ходит).Хорошая длина и скорость,а также хороший колющий урон 27(выше только у Espada Eslavona 29),коим кстати очень хорошо протыкать консервы,которых расплодилось в последнее время очень и очень много.Ежели ещё апгрейдить до balanced,то будет убер-меч.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 14 Октября, 2010, 14:19
Собсна вот мой уже почти состоявшийся билд

лев 29
Сила 20
ловкость 21

Power Draw - 6
Power Strike - 3
Athletics - 2

Two handed - 107
Archery - 156

Вар Боу, шиловидные стрелы, Балансир. Катана, Черн. Ламелляр, кож перчатки, капюшон.

Среляет неплохо, многие могут подтвердить. В рукопашке - считай мясо. Если пинг хороший еще можно спамить, если пинг - г, то рукопашка - г.


Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 14 Октября, 2010, 14:34
Парни а для одноручника какое лучше оружие?

Side sword
Nordic champions sword
elite scimitar
millitary pick

Nordic champions sword, но только с дальнейшим апгрейдом до balanced. Без него г :oвно тормознутое, с ним, мощь-длина и более чем нормальная скорость. Никакой латник не страшен, а уж если Power Strike прокачан...
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JimmyV от 14 Октября, 2010, 17:28
А щит какой?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 15 Октября, 2010, 04:04
Хускарл - классика 8-)
Или Norman Shield / Heavy Kite Shield / Heavy Heater Shield, если умеешь принимать на щит пореже, чем твои противники, нежели если "пробив" болта не страшен. Так же неплох Knightly Heater Shield (легкий, довольно-таки крепкий), если стрелы в пятки не ловишь.
Всякие там Steel Buckler'ы брать на перевооружение не советую, на мой взгляд, хрень полнейшая :p
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: gea1 от 15 Октября, 2010, 19:43
Такой вопрос: Почему все советуют/берут кожанные перчатки (как я понял, первые в списке?) а не №4 Mail Gauntlets, например? Настолько существеннен штраф по отношению к выигрышу по защите?

UPD И еще. В калькуляторе персонажа (ссылка была где-то тут недавно) обратил внимание, что до определенного общего веса брони показывает штраф WPP = 0 Это так, при какой-то величие Силы до определенного веса штрафа нет, или штраф считается на любой вес незавимо от силы или какого другого параметра?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 15 Октября, 2010, 19:49
gea1, при расчете веса для уменьшении навыка вес шлема умножается на 3, а вес перчаток - на 2. Критический вес - 5 кг (или чего там).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: gea1 от 15 Октября, 2010, 20:55
JoG, Та формула понятна, я про неё читал и считал, не пойму с какого момента она начинает "работать" :) Попробую на примере, т.к. обобщенно не могу внятно сформулировать вопрос.
Вот что мне неясно: В cRPG character builder для навыка лучника параметр обозван как WPF/WPF affected by weight, и с какого-то момента числа X и Y в выражении X/Y начинают отличаться. Например при весе брони 0 и навыке стрельбы 141 получается 141/173, а при общем весе брони 7,5 получается 141/155, при общем весе брони 12 получается 141/141.
Так вот, каков физический смысл "знаменателя" (173, 155) ?
Значит ли, что при указанных параметрах при общем весе брони не более 12 кг у меня не будет штрафа к Archery? А если больше 12, то будет понижение до величины "знаменателя" ?
UPD И значит ли, что при весе брони 0, у меня увеличивается навык стрельбы относительно базового? ;)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 16 Октября, 2010, 06:58
gea1, при расчете веса для уменьшении навыка вес шлема умножается на 3, а вес перчаток - на 2. Критический вес - 5 кг (или чего там).

Серьезно?! Первый раз слышу, ни слова в гайде, ни-че-го. На кой черт мне тогда сдались эти Gauntlets и Sarranid Veiled Helmet.
Кстати, спасибо Рамон за совет, перчатки совершенно не подходят под Сарранидку, 3 штуки на ветер.. Одни разочарования :(
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Lotrus от 16 Октября, 2010, 07:50
Это ты так смотрел :)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 16 Октября, 2010, 08:01
Это ты так смотрел :)

:embarrassed: Каюсь. А ведь в рядовом посте где-то упоминалось и не раз, все мимо ушей пропустил, тогда еще крестьянином был, такие вещи не волновали :)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Lotrus от 23 Октября, 2010, 14:18
Собираюсь играть за лучника/конного лучника+копейщика. Как вам такой билд? Сколько нужно хорс арчери чтобы хорошо стрелять на скаку?
(http://mepic.ru/up/pic_s/b5d7043882b27c12cec8e05ae6c1d01d.jpg) (http://mepic.ru/view/?id=b5d7043882b27c12cec8e05ae6c1d01d)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: NickoBah от 23 Октября, 2010, 14:58
Чтоб у тебя тетива отсохла :D К такому билду фиг ты от преданного щитовика совета дождешься, да и от царицы полей, в общем :p
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Lotrus от 23 Октября, 2010, 15:01
Хехе, ну щитовикам чего меня бояться, вы за доской спрячетесь)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 23 Октября, 2010, 15:06
Цитировать (выделенное)
Собираюсь играть за лучника/конного лучника+копейщика. Как вам такой билд? Сколько нужно хорс арчери чтобы хорошо стрелять на скаку?
Можешь проверить в одиночной, а по моим догадкам то норм будет если будет на 5 и более (кагбе половина от общего заполнения навыка).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Darth Google от 23 Октября, 2010, 15:13
Какое счастье, что подобная тушка будет весьма уязвима если ее сбросить с коня, да и хитов всего 50, и павер страйк ноль. В общем - билд хорош но имхо ровно лишь до того момента пока не убьют лошадь
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Lotrus от 23 Октября, 2010, 15:51
Не спорю, в ближнем бою разве что с бек де корбином отмахаться можно. Попробовал покататься с в сингле - хорс арчери 4 вполне неплохо, а вот 3 уже не хватает.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 23 Октября, 2010, 21:56
Не спорю, в ближнем бою разве что с бек де корбином отмахаться можно. Попробовал покататься с в сингле - хорс арчери 4 вполне неплохо, а вот 3 уже не хватает.
С полеармом ты будешь беспомощным. С PS 0 ты максимум сможешь поцарапать чью-то броньку. Для того, чтобы снести латника, тебе нужно будет где-то 7-8 ударов бек-де-корбина, столько в битве нанести тебе никто не даст.
Думаю, что от копья при PS 0 тоже будет мало толку. Мне с PS 5 и очках владения полеармом в районе 160-170 часто не хватало одного удара в голову(!) чтобы убить человека в среднем шлеме (типа бацинета, например). Латников можно убить только рыцарским ударом, да и то не всегда с первой попытки. При PS 0 мне даже трудно представить, сколько урона ты нанесешь.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Нелогичный от 25 Октября, 2010, 13:16
Не подскажите, что за параметр abundance у стрел? С увеличением цены он уменьшается, хотя у последних стрел он не самый низкий.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Рамон от 25 Октября, 2010, 13:16
Не подскажите, что за параметр abundance у стрел? С увеличением цены он уменьшается, хотя у последних стрел он не самый низкий.
это из одиночного режима - распространенность в магазинах
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 26 Октября, 2010, 09:52
Я бы не стал делать делать ПаверДро 5. Для кергитского достаточно 4. Помоему ПД что то отнимает от ВПФ, или ошибаюсь? И вместо полеарма лучче бы одноруч качал.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: prazdnik от 26 Октября, 2010, 12:01
Я бы не стал делать делать ПаверДро 5. Для кергитского достаточно 4. Помоему ПД что то отнимает от ВПФ, или ошибаюсь? И вместо полеарма лучче бы одноруч качал.

Часто видел в чате, что писали мол  если пд выше чем требование лука, то уменьшается точность .
требует проверки .
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Teddy bear от 26 Октября, 2010, 12:43
Я бы не стал делать делать ПаверДро 5. Для кергитского достаточно 4. Помоему ПД что то отнимает от ВПФ, или ошибаюсь? И вместо полеарма лучче бы одноруч качал.

Часто видел в чате, что писали мол  если пд выше чем требование лука, то уменьшается точность .
требует проверки .
За каждую лишнюю единицу PD (сверх требования лука) отнимается 14 wpf.
Если персонаж будет участвовать в стратегусных битвах, то PD=6 must have, чтобы поднимать любые луки (заканчиваются, гады, быстрее тикетов :) ).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 27 Октября, 2010, 10:26
Смотря какие стратегические битвы. Если нормально организованные, то там есть обычно и кергитские луки в закупе.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Segd от 04 Ноября, 2010, 15:12
За каждую лишнюю единицу PD (сверх требования лука) отнимается 14 wpf.
Если персонаж будет участвовать в стратегусных битвах, то PD=6 must have, чтобы поднимать любые луки (заканчиваются, гады, быстрее тикетов :) ).
40 впп за 1 очко.
Вчера провел сравнение лучников 34 уровня с 6(18 27) и 0(9 36) повердроу для выяснения, кто круче в стратегусе.
6й с варбоу наносит на 18% больше урона, но скорострельность примерно на столько же ниже. Время удержания стабильного прицела в 2 раза меньше. Ну и отрада для конного лучника: с 0повердроу прицел на скаку сходится у всех типов луков, у пд6 ситуация похожа на кергитского конного лучника. Хотя возможно тому виной то, что 6му на 5й райдинг и хорсарчери не хватило очков.
Идеальный дамейдж дилер в стратегусе(ИМХО):
уровень 34
сила ловкость 3 45
хорс арчери 2
веапон мастер 15
луки базовый\реальный 296\735

Примерный урон около 59 из варбоу  (27+1)+0.15*(27+1)*7.35
Лутеры подтвердили результат :)

Дохлый конечно(38хп), но если ещё и в голову стрелять научиться... :)
Тех данные идеала:
скорострельность - 0,82 выстрела в сек. 50стрел в минуту :)
урон в голову 106-107
Время удержания прицела варбоу - 5 сек.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: kibadullaev от 07 Ноября, 2010, 06:15
Есть тут арбалетчики с мечом и щитом! Какие у вас билды!

Добавлено: 07 Ноября, 2010, 06:18
35(20)

strength   14   
Agility   12   


One Handed   85   
Two Handed   1   
Polearm   1   
Archery   1   
Crossbow   86   
Throwing   1   

Ironflesh   4   
Power Strike   4   
Shield   3   
Athletics   3   
Riding   2   
Horse Archery   0   
Power Draw   0   
Power Throw   0   
Weapon master *   3   

Помогите советом запорол да я перса?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Voldirs от 07 Ноября, 2010, 08:02
Получается недо танк- недо арбалет, но вполне можно пересесть на лошадь.
Только зачем в ЭТУ тему постить?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Нелогичный от 07 Ноября, 2010, 09:24
1 - На урон от лука влияет: Урон лука, навык мощного выстрела, требование к навыку мощного выстрела у самого лука (по выше приведенной формуле), навык верховая езда и владение луками (формула не известна).
Это текст из гайда лучника в сингле.  А как в cRPG? Если также, то Long Bow и  War Bow значительно превосходят Strong Bow и оставляют его только конным лучникам.
Вообще, где можно найти точную информацию по всей механике cRPG, формулы, зависимости, описания и т.д.?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Segd от 07 Ноября, 2010, 15:22
Где найти не знаю.
урон лука и стрел, навык мощного выстрела(8%)(но не более чем требование лука+4), владение луками (100 очков = 15%урона)
Каждое очко мощного выстрела снижает владение луками на 40(т.е. мощный выстрел прибавляет всего 3%)
Пример формулы:
урон лука и стрел+0.15*урон лука и стрел*владение луками*0.01+мощный выстрел*0.08*урон лука и стрел
владение луками смотреть через калькулятор персонажа(там 2 значения, нужно второе) Например, у меня владение на 30 уровне составляет 610(базовое - 252) Мой урон из варбоу = 53.6

Хм, если 100 очков =15%, то получается, что 40 = 6% Ошибочка вышла. Значит power draw даёт 2%
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 07 Ноября, 2010, 19:21
...Значит power draw даёт 2%
Это утверждение не надо читать в отрыве от всего текста. На всякий случай :).
И вообще Сегд - провокатор :). Ща как начнут считать PD=2% в абсолютной величине.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 08 Ноября, 2010, 07:54

а как ты лук то брал персом у которого пауер дро - 0?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: xAzathothx от 08 Ноября, 2010, 10:41
а как ты лук то брал персом у которого пауер дро - 0?

Тык вроде  как речь про стратегус, а там закуп можно брать без навыков
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Нелогичный от 08 Ноября, 2010, 12:58
Почему автор темы отмёл одноручки? Первый пост похож на каляки-маляки)
урон лука и стрел, навык мощного выстрела(8%)(но не более чем требование лука+4)
Каждое очко мощного выстрела снижает владение луками на 40(т.е. мощный выстрел прибавляет всего 3%)
А если взять Nomad Bow с требованием  3, то будет ли резон качать PD дальше или лучше уткнуться в wpf?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 08 Ноября, 2010, 13:14
Резон есть во всем. Т.е. абсолютно все билды (даже самые "тупые") играбельны.
Другой вопрос, что не каждый билд подойдет конкретному человеку в конкретный момент времени.
Просто надо определиться что хочется делать персонажем, а уже отталкиваясь от этого - выбирать куда расти.
Ибо нет абстрактного абсолютно "правильного" билда. Есть билд который нравится и который не нравится.
Конкретному человеку в данный момент времени.

Это я к тому - что возможно много вариантов в билде "лук+2Н". В том числе и Nomad bow.
Какие цели? Что нравится? Что хочется? Где себя видишь в бою (в cRPG)? Где себя видишь в бою (в Strategus)?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Teddy bear от 08 Ноября, 2010, 13:34
Каждое очко мощного выстрела снижает владение луками на 40(т.е. мощный выстрел прибавляет всего 3%)
Поясни, плз, каждое "лишнее" (сверх требования инструмента) очко PD отнимает wpp, или как?

Teddy bear, неа, вообще любое. И там опечатка, не +3%, а +2%.
Спасибо, убил :( Надо будет посмотреть в этом хитром калькуляторе чо-как. А то с моими 184 wpp и 6 PD владение луком у меня должно быть -56 :D
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Segd от 08 Ноября, 2010, 15:42
Teddy bear, неа, вообще любое. И там опечатка, не +3%, а +2%.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: иван13 от 15 Ноября, 2010, 16:38
подскажите плиз как расчитывать урон наносимый лучником
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Han_Hanich от 16 Ноября, 2010, 14:18
Короче начал качать лучника, ждите через недельку стрелы в бошки =Р
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: deadhant от 16 Ноября, 2010, 14:23
А зачем такой лучник в стратегусе, там луки очень берегутся, а лучник с 0 повер дро будет очень бесполезным.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 16 Ноября, 2010, 16:49

А зачем такой лучник в стратегусе, там луки очень берегутся, а лучник с 0 повер дро будет очень бесполезным.
Очень даже полезным, т.к. у него будет просто охренительная точность (нет пенальти на точность из-за power draw) и высокая скорострельность (т.к. вместо силы качается ловкость/weapon master).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Lotrus от 16 Ноября, 2010, 18:18
Скорострельность может быть, а точность и без таких извращений можно нормальную получить. Прицел полностью сведенным по полминуты не будет конечно, но это не критично)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Segd от 16 Ноября, 2010, 22:13
На коне точность офигительная(полностью сводится на полной скорости при HA4 и райдинге4). На 29уровне было 610навыка. Но урон маленький(не +2% за 1ПД, а гораздо больше за счёт нелинейности прибавления колющего урона). Поэтому там, где обычному лучнику надо 2-3 выстрела, мне надо 3-4. Сделал ретайремент, теперь думаю до 9ПД докачаться(27 24).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 17 Ноября, 2010, 10:01
На коне точность офигительная(полностью сводится на полной скорости при HA4 и райдинге4). На 29уровне было 610навыка. Но урон маленький(не +2% за 1ПД, а гораздо больше за счёт нелинейности прибавления колющего урона). Поэтому там, где обычному лучнику надо 2-3 выстрела, мне надо 3-4. Сделал ретайремент, теперь думаю до 9ПД докачаться(27 24).
Уже не докачаешься. Прикрывают лавочку :(
Маскимум 27х16 будет (что даст только не более 70 эффективных WPF в луке, что даст у лука точность как у непрокаченного арбалета).
А жаль... режут мод по живому. Чинят то, что не сломано.

P.s.т.е. докачаться может и успеешь . Хотя это 36+ уровень (скорее даже 39й).
А т.к. после 33-34го рост катастрофически замедляется... думаю не успеешь.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Segd от 17 Ноября, 2010, 12:15
Ну ещё не известно точно, что с лукарями сделают. Может штрафы отменят, может прибавят :)
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: kox2010 от 17 Ноября, 2010, 13:03
а помоему уже всем известно что сделают с луками
заставят их качать силу за счет ловкости, а значит и вепонмастера
т.е. нас ожидают убойнейшие лукари сносящие латников с одной стрелы, но медленные и косые

Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 17 Ноября, 2010, 13:27
Ну ещё не известно точно, что с лукарями сделают. Может штрафы отменят, может прибавят :)
H
Да даж если вообще отбросить штрафы (от PD) и качать только лук (+PD ессно), без сильных ударов, атлетики, коней, HA, IF и прочих вкусностей типа щитов.
Только голый "тупой" лук - и то, в твоем случае, будет 165 WPF.
Что явно мало (а шанс что поднимут меткость невелик. как бы еще не зарезали)

Очень боюсь я нового патча.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: JoG от 17 Ноября, 2010, 16:54
А жаль... режут мод по живому. Чинят то, что не сломано.
Именно, что чинят то, что сломано.
Конные лучники в тяжелой броне на бронированных лошадях - это элемент вне баланса, т.к. балансировать их можно только... другими конными лучниками.
Если ты знаешь, что такое блок, то высокоуровневую консервную банку-милишника можно убить уже начиная где-то с 15-го уровня (если не раньше). Нубокавалерию с пиками на бронелошадках может вынести обычная низкоуровневая кава либо пикинеры. А вот для того, чтобы убить такого конного лучника, необходим только другой высокоуровневый(!) лучник, желательно тоже конный и на бронелошадке(!). Полный абсурд еще и в том, что в прямом лобовом столкновении с таким конным лучником даже копейщик не имеет шансов, т.к. если он открывается для удара копьем, то получает стрелу, а если прикрывается щитом - то его убивает бронелошадка.
Т.е. после патча такие персонажи либо будут ездить на бронеконях, но не наносить дамага, либо становится нормальными конными лучниками, т.е. ездить на легких лошадях.
При этом нормальные конные лучники на легких лошадях вполне сбалансированы тем, что конь у них убивается с одного-двух болтов/стрел.

Еще будут исправлять ситуацию с огромным количеством латников на серверах.

Вот только мне интересно - если я, например, не буду чинить свои латы, они рано или поздно сломаются совсем (т.е. до такой степени, что я не смогу их надевать), или так и останутся "rusty"? А то во втором случае, думаю, на серверах просто будут гонять толпы латников в ржавых доспехах :).
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Нелогичный от 17 Ноября, 2010, 20:29
Да уж, закрытые шлемы и латные варежки должны замедлять прицеливание или ещё что-нибудь в этом роде))
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Аполон от 17 Ноября, 2010, 21:21
Да уж, закрытые шлемы и латные варежки должны замедлять прицеливание или ещё что-нибудь в этом роде))
ммм.. а разве шлема и варежки итак не снижают WPF? иль я путаю что-то?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Segd от 17 Ноября, 2010, 21:57
Снижают, но мало.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Аполон от 17 Ноября, 2010, 23:37
Ну не знаю,не знаю....я чувствую заметную разницу когда стреляю в шлеме ботинках и перчатках. без них я многих завешенных лучников когда 1 на 1 по скорострельности выбиваю.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: Борода от 18 Ноября, 2010, 10:33
Встречаются конечно высокоуровневые консервные банки которых я убивал на 15 уровне, ковыряя его полчаса каким нить мечом, но почему то считается что раз консервная банка - значит нуб. А это не всегда так. И прокачанный двур, в броне с огромной ловкостью, машет своим Куки-мечом быстрее чем перс 15 уровня номадской саблей. Вот и убей его даше если очень хорошо знаешь что такое блок.

Насчет конных лучников на носорогах согласен на 100%. Это реальная имба.
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: VovkaMarkovka от 18 Ноября, 2010, 11:50
Age   55 [40]
Лук + двуруч + конный лукарь + немного конный моргенштейт XDD

Добавлено: 18 Ноября, 2010, 11:52
Кстати вчера заметил вот какую штуку, пересел с легкой коняшки на плэйт чарджера в стратегусе и у меня прицел перестал сходиться )))
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: UralWolf от 30 Ноября, 2010, 09:25
Подскажите оптимальный раскачь лучника-двуручника? А то запоров 2 персов.....  =/
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 30 Ноября, 2010, 12:16
Дождись патча, осталось не так уж много.
Ибо будет обидно если патч тебя на взлете "подобьет".
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: UralWolf от 30 Ноября, 2010, 15:03
Спасибо, но все-таки, есть возможность расписать?
Название: Re: Раскачка с нуля : Двуручник + Лук
Отправлено: 3ABP от 30 Ноября, 2010, 15:12
Двуруч до 75 для начала, лук до 150 (лук сначала кергит (до 120), потом стронг(после 120)). Потом, в зависимости от направленности (и заточенности рук под тот или иной "deivce")
двуруч можно больше не трогать и все в лук. Или догнать двуруч до 100. 100 в двуруче вполне достаточно чтобы, при соответствующем навыке и подборе снаряжения, убивать кого угодно.
Warbow\Longbow брать или не брать - это уже не к разуму а к чувствам = кому как нравится играть.

Все просто. Атлетика (моя любовь :)) - до 7 включительно. PS - по вкусу. PD - в зависимости от уровня WPF лука (по этому вопросу уже писали)