Всадники Кальрадии
Разное => Таверна => Тема начата: Vanok от 01 Октября, 2008, 16:26
-
Вот, решил поинтересоваться, кто смотрит этот телеканал (он доступен в Москве, в Питере, а также в ряде других городов). Основная тематика канала - это мультики. По большей части для взрослых. Бывает откровенный треш и чернуха, но встречаются довольно интересные экземпляры с тонким юмором. Ну и, конечно же, аниме. Я хоть не большой фанат японской млуьтипликации, но определенные сериалы все же посмотрел (особенно, понравился Ghost in the Shell).
Недавно вокруг канала разыгралась астоящая буря. Определенные лица подвергли его критики и обратились в органы прокуратуры с требованием закрытия. Учитывая, что как раз к этому времени лицензия на телевещание подходила к концу, получилось, что 2х2 оказался на грани закрытия. Но, в тиоге, телезрители (по большей части молодежь) отстояли канал. Так что, ребята продолжают вещать дальше.
Я, если честно, в некотором роде могу понять тех, кто канал недолюбливает. Не для детей он, конечно (особенно, по вечерам). Но в этом то и вся суть, что он сделан для взрослых, впавших в детство.
А у вас какое отношение к 2х2 и его репертуару?
-
смотрю его в перерывах футбольных/хоккейных матчей, если там Саус Парк или Футурама.
а вообще, по большей части там тупняк и шлак всякий показывают.
-
Позитив: Central Comedy снимет серию "Южного парка" о событиях с 2х2
Эпопея с запрещением мультфильмов в России стала известна и создателям «Южного парка».
Как сообщает Русский Newsweek, когда на американском кабельном телеканале Comedy Central узнали, что в России пытаются запретить мультфильм, очень смеялись:
«Не может быть, не может быть! Вы ведь шутите?! — давясь от смеха, говорила девушка Кэтти из пресс-службы Central Comedy. — Ой, подождите, я должна ребятам рассказать».
Через полторы минуты удивленных возгласов и восторженных криков в трубке опять послышался голос Кэтти:
«Вы знаете, мы тут подумали, что это очень хорошо — это же отличный сюжет для новой серии!».
>:(
-
Один из лучших каналов,закрыть его хотят потому что он все рейтинги бьет,а саус парк как предлог нашли...
-
Один из лучших каналов,закрыть его хотят потому что он все рейтинги бьет,а саус парк как предлог нашли...
Не думаю, что именно это является поводом. Тут все гораздо глубже.
-
Ну в полне возможно,уж не точно из за саус парка ...))
-
ИМХО, закрывать канал - глупо.
2х2 - говноканал, с 3 хорошими мультами и периодическими проблесками
телевидение - зло. и закрывать надо оочень много чего, начиная с Дом-2 и всякой херни типа Битвы экстрасенсов, заканчивая всякой херней типа Камеди клаба.
а самое главное - запретить рекламу пива =)
и вообще наше телевидение (не знаю как другие телевидения) - ужас на крыльях ночи
-
Я полностью согласен вот с этим утверждением:
"Мы не сомневаемся, что вы понимаете, почему такой канал лучше закрыть, и хотите знать, что вы можете сделать. Это закрытие происходит под давлением общественных сил, значит, важно показать, что нормальных людей, не приемлющих грязь и цинизм, у нас больше, чем несчастных сторонников канала.
Поэтому выходите на форумы, в блоги и доводите до посетителей простые мысли: разврат и цинизм разлагающе действуют на психику, особенно на молодую, поэтому нужно минимизировать доступ грязи в сферу массовых коммуникаций. В "цивилизованных" странах эти ограничение существуют давно: в США мультик "Южный парк" демонстрировался по кабельному (!)ТВ, доступ к которому ограничен. А в Великобритании и вовсе запрещен. И никаких протестов против ограничений свободы слова! И вообще, весь этот юмор ниже пояса - это для тех, кто себя не уважает. Может, потянет иногда с усталости на такое - но умный вовремя остановится, просто противно станет. Так зачем влезать в болото?
Все-таки нас должно оказаться больше: дебилизирована еще не такая большая масса. Не дадим опустить остальных!"
Источник -http://www.anti-glob.ru/mnen/dvazdydva.htm (http://www.anti-glob.ru/mnen/dvazdydva.htm)
-
В Москве, смотрю 2х2 а в Англии нет :D
-
2х2 Отличный канал, и уже было сказано что это открытая, обдуманная провокация против 2х2!!!
-
а мне этот канал не нравился. вот)
-
2на2 - говноканал (повторюсь)
Серж, в Саус Парках есть очень интересные моменты и юмор. а по поводу цинизма.. Ревизора, наверное, все читали. там ли цинизма нету? цинизм - не повод запрещать.
кто-то писал:
"я не верю в безупречье
лицам бледным, пальцам млечным,
я не верю, не проси.
верю циннику-поэту,
ветру, логике, кастету,
верю в выстрелы, погони
и луну на небосклоне" ;)
а лично я верю, что ТНТ, СТС и даже Россия и ОРТ действуют во многом не менее разлагающе на молодых телезрителей. что уж теперь всё позакрывать?
на западе, насколько мне известно, совсем другая система и принцип организации телевещания.
-
"А вы этот канал у себя на телевизоре не настраивайте, только нас, нормальных людей, в покое оставьте" (с) БОР
-
смелое заявление, особенно про нормальных людей ;)
речь ведь не о том, настраивать его или нет. а о том, насколько канал нехорош
-
Хорош или не хорош решать должен конечный потребитель, а не дядя в комитете. В этом и есть суть свободы, в том что я для себя могу выбирать то что мне нравится. Тем более этим я не наношу ущерба окружающим. Поэтому про настройку точно подмечено.
Как говорил мне еще дед: "Не нравиться, не ешь"
А суть закрытия канала, как и все в этой стране, всегда деньги. Либо не додали, либо у кого-то перетянули. Других движений у нас не совершается.
п.с. Канал посматриваю иногда. Только телек я смотрю правда раз в год :)
-
самое единственное, что есть "У НАС В СТРАНЕ" (или, если нравиться больше "В ЭТОЙ СТРАНЕ") - это кивать друг на друга, а за собой не замечать. вот это есть точно.
а ещё модно говорить о том, что все воруют и берут взятки, "в этой стране". это как бы стандартный аргумент.
Santa, я погляжу, ты видишь суть (которая из твоих рассуждений так проста) издалека, даже не углубляясь в проблему. однако, талант.
и суть свободы, которую многие философы, ученые и вообще кто бы то ни был, определяешь так легко, когда над этим бьются веками. "что хочу - то и ворочу" - и вся суть.
Нахрен подобную "свободу", которая в конце концов выдаёт придурошных подростков, помешанных на всяком идиотизме. Цензура должна быть во всем массовом. в мероприятиях, телевещании, книгопечатании и пр.
я говорю не о политической, а о моральной.
взрослый человек может логически рассуждать и выбирать именно то, что ему надо, а дети и подростки слишком любопытны, часто наивны и слишком много впитывают в себя информации.
-
Раз уж пошло такое дело отвечу по порядку :)
1) Про стандартный аргумент - к сожелению это правда, которую можно не замечать и делать вид что все хорошо, но суть от этого не меняется. Воруют все кто у власти. Верить в честность политики по-крайней мере наивно.
Про все кивают друг на друга к сожалению не понял не замечать друг за другом что мы должны?
2) Про свободу "что хочу то и ворочу" я не говорил. Фраза "Тем более этим я не наношу ущерба окружающим" именно о том и говорит. Мой выбор всегда остается за мной и вручать его в чужие руки, первый шаг к собственной неполноценности. Тем что я сморю "2х2" я наношу какой-то ущерб? Суть вопроса свободы гораздо сложнее, но запреты первый шаг к напряжениям в обществе. Вопрос не в свободе, а в ответственности за свой выбор и поступки.
3) Вопрос "тупых подростков" проблема не телеканала, а воспитания. А об этом заботятся в первую очередь родители.
Zaharist а вы неужели верите что запрещение телеканала что-то изменит в этом?
-
Чуваки да вы че, я самый настоящий фанат этого канала. Ивот что я вам скажу. Согласен что некоторые мульты говно, и не стоит показывать безцензурные мульты, но ведь разароботчики всегда предупреждают, что данный вид мультов не рекомендуется показывать детям младше 16 лет. А куда родители смотрят, сами виноваты. И еще на этом канале есть пару мультов со смыслом а остальные говно высосаное из пальца.
-
Раз уж пошло такое дело отвечу по порядку :)
1) Про стандартный аргумент - к сожелению это правда, которую можно не замечать и делать вид что все хорошо, но суть от этого не меняется. Воруют все кто у власти. Верить в честность политики по-крайней мере наивно.
Про все кивают друг на друга к сожалению не понял не замечать друг за другом что мы должны?
2) Про свободу "что хочу то и ворочу" я не говорил. Фраза "Тем более этим я не наношу ущерба окружающим" именно о том и говорит. Мой выбор всегда остается за мной и вручать его в чужие руки, первый шаг к собственной неполноценности. Тем что я сморю "2х2" я наношу какой-то ущерб? Суть вопроса свободы гораздо сложнее, но запреты первый шаг к напряжениям в обществе. Вопрос не в свободе, а в ответственности за свой выбор и поступки.
3) Вопрос "тупых подростков" проблема не телеканала, а воспитания. А об этом заботятся в первую очередь родители.
Zaharist а вы неужели верите что запрещение телеканала что-то изменит в этом?
1. и 2.
Воруют все. и все друг за другом замечают, а про себя забывают.
взять хотя бы общ.транспорт.
сколько человеков в день проезжают "зайцами"? каждый ворует по чуть чуть. - в сумме получается много.
и вот получается, что миллионы воруют по чуть-чуть, а единицы воруют миллионами. кто лучше? только своровать (проехать зайцем) - нормально (иногда даже хвастаются), но ткнуть пальцем в чиновника-взяточника или чиновника-вора и упрекнуть и обвинить его в том, что он такой плохой - святая обязанность каждого.
родители не всегда могут проводить целые дни воспитывая своих детей. это очевидно.
и подростка (большинство подростков) начинает воспитывать то мини обшество в которое он попал в школе.а там разговоры о том, что "модно" и "популярно" чаще всего.
а модно и популярно среди подростков чаще всего то, что "плохо", "запрещено", "для взрослых" и т.п.
я считаю, (повторюсь) что цензура должна быть. раз уж у нас пока что государственное телевещание, то и цензура должны идти от государства.
когда у нас будет телевидение как в германии, например, тогда вопрос о цензуре отпадает сам собой.
проблемы телевещания обсуждаются уже давным давно и ещё до поялвения 2на2.
-
Мое имхо.
Смерть 2х2
-
а так же ТНТ и многому многому другому на других каналах
-
Согласен
-
1. и 2.
Воруют все. и все друг за другом замечают, а про себя забывают.
взять хотя бы общ.транспорт.
сколько человеков в день проезжают "зайцами"? каждый ворует по чуть чуть. - в сумме получается много.
и вот получается, что миллионы воруют по чуть-чуть, а единицы воруют миллионами. кто лучше? только своровать (проехать зайцем) - нормально (иногда даже хвастаются), но ткнуть пальцем в чиновника-взяточника или чиновника-вора и упрекнуть и обвинить его в том, что он такой плохой - святая обязанность каждого.
родители не всегда могут проводить целые дни воспитывая своих детей. это очевидно.
и подростка (большинство подростков) начинает воспитывать то мини обшество в которое он попал в школе.а там разговоры о том, что "модно" и "популярно" чаще всего.
а модно и популярно среди подростков чаще всего то, что "плохо", "запрещено", "для взрослых" и т.п.
я считаю, (повторюсь) что цензура должна быть. раз уж у нас пока что государственное телевещание, то и цензура должны идти от государства.
когда у нас будет телевидение как в германии, например, тогда вопрос о цензуре отпадает сам собой.
проблемы телевещания обсуждаются уже давным давно и ещё до поялвения 2на2.
Воруют все? А вы тоже? Или вы себя ко всем не относите.
Не надо сводить все к общим вещам вроде того что все воруют и пусть кто-то больше кто-то меньше, это всего лишь оправдание. Только не пойму кого вы пытаетесь оправдать. Сам факт воровства?
По вашей логике американские сенаторы запрещающие игры из-за насилия правы. Давайте же тогда запретим и их.
Родители и не должны следить за детьми круглые сутки. Они в детей должны закладывать с детства личность. То что поможет ребенку не поддаваться на провокации окружения. Тем более что телеканал к этому окружению отношение не имеет весьма посредственное.
И все таки раскройте секрет какое отношение имеет к тупым подростак телеканал "2х2" и каким образом их создает?
-
1. не понимаю откуда такие вопросы: "А вы тоже? Или вы себя ко всем не относите." "Только не пойму кого вы пытаетесь оправдать. Сам факт воровства?"
По-моему, речь шла не лично обо мне (или ком бы то ни было ещё),а обо ВСЕХ. И не с целью обличить (или оправдать) кого-то или всех сразу, а с тем, чтобы показать, что тыкать пальцем в "чиновника, который ворует и берёт взятки" и при этом зайцем ездить на троллейбусе - народная забава. и отрицать этот факт, на мой взгляд, глупо. а кому от этого должно быть стыдно и кого это оправдывает - вопрос уже совсем другой.
(напомню, всё началось со "стандартного аргумента")
2. по поводу родителей я уже писал и не вижу смысла писать свои доводы ещё раз. если интересно - мой комментарий никуда не девался. отрицать факт, что в так называемом "переходном возрасте" подавляющее большинство детишек своих родителей не то чтобы не слушает - не хочет слушать, а зачастую хочет делать наперекор, - было бы смешно.
телевидение и игры - не провокация, это - гипноз. в своем роде.
американские сенаторы делают (в этом плане) всё правильно.
я не раз утверждал (даже в этой теме), что запрещать надо не только 2х2, но ещё и много чего.
свою позицию в этом вопросе я не поменяю (по крайней мере в ходе этого "спора"), поэтому считаю бесполезной тратой времени дальнейшие контраргументы в адрес моего комментария.
более того, уверен, что по сто раз писать одно и тоже людям, которые не хотят читать уже написанного - незачем, поэтому вряд ли в очередной раз буду писать подобные ответы.
в заключение скажу, что если кому интересно знать о влиянии ММ (в т.ч. телевидения) на сознания людей (в т.ч. подростков) - могут найти разных интересностей об этом из психологии (в т.ч. психологии масс), социологии и из других наук о человеках.
-
Запретить не получится, если это не противоречит закону.
-
Проблема лишь в том что всегда находится человек считающий что он знает что лучше для остальных и что проблему видит и решает, лишь он. Свобода человека в том и состоит что он имеет право делать выбор, пусть и неправильный. А ваше влечение к контролю попахивает тоталитаризмом.
-
Свобода человека в том и состоит что он имеет право делать выбор, пусть и неправильный. А ваше влечение к контролю попахивает тоталитаризмом.
Влечение к контролю? или разумное ограждение от вредного воздействия?
-
А кто решает вредное это воздействие или нет?
-
To Zaharist
Возвращаясь к началу, про воровство я ни слова изначально не говорил. Я лишь сказал что все вращается вокруг денег. Поэтому фразу "Воруют все. и все друг за другом замечают" воспринимаю как относящуюся к себе, потому как всем себя отношу. Поэтому и спрашиваю конкретно вас, произнёсшего это утверждение, воруете ли вы? Ответив соотнесите это с вашей фразой "что есть "У НАС В СТРАНЕ" (или, если нравиться больше "В ЭТОЙ СТРАНЕ") - это кивать друг на друга, а за собой не замечать. вот это есть точно."
Спор был в принципе раздут не мной, не знаю чем вас зацепило, то что я упомянул про деньги.
А сведение проблем общества к телеканалу в частности, для меня не понятно. От закрытия канала ситуация не изменится. Если считаете по другому обоснуйте. Только без общих фраз. Просто делаем так, получаем вот это.
Я считаю, что проблема молодежи и подростков, в том что у нас в стране для них нет интереса собственного развития. Именно политикой страны задается развитие молодежи. Какие варианты у ребенка есть? Спорта у нас нет. Все обучение, даже которое бесплатное, за деньги. Варианты? Свободное время есть. Чем его заполнить? Телевидение, пьянство (пропагандируемое, как национальный признак) и наркотики с масскультурой рейва.
Я свожу все к тому что если есть желание у человека что-то забрать, нужно дать вначале что-то взамен. И человек не обижен и общество довольно. Отобрав у человека без замены, вы толкаете его на замену его чем то еще более простым. Такое мое мнение.
Ничего личного не хотел произнести, переубедить тем более. Прошу прощения если зацепил чем то. Не было такого интереса. Лишь хочу обоснованых мнений, а не обобщений. В высказываниях может и был резок, но такой тон беседы был задан не мной.
-
1. "А суть закрытия канала, как и все в этой стране, всегда деньги. Либо не додали, либо у кого-то перетянули. Других движений у нас не совершается." (с) Санта.
я не опровергал, не подтверждал. я лишь обратил внимание на то, что кивать на взяточников в высоких чинах - наша традиция, при том, что у многих рыльца тоже в пушку.
2. Ещё раз повторяю, я не свожу проблемы общества к этому одному несчастному телеканалу.
3. "Я считаю, что проблема молодежи и подростков, в том что у нас в стране для них нет интереса собственного развития. Именно политикой страны задается развитие молодежи. Какие варианты у ребенка есть? Спорта у нас нет. Все обучение, даже которое бесплатное, за деньги. Варианты? Свободное время есть. Чем его заполнить? Телевидение, пьянство (пропагандируемое, как национальный признак) и наркотики с масскультурой рейва." - вот именно. политикой страны задается развитие молодежи. и я считаю, что в этом плане оно должно быть в чем-то демократично (большой выбор дешевого, но достойного образования, различные спорт-,музшколы и т.п.), а в чем-то тоталитарное - строгая цензура в сми, играх, фильмах, общ. мероприятий и т.п.
-
Согласен на все сто, но по моему мнению начинать нужно не запретов. Прежде нужно начать хоть какую-нибудь созидательную платформу. Запрещение слишком легкий с виду метод, но не дает ожидаемых результатов, если нет альтернативы. В нашей же стране есть прижившаяся традиция решать вопросы именно таким образом. Хочется, чтобы лечили именно болезнь, а не боролись с симптомами. Надеюсь такое сравнение к месту :)
Да мне на самом деле тоже этот телеканал ничем не дорог, но сами методы мне, в перспективе, не нравятся. Канал абсолютно не детский и доступа у ребенка к нему быть не должно. Но закрытие, по моему личному мнению, перебор.
p.S. Про взятничество. Может мой негативный опыт общения со всеми госструктурами сложил такое мнение, но другого пока не встречал. Если обратный вариант в большинстве, буду только рад ошибаться. Сам не воровал и поэтому оскорбился на обобщение что воруют все. Именно стараясь честно зарабатывать такой опыт и получил. Верю что ничего личного в этом не было. Но что поделать, эмоции, эмоции :)
-
возвращаясь, к телеканалам.
вчера ездил на д.р. к своему дяде. он живет в совсем новом доме и там как раз сделано всё как (на мой взгляд) надо. там есть своя (жилищная) телесеть, которая транслирует ОРТ, РТР и остальные каналы на выбор. на мой взгляд, это лучший вариант "демократичного" выбора ТВ без всякого вмешательства государства.
-
У нас давно есть самый демократичный выбор - спутниковое телевидение. Доступно (в плане возможности подключиться) практически всем. Да и цена не сильно кусается - если не брать в расчет НТВ+, то ежегодные затраты, не считая первичных на покупку оборудования, составят порядка 700 рублей (Москва), что, согласитесь, вполне дешево.
-
Тема превратилась в спор Zaharist'а и Santa'ы)
Мое имхо про этот канал:
Мне он не особо нравится, так как 90% мультиков, которые показываются там являются шлаком и бредом. Единственное, что я смотрю там: Саус Парк, Симпсоны, Футурама, все... Остальное не смотрю... Кстати, а Саус Парк там еще идет? А то после окончания этой эпопеи в 23:00 в будни Саус Парк больше не идет, этот мультик вообще теперь показывают?
-
Тема превратилась в спор Zaharist'а и Santa'ы)
Мое имхо про этот канал:
Мне он не особо нравится, так как 90% мультиков, которые показываются там являются шлаком и бредом. Единственное, что я смотрю там: Саус Парк, Симпсоны, Футурама, все... Остальное не смотрю... Кстати, а Саус Парк там еще идет? А то после окончания этой эпопеи в 23:00 в будни Саус Парк больше не идет, этот мультик вообще теперь показывают?
фик знает.
Саус Парк можно найти в любой локалке (почти уверен на все 100) =)
-
Честно говоря мне пофиг закроют этот канал или нет! а саус парк можно и на mtv посмотреть.
-
Я смотрел этот канал у друга по кабельному. Сетка вещания повторяет различные западные каналы и всё, что сейчас смотрит молодёжь, скачивая из интернета, она может увидеть, включив 2х2. Кто-то считает, что его пытаются отупить "американскими циничными сериалами" или "китайскими мультиками", а кто-то видит в этом канале окно в мир - возможность прикоснуться к запретному плоду, к западному телевидению. Тут дело вкуса и мировозрения. Что касается саус парка - его в своё время без проблем показывали на мтв.
-
Мне он не особо нравится, так как 90% мультиков, которые показываются там являются шлаком и бредом. Единственное, что я смотрю там: Саус Парк, Симпсоны, Футурама, все... Остальное не смотрю...
Интересно что ж там показывают, если я ЭТО считаю последним шлакобредом? :)
-
Имхо 2x2 рулит :thumbup:
тока нормальное там только после 5-6 часов дня
остальное полное г (типа флинстоуны , грендайзер)
после 22 ч обычно идёт бред типа морлаба 2021, но этот бред расслабляет натуженые мозги
-
саус парк и симсоны
-
Мне ваще пофигу - у меня он не кажет :D, а то что действительно интересно выложат на торрентах, а вот то что совсем-совсем интересно выложат на ярославских торрентах. Вот таким вот методом тройной фильтрации можно посмотреть лучшее, что есть на этом канале не загружая моск остальным шлаком.
-
ИМХО - все наше телевидение полное г.... Даже простые новости. Весь ОРТ - это сплошные новости о том как хорошо сейчас живут актеры, и как им плохо жилось во времена страшного ужасного СССР, и имбецильные сериалы по другим. Единственное, что можно смотреть вечером - это канал Культура, или симпсонов по 2х2. Остальное - в мусор.
-
А у меня как назло он не шпарит, зато на новых домах он блин как миленький и у них там еще euronews.Ну на мой взгляд 2х2 хороший канал(он у меня как то показывал, но его заменили моим поселским каналом:( )И по культуре раньше 20 00 ниче хорошого не идет:(
-
Да хоть всё закройте. Я только радио слушаю. :)
-
Буквально на днях слышал по радио такую ересь. По нему всегда идет какое-нить дерьмо, но чтоб такое... Они решили заснять в прямом эфире рождение ребенка у русской порнозвезды. Экраны поставить в самый модный столичный клуб, где самые модные мажоры будут сидеть и наблюдать как это дело делается. Это уже ни в какие рамки не лезет. Будь я около их студии с ручной гранатой, я бы долго не думал.
-
Parsek Мдя, тяжелый случай, страна идиотов стремительными темпами превращается в страну @$*!"%!:*%?
-
Parsek
Рейтинг будет такой, что никакому НГ обращению президента к нации и ЧМ по футболу вместе взятым и не снилось. Посмотрят даже те, кто считает: "они совсем о%#ели что ли?!!" Только что-то я сильно сомневаюсь, что это не очередная попытка черного пиара, а реальная задумка.
-
Parsek Мдя, тяжелый случай, страна идиотов стремительными темпами превращается в страну @$*!"%!:*%?
Главное, потом в передачу начали поступать звонки. Ведущий не пропускает их, потому что они почти все состоят из трехэтажного мата. На это аффтары ответили в духе "это серое быдло не понимает моды".
-
А чего вы ждете от зомбоящика? Сейчас это выгодный бизнес, раскрутка новых "звезд" и пропаганда партии-которую-и-так-все-знают и
ВВП Человека-чье-имя-можно-произносить-только-шепотом, федеральные каналы унылы чуть более чем полностью, быдлоразвлекательные каналы давно превратились в оплот нео-петросянщины. Насчет прона я даже не удивлюсь, это "пипл схавает"... Я если и смотрю что по ящику, так это обычно советские фильмы и балет, которые как гриться - вечны, а по-большому счету ящик у меня - дороженное дополнение к DVD-плееру.
-
Parsek
Понимаешь, богема, она состоит с людей с высоким уровнем амбиций, повышенной самооценкой и, как часто бывает в таких случаях, резкими нервными реакциями. Сообщество таких людей всегда считала своим долгом эпатировать общественность. Как и любое сообщество они вырыбатывают свою внутресообщественную мораль, отличающаюся от нашей повседневной морали, однако в силу индивидуальных особенностей и общественного статуса не могут не проецировать свою мораль во вне. В наше время развитое СМИ служит прекрасным транслятором и даже усилителем этого эффекта. Но вину надо искать, не в поп или порно звёздах. И даже не в СМИ. А исключительно в собственном социуме, так как именно он определяет свою потребность в информации. Если бы маленькие девочки не пёрлись бы от Билана, а мальчик от сисек Анны-Николь Смит, мы бы таких и не знали. Если бы мы их не знали, нас бы не интересовала их личная жизнь, вплоть до трансляции родов в прямом эфире.
-
Я обычно понимал под богемой, людей развращенных, но все же талантливых. В Этой Стране, талантливых людей (моложе 50-ти) на экранах никогда не увидиш, и у них уже не "амбиции и завышенная самооценка", сии поциенты попадают под категорию больных ФМГ и ЧСВ в терминальной стадии, что впрочем не мешает им успешно обыдлять молодое поколение. Я впринципе не против попсы, она нужно чтобы на ее фоне видеть хорошую музыку, но русская попса это то от чего хочется повесится на люстре у себя в квартире. Об этом есть хорошая фраза: "блюз - это когда хорошему человеку плохо, попса - это когда плохому человеку хорошо".
Это явления массовой культуры их не избежать в современном Российском обществе, другое дело что и массовые культуры могут рознится между собой. Допустим в СССР уровень массовой культуры был настолько высок что перегнал бы современный российский раза в три. Достигалось это путем вождение школьных, студенческих, трудовых коллективов на различные культурные мероприятия (театры, концерты классической музыки и т.п.). Плюс к этому культ совершенного "советского человека", который бы являл собой пример не только внутри своего социума но и во вне.
В общем сейчас брюзжать и фыркать еще рановато, мне например интересно увидеть во что все это выльется лет этак через 20-цать.
-
Квизатц Хедерах
Многие из них имеют талант полагаю, но "пипл хавает" убивает его на корню. Не даром всё таки часть действительно великих певцов, была известна именно тем, что перешагнула рамки накормила пипл чем-то новым, вспомним тех же битлов, или Пресли. Разница в том что одни вели за собой, другие же бегут впереди.
В общем и целом я с тобой согласен.
а фраза про блюз и поп просто супер :)
-
Ну Элвис, это вообще святое, но опять таки он дал новое - взял чуть-чуть джаза, кантри и церковной музыки и сотворил рок-н-ролл. Чего сотворил нового тот же Билан, Басков, Шуфутинский? Мы знаем множество замечательных рок групп вроде The Beatles, Led Zeppelin, Sex Pistols, Queen, Scorpions, и т. д, а сколько было "не замечательных": плагиатчиков, подражателей, просто дерьмогрупп... их никто не помнит. Сегодня же такие люди гребут миллионы с несчастных зрителей, при этом предлагая нам "говнецо в красивой обертке"... Если уж говорить начистоту то мне в свое время нравился Джексон, и в самом деле он предложил что-то новое, таже ABBA хоть и диско, но очень качественное.
Когда человек перестает вкладывать душу в то что делает он начинает тупо грести деньги, становится банальным копирастом. Известный факт что Metalica в начале свое карьеры повышала свою известность распостраня по-много раз переписанные записи своих альбомов (тоесть фактически поощряла пиратсво), сейчас же они очень часто грызутся со своими же фанатами из-за авторских прав.
-
> Когда человек перестает вкладывать душу в то что делает он начинает тупо грести деньги
А те, кто вкладывают душу - денег особо не имеют.
И абсолютное большинство людей предпочитает иметь много денег, а не высокий рейтинг чести. Поэтому винить ту же Металику в том, что они не отдают плоды своего творчества просто так - имхо неверно.
Когда люди перестанут принимать уг как своё, родное - тогда нынешнему шоу-бизнесу придётся становится лучше.
Но недовольные останутся, в любом случае..
-
Квизатц Хедерах
Я вроде про тоже самое и писал.
Faat
Ты тоже прав. Любовь приходит и уходит а кушать хочется всегда.
-
Ну допустим хорошая группа никогда голодать не будет, одно дело когда надо покушать, налоги заплатить, другое дело когда нехватет пары лимонов на 10-ый Ford в коллекции (просто незаменимая в хозяйстве вещь :D). Металлика не единственный пример: The Beatles после распада, Пол МакКартни, стал типичным копирастом и сейчас успешно наживается на том что было создано непосильным трудом и энтузиазмом, ныне покойного Леннона. Нет, я не против лицензионной продукции - но она и так всегда найдет своего покупателя, грызть горло из 1 тыщи зеленых американских рублей которой ты недощитался глупо, если каждый меся зарабатываеш по несколько лимонов
-
> одно дело когда надо покушать, налоги заплатить, другое дело когда нехватет пары лимонов на 10-ый Ford в коллекции
Ну да, давайте теперь отказываться от фордов коллекционных в пользу бедных любителей пиратской продукции.
> грызть горло из 1 тыщи зеленых американских рублей которой ты недощитался глупо, если каждый меся зарабатываеш по несколько лимонов
Если не грызть горло - то очень скоро можно скатиться с "нескольких лимонов" до той же самой "тыщи зеленых". Не очень то заманчивая перспектива.
-
Если не грызть горло - то очень скоро можно скатиться с "нескольких лимонов" до той же самой "тыщи зеленых". Не очень то заманчивая перспектива.
Я считаю это заблуждение, "собака на ходу, всегда найдет еду". Уважаемый Faat, вы случайно представителем microsoft не работаете? :)
P.S.
— Слушай, Масянь, А чем отличается попса от непопсы?
— Понимаешь, Хрюндель, попсовики больше любят деньги, чем музыку… А музыканты — музыку, чем деньги. Вот тем и отличаются.
(с) Масяня.
-
> "собака на ходу, всегда найдет еду"
А "копейка рубль бережёт" ни о чём не говорит, не?..)
> Уважаемый Faat, вы случайно представителем microsoft не работаете?
Нет, я просто так несу доброе, светлое и вечное в массы.
> — Слушай, Масянь, А чем отличается попса от непопсы?
> — Понимаешь, Хрюндель, попсовики больше любят деньги,
> чем музыку… А музыканты — музыку, чем деньги.
Гон, этим отличаются профессионалы от любителей.
-
"копейка рубль бережёт" ни о чём не говорит, не?..)
Ну это только подтверждая вышесказаное мною, они гонятся за деньгами. Деньги есть зло, чтож пускай пираты поубавят зла у буржуев :D
Нет, я просто так несу доброе, светлое и вечное в массы.
А ну если в массы, то конечно - несите. Я себя к массам не причисляю, поэтому посижу в своем злом, темном и тленном :)
-
> Ну это только подтверждая вышесказаное мною, они гонятся за деньгами.
Да не особо и подтверждает-то...
Копейки-тысячи, рубли-миллионы. Масштабы другие, смысл тот же.
> Я себя к массам не причисляю, поэтому посижу в своем злом, темном и тленном :)
А вам там не тесно?..) "немассовых"-то побольше "массовых" в последнее время в интернетах стало.
-
> — Слушай, Масянь, А чем отличается попса от непопсы?
> — Понимаешь, Хрюндель, попсовики больше любят деньги,
> чем музыку… А музыканты — музыку, чем деньги.
Гон, этим отличаются профессионалы от любителей.
Так, давайте разберемся, любитель - чаще всего нищеброд, что умеет ирать на музыкальном интрументе, рисовать картины, делать фотографии и т.д. Разумеется по-определению богатым он быть не может. Выходит, что вторым является профессионал. Поскольку в вышеприведенном диалоге шла речь о приоритетеах денег или увлечений, получается что ваш комментарий гласит - "как только любитель полюбит деньги больше чем искусство он станет профессионалом?" ;)
А вам там не тесно?..) "немассовых"-то побольше "массовых" в последнее время в интернетах стало.
Уж не вашими ли стараниями?
-
> "как только любитель полюбит деньги больше чем искусство он станет профессионалом?"
Профессионал - в смысле "человек, выбравший профессию как возможной источник дохода".
Да, любитель, работающий только из-за денег - профессионал по определению.
Это во-первых.
Во-вторых: профессионал, любящий музыку больше денег = любитель. Но обратное не обязательно.
И в-третьих, следуем той же цитате.
Посовик, полюбивший собственную музыку - становится непопсовиком?..
Или непопсовик, зарабатывающей на собственном творчестве деньги, автоматически начинает петь попсу?..)
> Уж не вашими ли стараниями?
Да нет, я же наоборот все в массу загнать пытаюсь.)
-
Посовик, полюбивший собственную музыку - становится непопсовиком?..
Или непопсовик, зарабатывающей на собственном творчестве деньги, автоматически начинает петь попсу?..)
Полюбить попсу? Это ж надо уметь...
> "как только любитель полюбит деньги больше чем искусство он станет профессионалом?"
Профессионал - в смысле "человек, выбравший профессию как возможной источник дохода".
Да, любитель, работающий только из-за денег - профессионал по определению.
Это во-первых.
Во-вторых: профессионал, любящий музыку больше денег = любитель. Но обратное не обязательно.
Словарь Ушакова:
Любитель: Имеющий склонность или пристрастие к чему-н. Л. музыки. Л. шахматной игры. Л. покушать. Страстный л. лошадей. 2. без доп. Занимающийся чем-н., как дилетант; противоп. профессионал
Профессионал: Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.
А тот кто любить деньги, уж извините, хрестоматийный жадный жлоб.
Да нет, я же наоборот все в массу загнать пытаюсь.)
И давно пастухом устроились)?
-
> Полюбить попсу? Это ж надо уметь...
Некоторые вон спорить любят.) Так что попса - ещё мелочи.
> Профессионал: Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.
Отлично, теперь смотрим определение "профессии". И понимаем, что профессионал = это человек, превративший хобби в способ заработка.
> А тот кто любить деньги, уж извините, хрестоматийный жадный жлоб.
_Все_ любят деньги. В той или иной мере.
> И давно пастухом устроились)?
Да я ещё не устроился. Я ж ещё любитель..)
-
Некоторые вон спорить любят.) Так что попса - ещё мелочи.
Ну допустим, я не спорю, я стараюсь вести цивилизованную дискуссию. Мне в самом деле интересны ваше мнение и аргументы.
Отлично, теперь смотрим определение "профессии". И понимаем, что профессионал = это человек, превративший хобби в способ заработка.
Человек хочет заниматься любимым делом, поэтому ему проще зарабатывать этим дабы не отвлекаться от любимого занятия, это не делает его жадным жлобом, кстати я вовсе не являюсь противником авторских прав, это явление очень нужное и правильное, я говорил о злоупотребелении этими самыми правами, тем что называется копирастия.
_Все_ любят деньги. В той или иной мере.
Вы законченный пессимист, к сожалению ничем не могу помочь).
-
> Ну допустим, я не спорю, я стараюсь вести цивилизованную дискуссию. Мне в самом деле интересны ваше мнение и аргументы.
Но я-то спорю..)
> это не делает его жадным жлобом
Это делает его профессионалом. А про жлобов я ничего не говорил.
> я говорил о злоупотребелении этими самыми правами, тем что называется копирастия.
Злоупотребление авторскими правами?..
Итак, имеем стандартное: "деньги" = "зло". То есть "злоупотребление" = "употребление ради денег".
А авторские права на то и нужны = чтобы получать по заслугам. Желательно, получать деньги. ну и известности чуток.
Таким образом, приходим к выводу, что копирастия = есть нормально употребление собсвтвенных прав.
> Вы законченный пессимист, к сожалению ничем не могу помочь).
* реалист
-
Товаристчи а причем сдесь мультики? :)
По поводу закрытия канала - тема глубоковата
Ну вот общество(малаждешь) развивается неправильно и что мы делаем? - Закрываем телеканалы! )
А тут в принципе есть два варианта:
1) Запретить. Всем? Делаем следующее: запрещаем "тупые американские мультики", запрещаем все "тупое" и "разлагающее общество" - мультики, телепередачи(тот же дом2 не особо интелектуальней и развивающее того же саус парка) ну и .. Сальваторе Дали. Ведь чем он отличается от этих мультиков? Сальватор Дали пишет идиотские картины и книги про пердеж, верно? Почему бы его не запретить? Потому, что это искуство? А мультики - не искуство?
Сам я к телевизору полгода не подходил дольше, чем на пол-часа, но симпсонов, саус парк видел в нете. А вот был на 2на2 мультик "Пол-литровая мышь". На весь мультик ни грамма логики.. Но ведь это такое же искуство как и Дали! Запретим все нафиг? :)
2) Предложим обществу альтернативу. Самый популярный в америке телеканал - мтв. И он крутит попсу. И это неправильно. Потому, что попса разлагает. И что они сделали? Просто открыли телеканалы играющие ту самую "альтернативу" попсе.
так вот (1) попахивает тоталитаризмом (его было у нас лет едак 20 назад)
так вот (2) разит демократией..
Я не говорю что одно -хорошо, другое - плохо. Каждый выбирает себе сам.
Вот я ни к телику, ни к радио не приближаюсь - все есть в итернете. А я сижу и выбираю. Потому, что могу выбрать и не жалею.
ИМХО - Сам канал я видел только посредствам инета - у меня его не крутят. Кое-че там интересно, кой-че - нет. Но удалять канал с телесети - не выход. Хотите пресечь разложение общества - дайте ему варианты развития интересней, чем деградация. И мультики тут не причем
-
1) У нас имеются куда более разлагающие каналы. С них было бы лучше начинать, в этом случае.
2) Альтернатива и так есть... но общество продолжает разлагаться... что же делать?..)
PS. А демократия = миф.
-
Злоупотребление авторскими правами?..
Итак, имеем стандартное: "деньги" = "зло". То есть "злоупотребление" = "употребление ради денег".
А авторские права на то и нужны = чтобы получать по заслугам. Желательно, получать деньги. ну и известности чуток.
Таким образом, приходим к выводу, что копирастия = есть нормально употребление собсвтвенных прав.
Законодательная база (ГК ч. 4) просто основана на воздухе, и как минимум нуждается в тчательном редактировании. По нашим законам я имею право бесплатно взять любое достидение научной или информационной деятельности для использования в образовательных целях и еще некоторых.
Главный аргумент всех копирастов: пиратсво есть воровство, меж тем воровство понятие материального мира, и приравнять объекты интелектуальной собственности к объектам материальной собственности, было как минимум очень глупо.
Если один украл какую-то вещь — другой неизменно её лишается. В случае объектов нематериального мира — софта, музыки и видео, речь идёт о копировании и распространении, а потому компутерное пиратство относится к воровству не более, чем к убийствам и растлению малолетних. Хорошо, хоть в последнем не обвиняют.
А демократия = миф.
Нет, все же вы пессимист.)
-
> По нашим законам я имею право бесплатно взять любое достидение ... для использования в образовательных целях
В образовательных целях - это прекрасно! Доброе-светлое да в массы..)
> пиратсво есть воровство
Пиратство - лишение прибыли (которую мы бы получили, если бы у нас не спиратили нашу интеллектуальную собственность).
Лишение прибыли = лишение материальной собственности/денег = воровство.
-
Нее, Faat прав. Ведь порнуху-то запретили :) А демократия - это каждого лично спрашивают. Если так, до демократия - это огда семилетний ребенок смотрит порнуху и расчлененку потому, что хрюща и степаша - овно :)
Это не пессимизм, это - элементарный реализм.
З.Ы:
1)Но я-то не в курсе))
2) нада еще больше альтернативы))
-
> 1)Но я-то не в курсе))
> 2) нада еще больше альтернативы))
Вообще, имхо, 2х2 и есть та самая альтернатива.
-
Пиратство - лишение прибыли (которую мы бы получили, если бы у нас не спиратили нашу интеллектуальную собственность).
Лишение прибыли = лишение материальной собственности/денег = воровство.
Автор создает интелектуальную собственость, пират - копирует ее, при этом автор не теряет созданной им материальной собственности, он может продать ее, а может не продавать (это ставит вопрос по пунктом "лишение прибыли"). Пират на свои деньги производит копии этого продукта интеллектуальной собственности (не подписывая под ней свое имя), продает их и получет профит. Это не мешает автору, продавать и вообще распоряжатся своим продуктом. А потери прибыли чисто гипотетические. Пират не ворует деньги полученные автором от продажи его продукции из его кармана, получается что это не воровство.
В образовательных целях - это прекрасно! Доброе-светлое да в массы..)
Тогда к чему проводятся показательные процессы над заМКАДскими учителями за использование некошерной винды?
-
> Это не мешает автору, продавать и вообще распоряжатся своим продуктом.
Не мешает продавать?..
А то, что количество народа, которое купило бы этот продукт, резко уменьшается, это ничо?..
> А потери прибыли чисто гипотетические.
Гипотетические, но существенные.
Воровство, не воровство... Обладателю прав от подмены определений лучше не станет..)
> Тогда к чему проводятся показательные процессы над заМКАДскими учителями за использование некошерной винды?
Брррр... Для устрашения.) Но подобные процессы не добавляют популярности борцам за авторские права.
Только вот бытует мнения, что использование пиратской винды частными юзерами вполне себе выгодно Мелкомягким. В отличии, от пиратского распространения той же музыки или фильмов.
-
Квизатц Хедерах
Как юрист скажу, воровство - правонарушение уголовное, либо административное. Нарушение авторских прав - в сфере гражданского права. Но это правонарушение в любом случае. Что мне впрочем пофигу :)
-
Вообще, имхо, 2х2 и есть та самая альтернатива.
угу!
-
Гипотетические, но существенные.
Воровство, не воровство... Обладателю прав от подмены определений лучше не станет..)
Каждый из нас гипотетически может быть убийцей, почему бы не устроить акт массового самоубейства? :D
Не мешает продавать?..
А то, что количество народа, которое купило бы этот продукт, резко уменьшается, это ничо?..
А это называется конкуренция, за не пока что не сажают, кроме того это дает стиму автору улучшит качество своего продукта, ну или снизить цену.
В отличии, от пиратского распространения той же музыки или фильмов
Здесь с вами, отчасти согласен, но ведь человек который хочет слушать музыку в хорошем качестве купит себе лицензионный диск, а тот кто не хочет купит пиратский, а если и такого не будет - не купит вообще, влюбом случае правообладателю от этого не холодно-не жарко.
Добавлено: 03 Февраля, 2009, 01:24:52
Lich
Да, пиратсво есть правнарушение, но как я говорил ч. 4 ГК нуждается в серьезном редактировании, а что касается судебных процессов, то я вообще сторонник судебного прецедента, дабы не у кого не возникало сомнений. Странно получается - одного посадят, другого - отпустят. Это проблема не только российского права, но вообще мирового.
-
Квизатц Хедерах
Чего? :blink: Можно ещё раз совсеми предлогами?
-
> Каждый из нас гипотетически может быть убийцей, почему бы не устроить акт массового самоубейства?
Если есть шанс, что человек может быть убийцей - его могут отправить на принудительное лечение.
> А это называется конкуренция
Это было бы конкуренцией, если бы пират делал собственную продукцию, а не распространял чужую.
> человек который хочет слушать музыку в хорошем качестве купит себе лицензионный диск
Лично я знаю трёх-четырёх (максимум) человек, которые готовы платить за музыку в хорошем качестве, даже если могут достать её же бесплатно.
-
Лично я знаю трёх-четырёх (максимум) человек, которые готовы платить за музыку в хорошем качестве, даже если могут достать её же бесплатно.
Значит я буду четвертым-пятым. Я могу купить пиратский мр3, послушать и если музыка мне понравится пойти и купить пять лицензионных дисков этой группы (так реально было). С другой стороны цены лицензионной продукции больно кусаются, что поворачивает многих к пиратам.
-
> С другой стороны цены лицензионной продукции больно кусаются, что поворачивает многих к пиратам.
Наличие этих самых пираток поворачивает многих к пиратам.
Если бы не было пиратов - люди бы и не догадывались, что музыка такая дешёвая.
> Я могу купить пиратский мр3, послушать
А для "послушать" на сайтах цивилизованных групп всегда найдётся пара песен для халявного прослушивания - для оценки творчества группы.
-
А для "послушать" на сайтах цивилизованных групп всегда найдётся пара песен для халявного прослушивания - для оценки творчества группы.
Вот я выложу две песни The Beatles 65-го и 69-го, а вы оцените их творчество, давайте? :)
Наличие этих самых пираток поворачивает многих к пиратам.
Если бы не было пиратов - люди бы и не догадывались, что музыка такая дешёвая.
А кто даст гарантию, что если пиратки исчезнут (чего слава богу не случится), производители не задерут цены еще больше, став монополистами?
P.S.
Я скачал M&B с торрентов, опробовал, мне игра очень понравилась - я пошел и купил лицензионный диск о чем ничуть не жалею.
-
> Вот я выложу две песни The Beatles 65-го и 69-го, а вы оцените их творчество, давайте? :)
"Пара песен" - это условность.
На сайте тех же The Beatles наверняка ведь найдётся достаточно материала для оценки творчества без покупки пирастких дисков.)
> А кто даст гарантию, что если пиратки исчезнут (чего слава богу не случится), производители не задерут цены еще больше, став монополистами?
Интеллектуальная собственность не является товаром первой необходимости.
Производители задерут цены - никто не будет покупать.
А цены, в принципе, могут и упасть.
Интеллектуальная собственность не имеет себестоимости.
Следовательно, для получение тех же доходов они вполне смогут распространять больше товара по меньше цене. Без дополнительных вложений.
Нормальная конкуренция сыграет и тут.
> Я скачал M&B с торрентов, опробовал, мне игра очень понравилась
> - я пошел и купил лицензионный диск о чем ничуть не жалею.
А я скачал её с офф-сайта. Поиграл, купил.
-
Интеллектуальная собственность не является товаром первой необходимости.
Производители задерут цены - никто не будет покупать.
Это не слишком то обнадеживает, уже сейчас есть дешевые пиратки или вообще бесплатные торренты, которые вполне сгодятся для всестороннего ознакомления. "Что было бы если" никто точно не может сказать.
Нормальная конкуренция сыграет и тут.
Как правило музыкальные коллективы заключают контракт с одним конкретным лейблом, который издает их альбомы, какая уж тут конкуренция.
А я скачал её с офф-сайта. Поиграл, купил.
Возможно, так "правильнее", но зачем поступаться своими интересами когда есть хорошие альтернативы.
-
> уже сейчас есть дешевые пиратки или вообще бесплатные торренты, которые вполне сгодятся для всестороннего ознакомления
Уже сейчас есть всякие демо-версии. Которые тоже сгодятся для всестороннего ознакомления.
> Как правило музыкальные коллективы заключают контракт с одним конкретным лейблом,
> который издает их альбомы, какая уж тут конкуренция.
Конкуренция между музыкальными коллективами и разными лейблами.
> но зачем поступаться своими интересами когда есть хорошие альтернативы.
Вооот. Теперь берём другую цитату, несколько постов выше:
> Когда человек перестает вкладывать душу в то что делает он начинает тупо грести деньги
итого: зачем вкладывать душу, когда есть такая хорошая альтернатива?..)
-
> но зачем поступаться своими интересами когда есть хорошие альтернативы.
Вооот. Теперь берём другую цитату, несколько постов выше:
> Когда человек перестает вкладывать душу в то что делает он начинает тупо грести деньги
итого: зачем вкладывать душу, когда есть такая хорошая альтернатива?..)
Ни о чем это не говорит, вы сейчас подменяете понятия. Если человек душу не вложит ничего хорошего не сотворит, душа это не то что измеряется в у.е. но вы похоже другого мнения :). Деньги уж никак не альтернатива душе человеческой, деньги это иллюзия ценности, цветные бумажки. Пшик! И их нет. Пшик! И они обесценились.
> Как правило музыкальные коллективы заключают контракт с одним конкретным лейблом,
> который издает их альбомы, какая уж тут конкуренция.
Конкуренция между музыкальными коллективами и разными лейблами.
Музыка либо нравится, либо не нравится. Нравится - купиш, не нравится - не купиш. Я с трудом представляю себе конкуренцию между Биланом и ДДТ, или даже между Арией и Кипеловым, аудитория сама выбирает кого ей слушать.
> уже сейчас есть дешевые пиратки или вообще бесплатные торренты, которые вполне сгодятся для всестороннего ознакомления
Уже сейчас есть всякие демо-версии. Которые тоже сгодятся для всестороннего ознакомления.
Демоверсии для полного ознакомления мало, кроме того не у всех есть безлимитный интернет, чтобы качать довольно объемные файлы с официальных сайтов.
-
Я обычно понимал под богемой, людей развращенных, но все же талантливых. В Этой Стране, талантливых людей (моложе 50-ти) на экранах никогда не увидиш, и у них уже не "амбиции и завышенная самооценка", сии поциенты попадают под категорию больных ФМГ и ЧСВ в терминальной стадии, что впрочем не мешает им успешно обыдлять молодое поколение. Я впринципе не против попсы, она нужно чтобы на ее фоне видеть хорошую музыку, но русская попса это то от чего хочется повесится на люстре у себя в квартире. Об этом есть хорошая фраза: "блюз - это когда хорошему человеку плохо, попса - это когда плохому человеку хорошо".
Это явления массовой культуры их не избежать в современном Российском обществе, другое дело что и массовые культуры могут рознится между собой. Допустим в СССР уровень массовой культуры был настолько высок что перегнал бы современный российский раза в три. Достигалось это путем вождение школьных, студенческих, трудовых коллективов на различные культурные мероприятия (театры, концерты классической музыки и т.п.). Плюс к этому культ совершенного "советского человека", который бы являл собой пример не только внутри своего социума но и во вне.
В общем сейчас брюзжать и фыркать еще рановато, мне например интересно увидеть во что все это выльется лет этак через 20-цать.
Меня удивляет сам факт этого резкого падения культуры. От цензурной советской до полного бесцензурия нынешней. Такое бы не прошло даже на всеми ругаемом Западе. Этим бы сразу заинтересовалась какая-нить христианская община, поступили бы жалобы, аффтаров бы оштрафовали на серьезную сумму. Феномен однако. И это все буквально за 5-6 лет.
-
Ну почему не заинтересовались? хоть и не община, но всё же
http://www.youtube.com/watch?v=vqCUR_jh8-E
-
Я смотрю...В Самаре 2х2 показывают, да и на данный момент почти по всей России.
-
У меня 2x2 нету
-
У меня 2x2 нету
У меня тоже нет !!!
-
Фигасе, тему подняли...
У меня 2x2 нету
У меня тоже нет !!!
Да и нафиг он нужен. Без Морлаба 2х2 уже не тот :D
-
2х2 Супер!!!!! :thumbup:
Они всегда были Супер!!!!
Да много шляпы,но ведь и она кому-то нравиться!!!!
Пусть говорят кто,что хочет! Не смотрите если не нравиться!!!
В конце концов телеканал это не реклама,хочешь переключись на Культуру,а от ВЕЗДЕСУЩЕЙ рекламы я уже два пульта сломал >:(
-
2x2 forever!!!!!!!!!!!!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:
-
2x2 - рассадник Унылого Говна! Кроме южного парка, симпсонов и футурамы ничего более или менее нормального нет! Показывают всякую хе*ню, которую детям смотреть воспрещено! Из за такой фени как 2x2 и т.п. идёт массовая деградация народа. Смотрите свои 2x2, ТНТ, всякие реалити шоу и узрите то, как превращаетесь в животных...
-
Gektor2202
Сударь ну зачем вы так?
Хотя повторяюсь: КОМУ,ЧТО НРАВИТЬСЯ!!! А (цитата):рассадник Унылого Говна!-это по сути ВСЁ теле-,радио- и любое другое вещание!!!
-
класный канал,раньше смотрел пока младший брат не добавил в свой лексикон реплики с южного парка и гриффинов. :DХотя большинство мультфильмов полное УГ...Разве,что американского папашу или футураму,ну и тетрадь смерти бывает смотрю,точнее смотрел.
-
Некроманты набигают!
-
Некроманты набигают!
Уважаемый модератор! Спешу Вам сообщить, что вопрос нецелесобразности поднятия старых тем актуален лишь в том случае, если к тому времени вопрос исчерпан. Если же тема все еще актуальна, администрация в этом ничего прохого не видет.