Думаю что про африканских вождей и королей ,найдется много информации если поискать.Если интересует именно африканские чернокожие правители то можно здесь и на эту тему пообщаться.Это надо, в первую очередь, в древнеегипетской истории порыться, наверно - они и воевали с Нубией, и отряды оттуда у них на службе были. Так что с неграми они дольше всех "сотрудничали".
Но все же хотелось бы узнать о чернокожих добившихся влияния у "белых".Вообщем если совсем проще то о "черных"командующих "белыми"или "черных "командующими отрядами соплеменников в армиях"белых" (может кокой небуть охраной султана-халифа).
И есть ли информация в как к ним относились в античности, считали ли людьми?
[url=урлссылки]текст ссылки[/url]текст ссылки (http://урлссылки)
Спасибо Friezmann за ссылку .Хорошая вещь эта Википедия (несмотря на то что это рай для фальсификаторов и фантазёров)...А вот ты попробуй напиши статью в википедию, дык задолбят вопросами откуда взял и чем докажешь, на мой взгляд, те темы, которые интересуют лично меня в ней отражены очень даже достойно...
Охотник правильно написал о том кто первым соприкоснулся с чернокожими и имел их как войском, телохранителями (эфиопская стража фараона), так и фараонами! В Средневековье исходя из норм ислама негры имели лучшее положение в Халифате, чем могли иметь в Европе, даже как христиане! и маврами в Европе называли Берберов--http://www.islam.ru/pressclub/histori/sunnishari/--и--http://www.krugosvet.ru/articles/128/1012884/1012884a1.htm--которые служили в войске Халифата и завоевывали Испанию!
С другой стороны Голливуд приучает нас что негры командовали легионами Цезаря например(фильм "Империя") и в историческом блокбастере сечас рыцарь-афроамериканец смотрелся бы очень политкоректно.Ага, Голливуд нас много чему учит. Учит тому, что гладиаторы разглагольствовали о демократии, в каждом отряде крестоносцев, кто-нибудь обязательно должен быть негром, а враги должны долго танцевать вокруг главного героя, пока он их всех не перемочит.)))
Каннибал...кто?) Может Ганнибал, полководец Карфагена? Карфагенцы точно не были.
А правда, что последний император Рима был негром?И откуда вы такую информацию берете? Посмотрели бы в википедии хотя бы прежде, чем задавать. Последним императором западной римской империи (так как именно ее можно назвать прямым наследником Римской империи) был Ромул Августул. Как ты думаешь, мог ли быть человек исконных римских кровей негром?
И откуда вы такую информацию берете? Посмотрели бы в википедии хотя бы прежде, чем задавать. Последним императором западной римской империи (так как именно ее можно назвать прямым наследником Римской империи) был Ромул Августул. Как ты думаешь, мог ли быть человек исконных римских кровей негром?Ну я смотрел в википедии. Там о расе ничего не сказано. Просто на одном форуме один юзер разглагольствовал о расовой чистоте и всех пугал, что последний император Рима был негром, что является полным упадком, выбор в президента США Барака Обамы тоже есть глубокий упадок. Бред, конечно, но вдруг)
А что касается нубийской династии в Египте - я очень сомневаюсь, что они были неграми
Ну вот вроде есть первый прецедент в 728—656 до н. э. Египтом правила нубийская династия
а автор темы, задумывался о некорректности названия "негры", и Египет кстати пал при Клеопатре последний раз, а не при Нубийской Династии, и кто виноват, что Египет пал?! Негры?! Тогда вы батюшка расист. Кстати Византия тоже пала, что то я не помню, чтоб там негроидная раса правила! Все Империи, когда-нибудь да и падают, разваливаются.Негры, как ни странно, и в Африке негры. То, что у пнидосов по этому поводу полностью съезжает крыша, не означает, что у всех остальных тоже должны быть такие комплексы. И я не вижу ничего плохого в том, что кто-то указывает на то, что в падении Египта косвенно участвовала негроидная раса. Если бояться высказывать такие вещи, то надо вообще историю отменить, ибо она вся состоит из неполиткоректных фактов.
Второй раз уже заглядываю в эту тему, но так и не увидел ответ - были ли ВЕЛИКИЕ (очень известные) негры в истории. Вот даже, ради интереса, порылся на просторах нета, в поисках информации подтверждающих существование черного Папы Римского, но так и ничего и не нашел (блин, женщина была, а негр не удосужился :)). Вот так-то.
кто известный и комучто значит "всемирно известный"....?? определение...??? критерии всемирноизвестности для периода от античности до ренессанса...???
Да о манса Мусе я слышал, но он, как по мне, известен что-ли локально (извиняюсь, но не нашел более подходящего выражения). Вон ты даже в своем посте пишешь: "О правлении Мусы известно, в основном, из записей арабских хронистов того времени"
А я имел в виду известного на весь мир (ИМХО манса Муса на эту роль не подходит).
Видимо был, захвачен в бою принял христианство не чего удивительного.Библия Мациевского содержит Ветхий Завет, тогда христианства ещё и в помине не было.
Всё это так, но тут всё-таки античность, в первую очередь, а на ТФ примеры раннего Нового времени или позднего Средневековья, на худой конец.
Короче говоря, эта миниатюра представляет царя Давида, истребляющего две сотни филистимлян. При чем здесь негры, остается непонятным.
В принципе Ганнибал Барка мог быть негроидом. Но мне это сомнительно. :)
За то царица Савская точно негритянка.
Я видел портрет Ленина нарисованный китайским художником - дык он у них косоглазый
Славен а китайцы и Иисуса тоже китайцем нарисовали
П.С. а Ленин кажеться был не калмыком а смесью чуваша и еврея...
Второй раз уже заглядываю в эту тему, но так и не увидел ответ - были ли ВЕЛИКИЕ (очень известные) негры в истории. Вот даже, ради интереса, порылся на просторах нета, в поисках информации подтверждающих существование черного Папы Римского, но так и ничего и не нашел (блин, женщина была, а негр не удосужился :)). Вот так-то.А много известно великих Китайцев, Индусов, Вьетнамцев, Корейцев? Основной упор делается на изучения истории Европейского континента, Историю других частей света(то есть большей части земного шара) большинство Европейцев знает плохо. Хотя Если интересуют именно известные Негры, то вроде был один на службе Петра Великого, про него ещё Пушкин написал и фильм снят, но это не античность.
А много известно великих Китайцев, Индусов, Вьетнамцев, Корейцев?
Эфиопы очень рано приняли христианство. А вот известных эфиопов че-то особо не заметно.Не уверен, что ученик софиста (и к тому же нетрадиционной ориентации) был христианином, хотя к моменту его рождения Иисуса уже успели распять.
И есть ли информация в как к ним относились в античности, считали ли людьми?Образ негра как раба сложился в новое время. В Античности с точки зрения Греков и Римлян они были варварами-не лучше и не хуже других варваров. Были чернокожие рабы, но были и рабы других рас. В средневековье не было каких-либо устойчивых связей с Африканским континентом, думаю, большинство Европейцев о них и не знали. Да и в античности, даже в период поздней Римской империи, образ раба скорее ассоциировался с Галлом или Германцем-то есть, вполне себе европиоиды.
Славен, заинтриговал.
А что плащаница?
Если троллишь, то неодобряю :)Да я лишь к тому лишь, что разреза глаз и цвета кожи я там не вижу по любому. ;)
Да я лишь к тому лишь, что разреза глаз и цвета кожи я там не вижу по любому.
Кроме того троллингом скорее является вся история уважаемого И.Аримафейского.
Ну явно не негр :)
Агасфер, а в чем крамола?Дьявол, как обычно, притаился в деталях.
Ну, так уж вышло, что особенно неравномерно развитыми оказались именно Африка и Америка. А, ну еще Океания и Австралия, там, кстати, негры тоже есть. Известных нет. Известные индейцы, впрочем, встречаются. Но известны они совсем не вкладом в культуру.А ещё Сибирь, когда Русские пришли государственности у коренных народов не было-Империи создавались, но как правило не долговечные. Или Север, там вообще трудно найти какие либо важные с исторической точки зрения события-жили Чукчи, оленей разводили, набеги на соседей делали и всё. Там негров нет. Но тем не менее, Чукчи создали культуру, которая позволяла выживать в условиях Севера. Кстати, если смотреть развитие территорий, то в общем виде множество факторов могут мешать этносу развиваться такие как:
Могу только преклоняться перед такой уверенностью, которая без сомнений имеет массу оснований.
Но тем не менее, Чукчи создали культуру, которая позволяла выживать в условиях Севера.Ну круто, а негры в условиях Африки. Другой вопрос, является ли использование оленьего кала в качестве топлива и людоедство вкладом в мировую культуру. :)
Кстати, Атцеки, Майа и Инки создали государственность и о их культуре можно говорить довольно долгоТуркменбаши Ниязов в "Рухнаме" утверждает, что туркмены изобрели колесо и глиноделие. Никто с этим и не спорит. Правда, другие народы в это время разрабатывали компьютеры и летали в космос :)
Туркменбаши Ниязов в "Рухнаме" утверждает, что туркмены изобрели колесо и глиноделие. Никто с этим и не спорит. Правда, другие народы в это время разрабатывали компьютеры и летали в космосДа ну, прямо в это же самое время?
Ну круто, а негры в условиях Африки. Другой вопрос, является ли использование оленьего кала в качестве топлива и людоедство вкладом в мировую культуру.Правильно, Пигмей в пустыне будет кушать жаренную черепаху, а ты сырую ящерицу и не факт, что найдешь воду.
цивилизация на Востоке возникла раньше чем на Западе
философия Конфуция это философия верноподданного, а не гражданинаТо есть гражданин не может быть верноподданным? Или верноподданный не является гражданином?
Правильно, Пигмей в пустыне будет кушать жаренную черепаху, а ты сырую ящерицу и не факт, что найдешь воду.То есть европеец не сможет черепаху пожарить?
твои посты тоже не являются таким уж вкладом в мировую культуру... ив космос ты, наверное, не летал... я даже не уверен (хотя возможно), что ты сумеешь спаять детекторный радиоприемник...А я и не претендую на звание известного ученого, космонавта или паяльщика. Диагноз поставить пока еще могу и ладно. Речь-то не обо мне лично. Вот вклад одного представителя моей национальности тоже совсем не в том, что он якобы на тряпочке отпечатался :)
То есть европеец не сможет черепаху пожарить?Что такое вообще культура? Культура это совокупность всего созданного человеком, бывает материальная и духовная. Ты смеялся над культурой Чукчей, типа огонь с помощью Сухого оленьего кала разводят, но их культура была создана в условиях Севера и адаптированна для выживания в тех условиях. То есть, если на Севере человек смог построить Иглу, развёл огонь и сел чай, купленный в городе пить-то он культурный человек, а если шёл, шёл, упал и замёрз, или доковылял до убежища еле живой, то он не культурный человек. Так же и в условиях пустыни, Пигмей окажется культурнее многих европейцев, потому что знает как добыть воду, построить убежище и приготовить пищу.
Тогда любой разбойник и подонок - культурнейший человек получается. Выживает в любых условиях практически.Существует такое понятие как Субкультура-это культура какой-то обособленной группы внутри общества, например криминала, и она может быть деструктивна. В рамках субкультуры и совершить преступление можно культурно-как там у Высоцкого? "Не отрицаю я вины, не первый раз садился, но говорили что с людьми я грубо обходился Неправда. Тихо подойдёшь. Попросишь сторублёвку. Причём тут нож. Причём грабёж. Меняй формулировку."Вот человек чисто и культурно сделал дело, без лишних дёрганий, внимания не привлёк.
А понятие субкультуры ввели исключительно, чтоб не путаться, да сами же и запутались. Например, культура негров из Зимбабве отлична от культуры негров из Хараре? Или от культуры рэперов? И что из этого обзывать "суб"?Очевидно, культура рэперов будет Суб. Так как рэперы это не самостоятельный этнос или нация-они живут в каком-то обществе, скажем Американском, и являются частью этого общества.а чем отличается культура одного африканского племени от другого-очень конкретный профессиональный вопрос, я не настолько компетентен, чтобы это растолковывать.
Не секрет, что вся Россия ненавидит москвичей.
А негры из Хараре тоже живут не в самостоятельном обществе, а в Зимбабве.Скажем есть конкретный народ, скажем бушмены и они имеют бушменскую культуру, А Рэп никак не характеризует принадлежность человека к какому либо этносу. Поэтому, Рэп является субкультурой, в составе, скажем американской культуры.
Сказки любые входят, т.к. являются произведением искусства (как и член на мосту, кстати). Вот и покажите мне, возвращаясь к теме, авторов негритянского искусства хотя бы.
Тема называется "известные негры". И пока не вспомнили ни одного.это только тебе минус... :)
Сказки тут при чем?показать тебе кто первый поднял вопрос о культуре...???
Но известны они совсем не вкладом в культуру.сказки как часть культуры...
Одно дело, чего я не знаю, другое дело, что не знает никто.ан не учитель истории ...
Упомянутый Муса все же известен как муслимский царьну и что..???
Все хоть сколько известные негры, даже прославившиеся исключительно садизмом, к неграм относятся исключительно расово.Это самый лучший перл от тебя!
Это самый лучший перл от тебя!И что не так? Обама кениец или все же американец?
И что не так? Обама кениец или все же американец?Ну, да, он к неграм только расово относица...
я уже после плащаницы понял твою способность определять расу по самому мимолетному признаку.
По той же логике я могу отнести к африканцам и не-негров, у которых ПМЖ было в Африке. Да?К африканцам да, к неграм нет - как и арабов, живущих в Испании :)