Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: butra от 08 Декабря, 2008, 22:13

Название: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: butra от 08 Декабря, 2008, 22:13
Доброго времени, господа и дамы, месяц игры пролетел незаметно, перепробованы различные моды, тактики игры, уровни сложности. НО, я до сих пор  не могу понять - как влияет и влияет ли вообще, класс брони на получаемые повреждения???   
Вопрос на примере,
1. у меня кожаная броня с параметрами защиты пусть 40
2. у меня латы очень ржавые с параметром защиты 40
Так вот вопрос, если меня будут бить скажем режущим, я буду получать урон одинаковый, или же разный, т.к. в первом случае кожа, во втором латы?????
Просто сражаюсь исключительно пешим, ибо интересней, и предпочитаю быстро бегать.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Vanok от 08 Декабря, 2008, 22:33
Насколько я помню, у брони только один параметр, одинаковый для всех: что у кожаной "дубленки", что у стальных лат.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Дремор Дреморыч от 08 Декабря, 2008, 23:40
Вот только странная какая-то ситуация, по идее показатель защиты один но подобных нелепостей с кожаной броней равной латам быть не должно.
Но вообще есть только защита одного типа и вес брони и если хочется среднего пехотинца то нужно выбирать нечто среднее и наиболее сбалансированное между двумя этими параметрами.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Eagle от 09 Декабря, 2008, 01:23
для прокаченной пехоты советую подбирать усиленную геральдическую кольчугу. у нее показатели в районе 57/41 и вес 18 кг. самое оно.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: butra от 09 Декабря, 2008, 08:54
Нет геральдическая сильно тяжелая как по мне, в моде кингдомс ( там где из сектантов можно войска качать и одевать в мушкетеров), нашел ламеральную броньку с защитой 61, и для ног где-то пусть 30 при весе 11,6.
А вообще стараюсь найти самую легкую, не выше 12 по весу, и в ней путешествовать, ну и соответственно поглядывая к торговцам
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Дремор Дреморыч от 09 Декабря, 2008, 10:16
Моды есть моды. :)
В стандартной игре вес 12 означает защиту не больше 25.
Самая оптимальная там действительно геральд. кольчуга.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Zmey от 09 Декабря, 2008, 10:47
Я свой пластинчатый отдал Бахештуру,лучшему ,после меня ,войну,а сам весь латный скакаю
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Квизатц Хедерах от 09 Декабря, 2008, 18:05
А по-моему пластинчатый - самое оно (если не покупать особо толстые или усиленные его версии). Хотя у меня в инвентаре еще клепаний куяк лежит, мало ли побегать придется))
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: AlexAndros от 09 Декабря, 2008, 18:37
Доброго времени, господа и дамы, месяц игры пролетел незаметно, перепробованы различные моды, тактики игры, уровни сложности. НО, я до сих пор  не могу понять - как влияет и влияет ли вообще, класс брони на получаемые повреждения???   
Вопрос на примере,
1. у меня кожаная броня с параметрами защиты пусть 40
2. у меня латы очень ржавые с параметром защиты 40
Так вот вопрос, если меня будут бить скажем режущим, я буду получать урон одинаковый, или же разный, т.к. в первом случае кожа, во втором латы?????
Просто сражаюсь исключительно пешим, ибо интересней, и предпочитаю быстро бегать.
butra У брони всего один параметр показатель защиты и абсолютно без разницы что на тебе одето - пластина или же кожанный доспех, если показатель брони будет один тот же защищать они будут одинаково, к сожалению разработчики не стали делить доспех по класам.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: butra от 09 Декабря, 2008, 23:11

butra У брони всего один параметр показатель защиты и абсолютно без разницы что на тебе одето - пластина или же кожанный доспех, если показатель брони будет один тот же защищать они будут одинаково, к сожалению разработчики не стали делить доспех по класам.
[/quote]
А жаль
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: RAlex от 10 Декабря, 2008, 15:21
У брони всего один параметр показатель защиты и абсолютно без разницы что на тебе одето - пластина или же кожанный доспех, если показатель брони будет один тот же защищать они будут одинаково, к сожалению разработчики не стали делить доспех по класам.
Странно, а я заметил, что при одинаковом значении брони, поведение все же разное. Кожанку всегда можно пробить, если врга не поставил блок, а вот от железяки сабелька или меч частенько просто отскакивает, не нанося повреждений, а клевец - всегда пробивает и железяку, т.е. никогда не отскакивает.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2008, 15:28
Если правильно помню, у клевца урон проникающий, у сабли - режущий.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: maxito от 10 Декабря, 2008, 15:41
Если правильно помню, у клевца урон проникающий, у сабли - режущий.
По терминологии локализаторов у клевца - колющий, у сабли - рубящий.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Ramm от 10 Декабря, 2008, 16:08
я не стал паритсья с параметром атлетика, он у мня на 0 стоит
скачу на лошадке весь бронированный, а коли упаду так пока мну будут бить мои ребятишки многих покалечат... ваще в идеале как мне кажестя атлетика и легкая броня для лучника двуручника подойдет, а для  рыцаря лучше 10 очков в кое другое умение вложить.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Jek от 10 Декабря, 2008, 17:01
я не стал паритсья с параметром атлетика, он у мня на 0 стоит
скачу на лошадке весь бронированный, а коли упаду так пока мну будут бить мои ребятишки многих покалечат... ваще в идеале как мне кажестя атлетика и легкая броня для лучника двуручника подойдет, а для  рыцаря лучше 10 очков в кое другое умение вложить.
Без атлетики забьют на раз-два, просто окружат и запинают по-быстрому. Архаровцы твои сделать ничего не успеют. Да и вообще, рыцарь - он, в первую очередь, профессиональный боец, т.е. сражаться должен уметь как на коне, так и без него. А в твоем случае: подрубили коня в свалке - здравствуй отступление/плен. Ну и осады еще никто не отменял
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: seva1980 от 10 Декабря, 2008, 23:52
Кстати, в игре часто встречаются изношенные вещи. Но у них под час бывает защита лучше, чем у новой. Например: ржавый бацинет - 52; плоский шлем (новый) - 47. Так обозначение *ржавый* что нибудь значит?
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Дремор Дреморыч от 10 Декабря, 2008, 23:55
Разумеется! Побитые/ржавые/гнутые/изношенные вещи немного хуже защищают и дешевле стоят.
Но это не мешает редким и дорогим вещам быть лучше дешевой сковородки на голове даже учитывая что эти редкие вещи ржавые.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: TKane от 10 Декабря, 2008, 23:57
Просто эти модификаторы накладываются на базовое значение. Таким образом, ржавый бацинет может давать лучшую защиту, чем новый плоский шлем, но лучшую, чем новый бацинет же - не может :)
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: seva1980 от 11 Декабря, 2008, 00:03
Благодарю.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Ramm от 11 Декабря, 2008, 19:35
я не стал паритсья с параметром атлетика, он у мня на 0 стоит
скачу на лошадке весь бронированный, а коли упаду так пока мну будут бить мои ребятишки многих покалечат... ваще в идеале как мне кажестя атлетика и легкая броня для лучника двуручника подойдет, а для  рыцаря лучше 10 очков в кое другое умение вложить.
Без атлетики забьют на раз-два, просто окружат и запинают по-быстрому. Архаровцы твои сделать ничего не успеют. Да и вообще, рыцарь - он, в первую очередь, профессиональный боец, т.е. сражаться должен уметь как на коне, так и без него. А в твоем случае: подрубили коня в свалке - здравствуй отступление/плен. Ну и осады еще никто не отменял

в корень не согласен, кто в гущу лезет тот на лошадях воевать не умеет... нужно кружить врага и вырубать по одному двух неписей за раз, када у конька жизней мало, я с него слезаю и командую коллегам атаковать, а сам в рукопашку иду рубится...3-4 положу пока бегут на меня с топоров метательных - а потом начинаю вырезать по одному в рукопашном ... я правда если чето не так идет я выхожу и заново захожу в бой... поетому в плене не был... конечно ето некторое читерство... но я не фанат када воины уходят и оружие забирают....к тому же вес доспехов влияет на скорость, пусть у тя беготня 10 и вес около 40 - там паренек с весом меньше тя по любому догонит... морские разбойники бегают довольно быстро...
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Jek от 12 Декабря, 2008, 10:58
Тэкс, Ramm, суть атлетики не в том, чтоб не догнали (хотя при атлетике 8 в геральдической кольчуге насчет "догонят" - момент спорный), а в том чтоб не окружили, когда ты пятясь назад, вырубаешь противника по одиночке. В латах и с нулевой атлетикой - точно окружат.
А вообще спор конечно ни о чем, стиль игры у нас с тобой разный. Я отыгрываю рыцаря начала-середины 13в., посему латы - в топку. Метательные топоры - туда же, не "рыцарское" это оружие. И отлавливать одиночек на поле боя - это только когда основные силы врага рассеяны. Отлавливать одиночек - в таком занятии для рыцаря "мало чести". Вот когда ты с лансой врубаешься в строй противника, переключаешься на меч, и начинаешь что-то типа "удар налево, удар направо, укол в голову проезжающему рядом всаднику - тот падает. Враги окружили, ты, по прежнему раздавая удары прорываешься сквозь всю эту массу, мечь и кольчуга уже все в крови... Прорвался, идешь на второй заход... Или коня подрубают, падаешь, разрубаешь двух неосторожно набросившихся на тебя ополченцев, маневрируя, убиваешь еще двух. Вокруг крики, лязг мечей... Отчаянно маневрируя и прикрываясь щитом, выискиваешь следующую цель, и тут буквально в десяти шагах от себя замечаешь вражеского лорда..."
Вот тогда да, "Слава и Честь, Доблесть и Умение" достойные истинного рыцаря, да и сражение становится "Сражением", а не избиением несчастного "тупого ИИ". Сам видишь, при таком раскладевозрастает риск быть вынесенным из сражения/плена возрастает, посему для меня атлетика архиважна. Но опять же повтоюсь, это мой стиль. При твоем способе игры она (атлетика) может быть действительно не на столько важна.
Хотя фраза "чем лучше раскачана атлетика - тем ты эффективней ты сражаешься на своих двух" - аксиома.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Baltijec от 12 Декабря, 2008, 17:48
Горячо,ярко обрисовали,но напоминает спор о том,чьё кунг-фу сильнее.Применительно для игры, в Вашем лозунге первым просится Умение,остальное/по стилю действий/ должно  в обязательном порядке изменяться в зависимости от противников/имхо/.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Ramm от 15 Декабря, 2008, 09:10
кстати када сильно бронированный оружие бандритов горцев и воров пробивает по 1-2 повреждению
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Shosin от 15 Декабря, 2008, 09:21
кстати када сильно бронированный оружие бандритов горцев и воров пробивает по 1-2 повреждению

Может и больше, они часто используют blunt (тупое) оружие, которое эффективно против тяжелой брони по замыслу создателей игры.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Люций от 15 Декабря, 2008, 10:55
а еще наверняка урон по себе уменшен на 75% :) мне в гералдику топорм метнут и я ласты к небу. а ведь 48 левак и царь царей :)
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Ramm от 15 Декабря, 2008, 20:06
не ето не серьез на 112% играю

Добавлено: 15 Декабря, 2008, 20:07:57 pm
а еще наверняка урон по себе уменшен на 75% :) мне в гералдику топорм метнут и я ласты к небу. а ведь 48 левак и царь царей :)

када буду 48 левелом - буду штурмовать одЫн крепости :)
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Головорез от 15 Декабря, 2008, 21:14
Цитировать (выделенное)
мне в гералдику топорм метнут и я ласты к небу
Так надо щит использовать(или ближайшего нпс)) :p
з.ы.
 48лвл  :blink: :blink: долго качался?
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Люций от 15 Декабря, 2008, 23:55
Цитировать (выделенное)
када буду 48 левелом - буду штурмовать одЫн крепости
Ну а я не могу. Есть пара штук которые можно с луком и походами к сундуки взять, но их по пальцам пересчитать

Цитировать (выделенное)
Так надо щит использовать(или ближайшего нпс))
Я почему-то не так ловок и иногда мне прилетает очень неожидано. Хотя это киндомс меня испортил с его уроном метательного оружия. в найтиве помница если метательное не вкачено то даже если в чан бронированому опоненту попадеш он будет идти. В киндомс это просто привет. Один топор прилетел коню хана, 2 топора в щит, хана щиту, ну а там и сам словиш(копий щит вроде до 3-4 выдерживал).

Цитировать (выделенное)
долго качался?
Ни качался вообще. В смысле это не цель. до 20 уровня есть какие-то планы и жуткие необходимости куда-то вклыдываться, а далие по вкусу. Да и нарисовать можно хоть 60-ый. кстати даже не приходило в голову мысль сколько их. Надо проверить.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Головорез от 16 Декабря, 2008, 01:15
Цитировать (выделенное)
кстати даже не приходило в голову мысль сколько их. Надо проверить.
думаю на это даже с читами мноооого времени уйдет(если хотябы до 100).А вообще думаю ограничения нет(в труп эдиторе можно вроде любой лвл ставить)
 
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Ramm от 16 Декабря, 2008, 09:24
Цитировать (выделенное)
када буду 48 левелом - буду штурмовать одЫн крепости
Ну а я не могу. Есть пара штук которые можно с луком и походами к сундуки взять, но их по пальцам пересчитать

Цитировать (выделенное)
Так надо щит использовать(или ближайшего нпс))
Я почему-то не так ловок и иногда мне прилетает очень неожидано. Хотя это киндомс меня испортил с его уроном метательного оружия. в найтиве помница если метательное не вкачено то даже если в чан бронированому опоненту попадеш он будет идти. В киндомс это просто привет. Один топор прилетел коню хана, 2 топора в щит, хана щиту, ну а там и сам словиш(копий щит вроде до 3-4 выдерживал).

Цитировать (выделенное)
долго качался?
Ни качался вообще. В смысле это не цель. до 20 уровня есть какие-то планы и жуткие необходимости куда-то вклыдываться, а далие по вкусу. Да и нарисовать можно хоть 60-ый. кстати даже не приходило в голову мысль сколько их. Надо проверить.

еп ХАЧУ КИНДОМС!!! Надо сначала начинать?!
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Dargor от 17 Декабря, 2008, 21:57
Сначала - ДА в плане спутников, владений, имущества и войска. НЕТ относительно денег, опыта и харакеристик. (Если я правильно понял вопрос)
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Ramm от 20 Декабря, 2008, 14:48
и все таки если вес более 50 и вес 25 при равных уровнях атлетики - быстрее бегать будет тот кто легче?! по игре, а не по физике!
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Дремор Дреморыч от 20 Декабря, 2008, 15:48
Разумеется.
Вес же не для красоты прилеплен.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Sokill Su от 20 Января, 2009, 16:02
Вообще не знаю как в нэйтиве, но когда играл в Игл энд Радиант Кросс, там с латниками нередко была такая кака, что когда на скаку плещешь им бастардом по кирасам, повреждения какие-то такие вшивенькие и звук глухой и неубедительный. А если этим же бастардом тыкать, выходит куда результативней. Ничего не утверждаю, может тупо стечение обстоятельств, но я как-то пребывал с тех пор в уверенности, что доспехи разные характеристики сопротивления разным видам повреждений имеют.
В таком случае, это становится первым, чего я желаю от перерождённого МнБ, плюс правильная обработка повреждений по совмещённым доспехам (скажем, пластины поверх кольчуги или кожа поверх кольчуги или кожа с пластинами).
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: Дремор Дреморыч от 21 Января, 2009, 12:27
Доспехи одинаковые, повреждения разные. Просто рубящие удары об слишком хорошую броню обламываются, а слабую режут как масло.
Название: Re: вопрос касательно классификации броней
Отправлено: butra от 26 Февраля, 2009, 22:37
вот что написали по аналогичной теме в обсуждении мода "РоР"
У брони разные модифаеры против режущего, колющего и оглушающего ударов.

Можно посмотреть характеристики в module.ini

Поглощение удара (soak_factor) броней - против режущего 0.65, против колющего 0.35, против оглушающего 0.3
Кроме того, есть еще сопротивление (reduction_factor) брони - против режущего 1, против колющего 0.65, против оглушающего 0.50 (в Нативе, кажется, 0.30, а не 0.50).

Насколько я себе представляю, работает это так - из "чистого" урона вычитается soak_factor, а потом к оставшемуся урону применяется еще reduction factor. Может, знатоки поправят.

В module.ini для PoP все это выглядит так:

# You can modify the damage system by editing the following values:
# The first three values determine the amount which will be directly subtracted from damage due to armor. (первые три значения определяют количество урона, прямо вычитаемого из урона благодаря броне)
# The next three values determine the percentage reduction from the damage. (следующие три значения определяют процент вычитания из урона)