зато есть факт пребывания европейцев в Японии с 1543 г. так что вполне  могли, но прямых свидетельств вроде все-таки нет...

Согласитесь, но ведь в 16 веке и европейцы начинают отказываться от дорогих и тяжёлых лат в связи с широким распространением огнестрельного оружия.
 
Добавлено: 02 Марта, 2012, 23:37

Да есть такой факт, в 1574 году испанцы бились с самураями.

Испанцы не могли, только разве португальцы из-за договоров по разделу сфер влияния (хотя разница не велика).

Согласитесь, но ведь в 16 веке и европейцы начинают отказываться от дорогих и тяжёлых лат

кирасы широко применялись ( а на видео как раз пытаются кирасу пробить)

Да есть такой факт, в 1574 году испанцы бились с самураями.

взято из книги, автор (вроде в соавторстве с кем-то)Григорий Константинович Панченко
а мы точно в правильной теме?

Короче, острая и лёгкая катана отскочила бы от европейских лат как пёрышко.

не, не отскочила бы
она очень хрупкая, сталь высокоуглеродистая и ломкая
они же катанами не фихтуют в нашем понимании этого слова, они ими режутся
она хрупкая как стекло, хотя и острая

та жесть, что на видео она сминается, а вот броня жесткая - сломалась бы (или зазубрены при каждом ударе и раковины на лезвии)
на видео вообще не понятно что за катана  -  у неё конец лезвия смялся, это вообще дерьмо, а не сталь
у номерного охотничьего ножа и то лучше (тот который с номером и который только при разрешении на оружие можно купить)
у обычной серийной шашки сталь куда лучше, что уж там говорить о "волчке" из Кубачей
при этом класическая катана - это вроде 18 век
у японцов нормальная сталь появилась только когда её европейцы туда начали завозить
кроме того читал где то о эволюции катаны: после столкновений с монголами Хубилая катаны выросли в размерах до полутора метров (скорее алебарды уже), потому как супротив монгольского оружия и доспехов были практически бесполезны

Испанцы не могли, только разве португальцы из-за договоров по разделу сфер влияния (хотя разница не велика).

да, португезы
у них несколько столкновений было с самурайцами
огнестрельное оружие себя к слову там вроде не проявило из за того, что перезаряжаться долго нужно было

А при каких условиях можно сделать запуск. чтобы не было рандома?

да при любых, в мишен_темплтейз из любого триггера запускается, рандом это же я сам добавил специально

кирасы широко применялись ( а на видео как раз пытаются кирасу пробить)

это не кираса, это консервная банка

ЗЫ: что то опять про катаны, два валета и вот это
это смутно мне напоминает индо-пакистанский инциндент

shturmfogel,
Мда, интересная перспектива. жаль что времени этим насладиться не так много МиБ 2 и Розочки маячат впереди 6)

Извиняюсь за продолжения обсуждения в этой теме но все таки не помню я чтоб в битве за манилу были самураи, это все таки мусульманская территория была вроде... Да и в конце 16 века правильно сказали уже не было европейских латников, кирасы входили в обиход. Кстати катаны по полтора метра называются Нодати, а то что сталь у них дерьмовая была это да, они в этом во время нашествия монголов смогли убедиться...
 
Добавлено: 03 Марта, 2012, 07:47

тады в школу

Закончил ее, теперь палкой не загонишь

автор (вроде в соавторстве с кем-то)Григорий Константинович Панченко

Это не тот ли который по криптозоологии чего-то публиковал?

Сравнение европейского меча, дамаской сабли и катаны

«Хочу добавить лишь о реальных испытаниях мечей. Было взято 2 меча и 1сабля
1- катана , новодел (Япония)
2 - Европейский , новодел ( просто качественная углеродистая сталь)
3 - Сабля, новодел, дамаск
Все новоделы изготовлены по возможности с применением технологий того времени. Правда на счет катаны говорить не берусь.Катана обошлась в 420$, один меценат не пожалел денег купил:)

Само испытание:
1. Разрубание пучка мокрой соломы - 170mm ( внутри пучка деревянный дрючек). Конструкция закреплена вертикально.
2. Разрубание стальных, некаленых прутков положенных на деревянную плашку.
3. Разрубание стальных, некаленых прутков вертикально закрепленных в тисках.
4. Разрубание шлема европейского образца (норман, сталь 2 мм), надетого на мешок с отрубями.
Вот такой вот не затейливый тест, проводился он, если память мне не изменяет в 2003 году. Результаты:

тест 1:
Катана - в руках мастера прекрасно разрубила пучек
Меч - разрубить пучек полностью так и не удалось.
Сабля - результат отличный.

тест2:
Катана - разрублены прутки 5,6,7 мм(дальше не рискнули), незначительные повреждения клинка ( мелкие сколы)
Меч - разрублены прутки 5,6,7-10мм, легкие повреждения клинка(мелкие сколы) но более выраженные чем у катаны.
Сабля - разрублены прутки 5,6,7-10мм, повреждения визуально не выявлены.

Тест 3:
К сожалению не получился вообще, наверное нужен гипер мастер с чудовищной скоростью удара ))

Тест 4:
Катана - победил нормандский шлем Небольшая вмятина с довольно глубокой царапиной. Клинок повреждений не получил.
Меч - Если бы в шлеме была голова, то хозяин ее встретился с апостолом Петром - точно. Тяжелое повреждение , вмятина глубиной свыше 3 см. Меч получил легкие повреждения.
Сабля - результат для шлема сравним с мечем, клинок повреждений не получил.

Вывод, катана прекрасно рубит человеков(мясо, кости), плохо рубит европейский доспех(вероятно недостаточна масса:) и металл в целом. Геометрия клинка не располагает проламывать доспехи и рубит металл. Меч - прекрасно проламывает доспехи , но хуже рубит мясо:) Сабля - делает и то и другое довольно сносно.»

Надеюсь увидеть адекватный ИИ. Особенно раздражают  всадники, упершиеся в стенку. И эффективное использование оружия: боты берут (и подбирает с земли в том числе) в руки щит против стрелков, древковое против кавалерии, перелючаются на мечи для ближнего боя, если есть простор, то на двуручное...

И все таки хотелось бы увидеть азиатскую фракцию, а старые приблизить к их реальным прототипам.

И все таки хотелось бы увидеть азиатскую фракцию, а старые приблизить к их реальным прототипам.

А чем вам кергиты не азиатская фракция ?
И азиатская фракция то примерно какая именно ?

Там, в принципе, и вегиры не понятно кто, я почему то не могу отделаться от мысли, что их прототипом является Волжская Булгария.

SRG911, а пруфлинк будет?? А то я прям зауважал чудо-саблю...

Там, в принципе, и вегиры не понятно кто, я почему то не могу отделаться от мысли, что их прототипом является Волжская Булгария.

Да нее, была бы это Булгария имена были бы соответствующими - тюркскими, да и титулы  тоже были бы соответствующими, а там все бояре... Ну и еще  думаю что  конные лучники тоже были бы.

П.С. А вообще я хотел бы что бы карта в Мибе 2 была по глобальней, ну и период истории чуть раньше чем в нынешнем мибе.
К примеру что бы были такие азиатские фракции:
Та часть Китая которая не была завоевана кочевниками.
Хорезм
Государство Кыпчаков Дешт - и - кыпчак
Ну и Булгария.

Проблемой разрабов скорее всего было бы достижение разнообразии юнитов, что бы юниты не были клонами как это является в моде 1257 AD, просто лица и вооружения там у всех разные а так клоны...

А чем вам кергиты не азиатская фракция ?

Скорее всего под азиатской фракцией имелось в виду что-то наподобии феодальной Японии или подобного

ҚАСҚЫР, так в ИГ все назывались лорды (по-моему). Разработчики поняли, что целевая аудитория в России будет больше, и в Warband появились бояре.
P.S. У вегиров самые быстрые пешие лучники.
 
Добавлено: 03 Марта, 2012, 17:07

Та часть Китая которая не была завоевана кочевниками.
Хорезм
Государство Кыпчаков Дешт - и - кыпчак
Ну и Булгария.

  а не много ли получится "азиатских" фракций?

ҚАСҚЫР, так в ИГ все назывались лорды (по-моему). Разработчики поняли, что целевая аудитория в России будет больше, и в Warband появились бояре.
P.S. У вегиров самые быстрые пешие лучники.

А хотя возможно ты прав, если так хорошенько присмотреться то у вегиров кроме названии ничего 100% не совпадает, там даже у нубских юнитов кергитское вооружение, даже у таежных бандитов тоже.
 
Добавлено: 03 Марта, 2012, 17:11

ҚАСҚЫР, так в ИГ все назывались лорды (по-моему). Разработчики поняли, что целевая аудитория в России будет больше, и в Warband появились бояре.
P.S. У вегиров самые быстрые пешие лучники.
 
Добавлено: 03 Марта, 2012, 17:07

Та часть Китая которая не была завоевана кочевниками.
Хорезм
Государство Кыпчаков Дешт - и - кыпчак
Ну и Булгария.

  а не много ли получится "азиатских" фракций?

Ну а что нормально вышло бы, проблема была бы лишь в достижении разнообразии юнитов.

А хотя возможно ты прав, если так хорошенько присмотреться то у вегиров кроме названии ничего 100% не совпадает, там даже у нубских юнитов кергитское вооружение, даже у таежных бандитов тоже.

Скорее всего это была тюркская фракция по началу, может быть турки хотели показать так свою страну, не знаю, больше даже на орду смахивает.

А еще можно добавить второй материк где нибудь слева и разместить там индейцев 

Мятеж, http://bajenof.narod.ru/posleslovie.html Не знаю, насколько этому можно доверять, ведь "новоделы изготовлены по возможности с применением технологий того времени". Производитель катаны мог взять чуть худший материал, дамаска - чуть лучший, всегда существует погрешность. Просто результаты показывают, что катана не была мега-супер оружием...

Цитата: ҚАСҚЫР от Сегодня в 15:24
А чем вам кергиты не азиатская фракция ?

Скорее всего под азиатской фракцией имелось в виду что-то наподобии феодальной Японии или подобного

Или китайцев с их чу-ко-ну. Кергиты - кочевники, и представлять всю азию они не могут. Европейских фракций вон 4 штуки

Или китайцев с их чу-ко-ну. Кергиты - кочевники, и представлять всю азию они не могут. Европейских фракций вон 4 штуки

Не факт, что Вегирсы- европейцы. И Вы забыли, про сарранидов. Так что количество равное.
А я хотел бы увидеть фракцию на основе швейцарцев или испанцев времён конкистадоров.

30 процентов темы - что будет в "Обживании Кальрадии"

Есть Информация по поводу движка? Делают на новом или это будет расширенный старый + новые шейдеры?

Есть Информация по поводу движка? Делают на новом или это будет расширенный старый + новые шейдеры?

Насколько мне известно, информации нет

Я кстати мечтаю, чтобы по лестницам именно лезли. а не взбегали.

О дополнительной фракции: хватило бы и китайско-японского собирательного гибрида времен XIII-XIV веков(чо-ко-нуисты, самураи и куцая китайская конница + хорошая пехота с нестандартным для Варбанда вооружением). Испанцев с огнестрелами и индейцев не надо - по уровню развития военного искусства не подходят(огнестрелы и бронзовый век).

Неплохо было бы добавить карточные игры, как в Ведьмаке, Корсарах-последних или Фолауте Новый Вегас. Выиграл деньги и нанял себе небольшой отряд, или, наоборот, промотал все свое состояние в 50 000 условных динаров и остался ни с чем.

Я кстати мечтаю, чтобы по лестницам именно лезли. а не взбегали.

А сверху на них лили бы горящее масло!

О дополнительной фракции: хватило бы и китайско-японского собирательного гибрида времен XIII-XIV веков(чо-ко-нуисты, самураи и куцая китайская конница + хорошая пехота с нестандартным для Варбанда вооружением).

Я об этом думал, и это была бы уберчитерская фракция
 
Добавлено: 05 Марта, 2012, 08:09

А сверху на них лили бы горящее масло!

В сетевой игре такое уже кажется есть

Я кстати мечтаю, чтобы по лестницам именно лезли. а не взбегали.

А сверху на них лили бы горящее масло!

И камни бы сверху кидали .
А еще бы зарабатывать как в Скуриме,наделал доспехов продал,нарубил дров продал,поохотился продал всякие шкуры и т.д.