Всадники Кальрадии
Разное => Таверна => Тема начата: Lord Scorpion от 05 Ноября, 2008, 21:26
-
Я тут нашел очень странную вещь.
Неужели обложка европейского издания, а вернее костюм воина на ней, скопирован от костюма Арагорна?
-
Ваши мнения на этот счет господа любители Толкиена и/или Mount and Blade.
-
Вы только что на это внимание обратили? На эту тему уже какой месяц шутят :)
Вообще, на самом деле это никакой не плагиат (с правовой точки зрения), но смешно все равно.
-
Вы только что на это внимание обратили?
Просто когда я увидел европейскую обложку, то чуть не обомлел.
Ух попадись мне этот художник, я его...... >:(
-
Вы только что на это внимание обратили?
Просто когда я увидел европейскую обложку, то чуть не обомлел.
Ух попадись мне этот художник, я его...... >:(
А причем тут художник? Издателю надо было привлечь народ - он это сделал. Вы же не обложку в конце концов покупаете (даже, скорее, вы вообще не покупаете диска с такой обложкой).
-
Баянчег)))
Плагиат не плагиат, но фантазии у оформителей из Парадокса явно не хватило. Мое имхо - очень органично смотрелся бы внутриигровой арт в сепии (примерно как 1эсовцы сделали).
-
А причем тут художник? Издателю надо было привлечь народ - он это сделал. Вы же не обложку в конце концов покупаете (даже, скорее, вы вообще не покупаете диска с такой обложкой).
Ага значит шмотки у Арагорна тырить, которые New Line Cinema собственноручно шила можно, и это не будет преступлением да. Что же дальше? Дарт Вейдер на обложке Mass Effect? Кличко на обложке Street fighter? Или может быть сам Гендальф Белый на обложке Heroes 5 >:(?!
-
да блин... мало ли кто как одевается... так всегда в выглядели бравые воины...
-
да блин... мало ли кто как одевается... так всегда в выглядели бравые воины...
Ну нет господа, когда когда эти шмотки уже пропиарены, их естественно выгодней лепить на все что под руку попадется, разкупят-то быстро. Это кстати один из подсознательных психологических методов воздействия на покупателя. А по-поводу того, что издатель решил малость "подзаработать", так почему же 1С этого не сделал?
А по поводу вида бравых воинов, так они бравые потому, что на них не тряпье всякое висело а броня отличной работы. Потому они и дожили до того времени, чтобы слава о них ходила еще при жизни.
-
1эс либо постеснялись, либо побоялись.
-
1эс либо постеснялись, либо побоялись.
А Парадоксы значит бесстрашно вот так наехали на святое, да? Судить бы их за такое отношение к чужому труду!!!
-
Идите нафег, Фродогорныч рулит :D
-
Идите нафег, Фродогорныч рулит :D
Такого не помню :-\
-
А причем тут художник? Издателю надо было привлечь народ - он это сделал. Вы же не обложку в конце концов покупаете (даже, скорее, вы вообще не покупаете диска с такой обложкой).
Ага значит шмотки у Арагорна тырить, которые New Line Cinema собственноручно шила можно, и это не будет преступлением да. Что же дальше? Дарт Вейдер на обложке Mass Effect? Кличко на обложке Street fighter? Или может быть сам Гендальф Белый на обложке Heroes 5 >:(?!
Не вижу достаточного для подобных выводов сходства. Плащи и куртки были известны и до выхода трилогии. Мало того, кто вам сказал, что кинокомпания вообще имеет какие-то права на подобного рода костюмы?
В общем, до определенной степени шутить над этим вопросом можно, но тем, о чем говорите конкретно вы, здесь не пахнет.
Со всем уважением к вашим увлечением Властелином колец.
-
да блин... че вы преципились то? мало таких плащей было в средние века?? Lord Scorpion если ты помнишь то у Арагорна под плащиком висела кольчужка...
-
Не вижу достаточного для подобных выводов сходства. Подобные костюмы были известны и до выхода трилогии. Мало того, кто вам сказал, что кинокомпания вообще имеет какие-то права на подобного рода костюмы?
Вот именно, что подобные! Но это же точное изображение, которое используется в комерческих целях.
Кроме того New Line Cinema делала эксклюзивный заказ нескольким швейным фабрикам и мастерским реквизита для сьемок трилогии. А это значит, что копирование оного и использование в коммерческих целях должно преследоваться по закону. Если, то что мы видим на обложке - не является плагиатом, то что тогда по вашему мнению является им?
-
у Арагорна под плащиком висела кольчужка...
Ага ровно на время битвы за Хельмову Падь. Эта обложка в точности копирует костюм Арагорна из первого, начала и середины второго, и также начала и середины третьего фильмов.
Рекомендую пересмотреть трилогию в режиссерской версии.
-
Расшифровываю мессагу Ванока: плагиат на обложке европейского издания МиБ по отношению к Фильму "Властелин колец" это все равно что плагиат фильма по отношению к средневековой истории. И речь тут не о том, что нарушаются чьи-то права на что-то, а о том, что оформители обложки тупо отфотошопили фотку Арагорна бай Вигго Мортенсен, заменив лицо. А откуда создатели кинотрилогии взяли образ Арагорна, я не знаю, но уверен на 99% что можно найти более ранние изображения воина в такой же экипировке. В общем, разговор ни о чем.
-
А откуда создатели кинотрилогии взяли образ Арагорна, я не знаю, но уверен на 99% что можно найти более ранние изображения воина в такой же экипировке.
New Line Cinema с ноля создавала образ всех персонажей, сооружений и оружия. На компанию работали десятки специалистов в области средневековья, они следили, чтобы вид персонажей максимально соответствовал эпохе, но при этом не повторял уже существующие ранее образы, или вещи.
-
ААА!!! У ГИМЛИ ТАКАЯ ЖЕ БОРОДА КАК У МОЕГО КОРЕША! С..КА! ПЛАГИАТ!
-
У ГИМЛИ ТАКАЯ ЖЕ БОРОДА КАК У МОЕГО КОРЕША!
Борода не есть одежда. Пожалуйста не выражайтесь в грубой форме. Нас могут и дети читать. :embarrassed:
-
Да я на них в суд подам! Их корявые гномы оскорбляют мои религиозные чувства и национальные принципы!
-
Lord Scorpion, неужели тебе это так принципиально?
-
Да я на них в суд подам! Их корявые гномы оскорбляют мои религиозные чувства и национальные принципы!
Не видел и намека в фильме на религию. А при чем сдесь национальные принципы? Вы что-то имеете против бородатых низкорослых людей?
Зарятся на святое. Естественно мне это принципиально. Пускай правообладателю бренда The Lord of the rings, те кто допустил подобную эксплуатацию персонажей платят штраф. И не маленький.
-
Гномы ведь откровенная пародия на арийский скандинавский народ, который, как известно, отличается высокостью и стройностью! Не говоря уж о скандинавских языческих богах, которые оскорбляются одним видом этих коротышек!
Теперь штрафы за каждую пасхалку с отсылом на иные произведения игрового/киноискусства чтоли платить? Вот когда разработчики какого-то квеста нагло стибрили скрины из Oblivion и закамуфлировали их под скриншоты своей игры - это да, нехорошо. И то это НЕ признали плагиатом насколько помню. А тут всего-то перерисован очень похожий на арагорновский костюм (если честно я 100% сходства не нашел). Достойная шуток, колкостей вещь, можно даже назвать опять же пасхалкой (даром что плохо спрятали), но никак не плагиат.
-
И то это НЕ признали плагиатом насколько помню. А тут всего-то перерисован очень похожий на арагорновский костюм (если честно я 100% сходства не нашел). Достойная шуток, колкостей вещь, можно даже назвать опять же пасхалкой (даром что плохо спрятали), но никак не плагиат.
Спрятать - это да. Но на обложку? Если я не ошибаюсь, то даже известный файтинг купил права у Lucasarts на то, чтобы использовать Дарта Вейдера и Йоду как боевых персонажей. Пусть и Парадоксы так сделают. А по поводу пародии на арийские расы - разве Толкин говорил открыто, что он взял образ своих гномов из образа Арийцев? Не помню, чтобы жители Северной Европы жыли в высеченых ими же скалах, ковали кольца и добывали драг металлы в промышленных масштабах.
И по поводу упомянутого квеста, судебный процесс будет вестись в скором времени, ибо уже несколько студий, в том числе и создатели Обливиона, не включая конечно Тroika games, уже подали иск.
-
Похожесть это не копия-двойников не расстреливают.Брендовость костюма?Конкретнее:внимательно смотрим на правое бедро всадника и видим рыже-жёлтый подол кафтанчика,а покрой-то не эксклюзивный.А в целом очень даже эфектно получилось/имхо/
-
А по поводу пародии на арийские расы - разве Толкин говорил открыто, что он взял образ своих гномов из образа Арийцев? Не помню, чтобы жители Северной Европы жыли в высеченых ими же скалах, ковали кольца и добывали драг металлы в промышленных масштабах.
Сходства в культуре очевидны, а различий маловато. В любом случае на плаще "Мегагероя" с обложки тоже не написано жирными буквами "плащ Арагорна". Это уже, впрочем, оффтоп.
-
Lord Scorpion - ваша фамилия случайно не Толкиен? :blink:
Дак ведь весь мир его - плагиат на мифы и легенды народов Европы :D Только не проклинай...
-
1. Чессно говоря, если тема не прикол, на этом месте я бы оставил пару неполиткорректных выражений.
2. По сабжу. В нынешней проамерской правовой системе заохранять правом можно почти все (а если у вас хороший корпоративный юрист - то и вообще все). Удивляюсь, как права на использование латинских букв не приватизировала римская к-церковь... Т.е. нам товарисч талдычит, что обложка покушается на святое - на образ известного киноперса. Такое вполне може быть.
3. Но! так это или не так, можно решать с позиции авторского права, действующего в месте продажи (производства, оффиса правообладателя и т.д. в зависимости от различных условий). А в европе принцип "как судья сказал, так и правда" - не катит. Так что надо смотреть законы.
4. И вообще, попытки защищать "нетипичные" объекты авторского права - дело довольно неблагодарное.
-
Я тут нашел очень странную вещь.
Неужели обложка европейского издания, а вернее костюм воина на ней, скопирован от костюма Арагорна?
:D :D :DЭто да!!!А Легалайз вставил синие линзы,и теперь у него глаза как у меня.Плагиат?Да!Засудить :thumbup:
А солому к башке налепил.Так у меня таким же цветом родные волосы,блондинчатые.Тоже плагиат.Всю студию под суд!
-
Вижу, большинство насмешников понятия не имеют, что такое плагиат.
-
Э!Да это разве плагиат?Так плагиатик...Не спорю-на нас с обложки смотрит чуть-чуть переделанный Арагорн,но кому от этого хуже?Убейте меня,но даже как человек не раз перечитавший трилогию и посмотревший фильм,я все равно не пойму что в этом такого ужасного!Вон Близзарды уже 10 лет воруют все что под руку попадет из Вахи-вот это плагиат так плагиат,плагиатище я бы даже сказал...
Так что,имхо,не надо разводить холиваров из-за таких мелочей.
-
Вижу, большинство насмешников понятия не имеют, что такое плагиат.
А нам и понимать то не надо ничего.Ради любимой игры пусть хоть путена вешают в обнимку с бушем ,трескающихся вгубы.Всё ради любимой игры!Всё для фронта,для победы!
-
Если, то что мы видим на обложке - не является плагиатом, то что тогда по вашему мнению является им?
Для начала мне было бы очень интересно услышать ваше понимание слова "плагиат". Его юридическое значение. Мне кажется, вы не совсем знакомы с его смыслом.
P.S. Перенес тему в таверну.
-
Для начала мне было бы очень интересно услышать ваше понимание слова "плагиат". Его юридическое значение. Мне кажется, вы не совсем знакомы с его смыслом.
P.S. Перенес тему в таверну.
Плагиат по моему мнению - есть безнравственное и незаконное копирование вещей, названий, персонажей, мелодий, или существ из уже ранее кем-то созданных и "приватизированных" вселенных, миров, фильмов или книг, для дальнейшего использования в коммерческих целях.
А почему перенесли тему сюда?
-
Вон Близзарды уже 10 лет воруют все что под руку попадет из Вахи-вот это плагиат так плагиат,плагиатище я бы даже сказал...
Так что,имхо,не надо разводить холиваров из-за таких мелочей.
Вот из-за таких мелочей и возникли массовые стаскивания идей Близзардом из других вселенных.
-
Для начала мне было бы очень интересно услышать ваше понимание слова "плагиат". Его юридическое значение. Мне кажется, вы не совсем знакомы с его смыслом.
P.S. Перенес тему в таверну.
Плагиат по моему мнению - есть безнравственное и незаконное копирование вещей, названий, персонажей, мелодий, или существ из уже ранее кем-то созданных и "приватизированных" вселенных, миров, фильмов или книг, для дальнейшего использования в коммерческих целях.
А почему перенесли тему сюда?
А теперь объясняю, что такое плагиат. Это умышленное присвоение авторства чужого произведения (искусства, науки и т.п.). Где вы в данном случае видите присвоение авторства?
Собственно, это по теме терминологии. То, что имели в виду вы - это подражательство и нарушением авторских прав не считается (собственно, термина, описывающее данное действие, вообще не существует). Мало того, тут даже с точки зрения совершенно идиотской патентной системы СШа никак не придраться.
Суть в другом: сознательно ли рисовался данный постер именно таким образом или вышло это соврешенно случайно? Пытались ли таким образом разработчики привлечь внимание публики? Ответ на эти вопросы мы никогда не получим. Но посмеяться немного можно. А вообще я считаю, что обложка для настоящего фаната игры - это дело десятое.
P.S. Для общего развития: плагиатом этот постер считался бы, если бы автор вставил на него кадр из LOTR с Арагоном (или не кадр, а, допустим, концепт-арт Арагона, нарисованный каким-нибудь художником для фильма или книги).
-
Суть в другом: сознательно ли рисовался данный постер именно таким образом или вышло это соврешенно случайно? Пытались ли таким образом разработчики привлечь внимание публики? Ответ на эти вопросы мы никогда не получим. Но посмеяться немного можно. А вообще я считаю, что обложка для настоящего фаната игры - это дело десятое.
Если бы это делалось несознательно - то тогда бы такие детали как: наручи, плащ, камзол и штаны не были точь в точь как у Арагорна. А что касательно истинного фаната игры, так я с полной уверенностью могу себя назвать таковым. Хочу отметить, что помимо диска с информацией, я также покупаю и обложку и желаю дабы она полностью соответствовала миру игры, так как я не собираюсь ее выбрасывать после установки игры как фантик от конфеты.
-
Вы не поверите, обложку вы не покупаете. Это я вам говорю как человек, занимающийся непосредственно авторскими правами. :)
-
Вы не поверите, обложку вы не покупаете. Это я вам говорю как человек, занимающийся непосредственно авторскими правами. :)
Обоснуйте пожалуйста.
-
Вы не поверите, обложку вы не покупаете. Это я вам говорю как человек, занимающийся непосредственно авторскими правами. :)
Обоснуйте пожалуйста.
В конкретно данном случае вы покупаете:
1. Бумагу, на которой напечатан постер.
2. Краски, которыми он напечатан.
3. Заложенную в общую стоимость игры работу хужодника как члена команды разработчиков.
Продолжая список, я могу сказать, что также вы покупаете болванку и коробку. :)
Все написанное выше можно считать выпендрежом. Но и в нем есть часть правды. Постер - это художественное оформление диска, необходимое для привлечения пользователя. Покупая же диск, вы в первюу очередь покупаете права на использование результата интеллектуальной деятельности по лицензии (которую вы, кстати, в любом случае одобряете, если уже играете в эту игру :) ). Все остальное - это сугубо себестоимость.
Это я просто к тому, что на диске могло быть намалевано красным ариалом по белому фону название игры. Это вы типо тоже покупали бы тогда (в смысле, не ста ли бы вы вообще покупать это, а в том плане - являлась бы покупка такого диска еще и покупкой обложки)? :)
-
Это я просто к тому, что на диске могло быть намалевано красным ариалом по белому фону название игры. Это вы типо тоже покупали бы тогда (в смысле, не ста ли бы вы вообще покупать это, а в том плане - являлась бы покупка такого диска еще и покупкой обложки)? :)
Именно так. Являлась! Ибо если это лицензия - то она должна иметь оформление лицензии, а не какого-то подвального плагиата.
-
Это я просто к тому, что на диске могло быть намалевано красным ариалом по белому фону название игры. Это вы типо тоже покупали бы тогда (в смысле, не ста ли бы вы вообще покупать это, а в том плане - являлась бы покупка такого диска еще и покупкой обложки)? :)
Именно так. Являлась! Ибо если это лицензия - то она должна иметь оформление лицензии, а не какого-то подвального плагиата.
Видимо, мы не поняли смысла слова "лицензия" в моем контексте. Это не бытовое наименование типа дисков (типо, "ператка", "лецензия" и т.п.), а непосредственно выраженная форма передачи прав от правообладателя к вам. Почитайте любой лицензионный договор - это оно и есть.
Собственно, я вас не хочу больше грузить всеми этими терминами (вряд ли вс еэто вас когда-нибудь понадобиться). Суть моих постов заключается в том, что бытовой уровень заметно отличается от уровня правового.
P.S. На самом деле "лицензия" не должна иметь никакого оформления, кроме наименования продукта, автора и ряда другой необходимой информации (например, адреса производителя). Все остальное - это маркетинговый ход.
-
Все остальное - это маркетинговый ход.
Пора и маркетингом сурово занятся (в правовом ключе), дабы подобных случаев больше не было.
-
Да уж! Не знал, что на обложке нечто похожее на алко-белогорячечные "произведения" Толкиена и присных. Слава богу, что покупал не видя этой обложки. А то ни в жисть бы не купил. Таким калом, как толкиенщина, можно только подпортить хороший продукт. Особенно в России, где "овощей" меньше чем где-либо.
-
похожее на алко-белогорячечные "произведения" Толкиена и присных.
ты оцениваешь Толкиена по фильму или по книге?
-
похожее на алко-белогорячечные "произведения" Толкиена и присных.
ты оцениваешь Толкиена по фильму или по книге?
Вот только не надо сейчас начинать жаркие споры о Толкиене.
-
да мне по барабану его творчество. так - неплохо. просто интересно. что послужило такой низкой оценке
-
Вот только не надо сейчас начинать жаркие споры о Толкиене.
Не будет жарких споров...Ovgleb и книг Толкиена не читал,и знаком с Средиземьем наверняка только по киношной версии в переводе Гоблина,и ничего кроме как "Хоббитов ф топку!" или "Все толкиенисты овощи" и ответить не сможет.Знаем мы таких персонажей-привыкли к ним ;)
А вот от таких заявлений тем более попрошу воздержаться. Vanok
-
Vanok в выражении 6y3eJIoКа ничего такого крименального нет... ты бы лучше Ovglebа заткнул... или в баньку отправил :embarrassed: :embarrassed:
-
похожее на алко-белогорячечные "произведения" Толкиена и присных.
ты оцениваешь Толкиена по фильму или по книге?
По фильму. Книгу ниасилил, многа букав.
-
По фильму. Книгу ниасилил, многа букав.
Вам нужна азбука! "Букав" мало, зато с картинками :thumbup:
-
Vanok в выражении 6y3eJIoКа ничего такого крименального нет... ты бы лучше Ovglebа заткнул... или в баньку отправил :embarrassed: :embarrassed:
Или попроси какого-нибудь Чморогора или Козлодоя чтобы он заколдовал меня с помощью мордорского унитаза проклятий :blink:
ты здеся писал о чем? о своей тупости?
не пойми меня неправильно, но это единственне что я смог понять из всего твоего сообщения... И что за Козлодои и Чморогры... второй вроде как Арагорн...
еще вопрос. ты скольк частей смотрел?
-
Vanok в выражении 6y3eJIoКа ничего такого крименального нет... ты бы лучше Ovglebа заткнул... или в баньку отправил :embarrassed: :embarrassed:
Или попроси какого-нибудь Чморогора или Козлодоя чтобы он заколдовал меня с помощью мордорского унитаза проклятий :blink:
ты здеся писал о чем? о своей тупости?
не пойми меня неправильно, но это единственне что я смог понять из всего твоего сообщения... И что за Козлодои и Чморогры... второй вроде как Арагорн...
еще вопрос. ты скольк частей смотрел?
О тупости своей? Хм... Странно. А я-то считал, что тупость - это играться в дебильные американские сказки: "Кольца..", "Бэтманы..", "Миккимаусы.." и проч. Сегодня, кстати, в "Библио-глобусе" встретил вашего брата - толкиениста. Мужику лет 25, а он с мечом за спиной в книжный магазин пришел. Странно, что не спосохом и в колдовской шляпе. Вот так из нас, русских, делают кретинов. А спроси самое элементарное: "Когда Великая Отечественная война началась?" Впадет в ступор. У Толкиена об этом не написано...
Смотрел одну часть, да и то дети просили на фильм сводить. Два часа промучился...
-
ну незнаю...просто разные люди бывают... я например очень сильно люблю творчество Толкина но не за что не буду играть в ролевки по нему... так как этим не болею... да и к слову сказать некоторые считают исторические реконструкции битв, тупостью... транжирством денег...
-
Ну что ж, согласен. Каждому свое. Просто с моей точки зрения нужно "болеть" реальной историей, а не придуманной голивудщиной. Тем более, раздувать скандал из-за сомнительной похожести диск-арта отличной игры на одного из героев сомнительного, по художественной ценности, фильма.
-
А спроси самое элементарное: "Когда Великая Отечественная война началась?" Впадет в ступор. У Толкиена об этом не написано...
Смотрел одну часть, да и то дети просили на фильм сводить. Два часа промучился...
Вот давайте не будем судить об умственных способностях и знаниях поклонников Толкиена, только потому, что им нравиться собираться на природе и воспроизводить в игровой форме самые любимые моменты его книг. И вообще не читав книгу не беритесь о ней судить. Плохих книг не бывает, бывают неинтерестные темы. А по поводу болеть историей, так история - это совокупность различных, противоречащих мнений и болея ею, к истине вы никогда не прийдете, а еще глубже погрязнете в противоречиях.
-
И вообще не читав книгу не беритесь о ней судить.
А если ее читать не возможно? Читаешь и думаешь:" Ну что за бред-то?" Хотя конечно, на вкус и цвет, образца-то нет.
В общем, кому как, а у меня эта толкиенщина ( как и проч. фэнтази), вызывает резкую реакцию отторжения, да еще в сравнении с МИБом...Поэтому, "абидна, чес слова, абидна". Вследствии, резковатая реакция на, якобы, имевший место плагиат.
-
О тупости своей? Хм... Странно. А я-то считал, что тупость - это играться в дебильные американские сказки: "Кольца..", "Бэтманы..", "Миккимаусы.." и проч.
О тупости, конечно о тупости :D Толкиен - англичанин :laught:
А Питер Джексон - новозеландец. И фильм там снимал. Часть денег из бюджета - американские доллары, часть - новозеландские. А кинокомпания, выпустившая фильм - ныне покойная американская New Line Cinema. Достаточно или еще померяемся знаниями друг перед другом? И вообще, причем тут национальность? Тема "плагиат или нет?" перешла в стадию "фэнтези - говно или нет?" Что же будет дальше, мама миа? :o
-
А Питер Джексон - новозеландец. И фильм там снимал. Часть денег из бюджета - американские доллары, часть - новозеландские. А кинокомпания, выпустившая фильм - ныне покойная американская New Line Cinema. Достаточно или еще померяемся знаниями друг перед другом? И вообще, причем тут национальность?
А при том, что товарищь ovgleb ставит британца Толкиена в один ряд с дебильными американскими Диснеями и разными там "Бэтманами", и в тоже время книгу он не осилил, "многа букаф" видите ли.
И перед Вами меряться я ничем не собираюсь, ибо мне абсолютно наплевать на то, кем, и на чьи деньги снят фильм по книге НЕ АМЕРИКАНЦА Толкиена.
Может я слишком резко высказываюсь, но я вырос на Хоббите и Властелине колец, и не позволю какому-то там ovglebу оскорблять Толкиена и его творчество. Он фактически назвал меня дебилом, а все мое детство верхом идиотизма. >:(
-
О тупости, конечно о тупости :D Толкиен - англичанин :laught:
Для меня они все на одно лицо.
-
О тупости, конечно о тупости :D Толкиен - англичанин :laught:
Для меня они все на одно лицо.
Какой милый пример бытовой ксенофобии :laught:
-
Может я слишком резко высказываюсь, но я вырос на Хоббите и Властелине колец, и не позволю какому-то там ovglebу оскорблять Толкиена и его творчество. Он фактически назвал меня дебилом, а все мое детство верхом идиотизма. >:(
Чувствуется. А я вырос на книгах и фильмах о Великой отечественной войне. Все игры были соответствующие. Играли, как Родину защищаем, а не в западный маразм. Сегодня читаешь Толкиена, завтра несешь на помойку Чехова и Толстова, послезавтра...сам понимаешь что. >:(
-
О тупости, конечно о тупости :D Толкиен - англичанин :laught:
Для меня они все на одно лицо.
Какой милый пример бытовой ксенофобии :laught:
Мы то для них точно на одно лицо.
-
Чувствуется. А я вырос на книгах и фильмах о Великой отечественной войне. Все игры были соответствующие. Играли, как Родину защищаем, а не в западный маразм. Сегодня читаешь Толкиена, завтра несешь на помойку Чехова и Толстова, послезавтра...сам понимаешь что. >:(
очень люблю творчество Толкиена,повторяю, но Войну и мир прочитал 2 раза, обжаю русскую классику,а про вторую мирову так говорить нечего, весь день 9 мая сижк дома военные фильмы смотрю... кто я по вашему?
-
Чувствуется. А я вырос на книгах и фильмах о Великой отечественной войне. Все игры были соответствующие. Играли, как Родину защищаем, а не в западный маразм. Сегодня читаешь Толкиена, завтра несешь на помойку Чехова и Толстова, послезавтра...сам понимаешь что. >:(
очень люблю творчество Толкиена,повторяю, но Войну и мир прочитал 2 раза, обжаю русскую классику,а про вторую мирову так говорить нечего, весь день 9 мая сижк дома военные фильмы смотрю... кто я по вашему?
Да уж, тупик. :( Не знаю что и сказать. Возможно, само по себе чтение Толкинена, ничего страшного из себя не представляет. С другой стороны, демонстрация подобных фильмов, пропаганда в и-нете создает определенную субкультуру, которая переориентирует молодежь, размывает собственную культуру. В результате, здоровые мужики ходят по улицам с мечами, а подростки не знают элементарных фактов собственной истории, зато свободно ориентируются в Средиземье. Гляжу, и у нас началось подражательство, всякие там "Волкодавы" на экранах замелькали. А через поколение Толкиена будут в школьном курсе истории изучать?
-
Мы то для них точно на одно лицо.
Проверенная информация? И даже если это так, не лучше ли быть лучше их?
И второе: какие жанры, кроме соцреализма, по вашему, можно допустить к печати?
-
ну если только в кратце... но я люблю Толкиена за то что он создал совершенно новый мир. можно сказать что Толкиен классик мирового фентези... я бы на вашем месте задумался бы над другой проблемой, проблемой Гарри Поттера, вот что действительно промывает мозги детям...
-
я бы на вашем месте задумался бы над другой проблемой, проблемой Гарри Поттера, вот что действительно промывает мозги детям...
Что-то мне подсказывает, что для ovgleb Роулинг тоже из серии они все на одно лицо.
:D
-
ну если только в кратце... но я люблю Толкиена за то что он создал совершенно новый мир. можно сказать что Толкиен классик мирового фентези... я бы на вашем месте задумался бы над другой проблемой, проблемой Гарри Поттера, вот что действительно промывает мозги детям...
Промывает, конечно. Но, ГП - сказка для детей, а не для взрослых. Субкультуру не формирует.
-
Мы то для них точно на одно лицо.
Проверенная информация? И даже если это так, не лучше ли быть лучше их?
И второе: какие жанры, кроме соцреализма, по вашему, можно допустить к печати?
Ага, проверенная. Опись, протокОл.. Все как положено :p А насчет лучше, хуже..Сказано - "И аз воздам". Слабаки придумывают себе отговорки: их пиз.ят, зато они лучше.
В настоящее время, получается так, что печатать надо все. Только через определенную призму целесообразности.
-
Может я слишком резко высказываюсь, но я вырос на Хоббите и Властелине колец, и не позволю какому-то там ovglebу оскорблять Толкиена и его творчество. Он фактически назвал меня дебилом, а все мое детство верхом идиотизма. >:(
Чувствуется. А я вырос на книгах и фильмах о Великой отечественной войне. Все игры были соответствующие. Играли, как Родину защищаем, а не в западный маразм. Сегодня читаешь Толкиена, завтра несешь на помойку Чехова и Толстова, послезавтра...сам понимаешь что. >:(
Где-то я уже такое слышал... Ах, да! "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"!
Порочная логика.
-
ovgleb но по какому то каналу показывали, что взрослые мужики лет по 25-30 играют в ихний квиддич... бегают с метлами между ног на поле... и это все было в серьез...
-
Промывает, конечно. Но, ГП - сказка для детей, а не для взрослых. Субкультуру не формирует.
Спорное утверждение. Гарри Поттера в России читают люди не только детского возраста. Кроме того, промывание мозгов детям гораздо опаснее, чем взрослым. Предполагается, что у взрослых уже голова на плечах должна быть. Ну и кроме того, толкиенисты - довольно безобидная субкультура, есть и более опасные. Что ж именно они вам сделали?
Ага, проверенная. Опись, протокОл.. Все как положено :p А насчет лучше, хуже..Сказано - "И аз воздам". Слабаки придумывают себе отговорки: их пиз.ят, зато они лучше.
В настоящее время, получается так, что печатать надо все. Только через определенную призму целесообразности.
А на счет слабаков... Надо полагать, что люди, не отличающие иностранцев друг от друга, гораздо сильнее :laught:
Определенно, я хочу сам выбирать книги, а не зависеть от ВАШЕЙ призмы ВАШЕЙ целесообразности.
-
Где-то я уже такое слышал... Ах, да! "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"!
Порочная логика.
И чем же эта логика порочна? Джаз слушали? Слушали...Воспитали 5-ую колонну. И где теперь наша Родина?
-
Промывает, конечно. Но, ГП - сказка для детей, а не для взрослых. Субкультуру не формирует.
Спорное утверждение. Гарри Поттера в России читают люди не только детского возраста. Кроме того, промывание мозгов детям гораздо опаснее, чем взрослым. Предполагается, что у взрослых уже голова на плечах должна быть. Ну и кроме того, толкиенисты - довольно безобидная субкультура, есть и более опасные. Что ж именно они вам сделали?
Ага, проверенная. Опись, протокОл.. Все как положено :p А насчет лучше, хуже..Сказано - "И аз воздам". Слабаки придумывают себе отговорки: их пиз.ят, зато они лучше.
В настоящее время, получается так, что печатать надо все. Только через определенную призму целесообразности.
А на счет слабаков... Надо полагать, что люди, не отличающие иностранцев друг от друга, гораздо сильнее :laught:
Определенно, я хочу сам выбирать книги, а не зависеть от ВАШЕЙ призмы ВАШЕЙ целесообразности.
Конечно, существует множество всяких преступлений. И, надеюсь, никто не станет спорить, что воровство менее социально-опасно, чем убийство. Но, воровство все равно преступление. Так и в данном случае. Толкиенизм, в частности, менее опасен чем, "Аум сенрике" или "Белое братство". Но это не значит, что он вообще не опасен. А может быть даже наоборот. Тихой сапой прокрадывается в сохнание людей, отравляет их душу. Последствия скажутся через покаление-два.
Что касается выбора книг - пожалуйста. Ваше личное право. Пропогандировать не надо. Тем более таким образом, каким пытается сделать автор топика.
-
Где-то я уже такое слышал... Ах, да! "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"!
Порочная логика.
И чем же эта логика порочна? Джаз слушали? Слушали...Воспитали 5-ую колонну. И где теперь наша Родина?
Где ваша - не знаю. Моя на месте. Или под Родиной вы понимаете политический строй?
-
Толкиенизм, в частности, менее опасен чем, "Аум сенрике" или "Белое братство". Но это не значит, что он вообще не опасен. А может быть даже наоборот. Тихой сапой прокрадывается в сохнание людей, отравляет их душу. Последствия скажутся через покаление-два.
Чтобы рассуждать о том насколько опасен Толкиенизм надо 1)Прочитать пару книг Толкиена 2)Всерьёз этим заболеть3)Вылечится,и уже после этого,со знанием вопроса,рассуждать насколько он опасен или не опасен.А так ваши рассуждения ovgleb не более чем плод предвзятого мнения,в котором вы мешаете произведения Толкиена в одну кучу с Диснейленом,Голливудом,поп-культурой и другим вселенским злом.
-
Где-то я уже такое слышал... Ах, да! "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"!
Порочная логика.
И чем же эта логика порочна? Джаз слушали? Слушали...Воспитали 5-ую колонну. И где теперь наша Родина?
Позвольте спросить, вы коммунист? :D Ваша лапотно-балалаечная логика и патриотизм ничем не связаны. Больше ксенофобией отдоет.
-
Hauptmann я конечно не коммунист, но могу сказать что в некоторых случаях, жилось в СССР лучше чем сейчас, а идеального гос-ва не может быть, по крайней мере не на нашем веку...
-
И это говорит Hauptmann!!! :)
А если по делу, то я знаком с ролевиками, которые уважают Толкиена, и не сказал бы, что они тупые и развращённые.
Что касается истории - они в этом отношении знают поболее некоторых. Они не "реальные потсаны", которые "бодрячком на хипхопе" и не слушают "хорошие" песни (шансон), тем паче попсу и прочее. Думаю, про то, что они любят свою страну, можно и не говорить.
-
И это говорит Hauptmann!!! :)
А если по делу, то я знаком с ролевиками, которые уважают Толкиена, и не сказал бы, что они тупые и развращённые.
Что касается истории - они в этом отношении знают поболее некоторых. Они не "реальные потсаны", которые "бодрячком на хипхопе" и не слушают "хорошие" песни (шансон), тем паче попсу и прочее. Думаю, про то, что они любят свою страну, можно и не говорить.
Абсолютно согласен.
А что до моего ника с аватарой, то тут решающую роль сыграло мое увлечение боевой авиацией времен Второй Мировой и симулятор "Ил-2 штурмовик", где летаю в основном за Luftwaffe, не из политических соображений, между прочим.
-
Где ваша - не знаю. Моя на месте. Или под Родиной вы понимаете политический строй?
Да неужели? На месте? На каком? Которое возле параши? Или Родиной вы понимаете непосредственно место где родились. Т.е. пока роддом на месте, все в порядке?
Фу, как не красиво. mirb
-
Чтобы рассуждать о том насколько опасен Толкиенизм надо 1)Прочитать пару книг Толкиена 2)Всерьёз этим заболеть3)Вылечится,и уже после этого,со знанием вопроса,рассуждать насколько он опасен или не опасен.А так ваши рассуждения ovgleb не более чем плод предвзятого мнения,в котором вы мешаете произведения Толкиена в одну кучу с Диснейленом,Голливудом,поп-культурой и другим вселенским злом.
Т.е. чтобы рассуждать насколько опасен фашизм надо 1) Изучить его 2) Заболеть им 3) Поработать в концлагере или в зондер команде, повешать-посжигать 4) Вылечиться и, сидя у камина в собственном доме, купленном на золото из выдранных зубных коронок, рассуждать опасен фашизм или нет. Иначе - будет предвзятое мнение.
-
Позвольте спросить, вы коммунист? :D Ваша лапотно-балалаечная логика и патриотизм ничем не связаны. Больше ксенофобией отдоет.
Я не коммунист. Но причем здесь политическая принадлежность. Или только коммунисты могут осознавать опасности, грозящие нашей строне?
А что плохого в лапотно-балалаечном патриотизме? Да и вообще, такие ярлыки развешивать впору махровому руссофобу, которому противно все, что связано с жизнью и бытом простого русского народа: лапти, балалайки и проч. А какой он должен быть, патриотизм? Джипно-каминный? Офшорно-банковый? Или евро-атлантический?
-
Да неужели? На месте? На каком? Которое возле параши? Или Родиной вы понимаете непосредственно место где родились. Т.е. пока роддом на месте, все в порядке?
Я конечно понимаю, что в интернете можно не особо бояться схлопотать по зубам за свои слова, но, все же, следите за языком.
-
Я не коммунист. Но причем здесь политическая принадлежность. Или только коммунисты могут осознавать опасности, грозящие нашей строне?
А что плохого в лапотно-балалаечном патриотизме? Да и вообще, такие ярлыки развешивать впору махровому руссофобу, которому противно все, что связано с жизнью и бытом простого русского народа: лапти, балалайки и проч. А какой он должен быть, патриотизм? Джипно-каминный? Офшорно-банковый? Или евро-атлантический?
По моему вы, при взгляде не запад, видите только злобных "басурман", потирающих руки, глядя на "бедный и слабый" славянский народ. И ваши утверждения типа "для меня они все на одно лицо". Это нацизм в чистом виде. По вашему в этом патриотизм заключается?
-
Может я слишком резко высказываюсь, но я вырос на Хоббите и Властелине колец, и не позволю какому-то там ovglebу оскорблять Толкиена и его творчество. Он фактически назвал меня дебилом, а все мое детство верхом идиотизма. >:(
Абсолютно согласен с тобою Hauptmann. Я тоже не позволю человеку не поняв сути изложенных Толкиеном идей напрстно его порочить!!! >:(
-
И чем же эта логика порочна? Джаз слушали? Слушали...Воспитали 5-ую колонну. И где теперь наша Родина?
Родина - там где сердце а не там где партия. Не путайте любовь к Родине с любовью к партии.
А по поводу промывания мозгов. Так вот тебе пример: нацистская идология даже после развала третьего рейха и победы союзников во Второй Мировой Войне - жива, и даже процветает. Причем не только в США но и в Росси Украине и Белоруси. Так что же лучше читать? Безвредный идеализм Толкиена или политику компартии и национал-социалистов Гнрмании конца 20-х начала 30-х годов ХХ века?
-
Тем более таким образом, каким пытается сделать автор топика.
Я ничего не пропагандирую. Я просто обращаю внимание на воровство облика (шмоток) персонажей из одной вымышленной вселенной, для раскрутки второй.
-
Я конечно понимаю, что в интернете можно не особо бояться схлопотать по зубам за свои слова, но, все же, следите за языком.
А то что будет?
-
Тем более таким образом, каким пытается сделать автор топика.
Я ничего не пропагандирую. Я просто обращаю внимание на воровство облика (шмоток) персонажей из одной вымышленной вселенной, для раскрутки второй.
ну...тут воровство облика всётаки не прямиком из произведения Толкиена, а из фильма. Я и сам являюсь ярым поклонником Толкиена, хоть и не вырос на его книгах и тем не менее ничего особо оторицательного в этой картинке я не вижу
-
По моему вы, при взгляде не запад, видите только злобных "басурман", потирающих руки, глядя на "бедный и слабый" славянский народ. И ваши утверждения типа "для меня они все на одно лицо". Это нацизм в чистом виде. По вашему в этом патриотизм заключается?
"Все на одно лицо" и нацизм? Не вижу параллелей. Патриотизм - это любовь к Родине и всему, что ее олицетворяет. Вам трудно будет убедить меня или кого-либо еще, что толкиенизм олицетворяет Россию.
-
И чем же эта логика порочна? Джаз слушали? Слушали...Воспитали 5-ую колонну. И где теперь наша Родина?
Родина - там где сердце а не там где партия. Не путайте любовь к Родине с любовью к партии.
А по поводу промывания мозгов. Так вот тебе пример: нацистская идология даже после развала третьего рейха и победы союзников во Второй Мировой Войне - жива, и даже процветает. Причем не только в США но и в Росси Украине и Белоруси. Так что же лучше читать? Безвредный идеализм Толкиена или политику компартии и национал-социалистов Гнрмании конца 20-х начала 30-х годов ХХ века?
Причем здесь какая-либо партия или существование нацистской идеологии? Не понял, к чему этот пост? Тем более, я уже пояснил, что лучшее не значит приемлимое.
-
Я ничего не пропагандирую. Я просто обращаю внимание на воровство облика (шмоток) персонажей из одной вымышленной вселенной, для раскрутки второй.
Ну может не осознанно. Тем не менее раздувая из такого пустяка скандал косвенно пропагандируешь Толкиена: вроде как и нельзя уже простому смертному использовать схожесть амуниции. Это как при СССР нельзя было без специального разрешения Ленина лепить-рисовать.
-
А то что будет?
Ничего. Просто совет на будущее. :)
Патриотизм - это любовь к Родине и всему, что ее олицетворяет. Вам трудно будет убедить меня или кого-либо еще, что толкиенизм олицетворяет Россию.
Любовь к Родине, а не ненависть ко всему остальному.
К тому же, не вижу, каким образом увлеченность произведением какого-либо писателя автоматически означает отсутствие любви к Родине.
-
Ну может не осознанно. Тем не менее раздувая из такого пустяка скандал косвенно пропагандируешь Толкиена: вроде как и нельзя уже простому смертному использовать схожесть амуниции.
Так и не понял - что плохого в книгах Толкиена?
Это как при СССР нельзя было без специального разрешения Ленина лепить-рисовать.
Страсти какие рассказываете. :laught:
-
Патриотизм - это любовь к Родине и всему, что ее олицетворяет. Вам трудно будет убедить меня или кого-либо еще, что толкиенизм олицетворяет Россию.
Да, в этом я с вами согласен, НО! ваша ненависть ко всему западному ни в коем случае не проявление патриотизма. Любите Родину, ктож вам запрещает, я сам ее люблю, но зачем же ХОРОШИЕ произведения говном обзывать? Потому, что они не русские? А вы спрашиваете, где тут нацизм. Смешно слушать.
-
Любовь к Родине, а не ненависть ко всему остальному.
К тому же, не вижу, каким образом увлеченность произведением какого-либо писателя автоматически означает отсутствие любви к Родине.
Любовь к Родине - это не лирическое чувство, сходное с любованием, обожанием. Любовь к Родине подразумевает также и определенную модель поведения, направленную на сохранения своей Родины. В частности, ее защиту от каких бы то ни было посягательств. Если нравится Твен, Джером, Вудхауз - любой автор, который не посягает на мировоззрение - пожалуйста. Но в том то и дело, что Толкиен меняет мировозрение. Причем хоть перемены мировозрения и не носят брутальный характер (как "Аум сенрике"), тем не менее выталкивают индивида из нашей этносферы. И, как мною было уже сказано, не известно, что опасней. Член "Аум сентрике" пошел совершать теракт, его поймали, посадили. Все! Деструктивная деятельность прекращена. А отравленный толкиенизмом внешне не несет угрозы, однако незаметно разрушает наши обычаи, традиции. Меняет менталитет грядущего поколения.
-
Да, в этом я с вами согласен, НО! ваша ненависть ко всему западному ни в коем случае не проявление патриотизма. Любите Родину, ктож вам запрещает, я сам ее люблю, но зачем же ХОРОШИЕ произведения говном обзывать? Потому, что они не русские? А вы спрашиваете, где тут нацизм. Смешно слушать.
Не потому, что они не русские. А потому, что они ненавидят в своем большинстве, все русское. Ежедневно читаю иностранную прессу. Ничего позитивного. Мы для них враги. Так чего нам тогда бисер метать?
-
Любовь к Родине - это не лирическое чувство, сходное с любованием, обожанием. Любовь к Родине подразумевает также и определенную модель поведения, направленную на сохранения своей Родины. В частности, ее защиту от каких бы то ни было посягательств. Если нравится Твен, Джером, Вудхауз - любой автор, который не посягает на мировоззрение - пожалуйста. Но в том то и дело, что Толкиен меняет мировозрение. Причем хоть перемены мировозрения и не носят брутальный характер (как "Аум сенрике"), тем не менее выталкивают индивида из нашей этносферы. И, как мною было уже сказано, не известно, что опасней. Член "Аум сентрике" пошел совершать теракт, его поймали, посадили. Все! Деструктивная деятельность прекращена. А отравленный толкиенизмом внешне не несет угрозы, однако незаметно разрушает наши обычаи, традиции. Меняет менталитет грядущего поколения.
В общем-то, любое художественное произведение влияет на мировозрение, в той или иной степени. А уж книги упомянутых вами авторов и подавно.
Сравнение любителей Толкиена и членов экстремистской религиозно-тоталитарной секты - это вообще ни в какие ворота не лезет. :)
Не потому, что они не русские. А потому, что они ненавидят в своем большинстве, все русское. Ежедневно читаю иностранную прессу. Ничего позитивного. Мы для них враги. Так чего нам тогда бисер метать?
Да, пресса - это, конечно, показатель. Она как нельзя точно отражает мысли и чаяния целых народов. :)
-
слушайте... а вам не кажется что вы както отклонились от темы???
-
z0mb1
И уже давно, страниц этак 5 тому назад. Но это уже неважно. :)
-
Любовь к Родине - это не лирическое чувство, сходное с любованием, обожанием. Любовь к Родине подразумевает также и определенную модель поведения, направленную на сохранения своей Родины. В частности, ее защиту от каких бы то ни было посягательств. Если нравится Твен, Джером, Вудхауз - любой автор, который не посягает на мировоззрение - пожалуйста. Но в том то и дело, что Толкиен меняет мировозрение. Причем хоть перемены мировозрения и не носят брутальный характер (как "Аум сенрике"), тем не менее выталкивают индивида из нашей этносферы. И, как мною было уже сказано, не известно, что опасней. Член "Аум сентрике" пошел совершать теракт, его поймали, посадили. Все! Деструктивная деятельность прекращена. А отравленный толкиенизмом внешне не несет угрозы, однако незаметно разрушает наши обычаи, традиции. Меняет менталитет грядущего поколения.
В общем-то, любое художественное произведение влияет на мировозрение, в той или иной степени. А уж книги упомянутых вами авторов и подавно.
Сравнение любителей Толкиена и членов экстремистской религиозно-тоталитарной секты - это вообще ни в какие ворота не лезет. :)
Не потому, что они не русские. А потому, что они ненавидят в своем большинстве, все русское. Ежедневно читаю иностранную прессу. Ничего позитивного. Мы для них враги. Так чего нам тогда бисер метать?
Да, пресса - это, конечно, показатель. Она как нельзя точно отражает мысли и чаяния целых народов. :)
Конечно влияет. Однако, влияние многих не распространяется до такой степени, что изменяет модель поведения. Не слышал, чтобы прочитав Твена, взрослые люди ходили с дохлыми кошками или красили заборы. А вот послушали Сейку Асахару - и вперед в метро с зарином. Почитали Толкиена, одели доспехи, взали меч и вперед, гулять по городу. А кто его знает, может ему мордорец привидится и он мечиком своим "мордорца" поперек физии саданет.
Что касается прессы, то именно она, как и прочие СМИ формирует мысли и чаяния народов. Откуда поляки или венгры, не говоря уж о португальцах или коста-риканцах знают о России? Да из СМИ, которые утверждают, что спившиеся медведи русские их враги. Чего далеко ходить. Почитай репортажи грузинских корреспондентов. Злобные спившиеся русские солдаты внезапно напали и оккупировали прекрасную цивилизованную Грузию. Южная Осетия и Абхазия стонут под пятой оккупантов, большинство населения ( в том числе осетины и абхазы сбежали в Грузию), кто остался - удерживается силком. А еще лучше почитать комментарии этих статей. Что грузины, что поляки, что прибалты просто брызгают ненавистью. Да и западные европейцы с амерами поминают, что неплохо бы Россию уничтожить. Позитив крайне редок и робок.
-
Конечно влияет. Однако, влияние многих не распространяется до такой степени, что изменяет модель поведения. Не слышал, чтобы прочитав Твена, взрослые люди ходили с дохлыми кошками или красили заборы. А вот послушали Сейку Асахару - и вперед в метро с зарином. Почитали Толкиена, одели доспехи, взали меч и вперед, гулять по городу.
Ну, хорошо. Предположим, что "ВК" - некая лакмусовая бумажка, выявляющая людей, склонных к подчинению чужой воле. Не скажу, что согласен с этой точкой зрения, но, все же, предположим.
Не кажется ли вам, что будет лучше, если такой человек обчитавшись "ВК" будет с дрыном бегать, нежели в отсутствии всего этого - с зарином, попав под влияние местных асахар? Или есть что предложить взамен? "Зарницу", скажем?
А кто его знает, может ему мордорец привидится и он мечиком своим "мордорца" поперек физии саданет.
О многих таких случаях слышали, если не секрет?
Что касается прессы, то именно она, как и прочие СМИ формирует мысли и чаяния народов. Откуда поляки или венгры, не говоря уж о португальцах или коста-риканцах знают о России? Да из СМИ, которые утверждают, что спившиеся медведи русские их враги.
А откуда вы знаете о Польше, Венгрии, не говоря уж о Португалии? Всеж не прессой единой - есть те же книги, кинематограф, etc.
Чего далеко ходить. Почитай репортажи грузинских корреспондентов. Злобные спившиеся русские солдаты внезапно напали и оккупировали прекрасную цивилизованную Грузию. Южная Осетия и Абхазия стонут под пятой оккупантов, большинство населения ( в том числе осетины и абхазы сбежали в Грузию), кто остался - удерживается силком. А еще лучше почитать комментарии этих статей. Что грузины, что поляки, что прибалты просто брызгают ненавистью. Да и западные европейцы с амерами поминают, что неплохо бы Россию уничтожить. Позитив крайне редок и робок.
А английский "Гардиан" в связи с событиями в Грузии писал об имперской экспансии США. Ну что, карт-бланш англичанину Толкиену? ;)
Кстати, фильмы Данелии смотреть-то можно? А то такой негатив со стороны грузинских СМИ - я аж в сомнениях весь. Вдруг не патриотично будет?
-
Damon может прикрыть как нить через Vanoka тему? али они новую откроют?
-
Ну, хорошо. Предположим, что "ВК" - некая лакмусовая бумажка, выявляющая людей, склонных к подчинению чужой воле. Не скажу, что согласен с этой точкой зрения, но, все же, предположим.
Не кажется ли вам, что будет лучше, если такой человек обчитавшись "ВК" будет с дрыном бегать, нежели в отсутствии всего этого - с зарином, попав под влияние местных асахар? Или есть что предложить взамен? "Зарницу", скажем?
А кто его знает, может ему мордорец привидится и он мечиком своим "мордорца" поперек физии саданет.
О многих таких случаях слышали, если не секрет?
Что касается прессы, то именно она, как и прочие СМИ формирует мысли и чаяния народов. Откуда поляки или венгры, не говоря уж о португальцах или коста-риканцах знают о России? Да из СМИ, которые утверждают, что спившиеся медведи русские их враги.
А откуда вы знаете о Польше, Венгрии, не говоря уж о Португалии? Всеж не прессой единой - есть те же книги, кинематограф, etc.
Чего далеко ходить. Почитай репортажи грузинских корреспондентов. Злобные спившиеся русские солдаты внезапно напали и оккупировали прекрасную цивилизованную Грузию. Южная Осетия и Абхазия стонут под пятой оккупантов, большинство населения ( в том числе осетины и абхазы сбежали в Грузию), кто остался - удерживается силком. А еще лучше почитать комментарии этих статей. Что грузины, что поляки, что прибалты просто брызгают ненавистью. Да и западные европейцы с амерами поминают, что неплохо бы Россию уничтожить. Позитив крайне редок и робок.
А английский "Гардиан" в связи с событиями в Грузии писал об имперской экспансии США. Ну что, карт-бланш англичанину Толкиену? ;)
Кстати, фильмы Данелии смотреть-то можно? А то такой негатив со стороны грузинских СМИ - я аж в сомнениях весь. Вдруг не патриотично будет?
Третий раз говорю, что лучшее не значит приемлемое.
Про мечом поперек лица из-за Толкинена мне случаи не известны. С другой стороны, это не значит, что их нет.
Назовите, пожалуйста, что-либо позитивное о России, вышедшее за последние лет 10-20 из ПОльши или вообще из Восточной Европы. Чем мы сильнее, тем сильнее нас ненавидят.
Фильмы Данелия создавались в другой стране. Или знаете его новый фильм, который стоит посмотреть? Прибалты в свое время тоже шикарные фильмы делали, где у русских совсем другое лицо было, нежели теперь. Но тогда мы были одной страной.
На счет прикрытия темы. А что, собственно, не нравится. Таверна, ведь. Разговоры соответствующие.
-
Про мечом поперек лица из-за Толкинена мне случаи не известны. С другой стороны, это не значит, что их нет.
Какая удобная отмазка.. Можно я попользуюсь? :)
Назовите, пожалуйста, что-либо позитивное о России, вышедшее за последние лет 10-20 из ПОльши или вообще из Восточной Европы.
На вскидку не назову, но это же не значит, что позитивного нет. ;)
Фильмы Данелия создавались в другой стране. Или знаете его новый фильм, который стоит посмотреть? Прибалты в свое время тоже шикарные фильмы делали, где у русских совсем другое лицо было, нежели теперь. Но тогда мы были одной страной.
Ну, скажем, "Фортуна" Даниевская мне понравилась. А прибалтийский кинематограф я особенно никогда и не любил, так что тут я пас, уж извините.
-
ну здеся уже полнейший оффтоп, создайте новую тему "спор из темы плагиат", и тогда будет все нормально... а здесь высказываетесь по существу темы...
-
Вам бы, действительно, тему "С чего начинается Родина" открыть. Толкиенисты, фашизм, прибалтийский кинематограф... О чем ещё не говорили?
Закрываю тему, под свою ответственность.