Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Иду на Вы => Тема начата: Andre de Bur от 12 Марта, 2011, 13:47

Название: Геральдика мода
Отправлено: Andre de Bur от 12 Марта, 2011, 13:47
Просьба предлагать рисунки для флагов-гербов мода.
Условие - хотя бы какая то историческая подоплека. Желательно  полная достоверность по фракциям на 960 год (что мало реально для большинства).
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: клязьмич от 12 Марта, 2011, 20:41
Вот тут у Игоря на щите замечательный и гениальный по простоте рисунок. То ли отсыл к Вещему Олегу, то ли символ обороны от половцев-змей.
http://www.bibliotekar.ru/Kvasiliev/7.files/image001.jpg (http://www.bibliotekar.ru/Kvasiliev/7.files/image001.jpg)
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: barbosh от 13 Марта, 2011, 07:40
Некоторые мысли по теме.
Для Руси: 1.Знак Рюриковичей
2.Конь: а)культ коня был распространен у былтийских славян (например белый конь Святовита), б)подобный обряд гадания сохранился и у восточных славян (в Беларуси), в)Роль коня в легенде о Вещем Олеге, г)Образ жизни Святослава и роль коня в ней.
3.Меч - изображение меча, как знака должности "мечник" (известно по бирке для мешка времен Игоря)
4.Геральдические изображения концов Новгорода - это Всадник, пеший воин с копьем, "лютый зверь", птица (большинство изображений поздние, но некоторые вполне подойдут)
5. Лютый зверь: а)Сравнение Святослава с пардусом, б)упоминания в Поучении Мономаха, в)В легенде о Ярославе часто фигурирует именно "лютый зверь", г)Изображение на печатях Новгорода.
6.Изображения на перстнях - в одном из номеров Цейхгауза была статья по средневековым русским перстням (большинство поздние, но что-то может и подойдет)

По венграм: Ворона мы использовали, но у нас осталась легенда об Олене - можно кому-нибудь на герб его поместить.
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: Рунир от 13 Марта, 2011, 10:28
По хазарской геральдике выкладывал тут - http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4839.40
Еще так же можно предложить двузубец Дуло и знак Кубрата - болгарские племена таки входили в каганат.
 (http://saveimg.ru/thumbnails/13-03-11/283c86fea31ec8ac83c847d7b6adcb3d.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=0baff14b97c82dc704119eb53835f64b) (http://saveimg.ru/thumbnails/13-03-11/e21148a8ec662c581f35cba6b5d450d4.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=bd3a9c4390fdf109414a65bdc88e23d2)
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: Van от 13 Марта, 2011, 11:55
Похоже, что на Руси активно использовали свастику в то время. Будем ли вставлять ее в мод?

Еще тут о символике
http://www.dazzle.ru/spec/rr-symbology.shtml (http://www.dazzle.ru/spec/rr-symbology.shtml)
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: barbosh от 13 Марта, 2011, 15:58
Не так активно, как кажется - тем более на рисунках - современные изображения. Но встречается, например на перстне 11в из Новгорода. Так что как один из вариантов можно будет использовать.
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: клязьмич от 13 Марта, 2011, 18:03
Не злоупотребляйте, пожалуйста, сим солярным символом, от них теперь воротит даже таких фошыстов, как я
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: anton-sx от 14 Марта, 2011, 04:33
доброго дня! :)
Мне кажется были бы интересны символы:
СРЛНЦЕ, луна, их смешенный знак,  огонь, птица феникс, змей-горыныч.
головы и целиком изображения:  вепря, бера, волка, лиса, сокола, ворона, орла, тура.
оружие: меч, топор, молот, лук стрелы.
изображение ладьи, русалки, Нептуна.
изображение рун ( сила, правь и т.п.) надписи
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: Peter Guewan от 15 Марта, 2011, 10:04
Цитировать (выделенное)
доброго дня!
Мне кажется были бы интересны символы:... ect.
Мил человек, это всё хорошо, конечно, но откуда это всё? :)
 
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: anton-sx от 15 Марта, 2011, 12:09
Доброго дня!
Уважаемый Peter Guewan, я думаю ты со мной согласишься, что языческая геральдика в последующие христианские времена мягко говоря подвергалась упразднению. Поэтому акромя изображений распятий и ликов святых мало чем последующие поколения пользовались.
"....К сожалению, письменные источники не приводят изображений гербовых знаков. Рисунки гербов древнерусских князей нам помогла увидеть нумизматика - наука о монетах и сфрагистика - наука о печатях......"
Так что  я написал, по-моему самые очевидные изображения Солнце и луна это то чему относились с особым уважением и в какой-то мере поклонялись им.
С повадками животных о которых я написал думаю часто соотносили качества духа тех или иных воинов и посему на щите мог быть изображен волк, сокол или бер.  Культ оружия существовал во многих народах, поэтому оружие так же могло оказаться основой герба. Поморы  на гербах явно должны были иметь либо морских жителей, либо морских божеств, либо плав. средства.
   Все изображения гербов, которые мне попадались имеют чисто художественный вид, и я не думаю, что логика художника более логичная чем моя логика. Если я не прав прошу простить,
Ну а изображения чисто исторические я видел здесь:
http://velizariy.kiev.ua/avallon/gerald/ger8.
монеты http://www.history-ryazan.ru/node/998              http://www.poludenga.ru/zven/katd.html

Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: клязьмич от 03 Апреля, 2011, 16:40
Насчёт "змея-горыныча", кстати, если он так часто украшает наличники, почему бы ему не быть на гербах? Только не очень понятно, как стилизовать, таки резьба по дереву и вышивка (или краской рисовали?) - "две большие разницы"
Название: Re: Геральдика мода
Отправлено: Serega от 03 Апреля, 2011, 17:17
http://www.slavtorg.org/published/SC/html/scripts/index.php?categoryID=40&show_all=yes
а вобще животные и растительные орнаменты.