Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 16:10

Название: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 16:10
Стрельба из лука и арбалета
(http://s46.radikal.ru/i114/0908/75/de034557a27f.jpg)

"Жаль, что на всадниках кальрадии нету гайда по стрельбе и конникам" - сказал Lako
"Давайте попробуем это исправить" - подумал Konstrush

Ну вот... Опять вашу тушку превратил в кашу тяжелый конник, вражеский болт отправил вас на тот свет, сзади с топором подкрался злой пехотинец, вы не попали в жертву из-за того, что прицел разошелся, а если и попали то только в своего. И вообще чаще всего вы говорите в чат соре, прости, извини, чем убиваете вражину. А так хочется красивых хэдшотов собственного производства...


Лучник
(http://i055.radikal.ru/1010/64/83ce36edc308.png)
Закуп (1000 золотых)
I
Начальная экипировка

II
Особенности экипировки

Арбалетчик
(http://i015.radikal.ru/1010/ed/97d017b8b196.png)
Закуп (1000 золотых)
I
Начальная экипировка

II

Советы проффесионалов:

А так же читайте:
Подробный разбор класса "Лучник" от Malcolm'a

Про закупку
Лучник против конника

Основы

Закупы форумчан

Вот пожалуй и все, что я смог выдавить из себя.

Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Рамон от 24 Октября, 2010, 16:22
Молодец Конструш. Легкая критика:

Цитировать (выделенное)
В тяжелую броню постарайтесь не закупориваться. Лучник - легкий, подвижный класс, его задача поддержка, а не танкование. (Исключением является Сарранидская Броня Стража\ Sarranid Guard Armor - вес 5.0).
14.0 вес у брони. И если уж про броню говорить, то на ней лучше не экономить - разница в скорости и мобильности очень низкая, лучше сдержать побольше попаданий. Ну и конечно самые лучшие шлемы надо покупать - шанс выжить после хедшота(от 45+ брони спасает)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 16:28
Цитировать (выделенное)
14.0 вес у брони. И если уж про броню говорить, то на ней лучше не экономить - разница в скорости и мобильности очень низкая, лучше сдержать побольше попаданий. Ну и конечно самые лучшие шлемы надо покупать - шанс выжить после хедшота(от 45+ брони спасает)
У меня легкая логика =) Попали два раза или в хэдшот - попадут и в следующий раз. А броня дорогое удовольствие, если луки например нужны посильнее. Но вообще конечно, если деньги есть, почему бы не потратить.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Kruk от 24 Октября, 2010, 16:54
В целом хорошо, но не согласен насчет щита. На закрытых картах "аля нордтаун" эффективными являются два арба сразу(тем более осадных, ибо почти любому лукарю два болта из него не пережить). Плюс, если играем за родоков... там колотушка имееццо( и щита к ней не надо), а это страшно. В итоге убойная сила вырастает в разы ценой лишь страха к дальнобойному, как у лукарей.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Aurel от 24 Октября, 2010, 17:18
В корне не согласен с закупом.

Цитировать (выделенное)
Вегиры - Лук Кочевника\Nomad Bow; 2 колчана стрел Варварских\Barbarian ( +2 к урону); остальное по желанию.

Топовую броню, 2 колчана дефолтных стрел.

Цитировать (выделенное)
Сарраниды - аналогично Вегирам.

Скимитар

Цитировать (выделенное)
Норды - лук короткий (Длинный лук\Long Bow медленный и урон у него посредственный); 2 колчана стрел Варварских\Barbarian ( +2 к урону); остальное по желанию.

Топовую броню, 2 колчана дефолтных стрел, двуручный топор (или меч обыкновенный, кому как нравится), шлем за 70.

Цитировать (выделенное)
Щит имеет смысл брать, только, когда вы израсходовали один колчан стрел (30 или 28). Для опытного лучника лучше 2 колчана стрел, чем один колчан и щит.

Я вот наоборот думаю, для опытного лучника лучше щит и колчан, чем 2 колчана.

Про броню вообще бред (вот после таких гайдов и бегают за нордов лучники в синих рубашках)


Про арбалетчиков все около дела.
Колотушку родокскую лучше попросить купить пеха.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Kruk от 24 Октября, 2010, 17:20
Колотушку родокскую лучше попросить купить пеха.
Это дело вкуса, но выбирать стоит между третьей и четвертой, если не ошибаюсь в номере.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 17:42
Ответы:
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Aladan от 24 Октября, 2010, 17:58
В целом неплохо, новичкам информации достаточно, только я бы убрал информацию про экипировку, ее они если и станут читать, то сразу выбросят из головы. И еще про угол отклонения добавил бы, вобщем то же самое что у меня про металки.
З.Ы: это я тебя вдохновил? :)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 18:05
Ваш закуп
Вообще экипировка дело лично каждого и подбирает он ее под себя. Поэтому давайте, если не нравится мой вариант закупа. Не орать и негодовать, а просто заполнить и отослать сюда небольшую форму "Вашего закупа":
Цитировать (выделенное)
1. Класс: Лучник\Арбалетчик.
2. Экипировка полностью на 1000 золотых: ...
3. Особенности: ...
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Kruk от 24 Октября, 2010, 18:19
Родокский "двойной" арбалетчик:
Оружие: второй арбалет, дефолтный арбалет, дефолтные болты, третья(топовая) колотушка.
Одежка: третий шлем(топ), третья бронь(топ), остальное - по дефолту.
Особенности: Повышенная убойная сила в дальнем бою и отличное тактическое* орудие ближнего боя.
Недостатки: Уязвимость, как у лукаря, перед стрелами\металками\болтами; требуется навык владения колотушкой(в частности умение блочить).
*тактическое - не столько для дуэлей, сколько для удержания всякого рода узких пространств(лестниц, узких проходов). А также отлично для помощи соратникам и пробивания блоков\выковыривания щитовиков.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: USSR-Joker от 24 Октября, 2010, 18:56
имхо деревянная колотушка бесполезна..
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Darth Google от 24 Октября, 2010, 19:21
Это не гайд а описание сомнительных наборов имхо.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: geradin от 24 Октября, 2010, 19:25
Лукарём и арбалетом играю редко (только на осадных серверах), не потому плохо стреляю, а потому что скучно стоять на одном месте вдали от самого веселья, единственно что нравиться делать стрелком - это убивать наездников.

Лучников больше всего ненавижу, страюсь убивать их в спину, не потому что боюсь спереди подойти, а чтоб "крыса" умерла "крысиной смертью")
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Leshanae от 24 Октября, 2010, 19:25
имхо деревянная колотушка бесполезна..
Она только опрокидывает... Фигня. Только для искушённых дуэльщиков.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Darth Google от 24 Октября, 2010, 19:36
Просто ничего о разнице ведения боя между тем же арбалетчиком и лучником нету, только очень общие моменты. Костя, похоже, особо стрелками не играл
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Segd от 24 Октября, 2010, 20:04
Цитировать (выделенное)
Топовую броню, 2 колчана дефолтных стрел, двуручный топор (или меч обыкновенный, кому как нравится), шлем за 70.
И? Ну возьмет новичок топовую броню, его что ли не порежут в ней? Основной упор идет на стрельбу и ее эффетивность. Написал по желанию остальное, тоесть оружие, шлем, броня.
Но зато брать колотуху советуешь. Типа новичок ей что-нибудь сделать сможет(повезло, если знает, для чего она вообще нужна). С щитом хоть проживёт дольше.

В целом согласен с Аурелом. Броня решает. Да и тем же новичкам гораздо лучше в плане развития сделать больше выстрелов из дефолтного лука и выдержать больше дырок в организме. Только про щиты для лука не согласен. Если лучник опытный, то и в ближнем бою сможет покарать вражину, а от обстрела уходить можно и обычными зигзагами.
Ну и нордом всегда беру топор, т.к. преимущество вражеской пехоты в виде щита быстро исчезает. :)
+иногда беру первый пак прокачанных стрел.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: JoG от 24 Октября, 2010, 20:54
Тяжело комментировать. С одной стороны гайд - это лучше, чем его отсутствие. С другой - информативность не очень, да и фактических ошибок очень много.
Гайд по лукам-арбам лучше писать RS, т.к. стрелки - это их профиль :D.

Теперь каменты:
По вооружению есть 2 момента. Да, есть очень удачные, опробованные еще с беты, варианты. Все они базируются на начальном луке и топовой броне. Дальше - возможны варианты в зависимости от фракции противника. Например, если против вас свады/родоки, то скорострельность вам не очень нужна - можно покупать более мощные и убойне луки. Если против вас лучная фракция и много игроков-лучников - как не крутись, их придется отстреливать. Тут начальные скорострельные луки пригодятся как нельзя лучше. Т.е. бабло можно вкладывать в шлемы, перчатки и (в последнюю очередь) стрелы.
Бронь нужна не только для рукопашной, но и для того, чтобы пережить одну-две лишние стрелы/болта при противостоянии с вражескими стрелками. Мне странно, что клановцы этого не понимают, т.к. это - прописные истины еще с лохматой беты.
  • Вегиры - Лук Кочевника\Nomad Bow; 2 колчана стрел Варварских\Barbarian ( +2 к урону); остальное по желанию.
Во-первых, barbed arrows. Во-вторых, лучший закуп (он не поменялся со времен лохматой беты) озвучил Аурель. Это - ламелляр, соответствующий шлем, начальный лук, скимитар и 2 пачки обычных стрел.
  • Сарраниды - аналогично Вегирам.
Второй меч, дефолтный лук, топовая стеганка, 2 пачки barbed arrows. Это, если я что-то не забыл... вроде, саранидский ламелляр стоит больше 1000 (1200?). Если есть деньги, его стоит прикупить как можно быстрее.
  • Норды - лук короткий (Длинный лук\Long Bow медленный и урон у него посредственный); 2 колчана стрел Варварских\Barbarian ( +2 к урону); остальное по желанию.
Byrnie, соответствующий по цене кожаный шлем, короткий лук, дальше - по желанию, либо двуручный топор, либо меч (я не очень люблю топор из-за отсутствия колющего и несбалансированность, но в некоторых случаях другого варианта просто нет). Стрелы - какие позволяет бюджет.
  • Кергиты - они и есть кергиты. Много вариативностей, подбирайте под себя.
Я не помню сколько у кергитов стоит ламелляр.
Раньше брал tribal warrior outfit, стрелы - обычные. Лук и саблю - не помню. Щит брал, продав коня, можно купить второй лук, саблю либо щит получше.
  • Щит имеет смысл брать, только, когда вы израсходовали один колчан стрел (30 или 28). Для опытного лучника лучше 2 колчана стрел, чем один колчан и щит.
Все зависит от битвы. В КВ часто израсходуются 2 колчана стрел.
Если на паблик-сервере много народу, то надо брать 2 колчана. Если мало - хватит одного и можно подобрать щит. Самый простой вариант проверить - подсчитать остаток стрел на конец первого раунда, если больше, чем вместимость одного колчана - можно смело брать щит. Тем более, что гайд для новичков, а новички по умолчанию не умеют блокировать вручную.
  • В тяжелую броню постарайтесь не закупориваться. Лучник - легкий, подвижный класс, его задача поддержка, а не танкование. (Исключением является Сарранидская Броня Стража\ Sarranid Guard Armor - вес 5.0).
Про броню - см. выше. У этого "подвижного класса", кстати, низкая атлетика, от пехоты он не убежит даже голый. А быть легким, но мертвым от одного болта - мало удовольствия.
  • Золото, по мере его накопления, старайтесь тратить в первую очередь на луки и стрелы лучшего качества (Вегиры - Strong Bow (3-й по счету); Норды и Кергиты - стрелы +3 к урону).
Как я написал выше, все зависит от типа противника. Стрелы вообще желательно покупать в самую последнюю очередь, т.к. они дороги, а толку с +3 к урону не очень много.

  • Свады - Тяжелый Арбалет\Heavy Crossbow (Осадный не имеет смысл брать новичку, он не обучен пробиванию щита); Болты\Bolts; второй меч (короткий для новичка будет сложноват в использовании); шлем, щит и броня по желанию
  • Родоки - аналогично Свадам; правда можно взять колотушку, если будете сидеть в закрытых помещениях.
Что такое колотушка - club with spike? Она полезна только в двуручном режиме, а новичок не умеет блокировать. Толку с нее тогда?
Siege xbow vs heavy xbow - это дискуссивный вопрос. Думаю, в первом раунде действительно можно взять тяжелый арбалет и броню/оружие получше. Хотя я в большинстве случаев поступаю наоборот, т.к. доп. урон полезен всегда.

  • Убойная сила - Осадный арбалет\Siege Crossbow и Стальные Болты\Steel Bolts лучше всего подходят для прострела слабых щитов (Резистанс меньше 11) Область пробивания щитов - рука щитовика и чуть пониже нее. Чем ближе он к вам, тем ощутимее будет эффект пробивания. Но этому мастерству нужно учиться.
Во-первых, пробиваются щиты с резистансом, ЕМНИП, менее 14 (да, топовый родокский щит теоретически может пробиваться!). Во-вторых, ЕМНИП, стальные болты к пробиванию щитов не имеют никакого отношения.
  • Приоритет, он основа, очевидный. Хватит стрелять по тяжелому пехотинцу с щитом. Цель более доступная для вашей стрелы\болта - вражеский лучник\арбалетчик, лошадь конника или ближайший голый мужык с оголдобиной, орущий "За ОДИНА". 
Где-то так. Лично я, как пехота/конник, всегда хочу от лучников, чтобы они концентрировались на:
1) кавалерии
2) лучниках
3) всех остальных. В теории своя пехота должны вырубить чужую пехоту, поэтому при выборе: стрелять по двуручу или коннику, стрелок должен концентрироваться на коннике.

  • Меткость, она основа, сосредотачивающая. Старайтесь лучником  при прицеливании всегда перенатягивать тетиву, если прицел начал расходиться. Прицеливаться из арбалета нужно перед тем, как выходить из укрытия. Добиться максимального приближения можно путем нажатия R, после чего зажать клавишу shift. Вообще, чем больше вы стрел\болтов выпустите, тем быстрее до вас дойдет, какие делать упреждение и угол для выстрела.
Надо учиться стрелять при виде от 3-го лица, т.к. "тунельное зрение" при этом не так выражено. Плюс, прицеливание при стрельбе от 1-го и от 3-го лица ОТЛИЧАЕТСЯ.

Где-то так...
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 21:22
Цитировать (выделенное)
У этого "подвижного класса", кстати, низкая атлетика, от пехоты он не убежит даже голый.
драпают только так.
Цитировать (выделенное)
С другой - информативность не очень, да и фактических ошибок очень много.
Луки не моя первостепенная специальность. Я стреляю изредка, но стреляю неплохо. Закупка опять же спорный вопрос во всех отношениях, я написал, то, что всегда брал я и что мне казалось оптимальным. Ну чтож, щас займусь и поправлю все.
Цитировать (выделенное)
Но зато брать колотуху советуешь. Типа новичок ей что-нибудь сделать сможет(повезло, если знает, для чего она вообще нужна). С щитом хоть проживёт дольше.
Сказал же в закрытых помещениях. В башне, там можно хорошо по башке надавать.
Цитировать (выделенное)
Во-вторых, ЕМНИП, стальные болты к пробиванию щитов не имеют никакого отношения.
Я же сказал... "Лучше всего подходят", а не "без них не пробивается". ЕМНИП
Цитировать (выделенное)
Где-то так. Лично я, как пехота/конник, всегда хочу от лучников, чтобы они концентрировались на:
1) кавалерии
2) лучниках
3) всех остальных. В теории своя пехота должны вырубить чужую пехоту, поэтому при выборе: стрелять по двуручу или коннику, стрелок должен концентрироваться на коннике.
а я что не так сказал?
Цитировать (выделенное)
Надо учиться стрелять при виде от 3-го лица, т.к. "тунельное зрение" при этом не так выражено. Плюс, прицеливание при стрельбе от 1-го и от 3-го лица ОТЛИЧАЕТСЯ.
безусловно. Но добиться максимального приближеняи можно так, как написал я.
Цитировать (выделенное)
Во-первых, пробиваются щиты с резистансом, ЕМНИП, менее 14 (да, топовый родокский щит теоретически может пробиваться!).
Ага, как я не пытался, я не мог пробить. Может я кривой какой или арбалет китайский.
Цитировать (выделенное)
т.к. это - прописные истины еще с лохматой беты.
я с этой лохматой беты, уже многое поменялось. Раньше можно было взять два арба и убить щитовика в голову без проблем.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Black_Corsair от 24 Октября, 2010, 21:36
Лучников больше всего ненавижу, ... а чтоб "крыса" умерла "крысиной смертью")
Пля а пехи дебилы гопники тогда да?
давайте без дебилизма в теме, плз.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Darth Google от 24 Октября, 2010, 22:04
Цитировать (выделенное)
Тимкиллерство, оно основа, дебильное. Не стреляйте вы в мясо, где рубится масса своих и чужих - приведет к печальным последствиям. Лучше обратите внимание на увлеченных стрельбой вражеских лучников или кавалерией. Если таковых нет, то попробуйте помочь в рукопашном бою.
По этому пункту не согласен как минимум для арбалетчика. Уметь стрелять в ближний бой - это одно из очень важных умения для арбов. Также арбалетчики должны работать в паре, а то и в тройке, уметь наказывать слишком наглых пехов выстрелом в упор. До нерфа пинка например было более чем реально пнуть прущего на тебя щитовика и всадить ему болт в тушку, резко поменяв шансы в свою сторону. Насколько сейчас это реально - хз, но полагаю что лучше пробовать не стоит.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 24 Октября, 2010, 22:06
Цитировать (выделенное)
По этому пункту не согласен как минимум для арбалетчика. Уметь стрелять в ближний бой - это одно из очень важных умения для арбов. Также арбалетчики должны работать в паре, а то и в тройке, уметь наказывать слишком наглых пехов выстрелом в упор. До нерфа пинка например было более чем реально пнуть прущего на тебя щитовика и всадить ему болт в тушку, резко поменяв шансы в свою сторону. Насколько сейчас это реально - хз, но полагаю что лучше пробовать не стоит.
Некоторые не способны попасть и в стоящую цель, чего уж говорить о цели в движении, причем непредсказуемом. Топ лучник и арб пускай. Он может такое себе позволить.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Aurel от 24 Октября, 2010, 22:17
Цитировать (выделенное)
Только про щиты для лука не согласен. Если лучник опытный, то и в ближнем бою сможет покарать вражину, а от обстрела уходить можно и обычными зигзагами.

Я тоже так думал, пока пехи не стали носить металки :D

Цитировать (выделенное)
Это - ламелляр, соответствующий шлем, начальный лук, скимитар и 2 пачки обычных стрел.

Сейчас не купишь вегирами шапку на дефолтную 1000.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Black_Corsair от 24 Октября, 2010, 23:00
Цитировать (выделенное)
Тимкиллерство, оно основа, дебильное. Не стреляйте вы в мясо, где рубится масса своих и чужих - приведет к печальным последствиям. Лучше обратите внимание на увлеченных стрельбой вражеских лучников или кавалерией. Если таковых нет, то попробуйте помочь в рукопашном бою.
По этому пункту не согласен как минимум для арбалетчика. Уметь стрелять в ближний бой - это одно из очень важных умения для арбов. Также арбалетчики должны работать в паре, а то и в тройке, уметь наказывать слишком наглых пехов выстрелом в упор. До нерфа пинка например было более чем реально пнуть прущего на тебя щитовика и всадить ему болт в тушку, резко поменяв шансы в свою сторону. Насколько сейчас это реально - хз, но полагаю что лучше пробовать не стоит.
согласен, только очень важно соблюсти баланс, то есть не стрелять ИЗДАЛЕКА в мясо, когда непонятно, к тмоу моменту как болт долетит до этого мяса, будет в том месте голова врага или своего пеха?

А вот если вы  стреляете ВБЛИЗИ и уверены (если не уверены лучше не стреляйте, а то вас собственный пех еще и зарубит от злости за стрелу в жопе), что вот щас попадете во врага, или мимо в воздух, но не в своего точно, то да это ценно. Пеху своему при этом желательно соображать, что ему помогает лукарь, и надо бы не вертеться как юла, а равномерно  пятиться в одном направлении без резких смен направления движения. А иначе рискует схватить стрелу сам.





Также неочевидный момент, если на вас прет щитовик, а немного в стороне на коллегу лучник также прет еще один щитовик. В таком случае лучше пострелять вб окщ итовика, который прет на соседа, чем тупо расстреливать боезапас в хускарл щит врага (ему надо около 30 стрел чтобы расколоться). Если ваш сосед также постреляет в щитовика который прет на вас, и одновременно, то это идеал.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: JoG от 25 Октября, 2010, 00:00
Сейчас не купишь вегирами шапку на дефолтную 1000.
Подняли цену ламелляра? Раньше можно было купить начальный шлем с +6 к защите...
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Рамон от 25 Октября, 2010, 00:10
Подняли цену ламелляра? Раньше можно было купить начальный шлем с +6 к защите...
Так этого шлема давным давно нет в закупе у лукарей...Цена ламелляра не изменилась.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: geradin от 25 Октября, 2010, 04:44
Цитата: Black_Corsair
Пля а пехи дебилы гопники тогда да?
давайте без дебилизма в теме, плз.
Не принимай так близко к сердцу, Темнокожый Корсар  :D

Кто нибудь может объяснить - что за читерские вещи у саранидов - вроде как ламелярны/кольчужный доспех а весит 5 кило. Уже на протежение многих патчей это не исправили, может это так задумано?

Ещё один вопрос про саранидов: лук кочевника бесплатен, а вот короткий лук стоит денег, хотя первый по параметрам выше второго, это непродуманость или короткий лук (по непрописаным параметрам) дальше стреляет или дело только в скорости перезарядки?

И последний вопрос: что дальше стреляет лук или арбалет? Мне всегда казалось что лук дальше пуляет.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Sir_Bertran от 25 Октября, 2010, 05:07
Хм, вот напишет ещё кто-нибудь про всадника, и надо будет объеденить все гайди в один meg-newbie-gide-pack и прикрепить. =)

Конструш не зря потрудился, и хорошо оформил, будет толк.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Chekan от 25 Октября, 2010, 09:51
спорного много... но для начала вполне сойдет :)

интересно, я один такой извращенец что при закупе в 1к, берет 2 комплекта разных стрел... первые с +2, второе дефолтные )
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Laresko от 25 Октября, 2010, 10:32
Спасибо, Konstrush, что поднял эту важную тему. А то на форуме все молчат, как в игре спросишь - отшучиваются : ) А меж тем, сотни форумчан мечтают попадать в хитро прищуренный глаз вражины через пол карты..
Хотелось бы добавить некоторые хитрости-нюансы. Ну, навроде, если игрок бежит на тебя, не нужно стрелять сразу после того как натянул тетиву лука\зарядил арбалет - в этот момент 80% игроков инстинктивно дергаются в сторону - нужно подождать, пока он дернется и тогда уже стрелять. Вроде элементарно, однако, далеко не все так делают. Это к примеру.-)
Просто ничего о разнице ведения боя между тем же арбалетчиком и лучником нету
И в чем разница боя между луком и арбалетом? Понятно, темп стрельбы другой, эквип - что конкретно из этого вытекает?
Лук против арба, стрелок против конника (какому коннику куда стрелять, подо что не лезть). Не знаю, будет ли иметь смысл схематичное описание тактики действий для каждого случая или кроме банальных советов вроде "под рыцарский удар лучше не подставляться, а лучник стреляет быстрее арбалетчика" ничего сказать нельзя и все решает конкретная ситуация..
пс: О, да я, можно сказать, идейный вдохновитель  :embarrassed:
ппс:  Форумный гайд - всегда коллективная работа: часть можно почерпнуть из собственно авторского гайда, часть - из критики его. Дискуссия это хорошо. :)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Kruk от 25 Октября, 2010, 10:40
Пнуть щитовика и выстрелить в упор, разумеется за арбалетчика, все еще работает, но новичкам лучше не юзать.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Black_Corsair от 25 Октября, 2010, 10:41
Экип лукаря должен зависеть от того, что он ожидает встретить на поле боя.


Скажем если я играю против арбалетной фракции, я вполне могу взять long\war bow, ибо они хоть и медленные, но всё равно быстрее арбалетов. Опять же, если вы сильно не любите лонг\вар боу, не вижу смысла утверждать, что вы не правы. Кому что комфортнее.

Если против лукарской фракции -  то беру дефолтный лук, так как в лукарской перестрелке на близкой\средней дистанции - скорость стрельбы одназночно решает (а дефолтые луки, как вы все помните, самые скоростные).

Потом, если я играю на закрытой карте, то я вполне возможно найду хороший щит (если будет возможность). Потому что расстояния на закрытой карте меньше, и вероятность встретиться с пехотой противника выше.

На открытой же карте, я лучше попытаюсь найти копье или длинный колющий двуруч, так как от пехоты там зачастую можно убежать, а вот кавалерия досаждает значительно чаще, а от кавы - копье\двуруч самое то.

На клан баттлах я часто лукарем вообще выкидываю одноруч и беру лансу, которую скидывает тиммейт конник. Потому что если ситуация сложится так, что на меня нападет 2-3 пехотинца врага, то я что с лансой, что с саблей - все равно проиграю. А чаще получается ситуация, что идет атака конников на лукарей, и тут ланса спасает. Да и на флагах  лансой  можно суппортить своим пехам - подкалывать в вражеских пехов по ситуации.





По броне - ну действительно если вы голым бегаете - то попасть в вас ссложнее бегающего, а в  а убежать от пехоты проще. Но для меня всё таки  броня важнее.  Про стрелы с +1 и +2 урона вообще хз - я их покупаю в последнюю очередь - они разве играют большую разницу?

Добавлено: [time]25 Октябрь, 2010, 10:59:39 [/time]
Лукарь против конницы. (советы для тех, кто уже умеет точно стрелять)

Как предисловие - если вас атакует одновременно два не нубастых конника - то в большинстве случаев вам быстрый и явный кирдык. Сейчас рассматрвиаем ситуацию против атакующего вас одного всадника в этот момент врмени.

1) Если конник тупо скачет на вас с занесенной лансой - стреляйте ему в корпус когда он уже  начинает отпускать лансу для укола - если промажете,  даже не успеете увернуться, зато если попадете (а когда он уже подъехал вплотную промахнуться умелому стрелку сложно) то конник умрет с одной стрелы\болта за счет бонуса скорости. Тоже самое работает с арбалетами и металками (с металками чуть сложнее, надо отпускать бросок чуть раньше чем в случае с луками арбалетами).
Вроде очевидная вещь для конников - но многие всадники уверены до последнего, что стрелок промажет.
Если всадник в последний момент сообразил, что щас будет бобо и прикрылся щитом - дергаете прицел чуть вниз - стрела идет в коня.


2) Итак снести конника одним выстрелом в корпус не вышло, но он не умчался вдаль, а притормозил и собирается сабелькой\мечом порезать наглого лучника. Ваши действия - если вы чувствуете, что успеваете натягивать тетиву, пока конник крутится вокруг вас - стреляйте (если лошадь бронированная, то цельтесь исключительно в всадника, лошадь не убьете). Если же конник совсем насел вплотную, то  придется переключаться на оружие ближнего боя, и фехтовать со всадником (просер - если всадник вас сбивает лошадкой и режет в этом момент, вин - если вы сносите его в прыжке).


Для такого боя рекомендации не помогут - нужен опыт. И конечно зависит от экипа. Если всадник на чарджере в лучшей броне, ну... Наверно кто-то принесет вам цветов на могилку. Если всадник на белом курсоре в дефолтой броне, то помните что ему нужно всего 3-4 стрелы в лошадь, и буквально 1-2 в корпус.

3) Конник притормозил, но собирается убивать вас не сабелькой, а лансой. Зачастую это проигрышный вариант для всадника (опять же давайте не будем рассматривать рыцаря в фул экипе на чарджере). Во-первых увороты - зачастую помогает ддвижение не просто вбок, а еще и вперед - потмоу что всадник начинает отпускать лансу заранее, и если вы двинетесь вперед, то она может дойти в то место где вас уже нет. Потом - для удара лансой нужно больше времен, чем для дуара саблей, поэтому у вас больше возможности успеть натянуть тетиву и выстрелить.
Другой вариант дейстия - не стрелять, а включить саблю и ставить нижний блок от колющих ударов лансы. Но так вы и всаднику не навредите.


Для арбалетчиков схема такая же. Но если конник притормохил чтобы вас убивать, то у вас в отличии от лучника, явно не будет времени перезарядиться, ак что смело включайте щит\одноруч, и пытайтесь и под комбо удар конем\добивка мечом не попасть, и конника резануть при случае. Если конник начинает побольше отъезажть для разгона - пугайте его тем, что достаете арбалет и начинаетее перезаряжаться.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Aladan от 25 Октября, 2010, 11:35
Одна хитрость: арбалетчиком подпрыгнуть когда враг рядом, и в хед. Проверяли, работает.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Darth Google от 25 Октября, 2010, 12:12
Одна хитрость: арбалетчиком подпрыгнуть когда враг рядом, и в хед. Проверяли, работает.
Подтверждаю. При прыжке прицел не расходится.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: mrArgentum от 25 Октября, 2010, 12:57
Это если прыгнуть на месте, а если в сторону или на всадника прицел еще как разойдется) Вообще прыгать не обязательно, можно просто прицелиться повыше. Насчет фехтования с конем имхо проигрышный вариант. Ваш прыжок на умелого всадника только рассмешит его. Лучше немного поблочить, а когда он отъедет, чтобы сбить вас и ударить мечем, доставайте лук и стреляйте. За арбалетчика лучше вообще убежать в укрытие, ставя блоки, уворачиваясь и т.д)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 25 Октября, 2010, 13:05
Цитировать (выделенное)
Ещё один вопрос про саранидов: лук кочевника бесплатен, а вот короткий лук стоит денег, хотя первый по параметрам выше второго, это непродуманость или короткий лук (по непрописаным параметрам) дальше стреляет или дело только в скорости перезарядки?
Раньше короткий лук был для снайперов и любителей хэдшотов - очень точный и быстрое натяжение тетивы. После патча 1.131 даже варбоу стал какой то barret M82A2 - точный и убойный, хоть по вертолетам стреляй.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Tangeizer от 25 Октября, 2010, 13:05
Если с луком хорошо управляешься - то при закупе начальном лучше брать длинный лук (у нордов)
Он хоть и медленный,но более мощный
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Leshanae от 25 Октября, 2010, 13:14
Tangeizer, а я, наоборот, предпочитаю более быстрый, хоть и с меньшим уроном. И на 1000 можешь купить последнюю броню, шлем, двуручный топор и второй пак халявных стрел взять))

Лук - дело вкуса и, как следствие, привычки.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Tangeizer от 25 Октября, 2010, 13:20
Цитировать (выделенное)
Лук - дело вкуса и, как следствие, привычки
Верно
Поэтому тема насчёт вооружения некорректна
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: JoG от 25 Октября, 2010, 17:13
Цитировать (выделенное)
Лук - дело вкуса и, как следствие, привычки
Верно
Ну, раз "дело вкуса", то приготовьтесь вынимать из своей тушки стрелы при встрече с лучником, вооруженным nomad bow, если у вас long/warbow.

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..."


По поводу нордов и луков или "почему я не люблю играть за нордского лучника". Вегиры, сараниды, кергиты могут вывести на поле боя лучников-универсалов, которые достаточно быстры, чтобы перестреливаться с другими лукарями, и достаточно убойны, чтобы снимать кавалеристов и зазевавшихся пехов. Если вы играете лучником за нордов, у вас есть два четких варианта: либо "антикав" (лонгбоу, но не дай Бог встретится на поле боя с вражеским лучником), либо пулеметчик-"антистрелок" (шорт боу, но лошади/пехота будут жить, даже напоминая дикобраза). В принципе, для защиты от кавы-пехов у них есть топор, но рукопашная - это не то, для чего предназадачены стрелки.

Что бы хотелось увидеть в гайде: стрельба с упреждением, выбор упреждения по высоте, методы стрельбы по движущимся целям (я знаю как минимум два), действия в паре лучников/арбалетчиков в стандартных ситуациях типа 2 лучника против 2 щитовиков, 2 лучника против 1 щитовика. А то сейчас написано где-то 40% от того, что действительно полезно знать начинающему лучнику. Экипировка и приоритет целей - это хорошо, но как собственно стрелять-то?
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Laresko от 25 Октября, 2010, 17:26
JoG,  если медленный арбалетчик как-то справляется с лучником, не уж то такая трагедия справиться с ним при помощи лонгбоу? Ну то есть, если укрытие есть - вроде бы есть и неплохие шансы. В поле да - арбалетчик щитом прикроется и уйдет, а герою с лонгбоу придется полагаться только на криворукость оппонента и быстроту своих ног. Это если чисто логически мыслить..  Нет?
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Tangeizer от 25 Октября, 2010, 17:41
Ну я же вроде уточнил,что если вы криворук,кос и плохо дружите с луком - то конечно не стоит брать длинный лук
Если ты косой,но с быстрым луком - это не очень тебе поможет против лучника,который хорошо управляется с длинным луком
И лучник не настолько туп,чтобы выбегать на центр и целиться - в большинстве случаев у него есть укрытие - хороший лучник с быстрым луком грозный соперник,но не не доминирующий
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: JoG от 25 Октября, 2010, 18:01
JoG,  если медленный арбалетчик как-то справляется с лучником, не уж то такая трагедия справиться с ним при помощи лонгбоу? Ну то есть, если укрытие есть - вроде бы есть и неплохие шансы. В поле да - арбалетчик щитом прикроется и уйдет, а герою с лонгбоу придется полагаться только на криворукость оппонента и быстроту своих ног. Это если чисто логически мыслить..  Нет?
Разница - во времени, которое требуется, чтобы выстрелить. Если оба стрелка находятся за укрытиями, то это время состоит из времени, которое требуется на движение из укрытия на позицию для стрельбы, и времени, которое требуется на подготовку выстрела. Так вот, у арба или быстрого лука по сравнению с медленным луком второй компонент быстрее. И чем дороже/мощнее лук, тем больше арб/быстрый лук выигрывает.
Я понимаю, что натягивать тетиву можно в движении, но при этом теряется точность, т.е. прицел не сойдется так, как если бы ты натягивал его стоя. Причем раньше для лонг/варбоу потеря точности при этом была выше, чем для быстрых луков.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 25 Октября, 2010, 19:17
Цитировать (выделенное)
Экипировка и приоритет целей - это хорошо, но как собственно стрелять-то?
Мой взгялд невозможно это обьяснить, тут нету разметок на луке или прицеле. Все на инстинктах, рефлексах. Поможет только практика на батлах или в Синглплеере.
Цитировать (выделенное)
действия в паре лучников/арбалетчиков в стандартных ситуациях типа 2 лучника против 2 щитовиков, 2 лучника против 1 щитовика.
Это тактика, а тактика для кланов.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Laresko от 25 Октября, 2010, 19:33
Разница - во времени, которое требуется, чтобы выстрелить.
Хм, действительно. Тогда остается только менять позицию и пытаться застать такого оппонента врасплох, прятаться, переключаться на другие цели, "снайперских дуэлей" не получится.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Egorex от 25 Октября, 2010, 20:01
добавлю своих 5 копеек:
свое снаряжение каждый лучник должен выбирать сам, исключительно по своему вкусу. я вот например предпочитаю снайперский обвес, отдаю предпочтение точным лукам и всегда целюсь в голову. соответственно, опасаюсь я тоже снайперов, которые стреляют в голову, против всех остальных всегда будет второй шанс. поэтому, максимально прочный шлем, пара колчанов стрел +2, лук по умолчанию (они обычно поточнее), на остальное доспех. если есть желание, более мощные луки поднимаем на поле боя, при первой возможности меняем дефолтный мечь на мощный двуруч, за снайпера мне больше всего нравится бердышь или глефа. от щита отказался, поскольку надежнее не отсвечивать перед вражескими стрелками. приоритеты - конница, вражеские стрелки, в зависимости от ситуации. при стрельбе по каве - в первую очередь стараюсь убить коня - в него легче попасть и без коня кава превращается в еще одного пеха, причем после потери лошади хрен знает где находящегося. при стрельбе по вражеским стрелкам цель номер 1 - голова. стрелять стоя в чистом поле не стоит, это лучшая цель для вражеских стрелков. находим укрытие, например дерево или забор, делаем пару тройку выстрелов (в зависимости от ситуации, можно и больше) после чего ныкаемся, чтобы не засекли откуда идет огонь. переждав несоколько секунд, высовываемся с другой стороны укрытия. если рядом начали втыкаться стрелы и вы не видите, откуда стреляют, прячемся за укрытие, пережидаем некоторое время и меням позицию.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: JoG от 25 Октября, 2010, 20:01
Цитировать (выделенное)
Экипировка и приоритет целей - это хорошо, но как собственно стрелять-то?
Мой взгялд невозможно это обьяснить, тут нету разметок на луке или прицеле. Все на инстинктах, рефлексах. Поможет только практика на батлах или в Синглплеере.
Возможно. Это я как вирпил (виртуальный пилот, игрок в авиасимуляторы) говорю :D. По кр. мере можно предостеречь от типовых ошибок вроде недостаточного упреждения при стрельбе по коннице.
Или, например, по кому стрелять: по коню или всаднику? А ведь я не раз видел индивидуумов, всаживающих стрелу за стрелой в какого-нибудь warhorse из короткого лука, при том, что всадник на нем был в каких-то тряпках. Либо наоборот, выпускающих стрелу за стрелой в молоко, стараясь выцелить окольчуженного всадника на courser'е.

Плюс на популярных картах есть типовые дистанции выстрела, когда для хедшота по "типовой цели" поднимаешь прицел на уже заученную высоту.

Цитировать (выделенное)
действия в паре лучников/арбалетчиков в стандартных ситуациях типа 2 лучника против 2 щитовиков, 2 лучника против 1 щитовика.
Это тактика, а тактика для кланов.
:D.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 25 Октября, 2010, 21:28
Цитировать (выделенное)
Или, например, по кому стрелять: по коню или всаднику?
корсар уже вроде все доступно расписал.
Цитировать (выделенное)
:D.
Хорошо, что я вас повеселил. Но как не крути и если пораскинуть мозгами, то как вы назовете
Цитировать (выделенное)
стандартные ситуации типа 2 лучника против 2 щитовиков, 2 лучника против 1 щитовика.
тактика - военное искусство, в нее входит теория и практика ведения боя, причем отдельной группы людей. Тактику на паблике можно лицезреть, когда например степи - кергиты против родоков. Родоки стоят у края карты ;D. Новичку всякие ситуации нафиг не сдались. Даже если их цель - нагибаться все подряд.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Darth Google от 25 Октября, 2010, 22:35
Цитировать (выделенное)
тактика - военное искусство, в нее входит теория и практика ведения боя, причем отдельной группы людей. Тактику на паблике можно лицезреть, когда например степи - кергиты против родоков. Родоки стоят у края карты ;D. Новичку всякие ситуации нафиг не сдались. Даже если их цель - нагибаться все подряд.
Не соглашусь
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Miл$д@рь от 26 Октября, 2010, 09:20
Цитировать (выделенное)
Не соглашусь
Ну не соглашайся  :laught:
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Борода от 26 Октября, 2010, 11:41
По поводу упреждений по скачущей лошади, тут безусловно все на чутье и опыте, но для начала можно попробовать следующее.

Если лошадь скачет прямо на вас.

Если есть такая ситуация, то целясь в корпус всадника вы попадете лошади в голову (с большой вероятностью). Т.е. чтобы попасть во всадника нужно целиться ему в голову, тогда попадете в копус. Чтобы стрелять в голову целиться нужно еще выше.

Если лошадь скачет мимо вас.

Тут многое зависит от расстояния между вами и лошадью, по упреждению пробуйте считать корпусами. Т.е. Меряете глазами корпус лошади, выносите прицел примерно на такое же расстояние походу движения лошади, чуть чуть возвышение, выстрел. Тут нужно внимательно смотреть за полетом стрелы. Было попадание, заначит "настройки" правильные делаете то же самое пока сможете, если стрела прошла мимо лошади или недолетела вводите соотв. поправки.
Кроме того нужно знать что чем дальше лошадь тем больше нужно брать не только возвышение но и упреждение.

Что касается стрельбы по движущимся целям вообще. Есть два способа ИРЛ. ЕМНИП называюстся они метод сопровождения и метод огневого нападения. Принципиальное отличие в том, что в первом случае вы сопровождаете прицелом цель по ходу сопровождения делаете упреждение и возвышение. Во втором случае вы делаете возвышение и ждете, когда цель сама дойдет до нужного вам упреждения.
Каждому свое, но лично для меня удобнее первый вариант. Хотя и вторым пользуюсь тоже.

Выбор лука зависит конечно от того с чем вам придется столкнуться, но и от того что вам лично нравится и комфортно. Кроме того лучник лучнику рознь. Обсидиан по моему разделял 4 типа лучников, согласно задачам которые перед ними ставятся.
Мне лично интереснее всего работать в непосредственной близости от своей пехоты, осуществляя поддержку. Стрельба по пехам врага и по таким же лучникам "непосредственной поддержки". Луковые дуэли терпеть не могу если честно и стараюсь в них не участвовать. Однако приходится делать и это. Особенно на КВ.
Совет лучникам стреляющим в дерущихся своего и чужого пеха.
1. Стреляйте чуть с запасом. Т.е. главное для вас НЕ ПОПАСТЬ В СВОЕГО. То что вы стреляете в пеха врага уже само по себе поддержка для вашего пеха, даже если вы не попадаете.
2. НЕ ЦЕЛЬТЕСЬ В ГОЛОВУ. если вы промахиваетесь и попадаете все таки в своего то по крайней мере наверное его не убьете с одной стрелы.
3. Цельтесь в ноги. Вам не нужно его убивать. вам нужно в него попасть. Если вы в него попадаете, он дернется как от пинка и на секунду раскроется, чего обычно хватает чтобы ваш пех его зарезал.
4. Не стреляйте когда они стоят друг за другом, только если ваш пех со щитом и повернул к вам врага спиной.
5. Лучше всего стрелять когда ваш пех сообразил что вы ему помогаете и тянет его, открывая для вас его правый или левый бок.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Tangeizer от 26 Октября, 2010, 11:49
Цитировать (выделенное)
если вы промахиваетесь и попадаете все таки в своего то по крайней мере наверное его не убьете с одной стрелы
В большинстве случаев это равносильно убийству своего - только убивает его уже оппонент,который просто пользуется этим моментом
Лучше вообще стрелять как можно ближе к дерущимся
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Varangian от 16 Ноября, 2010, 21:57
Цитировать (выделенное)
если вы промахиваетесь и попадаете все таки в своего то по крайней мере наверное его не убьете с одной стрелы
В большинстве случаев это равносильно убийству своего - только убивает его уже оппонент,который просто пользуется этим моментом
Лучше вообще стрелять как можно ближе к дерущимся
Помоему лучше убрать лук\арбалет и идти помогать пеху в ближнем бою.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Aladan от 16 Ноября, 2010, 22:01
По-моему лучше подойди поближе и наверняка всадить стрелу противнику коммунизма в бошку, ну или хотя бы в сердце. :)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: 3ABP от 17 Ноября, 2010, 10:13
Грамотно оттягивающий пеха врага дружественный пех  - исключает возможность получить стрелу в себя на 100% и на 99% гарантирует убийство своим луком оттягиваемого пеха. Проверено сто-тыщ-миллионов раз :) в разных комбинациях (1х2, 2х2, M x N)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2010, 10:48
Только если пех врага - полный баран :)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Борода от 17 Ноября, 2010, 10:57
если есть пара понимающих игроков лук+пех, и против них один пех, то какой бы он не был  НЕбаран, он все равно умрет. Проверено
сто-тыщ-миллионов раз
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2010, 11:16
Сколько раз лучник не решался выстрелить или попадал в своего :)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Борода от 17 Ноября, 2010, 12:29
Не понял вопрос. Какая разница если противник все равно умирает в финале?
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2010, 12:30
Имееться в виду что он не решался выстрелить пока его союзника раскатывали или тяжело его ранил.

100% умирает в финале баран, не смотрящий по сторонам и не умеющий ориентироваться в бою.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Chort от 17 Ноября, 2010, 18:01
если есть пара понимающих игроков лук+пех, и против них один пех, то какой бы он не был  НЕбаран, он все равно умрет. Проверено
сто-тыщ-миллионов раз

Если есть пара понимающих (в любой комбинации пех/лук/конь + пех/лук/конь) на одного "Небарана", он все равно умрет. Два на одного == всем извесный результат  8-)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2010, 18:29
JoG,
Приятно познакомиться, NightHawkreal :)

Chort,
Позабавил :)
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Борода от 18 Ноября, 2010, 10:40

По моему скромному игровому опыту как нативовскому так и цРПГшному, результат далеко не всем известный.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Аполон от 20 Ноября, 2010, 09:00
А по-моему так все в большей степени зависит от союзного пеха.Если до него не доходит что видит лучник в прицел то он и будет тупить.Мой  совет для пеха это ориентироваться на лучника... т. к. какбы хорош ты ни был,одна френдли стрела в спину собьет твою атаку что с большой вероятностью превратит тебя в фраг.В ситуациях 1 пех на двух луков\арбалетов тоже все не так гладко как кажется.многие просто пытаются стоя застрелять противника.... конек стрелка в мобильности, просто отбежать кто налево кто направо уже отлично.. пеху прийдеться идти только в одну сторону.. открываясь с другой арбалетчикам так вобще имея щит не нужно чувствовать себя убер вариором и спрятов арбалет вдвоем вступать в ближний бой.1 держит на щите другой застрелить пытается...В тактическом отступлении вобще ничего позорного нет как бы долго в чат не писали лучники трусы все такое.(по сравнению с пехотинцем у стрелка мало силы,здоровья урона соответственно.а свадийские арбалетчики так вобще обиженны богом в выборе оружия.) вы ведь будучи на коне не кричите понимаете что пехотинец с коротким топориком и без копья не будет проявлять чудеса безрассудства кидаясь на вас.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2010, 15:48
Когда против меня применяли разбегание, я просто отступал, чтобы напасть снова чуть позже.

А вообще, мое мнение - у лучников надо поотбирать мечи сабли и особенно двуручные топоры и выдать кинжалы, быстрые, кусачие, но не способные к блокам. Родокам и свадам можно оставить короткие мечи, из за щитов.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Voldirs от 20 Ноября, 2010, 17:36
NightHawkreal, тогда уж фальчи раздать.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2010, 18:06
Всем или только родокосвадам?
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Voldirs от 20 Ноября, 2010, 19:29
Нордовегирам
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2010, 19:39
А зачем? Я к тому веду что лучник должен быть очень слаб в ближнем бою.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Voldirs от 20 Ноября, 2010, 19:45
Ну кинжалы это уже слишком, ориентируюсь на английских лонгбоумэнов
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2010, 19:48
в самый раз, шанс затыкать или в спину воткнуть есть, но лучше врага к себе не подпускать, а то сейчас лучник достает оружие не слабее чему у пехотинца и дает симетричный отпор, где разделение на классы?
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: Voldirs от 20 Ноября, 2010, 20:00
Скилл разный(я имею ввиду характеристики), но это не очень то проявляется.
Название: Re: Гайд: Лучник и Арбалетчик.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2010, 20:04
Что скилл то ясно, но все таки больше зависит от скилла существа перед монитором :) Лучник сарранид кстати машет ятаганом быстрее пехотинца.