Всадники Кальрадии
Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: RusCrus от 24 Января, 2009, 22:45
-
Вопрос по поводу рациональности дешевых войск в составе гарнизона города
Гарнизон нужен с оплатой приблизительно в 1000 дин.(при лидерстве 10)
Раньше использовал около 100 хускарлов+10 вегир. снайперов
*как такой вариан- сеа рейдеры
стоит 11 монет -навык лидерства=7/2=4
и того получается на 1000 можно разместить 250(!) сеа рейдеров
*вариант 2- взять стражников(наемники)(5дин)/нордская пехота 2го уровня(5дин)/свадийская пехота(какого уровня не помню но та что стоит 6 дин.)
считаем: 5(6)-навык лидерства=3(4)/2=2
т.е за те же деньги получаем пол тысячи стражников/нордских пеших воинов/свадов
+ ии не так боится высокого уровня бойцов как их огромное кол-во (шанс что ии попрет на 500 чел. гарнизона гораздо меньше чем на 100 хускарлов)
какой вариант эффективнее?
P.S Натив
-
+ ии не так боится высокого уровня бойцов как их огромное кол-во (шанс что ии попрет на 500 чел. гарнизона гораздо меньше чем на 100 хускарлов)
Не знаю, по моему со 100 хускарлами, если ты лично оборону возглавлять будешь, мало шансов что город возьмут. Но что касается количества, чтобы предотвратить штурм, то резон есть. На практике проверять надо.
-
лично я ставлю в гарнизоны только лучников.50 нордских лучников-ветеранов и до конца лестницы доходят единицы противников :thumbup:
-
Головорез в каком моде?
Натив?
относится ко всем ситуациям или тоько с осадными башнями?
неужели щиты так быстро всем разбивают?
-
мод ребаланс+благодоря тому,что лучники сидят по бокам от лестницы щиты вражин не спасают+нордские лучники и в ближнем бою неплохи(что в нейтиве,что в ребалансе)
-
а как это в нативе прокатит не в курсе?
-
Если штурм идет по лестнице, нужны дорогие но сильные воины, чтобы сдерживать врагов по одному. С башней сложнее.
-
NightHawkreal башня вообще зло, с ней плохо штурмовать, с ней плохо отбиватся
RusCrus пробуй подходить индивидуально, чем сложнее попасть в замок (на себе почуствуеш) тем болше упор на стрелков, с башней 30/70 гдето упор на щитоносцев... особо хороши родоки с большими щитами и через их головы хлопцы с второго ряда алебардами дубасят, норды тоже очень неплохи. Больше щитов у защитников их меньше стреляют, они дольше сдержуют и дают время обстреливать с боковых башен, меньше дохнуть
-
всем спасибо вроде разобрался
чтоб не пустить врагов внутрь нужны крепышы, все равно сколько
а с огромной массой бестолковых вояк теряется все приемущество обороны, враги залазят на стяну и получается обычная мясорубка в которой количество уже не спасает
-
NightHawkreal башня вообще зло, с ней плохо штурмовать, с ней плохо отбиватся
Ан нет! спрыгивай вниз со стены и убивай по одному тех, кто её катят. И всё. :)
А вообще, правильно - ставь 100 хускарлов и вегирских снайперов штук 30-50. И все дела. В принципе, такое сочетание очень и очень выгодно, помнится, отбивал штурм с полсотней хускарлов и десятком вегиров, дак положили трехкратно большего врага.
Иногдапри такой тактике можно получить ливень стрел.
-
положили трехкратно большего врага.
кхм...я этот гарнизон вообсчето брал из расчета на 1500 вражин...
-
Unknown
Иногда при такой тактике можно получить ливень стрел.
-
положили трехкратно большего врага.
кхм...я этот гарнизон вообсчето брал из расчета на 1500 вражин...
Это ж где такие армии ходют???
-
Unknown В модах наверно имеется ввиду О_о. Понятно что, в нативе такую встретить очень сложно.
-
положили трехкратно большего врага.
кхм...я этот гарнизон вообсчето брал из расчета на 1500 вражин...
Это ж где такие армии ходют???
Как где? Эт если всех лордов одной фракции собрать, то штуки две челов получится. Тоько станут они собиратся чтоб взять твой маленький замок. И еще, нельзя выиграть врага, превышающего тебя в десять раз при такой пропорции ( не считать 1к10, 10к100) А вообще спецом на мой замок часто ходют большие армии под 900 челов, после чего я радостно вою и начинаю разбрасывать этих жалких свадов/родоков/вейгиров/кергитов - нужное подставить а со мной и моя нордская гвардия. Правда после таких авантюр, когд врагов раз в 7-9 больше, то иногда приходится набирать новые войск и брать замок обратно...
-
положили трехкратно большего врага.
кхм...я этот гарнизон вообсчето брал из расчета на 1500 вражин...
Это ж где такие армии ходют???
Как где? Эт если всех лордов одной фракции собрать, то штуки две челов получится. Тоько станут они собиратся чтоб взять твой маленький замок. И еще, нельзя выиграть врага, превышающего тебя в десять раз при такой пропорции ( не считать 1к10, 10к100) А вообще спецом на мой замок часто ходют большие армии под 900 челов, после чего я радостно вою и начинаю разбрасывать этих жалких свадов/родоков/вейгиров/кергитов - нужное подставить а со мной и моя нордская гвардия. Правда после таких авантюр, когд врагов раз в 7-9 больше, то иногда приходится набирать новые войск и брать замок обратно...
Да вот о чём и речь, хрен ты удержишь замок с сотней хускарлов. пример - была у меня армия отборных головорезов, штук 140, где-то 1400 хергитов брали наш замок. Первую волну мы отбили, осталось у врага около 700 человек, у меня - 32.
Хотя вряд ли всех собрать можно, проще самому взять штурмом.
-
У меня в нативе приходил король Рогнар сотоварищи в количестве 1300 человек отбивать свежезахваченный у них замок... успешно был отбит войском из 120 человек. Всю ночь на него потратил, блин :D
Но вообще в замки надо ставить топовых лучников (побольше) и топовую пехоту (поменьше).
Пока пехота держит проход - лучники выкашивают все живое. В принципе редкая птица до пехоты долетает.
-
Только не в ребалансе. в любом случае рано или поздно у лучников кончаются стрелы.
-
У меня в нативе приходил король Рогнар сотоварищи в количестве 1300 человек отбивать свежезахваченный у них замок... успешно был отбит войском из 120 человек. Всю ночь на него потратил, блин :D
Но вообще в замки надо ставить топовых лучников (побольше) и топовую пехоту (поменьше).
Пока пехота держит проход - лучники выкашивают все живое. В принципе редкая птица до пехоты долетает.
А я лучников по определению не люблю (как и магов, но это уже другая тема), так что мне приходится возится в этой мясорубке на проходе. Хотя я иногда удерживаю лестницы. Обожаю столпотворения, благо здесь дружественного урона нет, а то б вообще конец. Не протистнутся, чтоб не замаратся.
-
Лучше и на штурм и на оборону брать большую часть лучников и незначительную часть пехоты, - во первых они все вместе убивают почти столько же сколько ГГ, а во вторых с трупов можно стрел дособирать:)
А если стрел достаточно, то качество своих бойцов гораздо менее важно чем количество
-
Только не в ребалансе. в любом случае рано или поздно у лучников кончаются стрелы.
Вообще то стрелы у защитников замка обновляются каждые 2 минуты автоматически.
И кстати, в ребалансе меня эта тактика тоже не подводила... а в Армед ребалансе так вообще топовые лучники рулили.
Подчеркиваю - лучники должны быть топовые. Простой нордский охотник или там кергизский ополченец лягут сразу, никого не убив.
-
WarlocK бери арбалетчиков, выстрел - труп
для защиты атаки вообще одних стрелков хватает, учитывая что врагов почти всегда больше, то чем топовей тем лучше... и точность, и бронь, и хр больше. для толковой обороны хватает 100 стрелков (причем не гарнизон, а те что в армии ГГ чтобы, плюхи от героя вроде только на собственную армию распостраняются) и десятка неписей. Воти получается что лучшая армия из хергитов. и скорость на карте, и лошади в поле, и стрелки пожизни
-
И тем не менее их всё равно кладут на обе лопатки, когда дело доходит до штурмов
-
Кергитов то конечно на штурмов еще как с небес на землю сшибают. Потому то хоть кто-то, даже если у него не бует нормального щита все равно дойдет до стен, а уж с щитом то и подавно.
Арбалетчиков я ненавижу как производное лучника. Не люблю всех, кто чем-то издалека кидается.
-
ИМХО 100 хускарлов защитят замок хоть от 800 врагов. Обычно у лордов в войске мало профессиональных солдат, большая часть их войска - это всякий сброд.
Я однажды замок от 700 кергитов оборонял. мои потери в 5 человек, а у них за каждый штурм по 200 человек ложилось замертво.
Кстати о осадах. почему, если я помогаю лорду взять замок - мне не добавляется мораль? В итоге я несу потери и войска не получают никакого боевого духа. Хотя если битва идет в чистом поле то получают. Может поэтому лорды часто игнорируют осады?
-
Кстати количесто тоже играет роль, пятеро относительно слабых воинов завалят сильного, просто не дав ему ударить в ответ, кстати при штурме очень неудобно, что войска осажденных вылезают как правило рядом с дракой и бьет израненных бойцов, прорвавшихся от стены, а подкрепление начинает за стеной.
-
положили трехкратно большего врага.
кхм...я этот гарнизон вообсчето брал из расчета на 1500 вражин...
Это ж где такие армии ходют???
Как где? Эт если всех лордов одной фракции собрать, то штуки две челов получится. Тоько станут они собиратся чтоб взять твой маленький замок. И еще, нельзя выиграть врага, превышающего тебя в десять раз при такой пропорции ( не считать 1к10, 10к100) А вообще спецом на мой замок часто ходют большие армии под 900 челов, после чего я радостно вою и начинаю разбрасывать этих жалких свадов/родоков/вейгиров/кергитов - нужное подставить а со мной и моя нордская гвардия. Правда после таких авантюр, когд врагов раз в 7-9 больше, то иногда приходится набирать новые войск и брать замок обратно...
Да вот о чём и речь, хрен ты удержишь замок с сотней хускарлов. пример - была у меня армия отборных головорезов, штук 140, где-то 1400 хергитов брали наш замок. Первую волну мы отбили, осталось у врага около 700 человек, у меня - 32.
Хотя вряд ли всех собрать можно, проще самому взять штурмом.
1) Армии ходят (король+почти все лорды)
2)Обязательно станут но не на мой маленький замок а на мое королевство с моими городами
3) удерживал уже при таких пропорциях- солдаты лезут на стену по 1му(как правило еще и дохляки) и попадают под удар 2-3 хускарлов, и так по очереди+ потери небольшие(хирургия)
на все же если не удержат то я преведу еще 150 хускарлов(с других городов да замков поснимаю по пути)
-
На самом деле все зависит от замков. Есть замки, которые легко оборонять, есть такие, которые очень трудно. Я такие обычно сливаю своим лордам, пусть сами с ними мучаются.
-
своим лордам, пусть сами с ними мучаются.
от куда у тя лорды? :-\
-
А я сейчас в основном в разные моды играю, там практически везде можно свое королевство организовывать.
-
RusCrus, возьми квест за мятежников, а там когда лордов на свою сторону переманиваешь, можно раздавать им владения.
-
возьми квест за мятежников, а там когда лордов на свою сторону переманиваешь, можно раздавать им владения.
пробовал, знаю но так в конце то корону отбирают гады :(
да и вообще свалили от меня мои лорды
я им горы золотые обещал а сам все себе загреб))))
P.S есть мод который добавляет только возможность свое королевство создавать?
-
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=769.0
попробуй это
-
спасиб ща гляну
-
[url]http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=769.0[/url]
попробуй это
Ну это далеко не самый лучший, я в него даже играть не стал, только пробежался... Возможность эта сейчас встраивается в большинство приличных модов.
-
А есть мод не приличный а просто с возможностью иметь лордов?
кстати при соотношении 1:15 не в мою пользу боевое преимущество будет очень не хорошим
т.е огонь дикой плотности лучников-магов превращающих врагов в гигантских ежиков отменяется?
Мод посмотрел, туда кучу всякого ненужного(для меня) хлама накидали(
-
А есть мод не приличный а просто с возможностью иметь лордов?
Ну тогда именно Lord of Realms... Натив по максимуму, по крайне мере когда я его смотрел - первые еще версии.
-
А есть мод не приличный а просто с возможностью иметь лордов?
:thumbup: Достойно попасть в золотую коллекцию высказываний форумчан :D Сорри, не мог удержаться от комментариев :embarrassed:
-
RusCrus
Плакаль +1000 :)
-
Самое сложное это оборонять замки и город с 2-мя лестницами. Обычно при этом защитники скапливаются у одной лестницы и слабо держут 2-ю по которой и забираются воины противника (это если обороняющимися не управлять, да и с управлением тоже не так легко отбиваться), а оборона при проигранной лестнице уже очень уменьшает успех в битве у обороняющихся при малом их количестве. Вот такие замки и город и брать легко и оборонять сложно.
-
Кратко о себе - нативная кампания, помог леди Изольде вернуть трон свадов, за это стал маршалом, оставил себе замок с деревней и город впридачу, распустил лордов наводить порядок, иногда помогаю им разгромить чрезмерно усилившихся и обнаглевших соседей. Небольшая такая передышка перед захватом мира. :)
Получаю весть про осаду вегирами одного свадского замка, скачу туда и вижу толпу вегирских лордов с 1300 бойцов. Которые уже штурмуют и вот-вот додавят последних защитников. Лезть на помощь не хочется - тот замок уже не раз приходилось оборонять, там две лестницы для штурмующих было - только численное преимущество и спасало. А тут математика не на моей стороне, больше тысячи приперлось - имеющаяся у меня при себе полусотня свадских рыцарей не поможет.
Побегал по округе, поймал своего лорда, приказал ему звать всех подряд сюда и самому за мной бежать. И еще четверых за собой потянул - бойцов 300 набрали. А потом начинаю бегать вокруг осажденного замка, вплотную к нему - если просто стоять на месте, то призванные лорды начнут на разбойников отвлекаться. Вегиры успешно захватили замок и радостно вышли наружу. Прямо в толпу заскучавших свадских лордов, рассуждающих о нелепых действиях маршала.
Сейчас нападать на врага - портить отношения с конкретными лордами и всеми вегирами в целом. Кроме того, к инициированной мною битве все враги присоединяются. Лучше присмотреться внимательнее по сторонам - вегиры один за другим схлестываются с кем-то из свадов, мне остается только "бросаться на выручку", что позволит перебить врага мелкими партиями и поднять отношения с "вырученными" свадами. Двести вегиров против двухсот свадов, среди которых полсотни только моих рыцарей - у них не было шансов.
А потом на штурм крепости - все держать позицию (а то не дадут мне пройти), я по ближайшей лестнице наверх, все в атаку (за мной), я прыжками по головам пробегаю на стену в тыл обороняющимся, которые тут же отвлекаются на бегущих за мною. Оружие (полуторный меч и зажатый щит, плюс щит на спину, черепаха такая чтобы не порубили, пока прыгаю) переключаю на двуручную сбалансированную алебарду (длина 150+, урон 40+), бегу спиной вперед пока не упадут все, кто за мной увязался, вырубаю (в прямом смысле этого слова) ближайших лучников, возвращаюсь к защитникам проломов, которые ко мне стоят беззащитными спинами, и обеспечиваю прорыв своих ребят. Далее можно покурить, пока они закончат дело, а можно пробежаться по стене и лучников перебить, чтобы не хамили.
Мораль первая - бег по кругу полезен для здоровья.
Пока бегал вокруг этого осажденного замка, получил весть о штурме хергитами моего. У меня там было полсотни свадских рыцарей, что позволило замку дождаться моего приезда. По пути заехал только в ближайший город - вегирский металлолом продать. Приезжаю и вижу толпу хергитских лордов с 700 бойцами. И только 10 моих рыцарей осталось на ногах - автобой их очень недооценивает.
Лестница тут только одна, поэтому смело ввязываюсь в осаду - с алебардой становлюсь возле лестницы чуть сбоку и прореживаю толпу поднимающихся. Компаньоны и рыцари сдерживают уцелевших. Вот почему две лестницы для осажденного замка - зло, там удержать массу наступающих практически не реально, нет узкого прохода, который бы позволил свести численный перевес врага к нулю. Но и у данного (отобранного у хергитов) замка тоже есть недостаток - лестница позволяет бойцам не только подниматься, но и спускаться (часть стены разрушилась, когда лестницу прислоняли), поэтому защитники регулярно бросаются вперед на лестницу и подставляются под стрелы. Я на это спокойно смотреть не могу и тоже выдвигаюсь в проем под стрелы, чтобы подальше алебардой доставать - если мои бойцы продержатся некоторое время, то начинают соображать и отступают на стену.
Штурм отбит, две с лишним сотни врагов легли под стеной, компаньоны в лазарете, у меня здоровья мизер - только на коня сесть хватит. Но ведь только что тысячу вегиров изничтожил, азарт велит завершить разгром и снять осаду. Тем более что замок в горах - хергиты тут сильно не разгонятся. Поэтому я совершаю ошибку - беру 60 уцелевших рыцарей, недоученную мелочь выгружаю в гарнизон, чтобы под ногами не путались, выезжаю из крепости, вижу 390 хергитов и... Понимаю, что погорячился - в бою мне позволят выпустить (100/3=33; 390/60=6.5; 30/6=5;) пять рыцарей против трех десятков врага!
Пытаюсь скрыться в замке - не дают, атакуют, они ж теперь не связаны штурмом. Автобой исключен - он не уважает рыцарскую доблесть. Ввязываюсь в бой - вижу 6 моих рыцарей и выполняю очень хитрый тактический прием "умный маршал смело прячет тело маршала в утесах". У меня после осады здоровья оставалось - пятая часть от нормы, скакать по горам долго не получится - несколько шальных стрел приведут к автобою и неизбежному плену. Поэтому отхожу к дальнему углу карты и с ужасом наблюдаю на то, как шесть зеленых точек погружаются в красное марево (мини-карта, мне из-за скал не видно было).
Зеленая строчка за зеленой - держатся свадские орлы и косят хергитскую немочь! Одна красная строчка, снова зеленые... Подкрепление к врагу. По ходу три красные точки отделились от общей карусели и направляются в мою сторону, постреливая на ходу. Но у меня уже четвертая потеря, поэтому появившееся подкрепление перехватило наглецов. Решаю перебраться в еще более дальний угол. Но тут появляется подкрепление у врага и полным составом направляется в мою сторону. Что делать? Перед уткнувшимся в край карты носом маячит подсказка "выйти из боя".
Вышел из боя. Есть опция "уйти", но лежащие в лазарете компаньоны расстроятся. А статистика говорит нечто интересное - 4 моих разменялись на 47 врагов. Это ж совсем другая пропорция, снова бросаюсь в бой и вижу уже 10 надежных свадских спин! Повторяю против шальной стрелы маневр "пингвина в горах" и полчаса восхищаюсь своей мудростью, глядя на мини-карту. Через полчаса в замок гордо въехало 50 свадских рыцарей из 60.
Мораль - самая недорогая оборона это отсутствие врага, но сотня снайперов в замке не помешает.
Свадские рыцари хороши в отряде, потому что отряд быстро передвигается, а автобой при осаде любит только прокачанных лучников.
-
lasthand
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=11.0 ;)
-
Тогда уж http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=1030.0 скорее - там тоже рассуждают про оборону от тысячи.
А топик про автобой, который рыцарей не любит, еще не нашел.
-
а нафига было рыцарей-свадов на стены садить?
денег просят много а в качестве пехоты не прут хоть застрели из арбалета
-
а нафига было рыцарей-свадов на стены садить?
Просто на время войны просто сбросил запас. Война закончилась - ессно буду лучников тренировать и на стены сажать. Родокских снайперов, наверное, не решил еще. Хотя лучшая защита это все-таки нападение, а для нападения рыцари рулят.
-
Зря вы так, по мне свадские рыцари в оригинале вполне нормальны как пехота, по крайней мере при штурме, во всяком случае не мрут, стрелков отвлекают, щитоносцев развлекают, и даже вроде-бы кого-то бьют :)
-
Зря вы так, по мне свадские рыцари в оригинале вполне нормальны как пехота, по крайней мере при штурме, во всяком случае не мрут, стрелков отвлекают, щитоносцев развлекают, и даже вроде-бы кого-то бьют :)
Это в обороне или во взятии замка? Просто эти рыцари очень хорошо мрут, когда пытаются ползти по лестнице в гущу хускарлов.
-
При штурме, при взятии стен.
К хускарлам я вообще своих пеших кавалеристов не подпускаю - пусть лучше стрелки поработают, т.к. лучников у нордов не слишком много.
А с остальными, я считаю что рыцарей вполне достаточно.
Предпочитаю большое количество лучников и к ним немного рыцарей - на стену взобраться и с недостреляными разобраться.
p.s.Кстати я не знаю при автоматической осаде(совсем без участия игрока) важен тип обороняющихся войск?
-
При штурме, при взятии стен.
К хускарлам я вообще своих пеших кавалеристов не подпускаю - пусть лучше стрелки поработают, т.к. лучников у нордов не слишком много.
А с остальными, я считаю что рыцарей вполне достаточно.
Предпочитаю большое количество лучников и к ним немного рыцарей - на стену взобраться и с недостреляными разобраться.
p.s.Кстати я не знаю при автоматической осаде(совсем без участия игрока) важен тип обороняющихся войск?
Почему же у нордов мало лучников - у меня замке, например, занимают довольно много мста,ибо лучники для меня почти на одно лицо.
Наверно важен, как и при любом автобое. Но я все равно ненавижу этот автобой еще со времен героев, но не суть)
-
Я имел ввиду не автобой( мерзкая штука) а осаду без участия игрока. И нордов я тоже имел виду стоящих на стенах "компьютерных" замков
-
К хускарлам я вообще своих пеших кавалеристов не подпускаю - пусть лучше стрелки поработают, т.к. лучников у нордов не слишком много.
А с остальными, я считаю что рыцарей вполне достаточно.
Когда я в обороне, то основную проблему составляют бронированные и щитоносцы. Поэтому начинаю смотреть в сторону вооруженных топорами бойцов на стене - бонус против щитов рулит.
Но и рыцари хороши в обороне - они долго не падают под ударами, а в плане предотвращения прорыва это ключевой момент, с оставшимися несколькими броненосцами можно дождаться подхода подкреплений со двора.
Плюс тяжелое оружие, будь то топор или булава, часто отбрасывает противника назад, задерживая общее продвижение "очереди". Самого же рыцаря в его тяжелых доспехах трудно отбросить назад, а без захвата плацдарма над лестницей прорыв не состоится. Но рыцари значительно дороже, поэтому склоняюсь к морякам.
Насчет лучников не могу определиться - у хергитов бронебойные стрелы и тяжелые дротики, у родоков глаз меткий и в рукопашной не сразу умирают.
При штурме неплохо смотрятся копьеносцы - защитники неподвижны, плюс увеличивается количество ударов с лестницы, а щиты помогают не упасть под градом стрел. Но с отрядом конных рыцарей по карте бегать значительно веселее, а при штурме для них главное - прорваться на стену, и в этом им не трудно помочь.
-
Насчёт родоков - ими в ребалансе стало просто очень выгодно оборонятся!
1) у мечников и алебардистов хорошая броня и внушительный запас жизней
2) у них длинное оружие - пока мечники принимаю на себя все удары, алебардисты из второго ряда отправляют врагов подальше.
3) да и арбалетчики покруче стали в плане брони
4) лучше всех штурмуют хергитов - у нордов и свадов малые щиты, поэтому хергиты их быстрей убивают, а родоки своими дверями от холодильников прикрыты лучше всех, и двигаются быстрее рыцарей.
-
То ли я чего-то не понимаю, то ли однозначно надо ребаланс начинать проходить.
В нативе захват замков и городов стал скучным занятием - я первым на стену, 16 компаньонов и 30 рыцарей следом, прочая стрелковая мелочь на прокачке - без проблем захват с первой попытки, даже норды не стали событием. Единственно ленюсь пока башни осадные строить - 66 дней ждать не хочется.
-
То ли я чего-то не понимаю, то ли однозначно надо ребаланс начинать проходить.
В нативе захват замков и городов стал скучным занятием - я первым на стену, 16 компаньонов и 30 рыцарей следом, прочая стрелковая мелочь на прокачке - без проблем захват с первой попытки, даже норды не стали событием. Единственно ленюсь пока башни осадные строить - 66 дней ждать не хочется.
Может часов? Только вот немного странно, что ты города с пятьюстами воинами берешь с полсотней, да и притом нестреляющей пехоты. Оч интересно узнать тактику такого владения свадийскими рыцарями
-
захват замков и городов стал скучным занятием - я первым на стену, 16 компаньонов и 30 рыцарей следом, прочая стрелковая мелочь на прокачке - без проблем захват с первой попытки
Замки ещё понятно а города?
На какой сложности играешь? Какого уровня герой?
Меня проблемы с штурмом городов перестали преследовать когдая захватил половину кальрадии и ходил во главе более 2-х сотен.
-
какие читы юзаешь?
-
То ли я чего-то не понимаю, то ли однозначно надо ребаланс начинать проходить.
В нативе захват замков и городов стал скучным занятием - я первым на стену, 16 компаньонов и 30 рыцарей следом, прочая стрелковая мелочь на прокачке - без проблем захват с первой попытки, даже норды не стали событием. Единственно ленюсь пока башни осадные строить - 66 дней ждать не хочется.
Однозначно попрубуй в ребаланс, в 1С мне тоже быстро надоело очень легко стало брать города и биться в поле.
-
А что странного в том, чтобы захватить город с полусотней воинов? бери 50 хускарлов, и мочи тех, кто вылезет на контратаку, повторять до захвата. В ребалансе работает, а в нативе и подавно.
-
Unknown при нормальной сложности, пока хускарлы режут линейников-щитоносцев их половинят стоящие под стенкой стрелки, раз так брал родоков.... на стены уже небыло кому лезть
-
народ.увидел множество ответов на тему мрут,не мрут,а у меня дохнут-ну чё это такое,давайте не будем забывать что есть ещё и разный уровень сложности.При всём этом скажу так количество или качество-это зависит от того с кем бьёшся и как бьёшся(ГГ),можно и 30 рыцарей свадов завалить с 30 свадийских ополченцев пустить их по полю бегать а сам по одному рыцарю выносишь,итог один в поле останешся,но ведь выйграл.так что качество и количество не актуально не указывая с кем битва :p
-
Ну это старая фишка со взятием замков/городов. Берешь минимум элитных войск(остальных оставляешь в замке) и лезешь на штурм. Тупые защитники видят, что тебя мало и отважно бросаются на вылазку. Пока идет мясорубка пехота на пехоту врубаешься в толпу лучников и вырезаешь их. После чего быстренько бежишь за лучниками и состоится второй раунд осады - толпа пехоты на стенах и твои лучники, тренирующиеся в стрельбе. 8)
-
Great Lord
все описано в 1м посте
не будешь же ты перенабирать каждые 20 минут гарнизон
так что рассматривается на все случаи жизни
-
На какой сложности играешь? Какого уровня герой?
Точно. Забыл урон в опциях поднять до нормального.
В любом случае уже начал в ребалансе заново, теперь там с нормальной сложностью буду посмотреть.
-
Unknown при нормальной сложности, пока хускарлы режут линейников-щитоносцев их половинят стоящие под стенкой стрелки, раз так брал родоков.... на стены уже небыло кому лезть
Если что, когда я только начинал играть в M&B, сразу же выставил максимальные настройки.Так что нормальная сложность меня не пугает.
-
Great Lord
все описано в 1м посте
не будешь же ты перенабирать каждые 20 минут гарнизон
так что рассматривается на все случаи жизни
Да нет я имел ввиду тактика-"каждой прокаченой твари по паре"-тобишь войска накачены и разнообразны,а содержание в 1000 монет-да брось ты))не серьёзно как то,ты же не будешь одним замком ограничиваться :)
-
Great Lord
все описано в 1м посте
не будешь же ты перенабирать каждые 20 минут гарнизон
так что рассматривается на все случаи жизни
Да нет я имел ввиду тактика-"каждой прокаченой твари по паре"-тобишь войска накачены и разнообразны,а содержание в 1000 монет-да брось ты))не серьёзно как то,ты же не будешь одним замком ограничиваться :)
не в сумме а на каждый город 1000
-
Из этого вообще может вырасти проблема. Так у меня близко к кальрадийскому господству недельная зарплата была 60000, естесвенно вечный долг в 100000 и массовые роспуски солдат из гарнизонов. Лучше всё таки количество, по крайней мере, союзных лордов - у каждого будут силы охранять содержать замок.
-
а как же доход с городов/замков и прилегающими деревнями? вроде вполне хватает окупить гарнизон+ в золото-валютный запас страны куча остается
-
Во первых доход надо собирать по всей карте.
Во вторых, чтобы содержать замок(100-200 чел гарнизона в зависимости от положения и трудности захвата) необходимо две-три деревни (на среднем развитии) Небольшое количество пригородских деревень раздарены лордам чтобы не разбежались. Торговлей можно окупиться, но приходится не вылазить из боёв и осад.
Добавлено: 29 Января 2009, 22:32:24
Все равно приходится помаленьку войска распускать а каких оставлять - мало но сильных, или много но слабых - вопрос темы
-
ну так коли играешь за мятежников- раздал бы лордам замки а себе города и рубил бы бабки
я себе еще торговлю прокачал до 10+лидерство до 10+ сбор трофеев у нпц короче плачу мало, с боев имею много, продавать трофеи некому!( у всех денег мало приходится как блохе от города к городу скакать
-
Во первых доход надо собирать по всей карте.
Во вторых, чтобы содержать замок(100-200 чел гарнизона в зависимости от положения и трудности захвата) необходимо две-три деревни (на среднем развитии) Небольшое количество пригородских деревень раздарены лордам чтобы не разбежались. Торговлей можно окупиться, но приходится не вылазить из боёв и осад.
Добавлено: 29 Января 2009, 22:32:24
Все равно приходится помаленьку войска распускать а каких оставлять - мало но сильных, или много но слабых - вопрос темы
Лучше много слабых. Ибо удерживать замок легче толпой, да и это пушечное масо в разы меньше денюг просит. Да и, но это личное наблюдение, если тя вдруг вырубят, то на автобое у множества слабых воинов больше шансов выжить, чем у малого кол-ва сильных
-
я в LaR видел замок полный новобранцев...как вам сказать при штурме не один тевтонский рыцарь не пострадал)) у них не то что арбалетов но и луков то небыло..камешки которые мне по шлему порой стукали
-
я в LaR видел замок полный новобранцев...как вам сказать при штурме не один тевтонский рыцарь не пострадал)) у них не то что арбалетов но и луков то небыло..камешки которые мне по шлему порой стукали
Ну, ненастолько слабых, чтобы с камнями. Этак три воина, берущие в неделю 8 динариев вместо одного с 24.
-
их одной тыкой топора ложишь))
-
их одной тыкой топора ложишь))
Имеется в виду коголучше оставлять, чтобы замок без тебя удерживался. Или на автобое.
А с одного тыка топора я и рыцаря, и хукарла положу, что ж теперь, и их не оставлять в замках...
-
их одной тыкой топора ложишь))
я бы посмотрел как ты топором тыкать умудряешся )))
-
мои вам совет- в нейтиве на стены нордских лучников а в бой свад. рыцарей- да и всё наверное))
на счёт топора ступил :)
-
мои вам совет- в нейтиве на стены нордских лучников а в бой свад. рыцарей- да и всё наверное))
на счёт топора ступил :)
Лучше вейгирских лучников. Но это личное мнение.
Да даже если топором в живот или в нос ткнуть больно будет
-
рукояткой тыкать в живот собрался?
ты брат подожди не руби у меня тут эксперимент, я тебя в нос рукояткой топора ткну, а ты скажешь больно или нет))))))
-
рукояткой тыкать в живот собрался?
ты брат подожди не руби у меня тут эксперимент, я тебя в нос рукояткой топора ткну, а ты скажешь больно или нет))))))
Слушай, я бы рад в сием эксперименте поучавствовать, да только застраховатся надо. Или сохранится. Да и тыкать топором - это все равно что тыкать палкой. Ну, или копьем, если навершие увенчано какой нибудь острой шнягой. То есть больно будет. Если ты не в шлеме... А большинство играют в шлемах... и в доспехах... Но с лутерами то это работать будет?..
-
Древковым топором - хоть обтыкайтесь.
По теме - ни количество, ни качество, а просто нефиг своими жадными ручонками грести под себя всю кальрадию. Я вообще в недвижимости не вижу смысла, один замок захапал поудобней (возле моста, вражеские корованы так и бегают мимо замка, токо дань собирай) чтоб резерв хускарлов складывать и хватит.
-
P.S. Чтобы долго не читать, вот вам простая максима "Скидывайте в замок все, что не нужно прямо сейчас, а выгнать жалко".
Древковым топором - хоть обтыкайтесь.
По теме - ни количество, ни качество, а просто нефиг своими жадными ручонками грести под себя всю кальрадию. Я вообще в недвижимости не вижу смысла, один замок захапал поудобней (возле моста, вражеские корованы так и бегают мимо замка, токо дань собирай) чтоб резерв хускарлов складывать и хватит.
Я стараюсь все же города брать (они хоть как-то окупают свою охрану) и одного мне мало, когда планирую захватить всех - 2-3 в разных углах хочется :)
Если попадается город со строительством башни, то оставляю там минимум охраны (20-30, не больше). Отличная лордоловка, не надо бегать по всей карте за вражинами, просто отошел на денек по делам, а тебя уже зовут собирать урожай ;) Иногда, конечно, полезно и на стенах постоять, но шибко долго ждать этих врагов, приходится в поле разделять и властвовать. Отманиваю пару армий (обычно суммарные войска врага раз в 5-10 больше, так как я редко полную армию таскаю с собой) и атакую.
Если же вернуться к количественно/качественным показателям, то в в замке оставляю то, что мне не нужно в данный момент. Обычно это элита, подготовленная для активных боевых действий. Когда становлюсь маршалом, то забираю полный комплект элиты и бью все без раздумий, возвращаясь в замок за пополнением. В ходе вялотекущих боевых действий или пополнения казны со мной бегает только 10-20 элитных, а остальные рекруты на разных уровнях прокачки.
-
Древковым топором - хоть обтыкайтесь.
По теме - ни количество, ни качество, а просто нефиг своими жадными ручонками грести под себя всю кальрадию. Я вообще в недвижимости не вижу смысла, один замок захапал поудобней (возле моста, вражеские корованы так и бегают мимо замка, токо дань собирай) чтоб резерв хускарлов складывать и хватит.
нефиг жадными рученками караваны грабить
-
у меня вся левая часть северного королевства захапана( включая Тихр)
-
Качество и количество - категории философии, отражающие важные стороны объективной действительности. Мир не состоит из готовых, законченных вещей, а представляет собой совокупность процессов, в к-рых вещи постоянно возникают, изменяются и уничтожаются.
Следуя из этого "Качество и только Качество" !!!!!!!!
Р.S. Так лучше NightHawkrea ???)))
Еще пара постов системы "лишь бы сказать" и я начну подозревать вас во флуде, со всеми вытекающими NightHawkreal
-
Навели то тут споров :) Это же элементарно, Ватсон! Берем штук 30 раскачанных бойцов ближнего боя, 30 расскачанных лучник, а остальные все или рекруты или ополченцы. И этих самых рекрутов\ополченцев должно быть около 500-600. Все - на ваш замок никто не осмелится нападать, а зарплата рекрутам\ополченцам ничтожног мала, где то 1500-2000 всему гарнизону города, то есть город сам будет содержать гарнизон, да еще и вам перепадет :)
-
Я стараюсь балансировать качество и количество, но всё-таки, 20 конных рыцарей-свадов лучше, чем 200 новобранцев. :D
P.S. Да, я некропостер.
-
количество! бойцы! много бойцов!!! и сложность на максимум!!!
а дальше - крутить башкой на все 720 и думать, командовать, вводить резервы и при нужде принимать на себя удары... ну и десяток-другой средней/элитной конницы на всякий случай, отвлечь, догнать убегающих, зайти с тыла... одно дело когда тыча элитной конница раз за разом сносит все живое, и совсем другое выстоять ополченцами при поддержке небольшого процента профи...
зы поставил новый рекорд, брал замок с 780 бойцами "личной" армии, кроме неписей и 10 бояр, было 765 бойцов уровня ополченец/охотник и все это против 400 с фигом защитников + 4 лорда...
ззы и познал он мясо.... (http://test.brokenworlds.com/new_chat/img/s/bx.gif)
-
Разумеется, даже один профессионал полезнее, чем сотня овощей. Однако сие только на первый взгляд. Как я уже ранее неоднократно говорил, порой и овощи бывают полезны: прикрыть тыл, принять на себя мощный удар, потусоваться в крепости, пока ты где-нить бегаешь. Ну а во всем остальном число сопровождающих тебя мужей должно определяться их качеством.
-
Попробуй деревню ограбить с одним профессионалом :)
-
Попробуй деревню ограбить с одним профессионалом :)
А почему бы и нет, товарищ Маршал. Если заковать его в броню, дать хороший меч и быстрого, сбивающего с ног коня, то ограбить деревню будет ему вполне по силам.
-
Я за качество. Не то, чтобы один уберкрутой солдат, но, скорее, небольшой отряд просто крутых :) Тем более, что всякими крепостями обычно не владею :)
товарищ Маршал
Лучше так, Мой-Форум-Марш/щал, ибо правильнее (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg566958#new)
-
Я помню с двумя троллями деревню грабил - крестьяне забили их как мамонтов :)
-
Лично я считаю что оптимальный гарнизон для замка может состовлять, скажем 70-100 Нордских обученных пеших воинов и столько-же лучников, такой гарнизон не исключает захвата замка противником, но если ГГ прибудет с сильной полевой Армией, то обороняться вполне можно даже от крупных сил. Лично я туда элиту сажу не на постоянной основе, то есть когда хочу погоняться за бандитами, а на них 8 пеших неписей и 10-15 всадников хватает с лихвой.
-
Если играть за кергитов то это и качество и количество, так как среднячки у кергитов слабые и по статам и по вооружению. А элита кергитов хороша и по статам и по вооружению, так что по любому приходится качать кергитов до элиты а рас качаются быстро то само собой кол-во быстро растет.
Играя за кергитов ты просто обязан прокачать армию до последнего апгрейда чтобы нормально нагибать...
-
Количество + качество. Обычная армия это где-то 140 человек, из которых около 40 элитных пехотинцев, остальное элитные стрелки и неписи. Позволяет обходиться без конницы и ставить количество человек в сражении в несколько сотен (битвы 250 на 250 человек - это адская мясорубка).
-
Зато кушает такая армия :)
-
Если играть за кергитов то это и качество и количество, так как среднячки у кергитов слабые и по статам и по вооружению.
Я больше всего играю за Нордов. Хергитов в гарнизон стоить сажать только если принципиально не набирать солдат других фракций Или в качестве кавалерийского резерва. Элита Хергитов в гарнизоне обойдётся дороже нордских хускарлов. Как пехота для гарнизона очень подойдут родокские сержанты- Они являясь полноправной элитной пехотой сравнительно не дорого обходятся и быстро тренируются.Как стрелков можно использовать родокских обученных арбалетчиков или вегирских лучников, но и хергитские всадники или лучники пойдут, только их надо перевести в разряд стрелков перед обороной замка.
-
или вегирских лучников,
В осаде лучше их, ибо читеры :)
Но мне больше родоки по душе. Их, кстати, тоже лучше не толпой, а меньшим количеством набирать :)
-
Зато кушает такая армия :)
Кушает как слон такая армия. Но лидерство в 10 серьезно помогает. В итоге получается что-то вроде 1,5-2 тысяч в неделю, вполне приемлемо. Тем более потерь даже на осаде там крайне мало.
-
Качество, качество и еще раз - качество. На войну хожу только с элитой, а новичков и "средненьких" оставляю в городах. Мой навык Обучения позволяет за несколько дней сделать из свадийских и родокских мужланов бравых свадийских рыцарей и родокских снайперов. Учитывая жесткие рамки размеров полевых войск в игре, главный ответ темы напрашивается сам собой. 8-)
-
Качество, качество и еще раз - качество. На войну хожу только с элитой, а новичков и "средненьких" оставляю в городах.
Согласен. Позволю себе дополнить о городах.
Создавая там гарнизон, предпочитаю наверх пихать качество(лучники-кергиты ветераны, потом мечников для защиты стен).
А вот ниже по списку - плотный середнячок, и в самый низ - шушеру, уже для количества. ИМХО - враги часто смотрят именно на количество гарнизона. Там, где у меня многочисленное воинство,- нападают меньше.
Для боёв лучше, конечно, качество (у меня это - смесь кергитов с рыцарями).
-
Учитывая жесткие рамки размеров полевых войск в игре, главный ответ темы напрашивается сам собой.
Согласен, что в полевой армии чем больше элиты тем лучше. Но ведь жёстких рамок размера гарнизона нет, а как следует из первого поста, тема создавалось чтобы определить оптимальный состав гарнизона. Не следует забывать что один элитный юнит в гарнизоне стоит столько-же, сколько тройка- четвёрка середняков таких как нордский обученный пещий воин, свадийский пеший воин, родокский обученный копейщик и.т.д.
-
Учитывая жесткие рамки размеров полевых войск в игре, главный ответ темы напрашивается сам собой.
Согласен, что в полевой армии чем больше элиты тем лучше. Но ведь жёстких рамок размера гарнизона нет, а как следует из первого поста, тема создавалось чтобы определить оптимальный состав гарнизона. Не следует забывать что один элитный юнит в гарнизоне стоит столько-же, сколько тройка- четвёрка середняков таких как нордский обученный пещий воин, свадийский пеший воин, родокский обученный копейщик и.т.д.
При грамотном построении экономики затраты на постой элиты особых проблем не создадут. К тому же не обязательно распихивать ее в огромных количествах по каждому городу - хватит прифронтовых.
-
К тому же не обязательно распихивать ее в огромных количествах по каждому городу - хватит прифронтовых.
Да и в прифронтовых, на мой взгляд не обязательно содержать огромное количество элиты. Десятка два рукопашника в начале списка, думаю, хватит, чтобы заслон поставить, а лучники могут и средненькие пострелять. Лично я для гарнизона предпочитаю набирать второй стрелковый апгрейд.
Добавлено: 12 Апреля, 2012, 11:02
Создавая там гарнизон, предпочитаю наверх пихать качество(лучники-кергиты ветераны, потом мечников для защиты стен).
На мой взгляд, на верхнюю строчку лучше рукопашников, чтобы меньше стрелков оказалось непосредственно перед противником. Когда ГГ с полевой армией принимает участие в обороне, тоNN в первую очередь берёт солдат из отряда ГГ(Кавалерию, кстати ,лучше в разряд пехоты перевести, если собираетесь сражаться на стенах).
Я, играя за Нордов, перевёл неписей из разряда пехоты в разряд стрелков(они у меня могут быть и теми и другими), но при обороне они всё равно оказались перед противником, потому-что на верхних строчках были, как мне кажется.
-
Хотя, кстати, в грабеже деревень количество важнее, ибо при x+ людей селяне не будут нападать и обойдётся совсем без потерь :)
-
Качество важнее. :) Один свадийский рыцарь может перебить туеву хучу крестьян-новобранцев. Поэтому качество, однозначно.
-
Один свадийский рыцарь может перебить туеву хучу крестьян-новобранцев.
Не факт. Скорее, он в них просто врежется, даст Бог, убьёт парочку, потом они его завалят. Вот радости!
-
Крестьяне рыцаря не завалят никогда. ;) Только если очень большой оравой.
-
качество завалит кучку. толпа завалит качество. а толпа качества завалит всё.
-
Bаррава (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24084), золотые слова! :thumbup:
-
Bаррава (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24084),
В первую очередь твои деньги и продукты :)
-
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), надеюсь, в МиБ 2 этим положением всё-таки можно будет напугать даже бархотного барона
-
Только если очень большой оравой.
Ты сам сказал, про "туеву хучу" ;)а толпа качества завалит всё.
Кэп?
Кстати, большая толпа, видимо, больше денег, чем прокачанный отряд отнимать будет
-
Я гарнизоны формирую из самого дешёвого, главное количество, ИИ смотрит именно на него, посади 30 рыцарей, и этот замок начнут штурмовать все подряд отряды, а вот уже в 150 крестьянами только равные по количеству, хотя очевидно, что 30 рыцарей в поле (да и не в поле намного выше чем 150 крестьян).( тут всё утрировано, в смыле может цифры быть немного другие, но смысл тот же) Гарнизоны делаю большие, мне они как таковые нужны, только что бы их постоянно не осаждали мелкие армии, и было время взяв из одного место подкрепление, спокойно придти на помощь и дать бой в поле.
-
ИИ смотрит именно на него, посади 30 рыцарей, и этот замок начнут штурмовать все подряд отряды, а вот уже в 150 крестьянами только равные по количеству, хотя очевидно, что 30 рыцарей в поле (да и не в поле намного выше чем 150 крестьян).
Такое, кстати, и в полевых битвах наблюдается :)
А по поводу гарнизонов согласен. тем более, что сам всегда успеешь прибежать, ибо ИИ не очень активно штурмует :)