Всадники Кальрадии

Разное => Свободные художники => Творчество по M&B => Тема начата: Весемир от 08 Февраля, 2012, 18:29

Название: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 08 Февраля, 2012, 18:29
Создал новую тему, что бы самому не путаться и все такое прочее.

Итак:

Повесть первая. О том, что случилось с Паулем Финцем в Ялене, или Яленский мятеж. Начало войны.







Добавлено: 08 Февраля, 2012, 18:33

Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 08 Февраля, 2012, 21:16
Хм...Ладно, теперь новые главы буду смотреть здеся.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 08 Февраля, 2012, 21:32
Пункт № 7 - новый, который еще нигде не был напечатан. Читайте его  8-)





Добавлено: 08 Февраля, 2012, 22:14

Это первая повесть. Скоро будет вторая. Хотя эти мои отрывки скорее рассказы...
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 09 Февраля, 2012, 13:18
Классная глава.Начало и описание штурма немного сумбурное, зато финал-+100000000.Молодец.Мо-ло-дец.Отличная сцена.С нетерпением жду продолжения.На тебе хорошо сказался перерыв..Иногда полезно взять себе "отпуск" недельки на две, дабы голова отдохнула-и тогда получаются такие отличные главы.Молодец.Надеюсь, что впредь все главы будут на таком же уровне.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Hatifnatt от 09 Февраля, 2012, 19:52
Ну что ж... Седьмая часть хороша. Действительно. Наверняка там есть мелкие недочёты, но они незаметны и впечатления не портят. Вскоре, возможно, выскажусь относительно всего написанного.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 10 Февраля, 2012, 20:45
Чтож, я успел написать первую часть второй повести, и называется она:


Надеюсь, что некоторые скопидомы тут не откажутся достойно прокомментировать эту главу, ведь на нее было потрачено столько сил  ;)  :D



Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 11 Февраля, 2012, 22:27
а на плечах висели желтые куртки из выделанной кожи.
как-то коряво звучит.На плечах висели...Поменяй.
этично ответив:
Замени "этично" на "любезно" или "вежливо".А то коряво звучит как-то.
Пауль и Гафан уселись в большую переносную комнату с шестами для носильщиков.
"Большая переносная комната с шестами для носильщиков" называется паланкин ;) :)
дымили сарранидские благовония.
Благовония не дымят.От дыма весьма неприятный запах, не находишь?Благовония пахнут, испускают аромат, в общем, всячески благовоняют :D
А потом слуги поставили переносную комнату на землю,
Паланкин они поставили, па-лан-кин.
огромном доме внутри, за стенами замка.
"огромным домом..."
пускай срисуют ее,
Скопируют, перепишут, но явно не срисуют. ;)
что не подчиняются кому попало =),
Использовать смайлы в прозе-не есть хорошо ;)
чУдное место.
Букву у преврати из заглавной в прописную.
Раздевшись, Пауль наконец лег на кровать с чистейшим бельем и уснул, чем закончился для него этот день.
Последние шесть слов не понял вообще.

Нормальное, хорошее начало.Единственное, наверное я единственный(извиняюсь за тавтологию) из читателей, кто помнит, что героя прошлой повести зовут также Пауль Финц.Побольше употребляй это имя в первой повести, тогда читатели точно не забудут это имя.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 11 Февраля, 2012, 22:46
Арт2х, спасибо за критику, а то с момента выхода главы не пришло еще ниодного комментария, кроме твоего. чУдное - я специально так сделал - эт ударение. Можно ведь сказать и чуднОе, нет?

Последние шесть слов... Ну лег он, уснул, и день для него закончился. Чего непонятного?  :-\

Спасибо еще раз, дописано примерно половино второй главы.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: DINKUM от 12 Февраля, 2012, 11:19
"Родоки торопились, некоторые сворачивали паруса, другие доставали весла, четвертые подтаскивали к правому борту груз. Впереди, между синим морем, подернутым рябью,  и голубым небом без единого облачка лежала земля. Оранжевые скалы защищали бухту от сильных штормов, а вот и показался порт – со стаями чаек над ним, но почти пустой – всего несколько рыбацких лодок да две боевых галеры."(с)

Вот таких описаний по-больше,произведение ведь художественное.
Пролог определенно удался,мне нравится.
И я не понял почему слово "Эмир" пишется то со строчной буквы, то с заглавной :D

"А потом слуги поставили Паланкин на землю" (с) это место я не понял.

"Раздевшись, Пауль наконец лег на кровать с чистейшим бельем и уснул, чем закончился для него этот день."(с) причем здесь белье? :D

В общем, впечатление от рассказа хорошее, смог заинтриговать читателя(коварные планы родоков и договор с Эмиром),но надо развивать таланты, пиши еще и еще! :thumbup:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 12 Февраля, 2012, 11:23
пасибо =)
Эмир - просто опечатки. Паланкин - это такая комната с жердями, чтоб ее носили, а внутри сидит феодал.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Guardia от 12 Февраля, 2012, 11:36
Очень даже не плохо, затягивает! :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 12 Февраля, 2012, 11:42
 :) Спасибо огромное  :)
Наконец-то появились читатели  :thumbup:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Guardia от 12 Февраля, 2012, 14:32
даешь продолжение!
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 12 Февраля, 2012, 15:02
Гвардия, проолжение уже почти готово... Раз вы так хотите, я выложу его прям щас. Смотрите в посте со второй повестью
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 12 Февраля, 2012, 17:06
Все подпоясалось тяжелым поясом с пряжкой такого размера, что можно было не опасаться за то, что получишь рану в живот – она прикрыла его полностью.
А пузо не надорвет такая пряжечка?Какая-то фантастика уже поперла-пряжка на все пузо.
Впереди вдруг показался палаточный городок, 
Целый палаточный городок не может показаться вдруг.Его еще издалека видно будет.

Общее впечатление неплохое.Правда, хотелось бы побольше пейзажей и более детального описания поездки.К тому же начал замечать плохую тенденцию-если в первой повести у тебя было много чувств и мыслей персонажа, то во второй повести их нет вообще.И почему ты вдруг стал писать от третьего лица?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Guardia от 12 Февраля, 2012, 17:16
Понравилось!  Вас определенно есть талант!
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 12 Февраля, 2012, 17:22
а на плечах надеты желтые куртки из выделанной кожи.
Вот, заметил косяк в первой части второй повести.Ну не висят они на плечах, и не надеты они на плечах.Лучше просто "о одеты они были в бла-бла-бла"
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 12 Февраля, 2012, 18:29
Окей, подправлю

В пустынной местности с дюнами могут преобладать миражи и завихрения пыли и мелких частиц песка, так то палаточный городок оставлю как есть. Ну, ты играл в Асассинх крид Ревелэйшнс или видел хотя бы Мамлюкские доспехи? На животе у них фигня такая нипонятная круглая висела. Вот это и оно =)

Размышления... Ну не знаю...  Повествование от третьего лица идет во вред мыслям персонажа, я это знаю, но все-таки будет изящнее и более веско выражасть искусность писателя  такое же количество размышлений героя в третьем лице, как и от первого. Вспомним Гарри Поттера, Кровную месть ( :laught: ), Ника Перумова... На них надо равняться  :embarrassed:

Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 12 Февраля, 2012, 21:33
Кровную месть
:embarrassed: :embarrassed: :embarrassed:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 12 Февраля, 2012, 23:47
Вы просили прочесть и  прокомментировать. Извольте,
Глава первая.
1) " И это-то после всего двух месяцев тренировок " - лучше будет "И это после всего-то двух месяцев тренировок. "
2) " Признав, что я больше годен в арбалетчики, барон сначала хотел"...  Не верю, чтобы барон стал лично возиться с каждым арбалетчиком. На это сержант наверняка есть.
3)" Через года два"   - правильнее " Года через два."
4) Когда барон приказал строиться, стоило добавить, чем были заняты и как строились в этот момент враги.
5)" Из битвы вернулись едва десяток из полторы сотни".  Правильнее - "из полутора сотен".
6)" Едва ли не половина своих погибла до стычки". Не совсем верно, стычка ведь уже началась, раз их утыкали болтами и стрелами. Лучше так : " до РУКОПАШНОЙ стычки". Обстрел вёлся, пока отряды сближались, как я понимаю(хотя построение не уточнялось,см. пункт4).
7  "Осел на колени"  , "опустившись на колени" - как-то два раза подряд, не вставая...
8  "Забивался в самый дальний угол".  Углов не существовало, за отсутствием домов, они же шли. Лучше : " Отходил от других","сторонился".
9 Какие деньги были отданы могильщику, если перед тем ГГ, цитирую : "Напился в доску, истратив всё своё жалованье"?
10  Лучше  "ушёл, всё ещё пошатываясь от выпитого вчера".
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 09:32
Спасибо, все исправлю  :embarrassed:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 13 Февраля, 2012, 14:08
Ну что ж, слово свою я держу, написал рецензию. Она состоит из двух частей. :)
Итак, начну.
Часть 1: Варлокизм
Цитировать (выделенное)
Меня зовут Пауль Финц.
Очень приятно,  :) я - Хогспьет Варлокович.
Цитировать (выделенное)
а потом меня забрали в отряд какого-то барона служить
Мистер Финц, а имя выучить очень трудно, да? Ну ладно, может быть, выучите еще, время есть. ;)
Цитировать (выделенное)
Нас отправили в тренировочный лагерь,  и там я тренировался
Было бы странно, если бы в тренировочном лагере вы, мистер Финц, делали что-нибудь другое.
Цитировать (выделенное)
что бы добиться повышения до сержанта
Чтобы - это пишется слитно. ;)
Цитировать (выделенное)
но у меня не получилось
Это неудивительно! Какой же из вас нахер сержант, мистер Финц, если вы "чтобы" раздельно пишите!
Цитировать (выделенное)
от сильных напряжений я заболел
:cry:
Цитировать (выделенное)
и это после всего-то месяц тренировок
после месяцА, да и "то" здесь не очень уместно.
Цитировать (выделенное)
что я больше годен в арбалетчики, наш сержант сначала хотел перевести меня к ним
И вы ему поверили? :o Ты же сержантом хотел стать, а кто потерпит, чтобы его сместили с должности. Доверчивый вы человек, Пауль Финц.
Цитировать (выделенное)
но вдруг к отряду присоединился некий рыцарь
Вдруг откуда ни возьмись появился Зашибись.
Цитировать (выделенное)
Он был наследником обедневшего рода, и у него даже не было оруженосца. Им-то я и стал.
Наследником? Родом? Оруженосцем?
Цитировать (выделенное)
не обращался со мной как с быдлом
Пожалуй, нет более неуместного слова... :( Нет, есть! :) Гопник!
Цитировать (выделенное)
По своим обязанностям я должен был каждый день одевать его
В мои обязанности входило: ... Лучше так написать, мистер Финц.
Цитировать (выделенное)
помогать ему с отправкой писем – ведь родители у меня были более чем зажиточные и отправили в монастырь учиться…
Железная у вас логика, мистер Финц! :) Вы должны были помогать ему с отправкой писем, потому что родители были зажиточные. А так как они были зажиточные, они отправили вас в монастырь учиться.
Цитировать (выделенное)
Впрочем, из которого я убежал через два года
Ну вот! Когда вам надо, вы бегаете из монастырей, и ничего с вами не случается, а тут тренировались на сержанта и заболели... Пичалька.... :(
Цитировать (выделенное)
Мы ходили вместе вечерами
Романтика...
Цитировать (выделенное)
жалкие вещи
В каком смысле жалкие? :-\ С Черкизона?
Цитировать (выделенное)
да  штук двадцать вьючных лошадей,
Лошади, конечно, измеряются в штуках.
Цитировать (выделенное)
Но вот однажды, спустя неделю долгого пути, вьюга прекратилась
В этом предложении "однажды", как собака в свинарнике. Или как огурец на пальме.
Цитировать (выделенное)
выйдя из-за утопленной в снегу скалы, прямо перед собой увидели  первый отряд повстанцев
Опа... :o
Цитировать (выделенное)
Наш барон приказал строиться, рыцарям ударить справа, пехоте – слева
Рыцарь - это не тип воинов, мистер Финц, а сословие. И рыцари могли быть как пешие, так и конные - как повезет.
Цитировать (выделенное)
Но Дон Альпеджио, прежде чем встать в строй, подошел ко мне и сказал, пряча глаза:
- Пауль, за все время, что мы были друзьями, я привязался к тебе. Этот бой будет слишком жесток – враги сильнее нас. Я не могу позволить тебе умереть, поэтому оставайся в обозе
Ага, Дон Альпеджио проявляет истинно рыцарское благородство, но что-то мне подсказывает, что тут есть подвох ;):
Цитировать (выделенное)
что мы были друзьями
Почему "были"?
Цитировать (выделенное)
Я только открыл рот для возражения, но тут он ударил меня мечом плашмя по голове
Ага! Грязный м*дак! >:( Вот видите, мои опасения сбылись, мистер Финц.  8-) Я вам уже говорил, что вы чересчур доверчивы.
Цитировать (выделенное)
Я лежал и слышал, как мой рыцарь
Мой рыцарь... Мой Ланселот... Mon amour... А-аах...
Цитировать (выделенное)
будто у меня обморожение ног
Облом! :( То болеете, то обморожение ног... Невезучий вы человек, мистер Финц.
Цитировать (выделенное)
Потом наши воины пошли в атаку, а я нащупал рукой за сапогом нож и перерезал путы
Ага, так тебя еще и связали!
Цитировать (выделенное)
Дон Альпеджо что-то понял, если уберег своего слугу от верной смерти
Это ты что-то не понял, Пауль! Этот м*дак захерачил тебе мечом по голове, потом связал и устроил тебе обморожение ног!  >:( Он тебе не друг, Пауль!
Цитировать (выделенное)
Может, он просто думал, что я не умею драться, и меня убьют по причине моей нелепости и из-за плохого обращения с оружием?
Нет, он просто думал, что ты гопник, или, как ты сам выразился, быдло. ;)
Цитировать (выделенное)
Но все оказалось не так
Конечно не так, черт возьми!
Цитировать (выделенное)
Из битвы вернулись едва десяток из полутора сотен. Среди них не было Дона Альпеджио
Ура! :D Ура! :D Урод получил по заслугам! :thumbup:
Цитировать (выделенное)
Я не мог не похоронить друга
И не надо, он не друг тебе, Финц!
Цитировать (выделенное)
Его каменное лицо покрывал иней, тело окоченело. Я молча стоял над ним, растаскав обмороженные трупы в стороны. По щекам текли слезы
Слезы радости! Наконец-то ты прозрел, Пауль!
Цитировать (выделенное)
Мой единственный друг погиб
Я надеюсь, что ты сейчас не об Альпеджио говорил.
Цитировать (выделенное)
Его больше не будет никогда
И слава богу! Ведь вместе с ним не будет еще и обморожения ног!
Цитировать (выделенное)
Я вез в своей телеге Дона Альпеджо, купив ее у нашего обозного на деньги рыцаря
Деепричастие "купив" здесь неуместно. И еще: на кой хер ты вез его с собой?! Ты же подохнешь от заразы! Трупы нельзя с собой возить, они гниют!
Цитировать (выделенное)
Утром я с трудом вылез из-под стола, куда меня запихнули, попросил разыскать могильщика, отдал ему все свои деньги и почти всю одежду, кроме шарфа, туники и портков с сапогами, для того, чтобы он похоронил Дона Альпеджо
То-есть ты остался голым ради того, чтобы похоронить человека, из-за которого у тебя было обморожение ног? Ну ты вообще :blink:
Цитировать (выделенное)
Когда эти жадные суки свалили
Свалили с нашего района, и мы с пацанами спайкойна пабухали...
Зря Альпеджио не считал тебя гопником. =/
Цитировать (выделенное)
В ответ я ничего не услышал
А должен был?
Цитировать (выделенное)
Я еще раз поклонился могиле и ушел, все еще пошатываясь от выпитого вчера
А, так вот почему ты так себя вел! Я тебя прощаю, перепил немного - с кем не бывает... ;)

Часть 2: Правда
Первый варлокизм, на мой взгляд, получился не очень удачно, но со временем нетренируюсь и все будут говорить "хогспьетизм". На самом деле, повесть мне очень понравилась, динамично, логично. :) Следующую рецензию накатаю завтра. :) И желаю успехов автору. ;)

Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 14:28
НЕ НАДО МНЕ ЕЩЕ ОДНУ РЕЦЕНЗИЮ!!!

Я по делу просил, впечатления спросить, а Вы, Хенсельт, дурачитесь и выражаетесь неприличной лексикой  >:(

Харе, бабуля! Варлок хоть по делу пишет!

Ну ладно, прощу Вас... Но только в первый и последний раз...  ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 13 Февраля, 2012, 14:36
Извини, Весемир. Я же предупреждал. :) Ну и плюс ты, видимо, не прочитал часть "правда". ;) Мне понравилось, очень понравилось, одно из достойнейших творений на форуме. Но просто не на ком больше тренироваться. :) Мало дерьма пишут вроде "История дворового мальчишки"
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 15:16
НЕ НАДО МНЕ ЕЩЕ ОДНУ РЕЦЕНЗИЮ!!!
Так Вы же сами просили критики :) ... Это она и была :). Кстати, Хенсельт подметил кое-что, упущенное мной :embarrassed:. Например, имя барона действительно должно было запомниться... Из всякой критики можно извлечь пользу.

Глава вторая.
1 Это как это ГГ убегал от ЦЕПНЫХ собак?! Хотелось бы на это посмотреть...
2" Краюха хлебу"... Лучше " Краюха хлеба", ГГ ведь получил хотя бы неоконченное образование, и не стал бы употреблять простонародный говор. Необученный простолюдин да, мог сказать.
3 Ну и где он взял щепку, чтобы поковыряться в зубах, если из него все их вытряхнули на входе? :)
4 И почему ГГ завалился спать в прескверном настроении, если сбылось всё, о чём он мечтал - и поел, и вора нашёл?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 15:37
Это во второй главе? Ну, от собаки он не убегал,  он сначала побил ее, мож потом переле через забор. Помойму, он все-таки убилсобаку-то...  :blink:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 17:18
убегал от голодных цепных и бродячих собак
Я эту фразу имел в виду. Скажите, зачем убегать от ЦЕПНОЙ собаки, если она сидит на цепи? Она может догнать ровно на длину цепи, не более. А ГГ убегал :), со вей серьёзностью :). Ну не может она за ним гнаться.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 17:19
А, ну тогда-то понятно =) Сейчас исправлю =)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 17:24
Как Вам вообще моя скромная критика? Всё ли охвачено, не перебарщиваю ли с ехидством(а это я люблю 8-)), вписываются ли  мои исправления в Ваш стиль, много её или вмеру, не слишком ли я придирчив к мелочам?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 17:29
Ты придирчив, спору нет,
Но прекрасней всех на свете...

Такая критика, которая дельно все показывает... Про собак - явно лишнее... Ну да ладно=) Закончу критиковать критику  :embarrassed:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: werewolf-41 от 13 Февраля, 2012, 17:34
Интерестненькая повесть  :thumbup:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 17:39
Веревулф, спасибо =)  8-)

Половина третьей главы готова, завтра допишу вторую половину. Так что ждите  :thumbup:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 17:44
Ты придирчив, спору нет,
Но прекрасней всех на свете...
Так Вы меня ещё не видели лично :laught:, Благодарю :)
 

Добавлено: 13 Февраля, 2012, 17:45

. Про собак - явно лишнее..
Нисколько не лишнее. Нелогично ведь. Сами просили хорошей, логичной критики.
 

Добавлено: 13 Февраля, 2012, 17:47

Закончу критиковать критику  :embarrassed:
А чего, все здесь критикуют критику, это в порядке вещей. :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 18:03
Та лан =) Все норм.  ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 19:27
иные бессмысленно бродили по городу в поисках ответов
1 А кто задавал вопросы :blink:.
2 Не сильно разбираюсь в средневековой одежде, но фартук, скорее, напялил бы мясник, посудомойка, горничная, но не богач, ему-то зачем.
3" Братва" и " Блатная азартная игра" - слишком современно звучит. И не говорите, что так выражается Сапковский, всё равно не поверю.
4 Внутри дома фонтан, скорее, был встроен в стену, а не высечен из неё.
5 не " заведения" а" заведение".
6 Позвал, пригласил, а не подозвал. Подзывают обычно слугу. Или собаку. По отношению к посетителям слуга менялы не позволил бы себе такого.
7 Из какого материала был соткан ковёр, что ноги тонут в нём по колено?
8 Если по ковру с утра топтались посетители, он был уже каким угодно, но не белым :). Белое на пол вообще избегают стелить по этой причине. Пылесосов ещё не изобрели, химчисток тоже...
9 Свворовал... Очень много, видимо, спёр :)
10  Чернильницы на столах не лежат. Они там стоят. Не знаю Вашего возраста, но Вы их, видимо, не застали. А я имел счастье лицезреть подобный письменный набор в отделении связи чуть более двадцати лет назад. Насчёт весов - не видел средневековой конструкции, потому ничего утверждать не стану.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 13 Февраля, 2012, 19:45
Цитировать (выделенное)
И не говорите, что так выражается Сапковский
Это я Сапковским защищался! Прошу не путать ;).
И он так не выражается.  :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 19:46
Больно уж критика придирчива  :(
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 20:17
Это я Сапковским защищался! Прошу не путать
А я и не путал ничего. Я тебя в пример привёл, так что гордись :).
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 13 Февраля, 2012, 20:39
Больно уж критика придирчива 
Это не придирки.Меня еще больше чехвостили :)Будь благодарен за то, что человек так подробно разбирает твое произведение.Значит, он читает внимательно и вдумчиво.Будь благодарен ему за это.Тем боее ты сам попросил. ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 20:47
Да лан, я прост устал сегодня, много редактировать пришлось и к вечеру уже делать что-то откровенно лень  :p
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 21:05
Больно уж критика придирчива  :(
Ха! Так на то она и критика! :) Вы же сами настойчиво просили... Я вообще редко пишу, пока  человек сам не попросит. Во-первых, от недостатка времени, о котором я Вам уже говорил в ЛС. Во-вторых - из опасений нечаянно кого-нибудь задеть(ведь все по-разному воспринимают критику). А если человек САМ просит - я считаю, что он морально готов терпеть мои придирки, ехидство, неприкрытый сарказм, подколы...чтобы получить в итоге усовершенствованное, правдоподобное, стилистически верное и засверкавшее новыми красками произведение. Да, извожу, достаю и ехидствую  и даже чехвостю :), но, по-моему, результат того стоит... И, замечу, мою критику всегда отличает обоснованность и здравомысленность суждений. Если Вы желали получить исключительно хвалебный отзыв - так это не ко мне. Отзыв я пишу сразу, если не найду недочётов, либо их вменяемое количество. Вообще, оценивая произведение, я стараюсь смотреть на него с разных позиций. Как делали бы несколько читателей, вместе взятые. И стараюсь сопоставить происходящее с ГГ с  элементарной логикой. Если несостыковывается - значит, ляп.К тому же, я спрашивал выше, как Вам критика, и Вы не выразили недовольства. Приведите примеры, когда это я был голословен, невнимателен или нелогичен в рассуждениях касательно Вашей повести. Ну, если сможете, конечно... 8-)

Аrt 2Х, благодарю за поддержку. + 15 к отношениям с тобой :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 13 Февраля, 2012, 21:14
Больно уж критика придирчива  :(
8-) Мой варлокизм по придирчивости еще никто не побил 8-)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 13 Февраля, 2012, 21:20
Цитировать (выделенное)
Ха! Так на то она и критика!  Вы же сами настойчиво просили... Я вообще редко пишу, пока  человек сам не попросит. Во-первых, от недостатка времени, о котором я Вам уже говорил в ЛС. Во-вторых - из опасений нечаянно кого-нибудь задеть(ведь все по-разному воспринимают критику). А если человек САМ просит - я считаю, что он морально готов терпеть мои придирки, ехидство, неприкрытый сарказм, подколы...чтобы получить в итоге усовершенствованное, правдоподобное, стилистически верное и засверкавшее новыми красками произведение. Да, извожу, достаю и ехидствую  и даже чехвостю , но, по-моему, результат того стоит... И, замечу, мою критику всегда отличает обоснованность и здравомысленность суждений. Если Вы желали получить исключительно хвалебный отзыв - так это не ко мне. Отзыв я пишу сразу, если не найду недочётов, либо их вменяемое количество. Вообще, оценивая произведение, я стараюсь смотреть на него с разных позиций. Как делали бы несколько читателей, вместе взятые. И стараюсь сопоставить происходящее с ГГ с  элементарной логикой. Если несостыковывается - значит, ляп.К тому же, я спрашивал выше, как Вам критика, и Вы не выразили недовольства. Приведите примеры, когда это я был голословен, невнимателен или нелогичен в рассуждениях касательно Вашей повести. Ну, если сможете, конечно...

Да, недовольства я не проявлял, просто сказал, что она слишком уж придирчива  :embarrassed:

Если что, то я не успел всего исправить сегодня, а так почти все моменты нашел и поправил в согласованности с критикой syabra
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 21:30
Сябра
Простите, Вы меня специально вот этим подоставать решили?! Я предупреждаю ещё раз. Он же - последний.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 13 Февраля, 2012, 21:53
syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), не злись, просто Веся когда печатает сильно торопится :)И не обращает обычно внимания на такую вещь, как правильное написание ника, а сокращает его и переводит на русский :)Меня он Артом зовет, и я не обижаюсь.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 13 Февраля, 2012, 21:55
Когда меня Хогспотом называют, я тоже не очень люблю. Потому что мой ник читается - Хогспьёт. Викингское рубящее копье, на древнескандинавском языке.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 13 Февраля, 2012, 21:58
Я твой ник сначала вообще как Хоггспджот читал =/Теперь тебя Хогом кличу :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 22:13
(нажмите для открытия / скрытия)
Я ж тебе объяснял в ЛС. Даже выдержки из научных трудов по психологии и философии цитировал.Люди любят своё имя. И не любят, когда его коверкают. Вспомнил?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Hatifnatt от 13 Февраля, 2012, 22:21
Вот же ж люди капризные... Мне бы такую критику. А то, печатаясь в соседнем разделе чувствую себя оторванным от местного писательского сообщества)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 22:31
Мне бы такую критику
Я, кстати, на стихи Вам отзыв написал 8-) :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 13 Февраля, 2012, 22:38
Эти стихи были написаны 100500 дней назад :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 22:52
Эти стихи были написаны 100500 дней назад :)
А что, они успели за это время испортиться? Не щи, не прокиснут. Я , скорее, сравнил бы с вином. Настаивается с годами :) Вкус улучшается :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Hatifnatt от 13 Февраля, 2012, 23:09
Мне бы такую критику
Я, кстати, на стихи Вам отзыв написал 8-) :)

Да я видел. Но со стихами всё проще. А вот с той повестью, из которой написано только четыре главы всё сложнее...
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 13 Февраля, 2012, 23:54
Да я видел. Но со стихами всё проще. А вот с той повестью, из которой написано только четыре главы всё сложнее...
И в чём сложность? Писать Вы явно умеете .(Если судить по стихам). Идеи предлагаете правдоподобные и интересные. Даже меня озадачили с тем холмом и арбалетами :). И те темы, которые я читал, критиковали вполне справедливо, то-есть недоделки видите.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Hatifnatt от 14 Февраля, 2012, 07:29
syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), но не могу же я один отследить всё :) Сторонний взгляд всегда полезен  ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 14 Февраля, 2012, 09:12
Сторонний взгляд всегда полезен 
Это уже третий намёк заглянуть в Вашу тему? :) Или я ошибаюсь, и это был не намёк? :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 14 Февраля, 2012, 14:03

SYABR, не обижайтесь. Просто ник у вас так читается...
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 14 Февраля, 2012, 14:04
С чего ты взял? Может быть, syabr читается как сиабр. Или сьябр.Так было бы логичнее, на мой взгляд. ;)
А вообще, если человеку не нравится, то не надо.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 14 Февраля, 2012, 14:57
Флуд  >:(
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 14 Февраля, 2012, 15:34
Ээээ... Вот это словоблудие... Прошу удалить все ваши сообщения, не относящиеся к этой теме.

SYABR, не обижайтесь. Просто ник у вас так читается...
Вот за словоблудие - я уже точно обиделся >:( Никогда подобным не отличался. Я просто с человеком общался, ибо форум всё-таки создан для общения. Где пришлось, там и пообщался, не обессудьте. Удалять свои сообщения - я не против, но делать подобное без согласования с моим собеседником считаю нарушением этики. Если угодно, обратитесь к нему или  к Администратору.А Вашу тему, учитывая оказываемое Вами давление, мне, полагаю, надлежит покинуть, что я и делаю.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 14 Февраля, 2012, 15:40
Веся-ты "молодец".Ничего не скажешь.Человек к тебе пришел, критиковал-а ты к нему так...Будь впредь поосторожней со словами.И советую тебе изиниться перед syabr'ом
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 14 Февраля, 2012, 17:16
Новая глава, смотрите в первых постах
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: DINKUM от 14 Февраля, 2012, 19:57
По поводу продолжения второй повести: понравилось связанное повествование, но как то после "приезда в тренировочный лагерь" слишком ожидаемое описание,т.е. надо сделать либо описание интереснее,либо переосмыслить эту часть.
Перечитай текст еще раз,может найдешь места где можно переставить слова для лучшего звучания,и слово "гостиница" в начале неуместно,я думаю. лучше было бы сказать постоялый двор. убери современные слова(где-то еще видел), ведь это исторический эпос-фентезы(во чо сморозил). плюс,подумай над переживаниями героя(Пауля),посвяти этому хотя бы абзац или делай отступления,это придаст тексту чувство завешенности и продуманности.
Оценка хорошо.
Расти над собой, подражай классикам, кумирам :thumbup:
peace :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 14 Февраля, 2012, 20:03
Пасиб =) И так исправлять выше крыши, но, думаю, сегодня все успею =)
 

Добавлено: 14 Февраля, 2012, 21:36

Я полностью переписал первую главу, критиков, которые любят все прокритиковать очень подробно, я попрошу прочитать ее еще раз - все ли так?
Редактируется третья глава второй повести. (Последняя)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 14 Февраля, 2012, 21:52
Цитировать (выделенное)
но родители смогли сберечь достаточно денег
Поверь, они не смогли бы сберечь достаточно денег, будучи крепостными ;). И в монастырях крепостные не учились ( ;) №2)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 15 Февраля, 2012, 06:29
Хенсельт, монастыри - единственные тогдашние учебные заведения.  Крепостные платили денежный оброк и пошлину, но кое-что у них оставалось, ктоме того, могли и припрятать кой-чего. Вот на эти деньги они и решили даровать сыну хоть какое-то будущее. Мало ли... Приставят оруженосцем к кому-нибудь, будет больше получать блягодаря своей грамотности. Вот так-то. Моли они.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Ulsar от 15 Февраля, 2012, 07:07
- Ой, шеф, а я вас не вижу!
- Аналогично.


С чего начать… Ну, в первую очередь, отметим то, за что я всегда ратую в данном разделе – первая часть написана и закончена. Таким образом, необходимое условие хорошего произведения выполнено. А вот дальше, дальше грусть и тоска. Общее впечатление от произведения: ГГ проходит какой-то квест в какой-то игре. Почему? Во-первых, все это дико оторвано от реализма. Едва-едва угадывается легкий налет оного. Когда садишься писать что-либо, нужно представить себе тот минимум, который перейдет из воображения на бумагу. И это что-то должно быть продумано, если не детально то хоть в общих чертах. Здесь все возникает внезапно, но к месту. Нужно было ГГ остаться в живых, там где пал друг-хозяин-рыцарь: пожалуйста, сердобольный сюзерен лупит своего оруженосца по голове. Причем делает это очень деликатно. У парня даже легкого сотрясения не было. То, что этот рыцарь, по историческим реалиям, мягко говоря, не совсем рыцарь, просто режет глаз. Даже не то, чтобы рыцарь… Его описание настолько скудно и неестественно, что многое приходиться додумывать, в результате, это лично мое впечатление, он вовсе не рыцарь.  Теперь город Ялен. Насколько я понял, там вспыхивает народно-освободительное восстание под лозунгом «Свободу Родокии!». С какого рожна извините? Только потому, что туда явился ГГ с «душевными исканиями» и самому себе непонятными амбициями? Вот то есть до него все было тихо-мирно, а стоило ему появиться, и все заверте… Почему? Да пожалуйста: а) «По широким убранным улицам ходили упитанные горожане, в лавках продавали отличные явства и напитки, так что никто и не думал о том, что бы сбежать обратно»; б) пять оружейных лавок на рынке с «счастливыми оружейниками с румяными, как его яблоки, щеками»; в) домики, рядом с нужниками, с амбарными замками и деньгами внутри; г) в гостиницах «комнаты с кроватью, камином, диваном и двумя креслами»; д) «Высокие каменные дома, дым от очагов и печей, аромат пищи, разложенной на прилавках»; е) развитая экономическая модель, ибо «грамота стоит три сотни динаров» - не что иное как вексель, со всеми вытекающими; ж) наконец, господин Севальяно. Примечателен тем, что этот простой такой купец, спокойно торгующий золотом и серебром на открытом лотке «Вооон он, за тем прилавком, золотые и серебряные всякие штучки продает.» И никакого опасения за свое добро.  И в то время как «золотые шахты были дьявольски истощены».
Резюме: богатый, обеспеченный город с развитой экономикой и зажиточными горожанами. И вдруг он-же центр хорошо организованного восстания. Это пример, так сказать глобальной нереальности и необъяснимости всего происходящего. О более мелких вещах и говорить не приходится. Тут тебе и кафтаны на подоконниках, и оружейники конкурирующие из-за чертежей, и Аль Капоне местного пошиба с замашками родовитого аристократа, которым внезапно ни разу не интересуется ни одна из веток власти, и золотишко в коробочках в карманах. Особо убило подробное описание арбалета и тарана.
«…плечи лука из закованного чугуна, тетива из просмоленных и укрепленных конским волосом оленьих жил…» Лук из чугуния… да еще и закованного – это сильно. Учитывая, что гибкость этого материала чуть более чем никакая – сие устройство очень опасное, для стрелка, разумеется. А хитрая тетива… Автор, вы хоть представляете процесс изготовления того, чего вы описали? Оленьи жилы + смола + конские волосы. Это уровень каната, не менее. Исторически правильны только жилы. Но чаще, это были растительные волокна, например конопляные. Допускалась проклейка и армирование шелковыми нитями, но это уже сложнее.
«таран – бревно, подвешенное над телегами на жердях» - очень хитрый девайс.  Видал я реальные деревенские телеги, в действии, так сказать. Как их несколько штук скрепить, а затем над ними, так, чтобы это все не развалилось и не разъехалось, подвесить бревно – даже и представить не берусь.
Теперь касаемо персонажа. Очень слабо проработан. Описаний внешности почти нет, эпизодичные персоналии и то порой реальнее. Например «Бенито (Буду звать его так, потому что этот вороватый человек с неопрятными густыми черными волосами и блудливыми глазами не заслуживал к себе благородного отношения». ГГ такого описания не удостоен.   Характер вообще никак не обозначен. Итог -  Пауль, получился каким-то бесхребетным. Что им движет? Что побуждает к тем или  иным поступкам? Не понятно. ГГ стремится, по рассказу, поесть и поспать. Все остальное делает только по необходимости, будучи поставлен перед фактом. За исключением, стоит отдать должное, только похорон друга-хозяина-рыцаря. Но опять-же, для чего ему это? (Писал по неотредактированной версии, но после редакции ситуации не намного улучшилась) Не очень внятно.  Все очень вежливы, культурны и образованы.
«- Чего тебе нужно в этом далеко не цивильном обществе?» - это говорит вор. Ну да, он как раз представитель «цивильного» общества;
« - Я и есть наемник, как ты соизволил меня назвать, и мы с тобой, похоже, оба из третьего сословия.» - это наемник, ваш КО;
« - Госпожа, не подскажите ли нам, где тут торгует купец по имени Севальяно? У нас есть к нему дело.» - это вор в шкуре стражника говорит простой торгашке. Может он стражников ни разу не видел?
Представьте картину маслом: мент, пардон, полицейский подходит к торговке семечками:
- Сударыня, пожалуйста, покажите где сегодня торгует уважаемый Ашот?
- Милейший, а зачем он вам понадобился?
- Сударыня, это  тайна. Никому ни-ни.
Вставка про Д.Мороза, меня лично покоробила. Не смешно.
Итог первой части: Произведение законченное, динамичное, исторически неадекватное, логически слабо обоснованное. Что это? Правильно – сказка. Если вторая часть пойдет в том же ключе, добавить принцесс, файерболов, Чорных властелинов и т.д. А если нет, тогда:
- продумать сюжет, четко обозначить, в первую очередь для себя, цепочку основных событий.
- обосновать все происходящие события. Лучше всего с двух-трех точек зрения. Например восприятие всего самим ГГ, тем кто им руководит, тем кто будет ему противопоставлен (антигероем).
- обозначить круг персонажей их роль в произведении и взаимосвязь.
- добавить эмоций личностного плана, раскрывающих внутреннюю суть персонажей. Побольше диалогов.
Это минимум.
Надеюсь, не обидел и не отбил охоту писать далее. Удачи.

P.S. По второй части рецензия будет. Обязательно.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 15 Февраля, 2012, 14:06
Спасибо, Ульсар  :D

Хорошая критика, но, по-вашему, выходит, всю первую часть надо либо удалять к едреной фене, либо переписывать к той же.

Еще никто не критиковал так всю повесть в целом, так что я сильно польщен  :embarrassed:

Пока времени нет ни на что... Вот как закончу вторую повесть (А будет это, по-моему, месяца через два-три), тогда и смогу нормально, с чувством-толком-расстановкой все сделать. Все Ваши замечания бесценны и приняты к сведению  ;)\

Есть еще вариант - потихоньку переписывать все главы, одну за другой, как я это сделал с самой первой. Но опять-таки, первая повесть большая, и ее всю все равно переписывать долго. Не меньше времени уйдет, чем когда я писал ее в первый раз.

И еще раз огромное спасибо за критику =)

Писл, пишу и буду писать, так что не беспокойтесь  ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Ulsar от 15 Февраля, 2012, 16:37
Спасибо, за спасибо. :D
Переписывать первую часть не нужно. Во всяком случае пока не напишете еще несколько. Разумеется, если они будут увязаны с одним и тем же героем.  Тогда, когда все последующее внятно оформится, можно будет вернуться и подтянуть первую. Иначе есть риск погрязнуть в бесконечных правках.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 15 Февраля, 2012, 16:44
Ну-с, тогда продолжу писать вторую часть =)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 15 Февраля, 2012, 16:49
Валяй :)А я все никак не удосужусь прочитать отредаченную первую главу и последнее продолжение =/ =/ =/
:)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 15 Февраля, 2012, 17:01
 >:(

А ведь убью!!!  >:( >:( >:(  :embarrassed:

 :p :D :D :D
 

Добавлено: 15 Февраля, 2012, 20:36

Переписал полностью 1 главу (Помойму я это уже говорил), добавил кой чего в третью главу второй повести. Пишу четвертую главу. Продолжение будет завтра-послезавтра. Наконец-то разобрался с критикой =)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 16 Февраля, 2012, 15:21
По последней главе
навстречу им из лагеря выскакали несколько человек,
Выскакали?Ты уверен, что в русском языке есть такое слово?Употреби вынеслись,вылетели.
Там же была освобождена площадка для  того, что бы все воины могли собраться для того, что бы выслушать какое-нибудь важное объявление. Посреди нее  стояли несколько бочек для того, что бы командир мог забраться на них и привлечь всеобщее внимание.
Чтобы, для того, чтобы, для того.И да, "чтобы" пишется слитно.
нужно бежать до вади на юге – там есть колодцы. 
До чего бежать?
Как только попьете, прибегаете обратно и завтракаете. Затем отдыхаете час.
Конечно.Ведь завтрак отнимает столько сил. :)
Так как сегодня не поучится
"не получится..." л забыл.
Так как сейчас почти настало время обеда, приступим к принятию пищи. Так как
"Так как...Так как..."Повторяешься.
- Нет, пусть даже, сталбыть,  щипцами раскаленными пытать будут!
Кагыра копировать нехорошо :) ;)
Ульфар уже достаточно хорошо мог владеть двуручной секирой
Убери слово "мог".Оно тут вообще лишнее.
Но накануне   гражданской войны в Свадийской Империи
"гражданская война"-чересчур современно.Междоусобица гораздо лучше и не портит стилистику.
А началось все  довольно давно…
Ну, "довольно давно" все физически не могло начаться.Между событиями первой и второй повести не могло пройти много времени.

Общее впечатление-хорошее.Единственное, претензия и по поводу Ульфара, и самого Финца-рассказывать о персонаже перед повествованием не есть хорошо.Читательно должен сам узнать характеры персонажей из их действий, чувств, мыслей.К слову о мыслях, я их не заметил.Да и чувств тоже.Плохо, товарисч.Исправляйтесь.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 16 Февраля, 2012, 15:28
Все будет. Да, тавтологий много. Мыслей нет.

Вади - это русло высохшей реки в Африке. Учебники по географии читать надо =)

Завтра все отредактирую. Пишется четвертия глава.

Кагыр.. Ну да, есть немного =)

Прочитай пролог. Там написано, что прошло два года  с начала мятежа в Ялене.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 16 Февраля, 2012, 15:30
Прочитай пролог. Там написано, что прошло два года  с начала мятежа в Ялене.
Вааапще много так. ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 16 Февраля, 2012, 19:39
критиков, которые любят все прокритиковать очень подробно, я попрошу прочитать
Ладно, я учёл это. И Ваше ЛС. И два дня, как вижу голосовалку, из-за неё и пишу так скоро. Я возмущён. Не голосовал по трём  причинам:
1). Я ещё не дочитал первую повесть.
2). Вчера, вроде, видел ещё один пункт в голосовалке, сегодня он непостижимым образом исчез. >:( :)
3). Возмутил пункт "Удалять первую повесть нафиг "...
Рукописи не горят, уважаемый. Не удалять, а исправлять. Взялись за дело, так не стоит отступать на середине.
Короче, корректируйте.(и произведение, и голосовалку). А я - читаю следующую главу, поскольку отступать тоже не люблю. 8-)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 17 Февраля, 2012, 06:25
Ладно, по итогам голосовалки я буду писать вторую повесть и  раз в неделю исправлять полностью главу из 1 повести. Голосовалку можно закрыть =)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Ulsar от 17 Февраля, 2012, 06:48
Итак, вторая часть, глава первая.
Начнем с пролога. Очень коротко и не понятно. В первой части мы увидели восстание в Родокии, убийство правителя, и все на этом. В прологе, раз уж затрагивается тематика политико-географии, неплохо было бы ответить на некоторые вопросы:
- чем является Родокия после восстания? Республика, монархия, анархия, демократия или еще что-то?
- кто теперь тут главный правитель? Какова его власть и почему именно он теперь правитель?
- отношения Родокии с остальными странами? В частности, почему так легко одолели свадов?
- место ГГ (Пауля) в этом государстве?
При этом описать не сухие факты, а как-то подать это художественно и эмоционально, по возможности. Через призму восприятия ГГ к примеру.
Далее, собственно глава.
Что мы видим? В эмират, враждебный саранидам, прибывает посол родоков. Цель приезда исполнение некоего договора. Суть договора: родоки обучают эмирскую армию, готовят ее к войне против саранидов (с возможными осадами), взамен получают золото (мешками), и гарантии быть союзниками и стражами границ. Далее прием посла, пир по случаю прибытия, конец рабочего дня. Теперь вопросы:
- когда и кто успел составить договор?
- почему эмират принял не очень выгодные, на первый взгляд условия?
- каковы причины конфликта эмирата и султаната (саранидского)?
Теперь по тексту:
Весьма и весьма озадачило то, что эмир лично явился встречать посла. Почему? Несолидно. Тем более, что посол, мягко говоря, молод и нахален, с дипломатической точки зрения. По тексту создается впечатление, что он ни в грош не ставит местного правителя (ругань в присутствии эмира, на языке который он может быть и не знает – хамство), а тот в свою очередь лебезит перед ним. Описание эмира и его свиты не очень. «трое из них были увешаны шелками и атласом со вкраплениями из дорогих камней и жемчужин» - это больше на цыганок похоже, особенно после слова «увешаны». Может больше брутальности? Доспехи золоченые например… Флаги, бунчуки конная стража, бугаи телохранители… В общем, если это эмир, то побольше помпезности было бы уместно. Эмир, как мне кажется, не должен называть своего собеседника «господин», ведь он ему не ровня. Более того, родоки наносят эмиру оскорбление, послав такого молодого и незнатного человека в качестве посла. Это надо пояснить и раскрыть. Далее, пусть даже эмир и принял Пауля, но где негативная реакция ближнего окружения Гафана? Ведь этот юнец-родок оттирает приближенных военачальников от своего властителя (сиречь от кормушки, как минимум), и отбирает их хлеб.
Описание дворца уныло. Берем гугль, вбиваем «дворец восточный», смотрим картинку, описываем, добавляя своей фантазии. Больше местного колорита. Описание трона – фи, деревянное кресло покрытое лаком? И все? Где сапфиры, изумруды? Где искусная резьба по слоновой кости? Где тончайший орнамент золотом по серебру? Где наконец жемчуга и вставки из редкого черного коралла? И таки «седалище» это то, чем сидят, а не то на чем сидят.
Распоряжение по гвардии написанное на коленке… Да оно уже должно было готово быть давно. Можно подумать, без Пауля, ни эмир, ни его советники все это заранее не могли обдумать. Ну и не на пиру же такие вопросы решать, в конце концов.
Резюме: побольше деталей в описаниях, логику происходящего обосновывать.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 17 Февраля, 2012, 09:32
Видел новую голосовалку... Так и не понял, кого же предлагается убить. И почему двумя способами. Либо всё-таки один раз, либо способы разнообразьте, в помощь Вам соответствующий раздел по данной тематике ;) В общем, кто-нибудь , объясните мне нелогичность происходящего :blink:
И опять-таки не голосовал, раз написано, что нельзя. И почему надо голосовать, чтобы кого-то убить :blink: Я слишком добродушный для подобных голосовалок :embarrassed: :cry:.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 17 Февраля, 2012, 14:17
 :o  :laught: :laught: :laught:

Та я прикалываюсь с голосовалкой-то =)))

Ульсар, пасиба, сегодня исправлю все, что мне тут писали  ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 17 Февраля, 2012, 15:27
Та я прикалываюсь с голосовалкой-то =)))
Ага, продолжйте... Забавляет... Примите критику по второй части предыдущей главы.Я отвлёкся лично  проверить сгибаемость арбалета, и не успел прилепить продолжение к тому посту до того, как Вы ответили.
1  О ноже, который понравился ГГ. Вообще-то  сталь слегка гнётся. И, как мне показалось, рукоять слишком уж полая, раз в неё столько вмещалось. Как следствие, возникает вопрос - как было встроено лезвие и насколько надёжна такая конструкция? ( я не настолько специалист в этой области, чтобы советовать что-то определённое. Попробуйте уточнить у реконструкторов, если желаете добиться реалистичности).
2" Я заинтриговался" не говорят. Либо" Заинтригован", либо" Заинтересовался". ГГ ведь получил образование, говорить должен был уметь.
3 Из чего в описываемое Вами время делали арбалет - точно не знаю. Но описание вызывает серьёзные сомнения в реалистичности конструкции. Опять же, попробуйте уточнить в разделе реконструкторов.
4 Не верится, что ГГ просто отдали такое богатство  сразу, ничего не взяв в залог. Ведь он ещё не выкрал чертежи.
5 Повеселился, читая описание замка." Без ключа"..Без комментариев... Ещё бы и ключ приложили... :D
6 Вот сам взлом понравился. Однажды вскрывал заевший замок на собственном сарае, щелчок действительно был, дужка поднялась. Правда, я вроде не на столько градусов поворачивал. Кстати, спица при этом должна была быть загнута на конце. И ею вообще не удобно такое делать, слишком тонкая. Лучше всего подошёл бы длинный но не очень тонкий гвоздь с загибом на конце, спица гнётся и елозит в замочной скважине, это было бы неудобно. Я понимаю, что ГГ вскрывал тем, что нашлось. И не уверен, что в средние века конструкция замков была именно такая. Это просто к сведению, к моменту придираться не стану.( Кстати, кто Вас учил замки взламывать? ;) 8-)).
Глава неплохая, мне понравилось. Совершенствуйтесь. :)
И,конечно, жду новых подколов в голосовалке :D
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 17 Февраля, 2012, 15:32
Ага =)

Завтра куплю себе Скайрим, так что, наверное, новых частей где-то с неделю не будет
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 17 Февраля, 2012, 16:07
Завтра куплю себе Скайрим, так что, наверное, новых частей где-то с неделю не будет
Тааак.Повальное увлечение Скайримом дает о себе знать.Веся, низзя так с читателями.Даже не вздумай бросать нас на неделю.А то обижусь >:( >:(
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 17 Февраля, 2012, 16:37
Даже не вздумай бросать нас на неделю.
Не дави на автора, а то у него настроение испортится, и он вообще ничего не напишет. :) Я на тебя хоть раз давил? Это ж от вдохновения зависит. Вот он и пошёл его получать. И заодно переваривать мою критику. Так что нет худа без добра :)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 20 Февраля, 2012, 10:15
Я полностью переписал первую главу, критиков, которые любят все прокритиковать очень подробно, я попрошу прочитать ее еще раз - все ли так?
Перечёл главу заново.
1" Тренировался на сержанта".  "НА" кого-то только работают. Тренируются " У" сержанта.
2 Дон Альпеджио только что присоединился к отряду барона, и последний сразу награждает его за службу. Тот ведь ещё не успел ему служить.
3 "Даровал ему оруженосца, коим по воле судьбы был я". Не был, а стал, ведь прежде ГГ не был оруженосцем. Не уверен, дарят ли оруженосцев, вроде не совсем крепостной.
4 Не понял, вьючных лошадей они тоже на руках тащили? Телега бы вообще там не прошла.
5" ОтпущениЕМ" грехов. Не знаю, читали ли  индульгенции. Вроде достаточно было просто купить. Кто в курсе - прокомментируйте, пожалуйста, самому стало любопытно.
6 Метель уже закончилась, как Вы писали выше. Поэтому засыпать снегом тело Дона Альпеджио никак не могла. Получается, ГГ откопал его только из-под трупов, а Вы пишете, что из снега.
7" Господ", а не " ГосподИНОВ".
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 20 Февраля, 2012, 12:02
syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932),
1.Фишка в том, что он тренировался на сержанта, то есть на звание сержанта.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 20 Февраля, 2012, 15:37
меня забрали в отряд барона служить. Мы направились в тренировочный лагерь, где я тренировался на сержанта около месяца, но из-за сильных нагрузок не выдержал и заболел, хотя уже мог достаточно хорошо обращаться с арбалетом и мечом. Сержант при бароне хотел отдать меня в арбалетчики
Ясно видно, что он тренировался, сержант уже в отряде был,  и хотел назначить ГГ в арбалетчики. ГГ едва ли мог сразу учиться на сержанта. Сержант из рядового солдата растёт, а ГГ ещё не служил толком, а только учился. Я был в армии вообще-то 8-)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 20 Февраля, 2012, 16:39
Пасиб бальшое, благодаря вам рассказ все живет =) За три дня играл 13 часов в скайрим и стал убер-задротом. Стало неинтересно.

Хочу поговорить с писателем Артемом Каменистым (Мои любимые его книги - Девятый и На руинах Мальрока, единственные, которые я читал  :embarrassed: Но очень уж понравилось ), попросить его помочь мне в написании моих повестей. Из кучи авторов выбрал именно этого - его стиль для меня, на мой взгляд, самый подходящий.
Думается мне, под его крылом все пойдет лучше, круче и быстрее. Если все получится - респект мне и уважуха  8-)

ПС
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 20 Февраля, 2012, 16:47
Писать надо самому, Веся 8-)И почему то я не уверен что он согласится тебе помогать =/
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 20 Февраля, 2012, 17:14
 :( Надо надеяться =)

Правда про голос? Не замечал...

Я вечно сонный придаток к дивану и тапочкам, а не пискля =)

Посмотрим... Все может быть  ;)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 20 Февраля, 2012, 18:25
Думается мне, под его крылом все пойдет лучше, круче и быстрее. Если все получится
Да, писатель - это и правда круто... Главное - чтобы получилось. Удачи Вам в этом ( тьфу-тьфу тьфу и стучу трижды по дереву). Уверен, все остальные в этой теме присоединятся к моим пожеланиям :).
 

Добавлено: 20 Февраля, 2012, 18:27

Писать надо самому,
Он сам. Можно же просто помочь немного. Ну чего тут сложного, а человеку приятно будет. И не одному ему, читателям тоже.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 20 Февраля, 2012, 21:06
Пазиба =)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 22 Февраля, 2012, 17:03
Относительно критику Ульсара и Арт2ха, я по большей части ничего не исправлял во второй повести - попросту забыл о ваших постах. Как только выложу пятую главу (А сделаю я это сегодня-завтра), тогда начну переписывать первые главы. А то засиделся без практики =)

Кстати, по последней критике Ульсара я планировал, что Сулифанский эмират будет слишком мал и неспособен удерживать границы без посторонней помощи - вот эмир и расстилается так  перед послом. В конце концов родоки должны будут предать эмират и забрать его земли... Как-то так.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: syabr от 22 Февраля, 2012, 17:58
не исправлял во второй повести - попросту забыл о ваших постах.
Здорово...Других слов просто нет... Простите, а какого чёрта мы их тогда пишем?! И да, я оценил новую голосовалку :D. Похоже, Вы дошли-таки до рекомендованной мною темы, раз в ней появилось некоторое разнообразие... :D. Короче, я опять пролетаю с голосованием...
Кстати, голосовалка, наверно, не совсем правильная. Иначе почему я могу посмотреть результат, не голосовавши? Вроде, в других темах не так работает.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 22 Февраля, 2012, 19:03
Цитировать (выделенное)
Здорово...Других слов просто нет... Простите, а какого чёрта мы их тогда пишем?!

Ну говорю же - просто дел было много, я прочитал половину поста и дальше пошел писать, исправлять, читать, еще что-то там делать...

Кароч, теперь я их полностью перечитал и запомнишл. Не читал я только 2 поста с критикой
 

Добавлено: 23 Февраля, 2012, 13:33

Собсна, вот и пятая глава. Пролшу ее прокомментировать. Ищите ее в первых постах. Займусь переписыванием глав второй повести - парочка комментов про это дело есть. Пожелайте мне удачи =)
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 23 Февраля, 2012, 14:36
Долго солдат не виде видел?
"не виде видел?"-это что означает? :)
наместник Харингот приказал,
А другое имя выдумать никак? >:(
Да не бойся – норды видят во тьме намного лучше
С чего бы это?Люди-кошки? :)

Нормальная глава.Но ты её оформи курсивом, типо воспоминания.А то я сначала не врубился даже, что это прошлое.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 23 Февраля, 2012, 14:39
Харингота не поменяю, я его из "дезертира" взял  >:(

не виде видел... поменяю

Курсив сделаю
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 23 Февраля, 2012, 14:40
Харингота не поменяю, я его из "дезертира" взял >:( 
Вредина >:( >:( :p ;) :D
А с нордами что?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 23 Февраля, 2012, 14:45
Они - варвары, дети природы
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 23 Февраля, 2012, 14:47
Они - варвары, дети природы
Они-не варвары.У варваров нет королевств.Норды-прообраз викингов-скандинавов, также называемых норманнами.Норманны завоевали Англию и впоследствии успешно правили ей, ведя завоевания.И что, они варвары?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 23 Февраля, 2012, 14:54
Викинги, то есть норды, пошли от кельтов, бриттов, саксонов, данов - еще с давних времен, до них цивилизация долго не доходила, они приняли христианство ток в 9 веке, так что не надо мне тут  :p

а варвары всегда лучше живут и выживают в дикой природе - например, ненцы жили в холодных регионах России - приручили оленей,  выращивали мох, ели сырую рыбу. Индейцы коней приручали, бегали голые и убивали зверей хитроумными ловушками - варвары, они такие. А цивилизованный человек, вроде свада, родока или сарранида сразу коньки отбросят в тех же условиях.
Королевства... Х*р их знает... У нордов (Как и у викингов) не было единого королевства, пустой звук. конунги и ярлы имели собственные сферы влияния, я тот же Рагнар Волосатая Попа может поспорить с королем Дании за власть - военную мощь он имел куда большую, чем его монарх.  Но все же ему подчинялся.

ПС
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 23 Февраля, 2012, 14:56
Королевства... Х*р их знает... У нордов (Как и у викингов) не было единого королевства, пустой звук.
Ты не можешь это утверждать.Кальрадия-вымышленный мир.Ладно, фиг с тобой.Пусть норды будут людьми-кошками.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 23 Февраля, 2012, 14:57
Уря  :thumbup:
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Hatifnatt от 23 Февраля, 2012, 15:33
до них цивилизация долго не доходила, они приняли христианство ток в 9 веке

С каких это пор принятие христианства считается признаком цивилизации?
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 23 Февраля, 2012, 17:30
Либо Христиане, либо Мусульмане - язычники ведь не цивилизованные люди...
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Hatifnatt от 23 Февраля, 2012, 18:20
Весемир Олгердович (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21984), Скажи это индусам и японцам. Заодно можешь заглянуть к "отцам цивилизации" древним грекам и римлянам и сказать об этом им.
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Artemeis от 23 Февраля, 2012, 18:56
Ну лан, харе флудить на енту тему...
Ты опять за свое?!Флудить?!Все, меня это решительно достало.Ты его критикуешь, пытаешься ему что-то доказать, приводишь в пример исторические факты, а в ответ получаешь-"харэ флудить"?!Все, Веся.Раньше я сдерживался, но мне надоело.Постоянные обвинения во флуде вынуждают меня покинуть данную тему.Чао бомбино. >:(
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: HOGGSPJOT от 24 Февраля, 2012, 15:22
Вот вот. А я Весемира по скайпу послал. Пошел он в жопу, флудераст вонючий! >:( Я вообще предлагаю всем объявить Весемиру бойкот и покинуть его тему. >:(
Что я и сделаю. Клянусь, это последнее мое сообщение в этой теме!
Название: Re: Повести о стрелке Пауле
Отправлено: Весемир от 24 Февраля, 2012, 15:31
Как хотите.