Всадники Кальрадии

Игровой уголок => Другие игры => Стратегии => Тема начата: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 11:16

Название: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 11:16
Ну,делимся первыми впечатлениями

Описание   Год выпуска: 2009
Жанр: RTS
Разработчик: Relic
Издательство: THQ

Системные требования:
 Операционная система: Windows(R) XP SP2 или Vista(R) SP1
Процессор: Intel 3.2 ГГц / AMD Athlon64 3200+ / Intel Core (или Pentium D) 2.0 ГГц или более мощный
Оперативная память: 1 Гб ОЗУ (Windows(R) XP) или 1.5 Гб ОЗУ (Vista)
Видео: Видео карта с поддержкой шейдеров 3.0 (NVIDIA 6600GT 128 МБ / ATI X1600 128 МБ) с новейшими драйверами от производителя
Свободное место на диске: 5.5 Гб свободного пространства на жестком диске
Звук: Звуковая карта, совместимая с DirectX(R) 9.0c
Внимание!!! Для игры требуется подключение к сети Интренет. Онлайн-аккаунт Steam. Локальный профиль в Games For Windows(R) Live

Описание:
 Мир, где война не прекращается ни на секунду уже многие тысячи лет, гигантские боевые роботы жарят из огнеметов темных колдунов, а местный космодесант холодному оружию предпочитает цепные пилы — вселенная Warhammer во всем ее великолепии, в новом стратегическом хите студии Relic.
Добро пожаловать в 41-е тысячелетие, в котором есть только война. Но что важнее всего, добро пожаловать в будущее стратегий реального времени. Warhammer® 40 000™: Dawn of War® II, разработанный удостоенной множества наград знаменитой студией Relic Entertainment, открывает новую главу в широко известной серии стратегий реального времени. Игроку предстоит перенестись на поле боя и возглавить элитный отряд, задание которого, ни много ни мало - спасти всю галактику.
  В Подсекторе Аврелия, группе миров на краю галактики, готова разразиться грандиозная битва. Древние расы столкнутся на расположенных в этой части космоса планетах. Ставки в этих сражениях непомерно велики, ведь на кону не только права на территорию, но и сама судьба каждой расы.
Dawn of War II совершенно по-новому воплощает в жизнь фантастическую вселенную Warhammer 40 000, делая упор на быстрый игровой процесс стратегии реального времени. Почувствуйте вкус жестоких битв во время прохождения грандиозной кампании. Ведите вперед и развивайте ваши отряды, чтобы они заслужили славу лучших воинов во Вселенной.

Особенности игры:

• Грандиозная однопользовательская кампания – Сразу нападайте на врага или отвечайте ему изматывающими контратаками. Ваши тактические решения определяют судьбы миллиардов существ.
• Командуйте четырьмя уникальными расами – Ведите ваших Космодесантников, Орков, Эльдаров или Тиранид в сетевые баталии и развивайте их удивительные способности и оружие.
• Постоянное развитие – Ваши Космодесантники будут постоянно развиваться и получать новые уровни, а с ними – специальные навыки и возможность использовать уникальное вооружение и экипировку из огромного набора, представленного в игре.
• Революционные графические технологии – Откройте для себя мир Warhammer 40 000 с совершенно новой стороны. Графический движок Essence Engine 2.0 от Relic Entertainment подарит вам беспрецедентный для стратегии в реальном времени уровень спецэффектов и графической детализации

Добавлено: 20 Февраля, 2009, 11:16
Игра офигенная!особенно если устраивать кровавую баню-кошмарненько...
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 20 Февраля, 2009, 15:00
Ты че, её получил уже?! А ну делись впечатлениями!!!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Vanok от 20 Февраля, 2009, 17:14
Имрахиль, вы бы поаккуратнее были бы с упоминанием таблеток. :)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 17:19
Да вот, я два денька назад скачал ее-вещь!Жаль,что английская лицензия.
Только в скимриш по сети играю(в кампании мало,что понимаю))).
Сразу говорю,что не поперло мне-фракций маловато,всего 4.
Очень меня бесит этот стим.И самое главное-выдерживать всю игру трудно(т.к. крови много,слишком и потому я ее отключил).Очень стремно,когда дредноут схатил орка и давай его четвертовать...Еще глазам больно играть в нее по вечерам.
А плюсов очень много!Даже очень!Я пока играл на двух картах Balven`s Fort и Agreun City-сразу говорю,что я был под впечатлением!Там нет такого говна,как в соул шторм(битвы на голых равнинах),там целые города,которые можно разворотить!
А уличные бои и проработаная анимация-супер!Не забуду,как Десантник со своей цепной пилой(они все ими вооружены)нечайно(мягко говоря)налетел на орка и проткнул его и как они старался ее вытащить!Беднягу к несчастью убило из своих же орудий(зеленых было слишком много и я не устоял)

Добавлено: 20 Февраля, 2009, 17:19
Имрахиль, вы бы поаккуратнее были бы с упоминанием таблеток. :)
Извини

Добавлено: 20 Февраля, 2009, 17:23
я где-то полчаса прошивал ее)))
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 20 Февраля, 2009, 17:25
Ты чё, пиратку скачал?!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 17:26
Не правда ли страшно? :embarrassed:

Добавлено: 20 Февраля, 2009, 17:27
Ты чё, пиратку скачал?!
Не дай бог!Это английская лицензия,почему сразу пирака!?
Там ведь еще и долбанный стрим клиент!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 20 Февраля, 2009, 17:34
Не правда ли страшно? :embarrassed:

Добавлено: 20 Февраля, 2009, 17:27
Ты чё, пиратку скачал?!
Не дай бог!Это английская лицензия,почему сразу пирака!?
Там ведь еще и долбанный стрим клиент!
Ага, английская лицензия. Ты её купил? Нет? Значит - пиратка. Тем более она еще официально не вышла.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 17:41
Хмм,а ты уверен?И тогда нах нужен стим и к***?И релик уже вознаградили-значит вышла она за океаном!

П.С.Жаль,что нельзя туда The system of at dawn прикрепить,как трек!
Я бы послушал Deer dance(ссылка на него в комментах) и пойду поем(Я же дома один на неделю)))
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 20 Февраля, 2009, 17:51
Ладно, предлогаю тихо-мирно завернуть дискуссию (а то тебя еще забанят за к***)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 17:53
а что такого?слово я не назвал,ссылки не дал!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 20 Февраля, 2009, 17:59
Ну так не надо провоцировать народ на преступление и писать, что уже есть пиратка. (Кстати, в скирмише надо здания строить или нет?)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 20 Февраля, 2009, 18:02
Ну так не надо провоцировать народ на преступление и писать, что уже есть пиратка. (Кстати, в скирмише надо здания строить или нет?)
смотря какой режим(т.е. карта)

Добавлено: 20 Февраля, 2009, 18:03
и какое преступление?я с локалки скачал-от 8 до 12 мб/с.А большинство из вас будут качать ее месяц(без обид)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Gargul от 20 Февраля, 2009, 21:31
Имрахиль
месяц?? лоло. 
Ночи и вуаля.  только сука не запускатся...=(
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 21 Февраля, 2009, 10:45
Крутая игра, мало рас. Вот и все  :)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 21 Февраля, 2009, 12:21
В первой части тоже сначало было четыре расы. Ничего криминального тут не вижу.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 21 Февраля, 2009, 14:36
У меня на рынке в Курске вышла гип гип ура :)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 21 Февраля, 2009, 14:44
Имрахиль
месяц?? лоло. 
Ночи и вуаля.  только сука не запускатся...=(
я могу скинуть инструкцию)))
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 21 Февраля, 2009, 15:27
Блин, ТАКАЯ ХРЕНЬ!!! Я вообще не врубаюсь, как они умудрились испортить Вархаммер! Какая-то недоаркада мультяшного стиля получилась! Ни атмосферы оригинала, ни тактической глубины! И саундтрек с роликами ху**я! Позор на голову Реликов!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 21 Февраля, 2009, 17:49
да ты наверное даже не играл...
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 21 Февраля, 2009, 17:53
да ты наверное даже не играл...
И ролик ху**я, и все четыре карты ху**я, и вообще, это не Вархаммер! А если ты сам в первую часть не играл, не надо про "классную игру" разглаголивать!!!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 21 Февраля, 2009, 17:59
Я сейчас во второй вархамер поиграл сажу, что первый лучше во втором мало  войск и рас, но это пока:) графон хороший ну и все остальное и вообще я просто к первому привык
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Рама от 21 Февраля, 2009, 18:06
Я, например, тактику больше люблю чем ртс и думаю мне новый вархаммер понравится.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 21 Февраля, 2009, 18:48
Ха!Извини,но я не поклонник вархаммера-это просто очень кровавая стратешка и в нее большой кайф погамать вечерком с друзьями...

П.С.Ты хотя бы найди анологию ей!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 21 Февраля, 2009, 20:53
Ха!Извини,но я не поклонник вархаммера-это просто очень кровавая стратешка и в нее большой кайф погамать вечерком с друзьями...

П.С.Ты хотя бы найди анологию ей!
В тылу врага! Операция Silent Storm! Блин, эта игра позорит вселенную Вархаммера, позорит жанр и позорит серию Dawn of War!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Имрахиль от 21 Февраля, 2009, 21:01
Блин,ты хоть раз играл?!Хоть раз пытался взять целый город ,оставляя на каждом углу горы трупов и море крови!?Ты устраивал диверссии и погромы в тылу?!

Ой,бл!Офигенные игры,ё-мое!Ничего получше не мог придумать?!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 21 Февраля, 2009, 21:25
Блин,ты хоть раз играл?!Хоть раз пытался взять целый город ,оставляя на каждом углу горы трупов и море крови!?Ты устраивал диверссии и погромы в тылу?!

Ой,бл!Офигенные игры,ё-мое!Ничего получше не мог придумать?!
Нубские бредни. В первый раз видишь подобную игру - ну так не брызгай слюнями, а тихо радуйся, а вышеупомянутые игры ты и не видел.Да ну, какая-то хрень про войну, пойду лучше поиграю в ГТА - сказал ты, увидев эти игры на полке магазина.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 21 Февраля, 2009, 21:41
В тылу врага! Операция Silent Storm они что по твоему похожи на вархамер
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 21 Февраля, 2009, 21:48
В тылу врага! Операция Silent Storm они что по твоему похожи на вархамер
Я скажу более того: Dawn of War 2 скопировали (неудачно) с "В тылу врага"! Хотя да, про Сайлент Сторм я ступил, не похож он ни хрена...но это всё равно отличная игра!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 21 Февраля, 2009, 23:34
Она ни с одной из этих игр не похожа, я когда прочитал чуть под стол не упал, а сайлент сторм ну ааще :), мож ты и в правду не играл?!?!?!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Vanok от 21 Февраля, 2009, 23:41
Ничего общего с "В тылу врага" и уж тем более Silent Storm тут нет. Если уж и искать схожие произведения, то это CoH те хе Реликов, только без строительства оборонительных сооружений (что меня лично сильно расстраивает).
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 22 Февраля, 2009, 00:00
Согласен на CoH это похоже.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Рама от 22 Февраля, 2009, 00:00
А может они хотели приблизить игру к настольному варианту?
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 22 Февраля, 2009, 00:08
Настольный вариант? как-то не заметил.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 22 Февраля, 2009, 08:54
А может они хотели приблизить игру к настольному варианту?
Ты настольный вариант вообще в глаза видел?!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 22 Февраля, 2009, 10:45
Max_marksman- warhammer 40 000   -1 класс, а warhammer 40 000 -2 говорили воще супер!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 22 Февраля, 2009, 11:33
Я только что еще раз играл в вархамер 40 000 2, первый будет по интересней. Во втором мало рас, и маленький выбор юнитов. Строить ничего не надо. У косомодесанта всего 1 танк и 1 робот как там его... Тираниды не слишком впечатлили. А система укрытий хуже чем CoH, а кампани вообще замароченая.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 22 Февраля, 2009, 11:39
Flimbli_77 :cry: - А что там за рассы?
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 22 Февраля, 2009, 12:54
Эльдары, космодесант, орки и тираниды. Кто не знает тираниды это типа жуки такие.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 22 Февраля, 2009, 13:13
Flimbli_77 а как же  сестры битвы ,темные эльдары, ИМПЕРСКАЯ ГВАРДИЯ. империя тату и мои любимые НЕКРОНЫ , а ХАОС и т.д........................а я умераю , скорая, скорая   :o :o*конец*! :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :o

Добавлено: 22 Февраля, 2009, 13:16
Хотя бы есть ТИРАНИДЫ - люблю их  , и космодесант 
Тригон рулит (ЗДОРОВЫЙ ЗМЕЙ У ТИРАНИДОВ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ) и камандир у десанта!!!!!!
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Рама от 22 Февраля, 2009, 14:59
Ты настольный вариант вообще в глаза видел?!
Это вопрос, или снова желание помериться пипиской?
Отвечаю, настольный вариант я видел, но к сожалению не играл. Вторую Down of war я видел только по роликам.
З.Ы. А вообще самая любимая игра по вселенной это
Warhammer 40K: Chaos Gate
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 22 Февраля, 2009, 15:07
Рама-Я хочу warhammer 40 000 печать хаоса
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Vanok от 23 Февраля, 2009, 21:43
Попроходил я кампанию немного. Создается такое впечатление, что будь это не Вархаммер, а просто еще одна стратежка со своим собственным сюжетом, но абсолютно таким же геймплеем, то забросил бы я ее на второй день игры. Во всяком случае, о кампании я это могу сказать абсолютно точно. Уж до того она вялая и неинтересная. Сюжета практически ноль и излагается он очень коряво. Брифинги - никакие, миссии абсолютно однообразны, а карты повторяются по 10 раз. От стандартного задания "дойди до босса и убей его" уже тошнит. Ну сколько можно? Неужели было сложно придумать что-то более вменяемое с более живыми миссиями. Даже ролики дело не спасают (я бы даже сказал, что они усугубляют, ибо наворочены в игру крайне сумбурно).

Да и сама система "берем на кампанию строго одного героя + 3 отряда" раздражает. Мы в войне участвуем или на пикник поехали? Где массовость? Где простор для маневров? А ведь этого нет и на картах для мультиплеера. Все они не только тесные, но еще и страдают от полной дизайнерской несостоятельности.

В общем, не знаю, что скажут про это фанаты серии и вселенной в целом, а мне эта игра понравилась гораздо меньше первой части.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 23 Февраля, 2009, 21:53
Попроходил я кампанию немного. Создается такое впечатление, что будь это не Вархаммер, а просто еще одна стратежка со своим собственным сюжетом, но абсолютно таким же геймплеем, то забросил бы я ее на второй день игры. Во всяком случае, о кампании я это могу сказать абсолютно точно. Уж до того она вялая и неинтересная. Сюжета практически ноль и излагается он очень коряво. Брифинги - никакие, миссии абсолютно однообразны, а карты повторяются по 10 раз. От стандартного задания "дойди до босса и убей его" уже тошнит. Ну сколько можно? Неужели было сложно придумать что-то более вменяемое с более живыми миссиями. Даже ролики дело не спасают (я бы даже сказал, что они усугубляют, ибо наворочены в игру крайне сумбурно).

Да и сама система "берем на кампанию строго одного героя + 3 отряда" раздражает. Мы в войне участвуем или на пикник поехали? Где массовость? Где простор для маневров? А ведь этого нет и на картах для мультиплеера. Все они не только тесные, но еще и страдают от полной дизайнерской несостоятельности.

В общем, не знаю, что скажут про это фанаты серии и вселенной в целом, а мне эта игра понравилась гораздо меньше первой части.
Хоть один здравомыслящий человек... А то меня уже помидорами закидали...
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 24 Февраля, 2009, 08:08
Vanok :cry:-пойду покупать warhammer Mark of haos
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Pupok от 24 Февраля, 2009, 12:03
В тылу врага очень красиво разрушается окружение (различные строения растительность и т.д.) и отмечаются повреждения на технике. Жаль что она короткая да и что говорить - древняя, если на современном движке сделать, то вообще офигеть конфетка получится.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Flimbli_77 от 24 Февраля, 2009, 17:07
В тылу врага очень красиво разрушается окружение (различные строения растительность и т.д.) и отмечаются повреждения на технике. Жаль что она короткая да и что говорить - древняя, если на современном движке сделать, то вообще офигеть конфетка получится.
К чему ты это:)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Pupok от 24 Февраля, 2009, 17:18
Да так)К тому что можем лучше сделать, да только вот не раскручены бренды.Да и у америкосов идеология государства "все лучшее производится в сШа" у нас тоже к сожалению такая же...что у них лучшее))
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: WarlocK от 12 Марта, 2009, 16:42
Мдя. Взял вчера в прокате из интереса эту игру, посмотреть, насколько она отличается от первого и понял, что это полная фигня. Первый и тот лучше. Здесь из вархаммера превратили какую-то плохую недоРПГ-недоваргейм, и ни одного элемента стратегии, кроме поганой мультяшной графы и вида сверху. Юнитов нет, рас нет, зданий нет, зато один чел может положить сотню орков. "Афигенная игра"... Пойду поиграю в старую добрую "В тылу врага" 
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Max_marksman от 12 Марта, 2009, 17:19
Мдя. Взял вчера в прокате из интереса эту игру, посмотреть, насколько она отличается от первого и понял, что это полная фигня. Первый и тот лучше. Здесь из вархаммера превратили какую-то плохую недоРПГ-недоваргейм, и ни одного элемента стратегии, кроме поганой мультяшной графы и вида сверху. Юнитов нет, рас нет, зданий нет, зато один чел может положить сотню орков. "Афигенная игра"... Пойду поиграю в старую добрую "В тылу врага" 
Целиком и полностью согласен. И, что бы там кто не говорил, W40k DoW2 - просто пародия на "В тылу врага"
P.S.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Kavir от 06 Июня, 2009, 17:23
Честно говоря, испоганили они старый добрый варх.Я ж его так люблю)!
Соулсторм был лучше)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Immortal от 08 Июня, 2009, 13:14
Ну вот нафига было пытаться сделать из одной игры две разные.. Лучше бы уже взялись за одно: или кампания или РТС в сингле и мультиплеере. В итоге "недостратегия", и ужасная компания.... Зато графику наворотили, это да, хотя физика местами убогая. Компанию на самом сложном пролетел и не заметил, впечатление осталось лишь о постоянном повторении карт, к концу игры через силу проходил последние миссии, рассчитывал хотя бы на эпический ролик в конце... ага .. дождался... 30 секундный ролик нарисованный в пэинте и расширенную версию интрошного ролика в титрах..ппц...
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: major от 08 Июня, 2009, 22:45
Блин, друг дал Поиграть Её со словами "Афигенная игра, круче первой части!!" ... Установил, Попробовал 20мин,удалил ее с компа, побежал отдавать нах эту игру обратно... Графа тут конечно может быть класс, но игра не для меня... Блин, Эпические Сражения- какие нах могут быть Эпические Сражения с 4мя отрядами(ИМХО)... ну конечно, для некоторых Зарубить главным героем штук 30 орков за 2 минуты нравится, но не мне... Лучше в Soulstorm сыграю...
...или в "В тылу врага" блин..
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: prograsha от 08 Ноября, 2009, 23:08
Игра вышла плохая,но это "новая школа" стратегий.Хотя хотелось-бы поиграть в микс Wow и Вархамера 40.000  :D
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Ravenlancer от 19 Ноября, 2009, 15:18
Так-с, по пунктам.
Насчет 1 чел-100 орков. Так и есть, ведь там не простые призывники, а элита Главы, офицерский состав(Даже Капитан Главы есть).
А насчет геймплея, то увы, Релики подкачали, первые 10-15 боев на одних картах даже нравятся, но все равно устаеш от повторения.
Но игра вышла норм, меня затянуло на 2-3 дня, просто есть люди, которым все не нравится, и которым надо понабивать сообщений в компании таких же неудачников.
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: AlexHBK от 19 Декабря, 2009, 23:02
Ммм не знаю,конечно да все эти навороты в плане графики делают своё дело,но лично для меня первая часть оказалась намного лучше.Вот если бы ещё найти какой нибудь мод,отключающий лимит войск на численность,то будет вообще айс 8-)
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Bogatyr от 10 Августа, 2010, 13:01
у меня есть все части dawn of war, а вторую я покупать не стал...
Название: Re: Warhammer dawn of war 2
Отправлено: Andre de Bur от 17 Ноября, 2010, 12:26
Моя любимая музыка к WARHAMMER 40K
Советую послушать если не знаете
Константин "Берсерк" Пушкарёв
http://www.ghostbuddy.ru/songs40K.html
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=722046