Всадники Кальрадии

Поле брани => Кланы Warband => Клановые посольства => Архив кланов Warband => Тема начата: NightHawkreal от 28 Августа, 2011, 17:59

Название: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 28 Августа, 2011, 17:59
                              (http://s50.radikal.ru/i127/1108/f7/fa95472ef415.jpg) (http://www.radikal.ru)
Назвавший пароль пройди сквозь тяжелую дверь, надень зеленую мантию,  и ты попадешь в темный зал с мягким ковром, почти заглушающим шаги. Стены обшиты деревянными панелями, а единственными источниками освещения являются большой камин и редкие свечи. Присядь в одно из глубоких кресел и осмотрись: ты увидишь полку над камином, заполненную черепами различной степени поврежденности. На стенах развешено различное оружие – преимущественно бьющее по площади, а в углу стоит чучело кемпера в полный рост. Добро пожаловать в клуб «Антикемпер».


В виду моды (а больше со скуки ) решил организовать собственный клуб по интересам.  Это не клан, тут нет, не иерархии, не эмблем, не обязанностей. Это просто клуб по интересам. Интерес в данном случае – противостояние людям, позорящим звание воина – кемперам. В клубе приветствуются  рассказы об опыте борьбы с кемперами, интересные случаи, возможно даже идеи для модмейкеров, по борьбе с кемперами.

Политика клуба
Целью данного клуба не является яростное преследование кемперов и вырубание их топорами ( см. лесорубы) или скандалами с требованиями бана.( что является ребячеством) или публичное обвинение кого-либо в кемпинге. В конце концов, это тоже игровая тактика и имеет право на жизнь. С другой стороны, очень плохо, когда этому не самому приятному явлению не противодействуют, а наоборот поощряют его. Поэтому этот клуб и пытается изобрести игровые или технические методы  симметричного ответа кемперам и пытаться влиять на мододелов, с целью улучшения ситуации с кемперами.


«Кемпер» в рамках МиБ.

Прежде всего  кемпер(ы) – это игрок или группа игроков, которые с целью получения преимущества прячутся в местах, откуда его очень сложно выбить, в идеале – дом с одной дверью и без окон , второй этаж с узкой и крутой лестницей или крыша – при отсутствии   позиции на той же высоте. Так же к кемперам приравнивается игрок, который, оставшись один, прячется, не вступая в бой и не привлекая к себе внимания,  стараясь дотянуть до конца времени раунда.


[/div2]
Методы борьбы с кемперами.
•Кик\Бан
Штука очень не надежная, особенно если нет админа или он смотрит на все сквозь пальцы. Голосование, как правило, не дает результата.  Лично я этот метод не люблю, все-таки бороться с врагом надо своими силами.

•Артиллерия
Бог войны не любит кемперов и если позволяет мод, карта и навык им можно доставить немало приятных минут – одних убить, а других – здорово напугать.

•Гранаты
Вещь, которую не могут терпеть и стараются запретить или не вставлять в моды. Это все оттого, что гранаты не правильно сделаны – им нужна задержка, после падения и перед взрывом, чтобы они могли быть использованы только против стоящего на месте противника. Пример правильных гранат –  Festung Breslau

•Огнемет
Оружие из мода China Battlefield, обладает огромной убойной силой в ближнем бою, отсутствием необходимости целиться и психологическим эффектом.

•Знание карты
Главное оружие антикемпера  - способность найти обходной путь или прикончить кемпера через незаметную щель.

( Я хоть и не кемперил, но в WFAS  получил пулю через такую во время перезарядки, браво моему противнику.)

•Ожидание флагов
Скучный и неинтересный способ.


В общем, сторонники если не благородного, то храброго боя – вливайтесь. ( Просто сообщите свое намерение и ник для списка, в этой теме)

Список участников клуба:

Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Рамон от 28 Августа, 2011, 18:06
Видимо тебе сооооовсем нечего делать :)

Уверен что теме - 2 дня жизни :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 28 Августа, 2011, 18:08
Ну два дня тоже срок.

Записаться не желаешь? :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Рамон от 28 Августа, 2011, 18:09
Ну два дня тоже срок.

Записаться не желаешь? :)
Я кемпер и вообще нечестный игрок :p
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 28 Августа, 2011, 18:11
Кто говорит о честной игре? Меня самого уже анафеме скоро предадут за коварные приемы :) Я просто не люблю когда затягивают игру.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Рамон от 28 Августа, 2011, 18:17
Так кемперство и затягивание игры - две большие разницы. Одно дело засесть в доме - позиция выгодная(тем более когда одна тима меньше другой) - и другое дело когда лукарь\конный лучник или просто пех какой нить круги нарезает по карте, убегая и уклоняясь от битвы. Хотя и уклоняться от битвы когда флаги подняты неплохо, если у тебя например топовый закуп и терять его не хочется :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 28 Августа, 2011, 18:42
Если засесть в кемпе - игра либо затянется. либо будет гора трупов тех, кто не хочет задержки.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Мах_Gremlin от 29 Августа, 2011, 01:39
Кхе кхе....Селлсворд, вот например сегодня в ОиМ ты был замечен нами в открытом кемперстве! :-\ Забился в уголок и стрелял из всего что можно.И хрен выкуришь.так что закрывай свою контору  :p
А насчет темы кемперов в ММ эта тема уже обсуждалась,сам жутко злюсь от идиотов бургов,которые сидят себе тихонько и постреливают с респа на респ и так все 8 мин.
И когда затырятся теже бурги  и не понимают что люди их ждут и прячутся пока их не кикнут  :D
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 10:00
Мах_Gremlin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13652),
Не помню такого гони скрин. :) Если учесть что в ОиМ я не играю по причине его отсутствия у меня.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Мах_Gremlin от 29 Августа, 2011, 10:09
Дык я же говорю про мод для Варбанд,WFaS 0.4 и вы там играете под ником Sellsword_w и у вас на гербе вепрь,етого достаточно ? :p
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 10:11
Нет, потому что на гербе у меня еж, черный на красном фоне.  :) Прокололся пиарщик :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Yans от 29 Августа, 2011, 10:28
Может он перепутал ежа и вепря?
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Мах_Gremlin от 29 Августа, 2011, 10:33
хехе....не отвертишся Селлсворд в кемперстве :p,надо будет как нибудь тогда заскринить,а ну да,прост  издалека смахивает на вепря с гривой  ;)
П.С закрывай контору  :D
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 10:48
Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808),
Дешевая отмазка. Что то я вепря с гривой вообще никогда не видел.

Мах_Gremlin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13652),

Желательно серия скринов с таймером. А не где я на секунду заскочил в сарай, заряжая ружье :) Как я уже говорил, мои методы далеки от сопливо-благородных, но от боя я никогда не бежал и не прятался (в смысле от боя. а не от огня ). Вчера кстати меня порадовал один кадр ( из каких то казаков, только непонятно каких, потому что их штук пять видов) который бросил все оружие и задал стрекача от воина с бердышом. Кикнуть его по статье  дезертирство народ отказался. Интересное наблюдение.

Что то это ты заволновался по поводу клуба, боишься обретет популярность и на вас кемперов начнут профессионально охотиться? :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Мах_Gremlin от 29 Августа, 2011, 11:55
Cэр вы наглеете :),я придерживаюсь мнения:кемперство в умеренных колличествах,макс.1 мин. пострелять и все,тот же пример сидишь за барикадой побежал в атаку,оборачиваешся бурги спокойно продолжают стрелять с респа на респ.
Вообщем мое мнение близко к мнению "клуба благородных джентельменов",но вступать я не буду  :D
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Vojd от 29 Августа, 2011, 12:01
А вот это называется срачь в теме :D

А кемперов я не люблю =/
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 12:40
Vojd_Viking (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19923),
Я параллельно  провожу социальный эксперимент :)

Мах_Gremlin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13652),
А я придерживаюсь мнения - не прятаться когда тебе не угрожает опасность.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Claus от 29 Августа, 2011, 15:43
NightHawkreal, интересная и оригинальная тема. жаль только, что тут будет лишь спор (ибо обсуждением, данную тему назвать сложно) тем более, что каждый игрок, за всю свою карьеру воина в варбандеи других играх, наверняка успел погрешить кемперством.

кстати, NightHawkreal, это ведь ты играешь под ником Sellsword_w? если так, то наверняка тема кемперства тебе знакома не по наслышке =) Мах_Gremlin все верно написал - вчера днем, твой ник был замечен нами (клан Compania) на сервере польского мода огнем и мечом и твоя тактика... ну ооочень подходит под твое описание в шапке темы  ;)

пойми правильно, лично мне, как и многим другим, совершенно без разницы как играет противник. но вчера, играя против тебя и наблюдая из спектров, мне в какой то момент начало казаться, что твой персонаж пытается оторвать кусок текстуры, и спрятаться за ним. уж насколько я не обращаю внимание на кемперство, но с полной ответственностью заявляю, что такого кемпера как ты, я никогда не видел =) еще раз пойми правильно, меня очень удивила твоя тактика. ты сражаешься с противником очень странно, неторопливо, не тащишь его в свой темный угол, а как бы манишь легким фрагом, и он (противник) каким то мистическим образом соглашается на приглашение...

я вчера как бы охоту на тебя устроил, и вот мой краткий анализ:
плюс в оригинальности поведения. в то время, когда все бегут вперед, занимают позиции и рассредотачиваются (предсказуемо ведут себя) ты просто бегаешь кругами, но в середине раунда ты просто исчезаешь - тебя нет нигде (если только не знать где искать)

из минусов - одинаковость поведения. я 3 или 4 раза подряд ловил тебя в одном и том же углу.

Я хоть и не кемперил, но в WFAS  получил пулю через такую во время перезарядки, браво моему противнику.
скорее всего, это был я
---------------------------------------

какова же была моя реакция, когда после вчерашних событий, я обнаруживаю эту тему сегодня? =) извини, но это очень похоже на конкретный троллинг. к тому же, как я в начале своего поста написал, тут ничего кроме срача не будет, да и то, полагаю крупнее моего поста вряд ли еще напишут (хотя, могут более кратко и информативно) да и потом, идея антикепмерства размазана по всей истории мультиплеерных игр - тут кроме нелюбви к ним, вряд ли еще что то можно добавить.

p.s.
скринов по вышеописанному случаю, как всегда - нет. было желание сделать парочку, но ЭТО надо писать на фрапс, не меньше 5ти минут, ибо на одной картинке суть не раскроется.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 16:18
Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Заметь я никого конкретно, в кемперстве обвинять не собирался. просто констатировал что они есть. А ты просто наглый лжец, выдумывающий вещи на ходу, особенно про оторванные текстуры.

PS  А это бы кто то из поляков, так что можешь не испытывать ложной гордости.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Claus от 29 Августа, 2011, 17:05
NightHawkreal, ну, я тоже тебя в кемперстве не обвинял, просто описал со своей стороны твой стиль игры.

и вообще, сэр, вы нанесли мне публичное оскорбление назвав меня наглым лжецом, я требую сатисфакции!  8-)

немного ролеплея:
за собой оставляю право выбора места битвы: польский мод ОиМ, оружие на ваш выбор, пистолеты или клинки - не суть важно. бой до трех побед. в случае своего поражения я отпишусь в этой теме о том, что мои слова являются ложью и принесу свои извинения. в случае же моей победы, вы, сэр, отпишитесь в теме вятичей о том, что мой пост в данной теме под номером #17 чистая правда и принесете свои извинения.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 17:08
"то такого кемпера как ты, я никогда не видел =)"

И он меня в кемперстве не обвинял? Это вы  сэер нанесли мне публичное оскорбление своей клеветой :)


ЗЫ Что скажете насчет артиллеристкой дуэли? :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Claus от 29 Августа, 2011, 17:13
NightHawkreal, пушки - это же даже не оружие, они в ОиМ стационарны и пристреляться можно. что то из общепринятого, сабли, шпаги, клинки, пистоли или мушкеты. детали можно обговорить позже.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 17:21
Не оружие? Скажи это кемперам, которых я отправил на переподготовку с их помощью :)

Рубка на саблях - это банально, а как провести вразумительную дуэль на пистолях я ума не приложу.

Есть у меня одна идея...
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Flanir от 02 Сентября, 2011, 13:17
хоук,оформи тему как следует,Если ты еще заинтересован,если нет закрой тогда.
спрячь эту груду текста под спойлер,напиши состав клана сообщества,основные принцыпы,заявку на вступление.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 02 Сентября, 2011, 19:43
Состав пока пуст, одного себя писать не хочу, ибо это не клуб.
По сути эта "груда текста" и есть основные принципы.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Flanir от 02 Сентября, 2011, 23:16
Хоук,как-то  от евпропейского вида абзаца глаза побаливают,ты попунктно бы разделил бы все,но это так,совет просто))..
м,переносить с одним человеком смысла нету.
P.S немного преукрасил твой пост,по мне так получше,если чего,поменяй на свой лад:).
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2011, 22:33
Спасибо, всегда забывал про эстетику :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Nenavigu Mody от 13 Февраля, 2012, 14:46
Хочу вступить, только про обязанности интересно :)
 

Добавлено: 13 Февраля, 2012, 14:49

А ник игровой нужен? Я вступаю.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 13 Февраля, 2012, 14:57
Да в общем то никаких, только не сильно кемпери :)


Ник я и так вижу :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: FATALERROR от 14 Февраля, 2012, 10:47
Клуб NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6)а,   :D
еще одно свобдно пилотирующее сообщество антикрысов :)
Неплохо, желаю удачи всем смельчакам, бросившим вызов бесчисленным толпам кемперящих школоло!
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Claus от 14 Февраля, 2012, 22:16
желаю удачи всем смельчакам, бросившим вызов бесчисленным толпам кемперящих школоло!
клин клином вышибают.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 15 Февраля, 2012, 10:55
Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Кстати ты прав, я об этом думал, по крайней мере о паре акций, но людей не хватает.

FATALERROR (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3828),
Я его уже давно создал, как чувствовал.  :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Nenavigu Mody от 15 Февраля, 2012, 11:51
Claus,
Кстати ты прав, я об этом думал, по крайней мере о паре акций, но людей не хватает
Так может захотят не в клуб вступать, а на одну-две акции?

Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Claus от 15 Февраля, 2012, 18:49
NightHawkreal, для хорошего флэшмоба, необходим подготовленный персонал, без практики и тренировок не обойтись. а так да, грамотно действующая группа кемперов прикрывающая друг друга - страшная сила.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 15 Февраля, 2012, 22:55
Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Достаточно пробудить внутреннего кемпера :)
 

Добавлено: 15 Февраля, 2012, 23:01

На самом деле нам не обязательно победить, а вот доставить всем побольше проблем... :)
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 17 Февраля, 2012, 18:52
Итак, в связи с тем, что среди форумчан бытует абсолютно дикое понятие о том кто такой кемпер, как выглядит кемперство и почему оно происходит, хочу провести небольшую разъяснительную лекцию. Итак кто есть кемпер, кроме того что он неприятный тип? Кемперство имеет свои специфику в различных играх, в том числе и в МиБ. Специфика боев в МиБ в режиме битвы, где чаще всего встает вопрос кемперства, заключается в том. что на карте нет особо ценных объектов ( например рокет лаунчера :) ), поэтому объектов внимания игроков, можно даже сказать приманкой служит сама персона кемпера - т.е его пытаются убить и победить в  раунде. Таким образом тут имеет место ловля на живци, а не засада, так как чаще всего игроки знают где засел кемпер, но не могут его выбить. Кемпера не следует путать с его родичем "снайпером", их различает выбор оружия и место кемпа. Кемпер обычно выбирает оружие которое позволяет быстро расправиться с врагом, чаще всего это оружие применяется  на небольшой дистанции. Ключевым фактором является убойная сила оружия - необходимо убить жертву прежде чем она нанесет ответный удар. Точность оружия для кемпера не так важна, потому что дистанция до цели небольшая и промахнуться очень сложно. В моей практике был случай с кемпером в ММ который используя только штык, убил двоих. Скажу без ложной скромности что его убили благодаря мне, но не я.  Однако это редкость, в виду особенностей МиБ холодному оружию легко противостоять, поэтому кемперство процветает в модах с мощным огнестрельным оружием.
В качестве укрытия кемпер чаще всего использует не простреливаемое место с одним входом, например комната без окон, желательно, чтобы она находилась как минимум на втором этаже, чтобы к ней вела крутая лестница, таким образом любой. кто пытается войти сразу же получает пулю и если у атакующих нет большого численного превосходства, выбить кемперов ( чаще всего в МиБ кемперы действуют группами ) очень сложно выбить из укрытия.

Можно выделить три ключевых фактора, которые влияют на кемперство в МиБ
1) Карта - если карта предполагает названное выше помещение, в нем наверняка начнут собираться кемперы. Таким образом нужно продумывать карты, делать в домх больше дверей и окон.
2) Наличие не блокируемого оружия с большим уроном, которое можно эффективно применять в ближнем бою.
3) Отсутствие мер, способных эффективно противодействовать кемперам. Одним из лучших вариантов являются гранаты, а порой и просто сама вероятность их применения. Игроки не будут сбиваться в кучу на небольшом пространстве, если будут знать, что один гренадер, даже ценой своей жизни может угробить их всех. К сожалению гранаты должны обладать определенным характеристиками, чтобы быть эффективными против кемперов. В первую очередь это убойная сила - способность мгновенно убить  несколько стоящих рядом персонажей и скорость броска, чтобы гренадер успевал метнуть гранату до того как кемперы успевали его убить.

Так же хочу отметить, что разработчики модов обычно даже не пытаются как то противостоять кемперам, причины этого мне не ясны.

 

Добавлено: 17 Февраля, 2012, 18:55

Прошу прощения. что написал раньше чем обещал, планы изменились.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Bogatyr от 17 Февраля, 2012, 19:08
 По сути "антикемпер" схож с основными принципами игры нашего клана в M&B, мы не приемлем крысовство, признаем дуэли и честный бой.
Только кемперство -это гейство, кемперы - геи и петушки, которые не умают играть и всегда крысят.
 Пример фразы в ТС:
"Меня попытался скрысить гей с респа" (расшифровка: гей - игрок постоянно выкрышивающий, прячущийся и драпающий, как правило криворукий или ущербный, чаще всего пускает корни на респе и щемится по углам).
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Nenavigu Mody от 17 Февраля, 2012, 19:58
Отлично написано. Только методов борьбы не хватает) Неплохо бы действительно провести карательную акцию против кемперов, вопрос в том, соберётся ли народ.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: NightHawkreal от 17 Февраля, 2012, 21:50
Bogatyr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2608),
Почитай первый пост.

Я лично не настолько экспрессивен и меня раздражает само явление кемперства, а не кемперы, вернее даже явление, когда кемперство начинает сильно мешать. Само по себе это просто тактика, но на нее должен быть симметричный ответ. Например мод Потоп делает все, чтобы кемперство процветало.

Например - кемперы засели где-то, кто сунулся не обдуманно - тот погиб, но потом другие догадались применить нужное средство - и кемперам настал капец - вот это на мой взгляд нормальная ситуация. А вот когда этого средства не существует - это проблема.


Nenavigu Mody (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22098),
Если бы были методы борьбы, не было бы проблемы.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Bogatyr от 19 Февраля, 2012, 11:13
 В том и фишка что игра поощряет "кемперство", нет явного баланса в классах - в пример: спам луками вегиропедов, что-то вдруг луки такие популярные на пабликах? Очень просто - баланс четко не налажен.
Мы так экспрессивны потому что играем почти каждый день - а что ждать от людей которые отыграли тысячи пабликов? Мы с этим сталкиваемся каждый день по многу раз. К тому же приятно убить тройку крыс, когда ты один, а их много и победа дается в неравном бою. Мы всегда смотрим заявки и рано или позже выявляем или просто отклоняем заявки написанные замеченными в постоянном крысовстве, которое нисколько не повышает скилл или уважение, либо что-то еще.
Название: Re: Клуб «Антикемпер»
Отправлено: Эмгыр вар Эмрейс от 28 Февраля, 2012, 13:56
Не надо сравнивать кемперов с геями, честные гомосексуалисты могут обидеться.