Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Другие игры серии => cRPG Strategus => Тема начата: Нелогичный от 30 Октября, 2010, 06:44

Название: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 30 Октября, 2010, 06:44
Предлагаю аргументированно перемыть косточки данному типу оружия. Главная цель выкинуть мусор, сократить список, оставив только те экземпляры, которые достойны внимания и ответить почему, для чего/кого, в каких случаях, против кого и т.д.
Также, как одноручные могут использоваться:
Полеармы, но это исключение для определённых задач
Металки, как одноручки, но они сильно отстают по хар-кам
Некоторые двуручные со щитом, но они имеют большой штраф
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: prazdnik от 30 Октября, 2010, 09:20
Всё просто . Оставляем :  :D
топ топор : Broad One Handed Battle Axe

топ мечи : их там много, но мой любимый Nordic Champion's Sword,
можно ещё добавить Scimtar, его ещё называют Spammitar, но я его неуважаю из за той самой скорости .

топ молот: Warhammer

Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 30 Октября, 2010, 10:02
Ну почему же Iron War Axe сметаешь, у него повреждения из одноручных самые большие
А для спама ведь и Wakizashi отлично сойдёт, разве нет? Малая длина компенсируется атлетикой или отсутствием щита.
А как же быстрое и c пирс дамагом Military Pick?
А вот кинжалы, ножи, которыми нельзя блоктровать могут быть эффективно использованы?
И не зря же у оружия есть минимальные требования по силе, вакидзаси в конце списка, а требование 4, это значит, что оно для персонажа с минимумом силы? хотя у него есть преимущество в улучшении
Short Sword - сбалансированное быстрое оружие с требованием 3, в оригинальном нативе считается неплохим. Можно ли добиться толка от персонажа, который остановил силу на 3?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 30 Октября, 2010, 11:48
Wakizashi только для харакири.

Мой выбор:
Military Pick
Long Espada Eslavona
Elite Scimitar
Military Cleaver
Warhammer

На правах флудера: Причина, из-за которой мой сын станет копейщиком - низкий урон и малая дистанция одноруча. Около 15-20% смертей - тимкилы. Ну и в каждом бою по спине получаю. +коней трудно эспадой снимать.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: prazdnik от 30 Октября, 2010, 12:08
Делай гибрид .
одноручн + щит + копьё .
Потом пересядь на коня и всё. Have fun 8-)

Самые первые ножички нужны для крестьян, что бы те хоть как то помогали в бою (сражались против тех же крестьян) и тем более это цРПГ, а значит как и в одиночной должны присутствовать все экземпляры .
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Dunecat от 30 Октября, 2010, 17:58
Как говорится - "на вкус и цвет". Хорошего оружия много, и руковотствоваться стоит именно личными предпочтениями. (особо сомневающимся следует подобрать интересующее оружие на поле боя, и попробовать его в деле)
Из любопытного:
Nomad Sabre - Min str = 3. Отличное оружие для низких уровней.
Langes Messer - имеет одноручный и двуручный режимы, при этом не являясь полуторником.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Рама от 30 Октября, 2010, 19:32
Я использую только Side Sword. А почему? А потому, что он самый красивый!
 Могу еще длинный кинжал, но это только когда лордом играю.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Jelezo от 03 Ноября, 2010, 14:28
Elite scimmitar Warhammer и Broad One Handed Battle Axe
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 07 Ноября, 2010, 10:49
Elite Scimitar


Добавлено: 07 Ноября, 2010, 10:50
Wooden Stick
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Leshanae от 07 Ноября, 2010, 16:42
На ранних уровнях отлично работается Nomad Sabre, затем скимитары и Long Espada Eslavona. У меня такая фамильная, страшная вещь.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 08 Ноября, 2010, 19:42
Leshane, Зачем элитный скимитар менять на эспаду! Скимитар гораздо лучше!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 08 Ноября, 2010, 19:46
Leshane, Зачем элитный скимитар менять на эспаду! Скимитар гораздо лучше!
"Sword fighting is all about stab" (c) еще с беты.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 09 Ноября, 2010, 09:53
JoG, Я тя не понял!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Leshanae от 09 Ноября, 2010, 10:08
kibadullaev, моя эспада ФАМИЛЬНАЯ. Прокачана то есть. Скорость и колющий/режущий урон +3.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 09 Ноября, 2010, 10:14
скок раз его улучшил?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Leshanae от 09 Ноября, 2010, 10:20
Один.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 10 Ноября, 2010, 11:17
у кого фамильный элитный скимитар есть? скиньте статы плЗ!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Leshanae от 10 Ноября, 2010, 11:25
kibadullaev, прибавь к некачанному элитному скимитару +3 к урону и скорости и получишь то, что тебя интересует.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 11 Ноября, 2010, 15:59
Я до сих пор хожу с NoMad Sabre отличное оружие даже менять его на др меч не хочеть!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Ulrich_88 от 12 Ноября, 2010, 09:29
Italion sword, Grosses Messer У грос меча рубящий 34 у элитного скимитара 31 а скорость у гроса 102 у этого же скимитара 100 он проигрывает скимитару только по зоне действия но в массовой тесной рубке где развернуться нельзя он самое то. К этому можно добавить что им в отличии от скимитара можно колоть. Итальянский меч не намного короче чем чемпионский нордский но рубящий и колющий удары превосходят чемпионский нордский. А по скорости итальянский на 1 пункт выше чемпионского нордского.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 12 Ноября, 2010, 09:40
Ulrich_88, Неа скимитар в замесах самое то защет своего кривого лезвия он в близком расстояние никому не проиграет!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 12 Ноября, 2010, 10:30
Меня давно мучает моя бессильность против других классов. Полеармшиком получаю от щитовиков(быстро бьют) и двуручей(длиннее полеармов), ловлю болты и стрелы. Щитовиком от врага, до которого я не достаю(все время отходят), и от своих, которые позади. Да и против консервных банок моя эспада не помогает вообще. Единственное эффективное оружие, которое приносит мне кд больше 2-3 - это арбалет.
И это при том, что в нейтиве я себя считаю супермегаотцом :)
Итак, вопрос к профессионалам щитового боя.
Как решить проблему слабого урона(например ДимаУрбан(27 18) с 9пс валит всех на ура, но и Евген(15 29) с 5пс так же валит всех на ура)? Я же успеваю нанести врагу 4-5 ударов, прежде чем тот окочурится.

В общем, как эффективно убивать толпы и не быть убитым(затимкиленным)?
Моя проблема коатко:
слабый урон
малый поражающий радиус
тимкилы(меня)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 12 Ноября, 2010, 11:01
скажу не как профессионал, а как коллега по несчастью, так сказать, что когда перешел с меча на Military Pick дела поправились, сейчас у меня 18 силы 12 ловкости 140 в одноруче, оружее по латам не скользит, требуется гораздо меньше телодвижений, чтобы убить латника, конечно, не с одного пока, но уже лучше.
Длина оружия оказалась не минусом, а плюсом, при использовании длинных мечей был соблазн рубануть двуруча или полеармиста не подходя совсем уж вплотную, соотвественно периодически тупо удар противника приходи на доли секунды раньше и я глупо умирал, а подходя с Military Pick вплотную я гораздо меньше стал становиться жертвой спама. + стал меньше попадать по своим.
Стал использовать кавалерийский щит(их там два на выбор) он быстрее, легче, да и вроде больше демага держит
планирую уйти на пенсию и улучшить Military Pick, оружие, в отличии от молотков и булав становится не тяжелым, а сбалансированным, как мечи, т.е. увеличивается и урон и скорость, ну а 14 силы не проблема.
Из глобальных проблем решения которых я не вижу - это удары со спины своих же, причем, к сожалению, из-за того, что я стал держаться к противнику еще ближе, колличество таких ударов только возросло, надеюсь, что с увеличением сили и айронфлеша станет немного легче.

Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: NickoBah от 12 Ноября, 2010, 12:57
Итальянский меч не намного короче чем чемпионский нордский но рубящий и колющий удары превосходят чемпионский нордский. А по скорости итальянский на 1 пункт выше чемпионского нордского.

Цитировать (выделенное)
Italian Sword   
weight 1.25
difficulty 11
spd rtng 98
weapon length 98
swing damage 30 cut
thrust damage 25 pierce



Nordic Champion's Sword   2753   
weight 1.35
difficulty 7
spd rtng 97
weapon length 102
swing damage 33 cut
thrust damage 21 pierce

:-\ =/
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 12 Ноября, 2010, 13:11
меня бесят када пару дебилов в команде с 2 метровыми палками мешают своим!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Iv.ST от 12 Ноября, 2010, 13:15
Сейчас у меня Nordic Champion Sword, но недавние битвы в Стратегусе показали, что самым лучшим, быстрым, привлекательным одноручным оружием является Elite Scimitar, и не что другое.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 12 Ноября, 2010, 15:25
\интересная инфа про разные типы урона: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,140133.msg3365328.html#msg3365328
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: prazdnik от 12 Ноября, 2010, 18:26
Интересную инфу уже знаю, а по поводу урона .
Скажу как бывший двуручник : "Надо привыкать".

Strength   14   
Agility   12
   
Weapon proficiency
One Handed   134   [5 WPF cost]
Two Handed   1   [1 WPF cost] 

Skills
Ironflesh   1   
Power Strike   4   
Shield   3   
Athletics   4   
Weapon master *   4

Защита:
(очень стильно кстати, "по европейски" :laught:)

Вооружение:

По ощущениям очень даже комфортно  :D но двуручное всё равно потом прокачаю, что бы моргенштерном с коня махать .  8-)

мною проверено, что при ps = 3
cut 29+ пробивает готские доспехи (проигрывается анимация "Аай! мне больно .").
blunt 24+ тоже пробивает и сбивает с ног (по звукам наносит мало урона, но на самом деле так же как и cut).
pierce 25+ пробивет хорошо и звук радует слух (не всегда можно сделать такой удар).
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 25 Ноября, 2010, 18:10
Как считаете, выгодно ли использовать одноручное оружие без щита или же это бред, раз есть двуручи/полеармы?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 25 Ноября, 2010, 18:17
Зачем? Слишком малый урон.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 25 Ноября, 2010, 18:36
Зачем? Слишком малый урон.
Нууу... на ТВ много флейм-варов по теме "щитовик дольше переходит от блока к атаке, чем человек, который блочит вручную!!!!!111111"
Хотя, ИМХО, всё это бред.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Рама от 25 Ноября, 2010, 21:48
Одноручное без щита только для ролеплэя, или (и) понта.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 26 Ноября, 2010, 11:48
Не знаю, может ошибаюсь, но есть какие то недокументированные факты в цРПГ.
Была у меня эта эспада, для меня это ужас а не оружие, это я сейчас понимаю.

По совету товарищей поменял ее на нордский чемпионский меч, прокачал его до сбалансированного. Урон - 36.

Гораздо. Гораздо лучше стало. Против средней брони 2-3 удара не больше. (броня типа Бурни) против тяжелой побольше но все равно терпимо. Против латников есть маталОк!)))))
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 26 Ноября, 2010, 18:12
Не знаю, может ошибаюсь, но есть какие то недокументированные факты в цРПГ.
Была у меня эта эспада, для меня это ужас а не оружие, это я сейчас понимаю.

По совету товарищей поменял ее на нордский чемпионский меч, прокачал его до сбалансированного. Урон - 36.

Гораздо. Гораздо лучше стало. Против средней брони 2-3 удара не больше. (броня типа Бурни) против тяжелой побольше но все равно терпимо. Против латников есть маталОк!)))))
Длинная скьявона хороша за счет оффигительного колющего урона и скорости. Скорость нужна, если оружие - неосновное, и в него жалко вкладывать много очков владения.
Ну и плюс все те, кто используют такой меч в броне выше хауберка - гоблины и марсиане пАзорные :p
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2010, 18:23
Ну и плюс все те, кто используют такой меч в броне выше хауберка - гоблины и марсиане пАзорные :p
Сам дурак! :p
Кстати, это что-то новенькое или я просто не обращал внимания: Due to the armor weight the proficiency with this weapon is reduced to 54?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Рамон от 26 Ноября, 2010, 18:36
Сам дурак! :p
Кстати, это что-то новенькое или я просто не обращал внимания: Due to the armor weight the proficiency with this weapon is reduced to 54?
Влияние доспеха на WPF - вроде давно такая хрень.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2010, 18:48
Рамон, не, я про саму надпись, что-то не могу припомнить, чтобы она раньше писалась. Это с установленным модом красявости интерфейса через Greasemonkey. Ужели склероз таки меня настиг=(
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 11 Января, 2011, 09:08
какой параметр влияет на копьё используемое в одной руке? Полеарм или одноручное? Держу ведь в одной руке но написано на оружии полеарм!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 11 Января, 2011, 09:48
какой параметр влияет на копьё используемое в одной руке? Полеарм или одноручное? Держу ведь в одной руке но написано на оружии полеарм!
Полеарм всегда полеарм, а со щитом ещё ограниченный в скорости и типах урадов.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Gargul от 11 Января, 2011, 09:50
эрзац Soldier Clever онли.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 11 Января, 2011, 10:34
Порезали мой меч Нордский....
сначала до 35, сейчас до 34..

Вчера была тестовая битва стратегусная.... одноручи там были с повреждением 28. Полный всос. Нужно 5 раз ударить чтобы убить чувака в нордской кольчуге. я на этой битве с навыком 0 в двуручах двуручом больше набил чем одноручом.
Факт.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: prazdnik от 11 Января, 2011, 12:07
Цитировать (выделенное)
Вчера была тестовая битва стратегусная.... одноручи там были с повреждением 28. Полный всос. Нужно 5 раз ударить чтобы убить чувака в нордской кольчуге. я на этой битве с навыком 0 в двуручах двуручом больше набил чем одноручом.
Факт.

двуручнеков тоже обидели .
Какой то бастард и самый дешёвый маул .. это у защиты .
У нападения было чуть получше  грейт акс и морг .
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 11 Января, 2011, 12:32
двуручнеков тоже обидели .
Какой то бастард и самый дешёвый маул .. это у защиты .
У нападения было чуть получше  грейт акс и морг .
:blink: ты чего, защите наоборот выделили два убер оружия, бастард лучший спамодвуруч, а маул весит 6 кг, блоки пробивает на раз два, скорость приличная, а стоит копейки, грейт экс же пригоден разве что для того, чтобы щиты разбивать, а щитовиков сейчас малова-то, про морг вообще молчу, блоки им до патча 210 можно было пробивать с ПС 12-13 разве что, а сейчас, как я понял, вообще пробивание убрали и добавили бонус против щитов.
Ну а по поводу одноручей... хз, я еще до патча решил, что что бы с одноручами не сделали, перейду на двуруч, т.к. копеешное двуручное оружее гораздо эффективние большинства одноручей, если в цРПГ еще можно купить одноруч подороже, качнуть его, то в стратегусе увы и ах... по моим наблюдениям, даже 8-9 пс для ваншота не хватает.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mAxewell от 11 Января, 2011, 21:11
Тоже пытаюсь играть теперь двуручем. Впрочем и раньше подумывал. Но одноручи далеко не беспомощные сейчас - посмотрите на игру Димы Урбана, Олвена, Лезарда, Отца Савелия - ребята стабильно в топе.

Все зависит не от пути, а от того, кто ему следует.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 11 Января, 2011, 23:30
Тоже пытаюсь играть теперь двуручем. Впрочем и раньше подумывал. Но одноручи далеко не беспомощные сейчас - посмотрите на игру Димы Урбана, Олвена, Лезарда, Отца Савелия - ребята стабильно в топе.

Все зависит не от пути, а от того, кто ему следует.
Да это все исключения, к тому же, некоторые из этих исключений обоснованы броней и прокаченным оружием, ты вот тоже хорошо одноручем дерешься, но, имхо, эффективнее двуручем выходит. Я сегодня был в топе двуручем 15 уровня, вложив все в силу, щитовиком мне такого и не снилось, слишком много всего нужно было качать...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 12 Января, 2011, 09:26
Базара нет. ДимаУрбан, ОтейСавелий - просто мясники.  Я их боюсь. Но я не они. Я обычный средний игрок.
Тут еще один важный момент.
У меня например всегда было так, что на обычных батлах или осадах я ВСЕГДА был с хорошим КД. Не на первых строчках (хотя и на них захаживаю) но всегда наверху.
А на стратегусе полная хрень. Это обусловлено странными лагами стратегусных битв. Когда я просто попасть по чуваку не могу. Верхними ударами ВОООБЩЕ НИКОГДА не попадаю. У меня если появляется шанс ударить чувака я должен его ударить и в идеале сразу убить. 5 раз я его ударить не смогу. Максимум 2-3. А в мясорубке вообще у тебя максимум 5-7 ударов прежде чем тебя убьют. Посему я для себя делаю вывод что в стратегусе буду играть двуручом. А если это не поможет перекачаю своего двуруча по Азатотовски. Ловкость 3 и все остальное в силу. ПС 11-12 чтобы гарантированно валить одним ударом. Для меня другого выхода нет.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mAxewell от 12 Января, 2011, 09:46
Та же фигня с лагами - меч проходит сквозь врага, удар не нажимается, блок включается с опозданием или вообще в другое место, но ... при таком положении всяко лучше за щитом выгадывать верный момент.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 12 Января, 2011, 10:21
А если это не поможет перекачаю своего двуруча по Азатотовски.
Авторство не мое, к сожалению :embarrassed: Лично я постиг эту мудрость благодаря дрз Хоразону, он же николос кто-то там, он же кикимора, он автобус :D Я бы все-таки очень настоятельно посоветовал бы начать прокачку двуруча с силы, ну вот чисто прикинуть сколько тебе будет нужно силы на 31 уровне, 21 там или 24, прокачать ее, а потом подумать стоит ли тратиться на ловкость или нет...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 12 Января, 2011, 14:23
Да. Калькулятор есть где-нить на новый патч?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 12 Января, 2011, 14:45
Не видел пока нового, пользуюсь старым вполне успешно :) скилы раскидать можно, а WPF прикинуть можно по этим данным:
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 12 Января, 2011, 16:45
А на стратегусе полная хрень. Это обусловлено странными лагами стратегусных битв. Когда я просто попасть по чуваку не могу. Верхними ударами ВОООБЩЕ НИКОГДА не попадаю. У меня если появляется шанс ударить чувака я должен его ударить и в идеале сразу убить. 5 раз я его ударить не смогу. Максимум 2-3. А в мясорубке вообще у тебя максимум 5-7 ударов прежде чем тебя убьют. Посему я для себя делаю вывод что в стратегусе буду играть двуручом. А если это не поможет перекачаю своего двуруча по Азатотовски. Ловкость 3 и все остальное в силу. ПС 11-12 чтобы гарантированно валить одним ударом. Для меня другого выхода нет.
В стратегусе ты вряд будешь валить одним ударом даже при ПС 11-12. Вчера провели тест: я (Ironflesh 6) был в padded jack, по мне били лонгсвордом (а в стратегусе двуручи еще хуже) с ПС 11. С одного разу не убили ни разу.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 12 Января, 2011, 17:01
В стратегусе ты вряд будешь валить одним ударом даже при ПС 11-12. Вчера провели тест: я (Ironflesh 6) был в padded jack, по мне били лонгсвордом (а в стратегусе двуручи еще хуже) с ПС 11. С одного разу не убили ни разу.
Не тем бил просто, имхо;) ваншотил Bardiche   1650 и Great Axe 3247 начиная где-то с 9пс. так же ваншотил маулом и маллетом, но это естественно верхним ударом, но зато иногда даже через блок. лично меня с одной плюхи боковым ударом убивали морнингстаром при IF 7, к сожалению, все это тестом назвать не могу, т.к. это были просто дуэли, раз пошла такая пьянка потестирую специально на днях и отпишусь.
ЗЫ но я соглашусь с тем, что двуручным мечем действительно с одной плюхи сложно убить если только новым, с уроном 43 или фламбергом.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 14 Января, 2011, 11:48
Базара нет. Такой раскач не для двуруных или полуторных мечей. Это для осад,- для молотов, топоров, бердышей, моргенштернов мейби.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 16 Января, 2011, 01:23
Из одноручей когда у мена был низкий уровень и низкий PS сначала понравился Military Hammer (29blunt, 70length, Knockdown). Warhammer отбросил сразу так как длина 65 очень мала, а урон больше всего на 2 т.е. - 31blunt. При низких левелах позитив в том что можно нагреть противника несколько раз, пока тот опрокинут на землю, да и и тип атаки блант хорошо через доспехи проходит. Но уж сильно коротковаты одноручные хаммеры и грамотный соперник всегда будет использовать преимущество в длине и не подпустит вас. А если налетите на сразу двоих двуручей то вам крышка. Ещё один минус, очень часто бьют свои в спину.

Позже накопил денег, купил Long Espada Eslanova. Отличный клинок, длина позволяет на ура доставать двуручников. Если грамотно использовать укол, то это орудие превращается в консервный нож. Уколом получается в прыжке убивать всадников, наносящих рубящие удары (на лансу прыгать не реккомендую :)).
Также Эспада - замечательное оружие для дуэльных схваток, тоесть при потере щита остаётся отличная возможность фехтовать против двуручей за счёт длины.
Недостатком является слабый урон рубящих ударов, а наносить постоянно уколы рискованно, может проскользить и вы получите хороший дар в ответ.

Но в последнее время из-за переизбытка стрелков и метальщиков на серверах, стало появлятся всё больше и больше щитовиков, И тут я подумал что было бы неплохо своих коллег по оружию от этой прелести (щита) избавить. И я начал изучать одноручные топоры.
Перед моим выбором стоит 4 экземпляра:

                            Fighting Axe:  31 cut, 90 lenght, 94 speed, 2 weight
                           Iron War Axe:  37 cut, 71 lenght, 95 speed, 3.5 weight
            Onehanded battle Axe:  34 cut, 76 lenght, 98 speed, 1.5 weight
Broad One Handed Battle Axe:  35 cut, 73 lenght, 98 speed, 1.6 weight

Купил все 4 и начал тестить. Fighting Axe отбросил сразу из-за медленной скорости и слабого урона, меньше чем у мечей. Broad One Handed Battle Axe попробовал вроде бы ничего, но мне кажется это какой-то неудачно усреднённый вариант между Iron War Axe и Onehanded battle Axe, он имеет всего на 1 урона больше чем Onehanded battle Axe но уступает по длине на троечку.
Потому мой основной выбор стал перед Iron War Axe и Onehanded battle Axe. Один очень хорош по урону, второй легче быстрее и дальше достаёт.
В конце концов выбрал Onehanded battle Axe так как скоро пенсия и его урон можно будет поднять до урона Iron War Axe, а вот длину Iron War Axe увеличить никак не получится, хотя дамаг 40cut после апгрейда с одной руки это очень больно.

ИМХО топором проще набивать фраги в массових сражениях чем мечом, но меч значительно круче для дуэлей.
Игра мечом построена на обманных ударах и внезапных атаках когда противник раскрыт, а если противник тупо как черепаха закрылся щитом, то меч бессилен, а вы в этот момент подвергаетесь опасности затяжного боя и в конще концов получите в спину. Если вас ещё и обстреливают то вообще плохо, так как едва развернувшись щитом к лучнику, эта черепаха начинает бежать за вами и тыкать вас в спину. Бесят такие, потому перешел на топор.

Интересует ваше мнение по поводу моих рассуждений о топорах, господа форумчане.





Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Alderis от 16 Января, 2011, 01:39
Помню когда только начинал играть в црпг и бегал щитовиком,юзал Broad One Handed Battle Axe.Используя его,приходилось вынуждать противника со щитом "танцевать танго",то есть биться вплотную.В большинстве случаев щитовики юзали длинные мечи(Nordic Champion's Sword тогда был в почёте) и махать ими вплотную то ещё удовольствие.Да,тогда я был нубом,поигравшим до црпг пару раз в найтив,и очень часто пропускал удары и эта самая близость к врагу минимизировала урон.Использование топора вынуждает биться в тесном контакте с противником,поэтому разница в 3 длины роли не играет.Когда ввели пенсию у моего топорика была скорость 81 и урон 38 (если не ошибаюсь)на первой пенсии.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 16 Января, 2011, 05:37
Но всёже обмен 3 очков длины на 1 урона сомнителен... в любом бою важна длина. В тесный контакт ты жмёшся не потому что такой стиль боя и так круто, а потому что как раз этой длины и не хватает чтоб вести дистанционный бой. Ну будет у меня после пенсии не 38, а 37 урона, это нестрашно, зато на таких коротко дистанционных боях "вплотную" каждый дюйм на счету и 76 всётаки лучше чем 73. 
Нынешняя скорость топорика поражает. Написано 98, а лупит как будто все 101 странно как-то.
Вот у Long Espada тоже 98 написано, но Onehanded Battle Axe быстрее на практике бьёт.... непонятно....

Правда отказавшись от меча одноручного очень трудно стало воевать против ребят с крашблоком. Банально Bar Mace и Чупа-Чупс меня превосходят в длине и не получается их так привычно спамить как получалось мечом. Но везде свои жертвы, самое главное что щитовик боясь за свой щит в бое с тобой подсознательно начинает рисковать, крутить хитрые удары, вообщем всё чтобы уберечь свой щит от разрушения, а иногда и просто за спину его прячет. Это мне всё на руку, ведь можно спокойно работать в стиле блок-удар-блок-удар, и при этом, параллельно концентрироватся на остальных событиях на поле боя. С двуручами конечно приходится финтить....
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Alderis от 16 Января, 2011, 07:57
SOROKOPUD,хороший обмен.В любом случае пользу от этой длины ты вряд ли почувствуешь.В црпг,насколько я знаю линейки нету и измерить расстояние от врага до клинка вроде бы нельзя.А наносить больше повреждений всегда полезно.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 16 Января, 2011, 08:05
Зачем же линейка, я на глаз вижу радиус поражения, а точнее со временем привыкаешь и чувствуешь длину.
Так что несогласен, Alderis, обмен на мой взгляд невыгодный.
И ещё раз повторюсь скорость атаки оочень высокая, может это баг? или так и должно быть? ниндзям с перекачанной ловкостью и катаной едва уступаю со своими 15ю ловкости и Одноручным топориком. Может так и надо?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mAxewell от 16 Января, 2011, 08:36
SOROKOPUD, просто у тебя пинг ниже, чем у большинства, вот и создается впечатление, что ты быстрый - на самом деле они замедленны.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 16 Января, 2011, 09:35
Согласен, так оно навероно и есть.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 16 Января, 2011, 12:47
Я бы тоже не стал менять одну еденицу повреждения на скорость или длину. Выбрал бы второе. Однако что 73 что 76 это очень маленькая длина, так что может она и действительно не очень важна.....
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Alderis от 16 Января, 2011, 18:50
SOROKOPUD, с ювелирной точностью контролить врага за счёт 3 длины ты не сможешь.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 17 Января, 2011, 01:57
Да, но всёже двуручников доставать очень часто даже за счёт +3 длины становится легче. В любом случае 34+1дамага это +3% к дамагу. А 73+3длины это +4% к длине. Ну ладно, Alderis, убедил. 1 дамага примерно равносильно 3 длины для данного оружия, но Onehanded Battle Axe всёже стоит дешевле на 1142 золотых, следовательно платить за ремонт буду меньше на 57 золотых, так что всёже склонюсь к более длинному и дешевому варианту, а дамаг после пенсии до 37 подниметя и шоколадно будет.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Alderis от 17 Января, 2011, 08:06
SOROKOPUD,+ ~100 золотых к ремонту не роскошь.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 17 Января, 2011, 08:46
Сорокопуд, я лично тестил разные одноручи. Пока, по личному опыту, твердое первое место у Нумидао (ньювеодао, ньювийдао в общем не знаю как точно правильно). Попробуй его.
стоит где то 4000
скорость 101
длина 88
повреждение 33.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 17 Января, 2011, 09:00
Сорокопуд, я лично тестил разные одноручи. Пока, по личному опыту, твердое первое место у Нумидао (ньювеодао, ньювийдао в общем не знаю как точно правильно). Попробуй его.
стоит где то 4000
скорость 101
длина 88
повреждение 33.
А чем он тебе понравился больше других сабельных? Скимитары длиннее на 10, но по повреждениям лишь чуть отстают.
У меня в голове вертится мнение, что длинные сабли это кавалерийское оружие. А Ньювейдао короче и мощнее для пехоты?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 17 Января, 2011, 09:22
Наверное, потому что для многих, если не для большенства людей урон > длинны (в разумных пределах) вот выше высчитывался процент, что мол увеливается демаг на n-ый %... что имхо не верно, т.к. никак не учитывает увеличение урона за счет скорости сближения с противником, а увеличение есть и с этой точки зрения нумидао куда как интереснее и скимитаров
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 17 Января, 2011, 15:56
А чем он тебе понравился больше других сабельных? Скимитары длиннее на 10, но по повреждениям лишь чуть отстают.
У меня в голове вертится мнение, что длинные сабли это кавалерийское оружие. А Ньювейдао короче и мощнее для пехоты?

Длина для оружия важна. Но смотря где и смотря для какого оружия

Например если говорить о двуручном оружии я скорее выберу более длинное чем более мощное.

Если говорить об одноручах то для работы с коня однозначно оружие с длиной больше 100 должно быть
если для дуэлей то баланс скорости и длины, и не так важен урон

а вот для пехотных замесов больших, где щитовики одноручи бьются в самом "мясе", длина не так важна. Важен урон и скорость. Или скорость и урон. Для меня лично второй вариант. Тестил топор со скоростью 95 и повреждением 37. Не то. Слишком медленный и не ваншоттер все равно.
Нумидао (уж простите так буду называть). Имеет очень хорошую скорость - 101. И большой урон - 33. В замесах - самое оно. И почти не скользит, в отличии от скимитаров.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 17 Января, 2011, 16:24
В пехотных замесах одноручный топор прибавляет уверенности и наглости. Если противник со щитом и мечом, тогда мне выгоден тупой обмен ударами так как он быстрее лишится щита. И потому мечник в этом случае пытается завершить бой как можно скорее, чаще финтит и атакует. Рискует вообщем больше, и может получить в черепушку с большей вероятностью, так как я веду бой более спокойно и уверенно.

Топор с 37 урона и 71 длины действительно коротковат и медлителен.

Борода, а чем Нумидао лучше Сайд Сворда??? и в длине уступает на 7 и укола вроде сделать не может, а +1 рубящего урона по моему оно того не стоит.

А когда я вычисляю проценты, xAzathothx, я не пытаюсь вычислить абсолютный урон со всеми бонусами при сближении и скорости, а просто для себя прикидываю стоит ли этот +1 к урону чего-то или не стоит по сравнению с бонусом длины. И я вообще не понял о чём ты написал если честно.

В остальном согласен с Бородой. Для конного одноруча важнее длина т.е. Лонг Эспада Эславона будет лучшим вариантом. Для дуэли важен баланс длины скорости и урона, тут из одноручей Сайд Сворд на первое место, ибо быстр как понос, удары почти невидымые.

Alderis, твой пост по поводу "100 золота не роскошь" предсказывал ещё во время написания своего  :p  но всё же.... иногда и +3 длины спасают. А вот +1 урона можно за счёт скиллов поднять.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Jaratam от 17 Января, 2011, 19:47
Сайд сворд конечно хорош, но он дорогой очень, почти 9к. но главное может не подходить по стилю)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 18 Января, 2011, 09:32
Да Сайд сворд подняли здорово. Согласен
Но тут уже отписались он в два раза дороже Нумидао. И что более для меня важно не подходит по стилю ни к одному из моих комплектов

По поводу Эспады....

У моего первого перса была эспада.... Не пошло. Не знаю в чем дело. Ну не то и все. И вроде показатели хорошие но не мое. Нордик чемпион ближе и эффективнее в моих руках. Хотя например Росзондас как то сказал как раз наоборот. Нафиг я нордик прокачал попробовал эспаду она больше понравилась. Тут каждому свое.
НО есть и объективные факторы.

У непрокачанной эспады рубящий урон - 29
у не прокачанного нордика - 32
у не прокачанного саранидского кавалерйского - 33.

Длина
Эспада - 103
Нордик - 102
Саранид - 105

Скорость
Эспада - 98
Нордик - 97
Саранид - 95

Исходя из этого вывод.
Для меня лично урон 29 рубящий с коня - однозначно маловат. Это значит что примерно 30-40 процентов ваших попаданий с коня будут не смертельными а это для кавалериста мегаважно.
Скорость для кавалериста не очень важна, важна длина и урон и по этим показателям  саранид как чисто кавалерийский меч - лучший.
Однако. Сейчас на тяжелой лошади особо не поездишь ибо сводить ее к ветеринару после замеса весьма недешево. Потому все катаются на черненьких и беленьких лошадках которые умирают от двух стрел или от одной встречной металки. Т.е. риск что вас спешат - очень велик. Вот тут важно, чтобы у вас было оружие неплохо приспособленное для пехотного боя. Конечно Идеальный вариант таскать с собой два образца - для рубки с коня и для пешего замеса. Но это дороговато. Поэтому как ни крути приходится выбирать нечто среднее. И это - Нордский Чемпионский меч. Но он, сцуко весьма дорогой. что обидно.
Как более дешевые варианты кавалерийского меча можно рассматривать
Long Arming Sword 5160 - 98 - 102 - 30
Saranid Guard Sword 4860 - 99 - 100 - 30     (стоимость - скорость - длина - урон)

Но лично на мой вкус урон у них недостаточный.

ЗЫ. По поводу топоров. У меня если позволяют обстоятельства (не сильно меня обстреливают) есть вариант убирать топороносцев. Я просто убираю щит. в 80% случаев топороносец резко перестает хотеть меня зарубить и начинает пятиться к товарищам.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 18 Января, 2011, 10:53
ну так это против слабоскилового топорщика работает, опытный щитовик тебя сделает. Почему пятится начинают в 80% не приложу ума.... 
В этом то и крутость топора, что он заставляет тебя спрятать щит, или потерять.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 19 Января, 2011, 12:26
тут два момента.
1. Психологический
Если я со щитом и с топором, иду на чувака с мечом и щитом, и думаю про себя, вот ща я тебе щит расколю и ты попляшешь. А он берет и сбрасывает щит. Что это означает? А означает это то, что он уверен что сможет блокировать мои удары без щита. А уверен ли я что в таком раскладе я одержу победу? Вопрос. Кто-то уверен - кто то не уверен.
2. Игровомеханический.
Дело в том, что довольно часто, двуручи с топорами, набрасываются на щитовиков, раскалывают им щит в три удара, а потом огребают от них по полной, потому что, без щита у одноруча значительно увеличивается скорость, и тяжелое двуручное оружие можно просто спамить и все.
Так же и здесь, я с одним мечом, без щита. Ты с щитом и топором. Ты прилично медленее чем я. И это дает мне некоторое преимущество и возможность поймать тебя ударом вразрез.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: DesertEagle от 21 Января, 2011, 14:30
Nordic Champion Sword - в основном
Nordic Short War Sword - для боя в стесненных условиях ( осады в основном ) чтобы не зацепляться за стены или когда воюю против нинзей.
Цитировать (выделенное)
У моего первого перса была эспада....
У меня тоже сначала была, но потом поменял на Чемпион - но не из-за каких-то характеристик, а просто мне не нравился ее вид.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 21 Января, 2011, 19:56
потому что, без щита у одноруча значительно увеличивается скорость,

Чтоо???? Максимум что у тебя увеличивается это скорость блока, на скорость финтов и ударов это никак не влияет. Это такая анимационно-оптическая иллюзия что скорость рубки увеличивается, нихрена подобного, просто ты более сосредоточенно начинаешь без щита играть. Разве что скорость перемещения по карте у тебя станет больше да и то только если щит на пол скинешь а не за спину.
А прятать мечнику щит за спину считаю очень неправильным поступком. Пусть лучше от ударов расколется, если бой выиграю, заберу щит оппонента. Хороший мечник всегда найдёт возможность реализовать своё преимущество в длине оружия.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Chort от 22 Января, 2011, 23:02
У меня есть и Niuweidao и Long Espada Eslavona. Эспада хороша для дуэлей на открытой местности когда ты с врагом 1 на 1, ну ли 1 на нескольких. Тогда не надо боятся что заденешь что-то что не надо было. Нумидао как по мне по длине золотая середина - не слишком коротка как топорики и т.д. так что можно и двуручника достать, и не слишком длинная что-бы задевать декорации. Правда на коне не очень.

потому что, без щита у одноруча значительно увеличивается скорость,
Чтоо???? Максимум что у тебя увеличивается это скорость блока, на скорость финтов и ударов это никак не влияет.
Где цифры, тесты? Вот потестируй, позасекай время, сделай видео и выдай результат комюнити. Я же знаю что без щита мне удается заспамиль хамер-юзера, а со щитом нет.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mrArgentum от 23 Января, 2011, 10:30
Без щита скорость одноручного меча ( не бастарда ) не ( НЕ!!! ) увеличивается. И не пытайтесь спорить!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: 3ABP от 23 Января, 2011, 13:35
Без щита скорость одноручного меча ( не бастарда ) не ( НЕ!!! ) увеличивается. И не пытайтесь спорить!

Давишь авторитетом? Не вариант (http://funportal.info/smiles/smile110.gif).
Аргументы более убедительны.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mrArgentum от 23 Января, 2011, 14:29

Давишь авторитетом? Не вариант ([url]http://funportal.info/smiles/smile110.gif[/url]).
Аргументы более убедительны.


Нет, личным опытом. А где аргументы, что скорость увеличивается?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Рамон от 23 Января, 2011, 15:07
Буквально на днях тренились одноручем против булавы родоской, так вот почему то без щита у народа лучше получалось, чем со щитом - со стороны меч был быстрее, хотя чисто логически разницы быть не должно(это не копья же в конце концов)...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Alderis от 23 Января, 2011, 19:14
DevenFist,то что скорость одноручного без щита больше чем со щитом,известно ещё с самой ранней беты црпг.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mrArgentum от 23 Января, 2011, 20:00
DevenFist,то что скорость одноручного без щита больше чем со щитом,известно ещё с самой ранней беты црпг.

Ну в ранней бете может еще и была больше. О том, что можно поворачиваться во время пинка тоже известно с ранней беты натива  :) .
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 24 Января, 2011, 07:17
В мануале игры написано что скорость меняется только у бастардов, у одноручного оружия соответственно нет разницы без щита или со щитом, но надо учитывать что щит как правило весит не мало и скорость передвижения персонажа замедляет ощутимо, что тоже важно.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kox2010 от 24 Января, 2011, 08:18
у щита кроме веса есть еще скорость т.ч. быстро махать с медленным щитом тоже не выходит
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 24 Января, 2011, 10:09
kox2010 Скорость щита влияет на то как быстро ставится блок, на скорость оружия это не влияет.  :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 24 Января, 2011, 10:15
Скорость одноручного оружия (самого оружия) не изменяется оттого есть ли у тебя щит в левой руке или нет
НО
вес щита плюсуется к общему весу, который дает негативный модификатор к навыку владения оружием (в данном случае одноручное). И чем больший вес ты на себе носишь (броня, щиты, лестницы), тем медленнее ты сам двигаешься и тем меньше у тебя навык владения оружием. А навык владения оружием прямо пропорционален скорости махания этим самым оружием и наносимым повреждениям, т.е. чем выше навык владения оружием тем быстрее ты им машешь и тем большие повреждения наносишь при ударе.

вешать в бою щит на спину не рекомендовал бы никому, т.к. когда он на спине его вес умножается на 2, что соответственно дает еще больший минус к ВПП.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 24 Января, 2011, 10:23
На сколько мне известно вес щита не учитывается при штрафе к ВПП, учитывается только вес брони. Может это и не правильно, но тогда еще более неправильно не учитывать вес самого оружия :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 24 Января, 2011, 16:57
1. В новом патче вес щита, вроде как стал учитываться (как минимум для рассчета скорости бега).
2. Большой штраф от щита на спине, вроде, появляется только если у тебя - два и больше щита.
3. При размене блок-удар-блок-удар скорость нанесения удара зависит от того, как быстро ты убираешь блок, и как быстро наносишь удар. Так вот, при постановке-убирании блока щитом играет роль скорость ЩИТА, т.е. оружием ставить-убирать блок можно быстрее, чем щитом. Правда, при прокачанном умении "щит" разница незначительная.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: anhy от 25 Января, 2011, 03:36
Товарищи. Что за боян.
Пользуюсь вот этим:
Nomad Sabre
weight 1.25
requirement 3
spd rtng 102
weapon length 87
swing damage 29, cut
thrust damage 0 pierce
Скорость вроде хорошая. В статах у меня:
Strength 13
Agility 13
One Handed 113
При этом против меня выбегают с 2Н ручными, в том числе и копьями.. и у них реально скорость на много быстрее..я не успеваю произвести удара....
Помогите советом :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 25 Января, 2011, 06:52
anhy, почему твои хар-ки не кратны трём? У персонажа с невысокой силой будут возникать проблемы с силовиками с тяжёлым оружием, после блока оных у тебя будет "стан", и атаковать их ты будешь с задержкой. Возможно я с названием ошибся.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 25 Января, 2011, 06:55
вешать в бою щит на спину не рекомендовал бы никому, т.к. когда он на спине его вес умножается на 2, что соответственно дает еще больший минус к ВПП.

Когда у тебя 1 щит, нет разницы в руке он или за спиной, дополнительный штраф накладывается от ношения второго щита, от третьнго только вес добавляется, уже без штрафа.

При размене блок-удар-блок-удар скорость нанесения удара зависит от того, как быстро ты убираешь блок, и как быстро наносишь удар. Так вот, при постановке-убирании блока щитом играет роль скорость ЩИТА, т.е. оружием ставить-убирать блок можно быстрее, чем щитом. Правда, при прокачанном умении "щит" разница незначительная.

Для того чтобы прервать атаку блоком необязательно ждать пока твой персонаж полностью закроется щитом, так что на скорость ударов щит не влияет никак, ну разве что действительно дополнительный вес.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 25 Января, 2011, 07:16
Товарищи. Что за боян.
Пользуюсь вот этим:
Nomad Sabre
weight 1.25
requirement 3
spd rtng 102
weapon length 87
swing damage 29, cut
thrust damage 0 pierce
Скорость вроде хорошая. В статах у меня:
Strength 13
Agility 13
One Handed 113
При этом против меня выбегают с 2Н ручными, в том числе и копьями.. и у них реально скорость на много быстрее..я не успеваю произвести удара....
Помогите советом :)
"Это фантастика" (с). Они не могут быть быстрее. Выбирай одну/несколько из следующих причин:
- у тебя высокий пинг
- у тебя низкие фпс
- ты плохо перемещаешься (т.е. они достают тебя за счет работы ногами, используют преимущество в длине своего оружия, обходят, отходят так, что твой удар приходится в пустоту)
- ты просто начинаешь удар слишком поздно

У моего двуруча умение одноруча - 80, в дуэлях я время от времени использую одноручный меч (nordic war sword) с длиной 95 и скоростью 99. Меня еще до сих пор никто не заспамил, даже самые ниндзистые ниндзи :). Естественно, бой таким оружием против более длинного/более быстрого - это, как правило, НЕ чередование удар-блок-удар-блок.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 25 Января, 2011, 07:53
1. В новом патче вес щита, вроде как стал учитываться (как минимум для рассчета скорости бега).
2. Большой штраф от щита на спине, вроде, появляется только если у тебя - два и больше щита.
3. При размене блок-удар-блок-удар скорость нанесения удара зависит от того, как быстро ты убираешь блок, и как быстро наносишь удар. Так вот, при постановке-убирании блока щитом играет роль скорость ЩИТА, т.е. оружием ставить-убирать блок можно быстрее, чем щитом. Правда, при прокачанном умении "щит" разница незначительная.
На скорость бега щит влиял всегда, тем паче 2.

Хммм, а нельзя ли где-то прочитать точную информацию по этому поводу, конкретно для сРПГ?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 25 Января, 2011, 12:32
насчет заспамить.... можно... Бегает у нас тут один ниндзя по кличке Ninja_Silent.
У него перс по ходу в ловкость вкачан, в добавок к этому у него мастерская катана..... щитовиком я физически не успевал наносить ему удар, он даже на блоки не отвлекается тупо спамит и все. Он как то помер, я своим двуручником подобрал его катану.... действительно читерское оружие. против большинства противников блочить не требуется вообще. а учитывая что у нее повреждение = 40, то валит всех с двух-трех ударов максимум.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: anhy от 25 Января, 2011, 12:35
Возможно причина в пинге... средний 80.... но также и бывает держится на 120
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Chort от 25 Января, 2011, 12:45
Ninja_Silent, знаем такого. Отбиваться можно, проблема больше в том что бегает все время, бьет с доворотами и норовит зайти вбок. А с поднятым щитом маневрировать не очень комфортно.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 26 Января, 2011, 12:17
при виде оного, предлагается НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАПАДАТЬ ТОЛПОЙ. Лучше закидать какашками или застрелить из арба.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sojetsu от 26 Января, 2011, 23:54
насчет заспамить.... можно... Бегает у нас тут один ниндзя по кличке Ninja_Silent.
У него перс по ходу в ловкость вкачан, в добавок к этому у него мастерская катана..... щитовиком я физически не успевал наносить ему удар, он даже на блоки не отвлекается тупо спамит и все. Он как то помер, я своим двуручником подобрал его катану.... действительно читерское оружие. против большинства противников блочить не требуется вообще. а учитывая что у нее повреждение = 40, то валит всех с двух-трех ударов максимум.
хз

1 из 3х дуелей в среднем (потом подстраиваешся под оппонента и начинается игра "кто первый ударит в пустоту\проскользит") разбирал его нордик чемпион свордом не прокаченным. перс - арб+щит
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 27 Января, 2011, 13:14
Ну, я, поскольку являюсь средним по скилу игроком, и пишу о нем так как думают средние по скилу игроки (которых наверняка большинство). Я с ним не дуэлился. На баттле я его тоже убивал, но думаю что на дуэли смог бы его победить 2 раза против 5. Примерно так.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Chort от 27 Января, 2011, 16:04
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАПАДАТЬ ТОЛПОЙ.
Да у нас народ вообще толпой нападать не умеет  :cry:... лезут друг-другу под удар, блокируют удары своих защищая врага, даже банально остановить удар не могут  >:(
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 31 Января, 2011, 10:13
этточна
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: anhy от 31 Января, 2011, 10:23
Да у нас народ вообще толпой нападать не умеет  :cry:... лезут друг-другу под удар, блокируют удары своих защищая врага, даже банально остановить удар не могут  >:(
А я то думал, кто такой Chort :D Русский ли :) Отличный скил игры, для меня есть пример для стремления :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: boomac от 13 Февраля, 2011, 20:05
Народ возможно вы где-то и отвечали на подобный вопрос но я не нашел таки ответа.
Я создал одноручника с щитом вот 13 уровень 9-9 атрибут, и вот я задаю вопрос, а что если я возьму двуручник типа моргертейна или катану ну или бестарт которые могут одеваться
как одноручник так и дворучник то он будет естесвенно считать как одноручник? И сильно ли упадет скорость которая написана в двуручнике когда я её одену как одноручник?
Или же проще все-таки ходить с оружием из магазина одноручных?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sojetsu от 13 Февраля, 2011, 20:15
вместе с щитом будет просчитывать как 1ручную, убереш шит - 2руч. но характеристики у него будут хуже => наверно лучше будет чисто из 1ручных брать
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 13 Февраля, 2011, 20:40
Могу ошибаться, но насколько я помню, если полуторники использовать со щитом то штраф там 35% от скорости и столько же от урона.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Dunecat от 13 Февраля, 2011, 20:54
Могу ошибаться, но насколько я помню, если полуторники использовать со щитом то штраф там 35% от скорости и столько же от урона.
Всё точно, штрафы 35%.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: boomac от 13 Февраля, 2011, 21:08
у меня щас выбор остановился на хеви бестарде и обычном поскольку и по цене дешего и статы кластные вот тока я незнаю брать их? есть еще выбор одноручный топор тож класстный но это на запас...
Может посоветуйте? у меня уже 120 одноручка 9-12 атрибуты
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 13 Февраля, 2011, 21:12
Исходя из вышенаписанного 2 верных пути:
-купить одноруч
-перекачаться в двуруч.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 14 Февраля, 2011, 07:44
Boomak, юзай одноручный топор! Супер оружие! Любимое :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Dragosha от 14 Февраля, 2011, 10:12
у меня щас выбор остановился на хеви бестарде и обычном поскольку и по цене дешего и статы кластные вот тока я незнаю брать их? есть еще выбор одноручный топор тож класстный но это на запас...
Может посоветуйте? у меня уже 120 одноручка 9-12 атрибуты
Ф топку бастрад и топор..несерьезно...
покупай посох...он со щитом кульно смотрится...и все топ фрагеры твои...пока они ржут глядя на тебя - затыкать успеешь :laught:
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 06 Марта, 2011, 19:31
Народ, играю щитовиком... и все никак не определюсь какой меч выбрать, что посоветуете:

1. Sarranid Cavalry Sword (Длина отлично помогает против двуручей, да и режущий урон неплохой 33)
spd rtng 95
weapon length 105
swing damage 33, cut
thrust damage 19 pierce

2. Long Espada Eslavona (Урон значительно меньше, зато скорость выше... и высокий колющий урон)
spd rtng 98
weapon length 103
swing damage 29, cut
thrust damage 28 pierce

(На данный момент играю с первым, режет достаточно неплохо... проблемы только с финтующими двуручниками)
p.s. У второго варианта меня смущает высокая стоимость починки... заранее благодарю :)
p.p.s. Можете предлагать свои варианты))
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Dunecat от 07 Марта, 2011, 07:08
Народ, играю щитовиком... и все никак не определюсь какой меч выбрать, что посоветуете:

1. Sarranid Cavalry Sword (Длина отлично помогает против двуручей, да и режущий урон неплохой 33)
spd rtng 95
weapon length 105
swing damage 33, cut
thrust damage 19 pierce

2. Long Espada Eslavona (Урон значительно меньше, зато скорость выше... и высокий колющий урон)
spd rtng 98
weapon length 103
swing damage 29, cut
thrust damage 28 pierce

(На данный момент играю с первым, режет достаточно неплохо... проблемы только с финтующими двуручниками)
p.s. У второго варианта меня смущает высокая стоимость починки... заранее благодарю :)
p.p.s. Можете предлагать свои варианты))
Knightly Arming Sword
Italian Sword
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 07 Марта, 2011, 07:34
С Knightly Arming Sword'ом играл уже, понравилось! Но хотелось бы узнать: Разница в режущем уроне на 2 ощутима или ниочем?

p.s. Вот мои характеристики для полной картины:

Age   43 [28]

Strength   21   
Agility   15   

One Handed   144

Power Strike   7   
Shield   5   
Athletics   5      
Weapon master    5   
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 07 Марта, 2011, 08:49
Бери эспаду раз пех, скорость важна тебе тем более ты не слишком ловкий и умелый.
Сайд сворд еще бы порекомендовал. Быстрый, хорошо рубит, хорошо колит, коротковат правда по сравнению с эспадой.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 07 Марта, 2011, 08:57
У эспады 29 режущий не маловат урон или нормальный? Ну и наличие хорошего колющего это хорошо)
Длина для меня в первую очередь важна, особенно отбиваться от чертовых бар мейсов и прочих кувалд с верхним пробиванием))
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 07 Марта, 2011, 08:59
При "Power Strike   7" нормально, кроме того никто не мешает тебе ее сделать фамильной:

weight 1.25
requirement 10
spd rtng 98
weapon length 103
swing damage 29, cut
thrust damage 28 pierce
Gen1=  98spd 31cut 30pierce
Gen2=  99spd 32cut 31pierce
Gen3= 100spd 33cut 32pierce

Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 07 Марта, 2011, 09:01
Не могу не согласиться... один минус - это починка 400 золотых))
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 07 Марта, 2011, 09:07
За качество приходится платить, так всегда и везде.  :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: ^Kot^ от 07 Марта, 2011, 18:06
Вот и я выбирал оружие для своего перса щитовика, тестировал долго и упорно (собирал на осадном), в итоге Long Espada Eslavona лучше всех лежала в руке :thumbup: колющий удар хорош, если умеешь использовать - точен и быстр, блочат его плохо
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 07 Марта, 2011, 18:25
Я остановился на Knightly Arming Sword всетаки... Скорость, длина, урон полностью устраивают!)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 07 Марта, 2011, 19:00
В баттлах мой щитовик использовал 2 вида оружия - это side sword и steel pick. ИМХО, сейчас стихия одноруча - это натиск и спам, соответственно, упор должен быть на скорость. Остальные топ-одноручи (кроме, разве что, вархаммера) хороши только при наследовании.
На осадах ради "пофармить" еще юзал military cleaver.

Side sword также просто чрезвычайно хорош для дуэлей. Это единственный вид оружия, которым я мог чемберить финты.

Добавлено: 07 Марта, 2011, 19:57
А длина 95 нормальная для меча (Side sword имею ввиду)? Впринципе высокая скорость в сочетании с большим режущим это просто шикарно... я как-то привык что оружие у меня 102+ по длине!

Высокая атлетика (а я считаю, что 6 - это минимум для щитовика, например, у меня 7) помогает компенсировать разницу в длине. В принципе, высокая атлетика для щитовика мастхэв, т.к. против тру-двуручника/полеармиста даже оружие с длиной 102 будет слишком коротким, особенно если он действует в соответствии с древней восточной боевой техникой "путь беспощадного рака" (т.е. постоянно пятится, махая дрыном :D). От щитовика, вкачанного в силу, такие двуручники будут просто убегать.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 07 Марта, 2011, 20:27
Ну вот я и планирую к 31 раскачаться 21/18. Но вот никак не определюсь стоит ли идти на пенсию, или же продолжать качаться!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 08 Марта, 2011, 13:21
Сайд сворд - имба. Я сам щитовик это меч реально убернагибающий
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sir_Bertran от 10 Марта, 2011, 12:35
Борода, убивает не меч, но рука его держащая.

Добавлено: 10 Марта, 2011, 12:43
(http://c-rpg.net/thumbnails/itm_italian_sword.jpg)

   
Цитировать (выделенное)
weight 1.25
requirement 9
spd rtng 99
weapon length 98
swing damage 30, cut
thrust damage 26 pierce

   

Красив, изящен, сбалансирован и эффективен.

Раньше был топ-3, теперь его незаслуженно понизили, однако он верно мне служит с самых древних времён.
На мой взгляд - самый красивый и рыцарственный меч в игре, прост но элегантен, отлично смотрится выпачканным во вражеской кровище.  :)
Рекомендую.Кто дрался со мной знает - этот меч работает исправно.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Tangeizer от 10 Марта, 2011, 12:45
Сабля длиннее будет и не менее изящна
Думаю красиво будет смотреться бой между
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sir_Bertran от 10 Марта, 2011, 12:47
Tangeizer, на вкус и цвет, а так же выпад.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Ulrich_88 от 10 Марта, 2011, 13:45
Sir_Bertran это итальянский меч я им тоже раньше играл еще в первых версиях Српг, но сейчас переключился на knight_arming_sword тоже рыцарский меч, но менее требователен к силе и более дешевый в содержании.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 10 Марта, 2011, 17:24
Борода, убивает не меч, но рука его держащая.

Добавлено: 10 Марта, 2011, 12:43
([url]http://c-rpg.net/thumbnails/itm_italian_sword.jpg[/url])

   
Цитировать (выделенное)
weight 1.25
requirement 9
spd rtng 99
weapon length 98
swing damage 30, cut
thrust damage 26 pierce

   

Красив, изящен, сбалансирован и эффективен.

Попробовал, отличный меч! Пожалуй буду с ним ходить)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 11 Марта, 2011, 12:44
Подтверждаю. Хороший сбалансированный меч.
насчет красоты я бы поспорил, мне лично нравится более брутальные образцы, типа Нордик чемпион или Рыцарский Арминг сворд... но тут на самом деле на вкус и цвет...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: MrMace от 20 Марта, 2011, 19:08
саранидский кав.
При упоре в ловкость и высоком ВПФ в одноручах спамить трудно (меня)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sir_Bertran от 21 Марта, 2011, 18:47
Tangeizer, можно устроить.Покуда схлёстывались только в хаотичной рубке, так что нельзя сказать наверняка, чья возьмёт.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Tangeizer от 21 Марта, 2011, 22:06
Да мне даже не так интересно чья возьмёт,а как сам процесс боя
А то согласен - пока что только в хаотичном поединке сходились и расходились,обмениваясь ударами
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kurak от 26 Марта, 2011, 12:35
 Меня заинтересовала короткая эспада.Если кто пользыволся опишите пожалуйста.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 05 Мая, 2011, 09:31
Какое безслотовое оружие самое мощное?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sojetsu от 05 Мая, 2011, 09:51
хаммер имхо
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: felix_iron от 05 Мая, 2011, 09:52
Посмотри по характеристикам
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 05 Мая, 2011, 11:47
хаммер имхо
+1 Больно бьёт по броне, длинный, можно блочить, может опрокинуть :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Gunslinger от 18 Мая, 2011, 09:30
Раньше нравилась winged mace, а теперь купил вархаммер. Почему-то субьективно кажется, что вархаммер значительно мощнее, хотя демаг всего на 4 больше.  Жаль, что он короткий такой. Зато с ног валит. И если б еще можно было бить его острой частью.

Думал его прокачать, а там почти никаких изменений...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: HAEMHUK от 21 Мая, 2011, 16:12
Мне Scotish Sword нравится и скорость хорошая и урон относительно не плохой,единственный минус - его длина (80)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 21 Мая, 2011, 17:37
То, что вы считаете небольшую длину оружия недостатком спорно т.к. самое короткое оружие можно отнести к отдельному классу, всётаки обнимаясь с противником вы повышаете шанс того, что он не сможет замахнуться.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sojetsu от 21 Мая, 2011, 17:41
обычно игра в обнимашки заканчивается пинком для любеобильной стороны
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 14 Июня, 2011, 08:00
Качаю щитовика 18/15 (планируется 24/15), так вот, какому оружию стоит уделить большее внимание, учитывая, что впф ниже 150:

1. Iron War Axe            - Сочетание неплохого веса и урона, +разбивает щиты (так же неплохо бьет по латникам)
weight: 3.3
speed rating: 95
weapon length: 69
swing damage: 37 cut

2. Military/Steel Pick      - Проникающий урон собственно, вскрывает консервы.
weight: 2.3
speed rating: 98/99
weapon length: 70/64
swing damage: 31/33 pierce

Цель по сути - нанесение серьезного урона, а не ковыряние по 5+ ударов.

p.s. акцент в первую очередь делался на вес оружия, т.к. одноручи часто скользят по банкам...
p.p.s. приветствуются другие предложения :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: NickoBah от 14 Июня, 2011, 08:40
ИМХО, не вижу смысла в данной конфигурации. Если уж ПС 7, то и мечом длинным побрезговать не жаль; если уж короткое, но мощное оружие, то и на атлетику раскошеливайся (Still Pick перестает скользить уже на 18 str. Главное, постановка удара); если уж на атлетику забил, смысла в тяжкой броне нуль (Ей Богу, черепашка).
А дальше обидная зависимость: упор на живучесть, соответственно, маловато атлетики. Тяжелую броню не одеть, а в кожанках эффект от силы чуть ли не улетучивается, ибо любая плюха проходит без препятствий.
Для двуруча сей билд - просто фраг, способов умерщвления фигова туча:  заспамить, заспамить на дистанции, заспамить обходя, отходить и спамить (Стиль крадущегося Рачка), заспамить в прорезях между финтами, задержки, финты, минимум блоков - все это на вечно атакующего противники действует на ура, ибо он просто обязан быть постоянно сконцентрирован, чтобы победить, а двуруч ни много, ни мало в расслабоне. Ограниченность во всем и, может быть, удар пройдет, хотя и его, наверное, не хватит.

Твердо решил делать все-таки так, хорошо. В таком случае посоветую Still Pick, так же можешь попробовать Warhammer, если добивать лежачих по нраву :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 14 Июня, 2011, 08:45
Общий вес брони 13.8 (без шлема), 16.3 (со шлемом).

Помню как ты меня рубил на РУ_црпг, хотелось бы узнать твой билд :)
Мож что посоветуешь, щит в том чилсе)

p.s. раньше был билд 21/18.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 14 Июня, 2011, 08:46
un[4]gotten, Возьми нордский тапор одноручный! В нем есть скорость приличная не то что мой меч 96, урон приличный и бонус против щитов! Но атлетику качай до максимума в твоем случае это при 15 ловкости 5 атлетики!!!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 14 Июня, 2011, 08:48
Да я и так до максимума качаю, но при 15agi скорость махания оружием заметно ниже чем при 18agi по ощущениям... тут встает вопрос о билде - 18/18 (63 хп) или 21/18 (58 хп).

Хотя разумно ли менять 3 силы и 1 ПС на 5 ХП... значит 21/18

Я нелюблю топоры которые весят 1.3, если топор то Iron

Благо я могу билд еще до ума довести, в таком случае возьму Niuweidao
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kibadullaev от 14 Июня, 2011, 08:52
Мне лично 100 wpf хватает в любом направление!
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: NickoBah от 14 Июня, 2011, 08:56
Твердо решил гулять со Стил Пиком? Тогда вот:
Вариант II - ловкач.
Level 31 (8 892 403 xp)
Strength: 18
Agility: 21
Hit points: 57
Skills to attributes: 6
Ironflesh: 1-2
Power Strike: 6
Shield: 5-6
Athletics: 7
Riding: 0
Horse Archery: 0
Power Draw: 0
Power Throw: 0
Weapon Master: 6-7
One Handed: 157-165!

По желанию, можно не качать Weapon Mastery до 6-7, кому-то хватает и 4-5-ти. Вкинуть взамен в ИФ, полезно довольно-таки.

P.S. Обновил предыдущий пост, так, невнятная чушь :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 14 Июня, 2011, 09:03
Как насчет такого билда в сочетании с Niuweidao допустим? Тоже всего лишь фраг?)


Я потому и спрашиваю, потому что окончательно пора определяться с билдом))
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 17 Июня, 2011, 11:33
А правда, что ВЕС оружия влияет на шанс "проскальзывания" по броне оппонента?  :blink:


Мол чем меньше вес, тем выше вероятность, что оружие проскользит?  :o

Или, это бред и влияет только количество урона и тип оружия (cut, blunt, pierce) ?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 17 Июня, 2011, 11:43
бред, только на стан влияет.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: WarCat от 17 Июня, 2011, 11:58
Только урон, проверял лично, меч весом в 0.1 не хуже меча весом в 100, а моргенштерн с весом в 100 и уроном 5 пробивает любой щит и скользит об голову.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 17 Июня, 2011, 12:05
Вес влияет на стан - хмммм...


То есть если я тяжелым одноручем (скажем сарранидский одноручный топор или милитари хаммер) придержу удар, ударю, то противни получит стан, и я смогу спамернуть вторым ударом?


Если да, то я понимаю тада, почему Урбан юзает ЛангесМессер - потому что тот на полкило тяжелее схожих одноручей...

Хотя че то не верится, что одноручки могут станить  :blink:


Цитировать (выделенное)
Убегая с поля боя трус бросает всё, храбрец остаётся при своём, а герой успевает подобрать за трусом.
Представляю, ЧТО герой убирает после испугавшегося убежавшего труса  :laught:
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 17 Июня, 2011, 12:20
хм... не уверен, но, по-моему, наоборот. Вес влияет на шанс, что застанят тебя, т.е. станит конкретное оружее и легко станит катану и не станит кувалду...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Kickasso от 17 Июня, 2011, 12:22
При 72 впф кливером можно довольно хорошо даже махать (милитари). У меня билд двуруча, и вот к 29 уровню решил я перкачаться в одноруч. Итог- 145 впф двур, 72 одноруч, 5 в щите, по 6 атлетики и WM. С 6 PS Кливер скользит довольно редко. Разница между 120-140 столь мала, что можно спокойно пожертвовать 2 WMами, если только билд не спамерский.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zurdas от 17 Июня, 2011, 12:28
Если да, то я понимаю тада, почему Урбан юзает ЛангесМессер - потому что тот на полкило тяжелее схожих одноручей...
Нет, он его юзает не поэтому (и вообще стан от одноручных мечей я ни разу не ловил), и в бою он рассчитывает на другое, если коротко - спам спам спам.
Почему именно лангесс мессер? Тут хз, может на рынке удачно попался мастерворк (а у него мастерворк), или подогнал кто-то.
 А сам меч по характеристикам очень неплох. Скорость всего на единичку меньше, чем у скимитара элиты, а урон на единицу больше. Если с нордским чемпионским сравнивать, то вообще, скорость на единицу больше и урон тоже. Уступает только по длине обоим, впрочем уступает существенно.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Logen от 17 Июня, 2011, 13:07
Одноручки, вроде бы, не станят - слишком маленькая у них разница в весе. Пол килограмма - недостаточно для стана, насколько я знаю. Двуручные\полеармные топорбулавымолоты - это да.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 13:20
Стинить может только оружие с характеристикой Unbalanced. Проверяем ни у одного однаруча такой характеристики нет, так что одноручи не станят.  :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: DimaUrban от 17 Июня, 2011, 13:21
Вес Лангесс мессера помогает почти не славливать станы от двуручных мечей. А так конечна навряд ли он станит какую то из одноручей. Оружие не шыпко спамерское, вот нумедао, а спамлю я на русском от того что пинг норм и фигней страдаю и часто бываю за это наказан, а так спамлю я даж арабским кавалерийским=)

Grellenort
Лютая Глупость
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 17 Июня, 2011, 13:23
Одноручки, вроде бы, не станят - слишком маленькая у них разница в весе. Пол килограмма - недостаточно для стана, насколько я знаю. Двуручные\полеармные топорбулавымолоты - это да.

двуручный Great Axe - вес 3.3
полеармный Long War Axe - вес 3.3
одноручный Iron War Axe - вес 3.3


отжеж фантастика, да?



2Урбан: хммм это интересно! Получается у Лангес Мессера и больше шанс сблочить молот? хотя  зачем блочить мессером если есть щит. Тогда другйо вопрос -   чем тяжелее щит, тем менше он пробивается грейт хаммером?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zurdas от 17 Июня, 2011, 13:25
Вес Лангесс мессера помогает почти не славливать станы от двуручных мечей. А так конечна навряд ли он станит какую то из одноручей. Оружие не шыпко спамерское, вот нумедао, а спамлю я на русском от того что пинг норм и фигней страдаю и часто бываю за это наказан, а так спамлю я даж арабским кавалерийским=)

Возможно я ошибаюсь, но причем здесь станы от двуручных мечей? Удары-то ты от них на щит принимаешь, а не на оружие. А ситуации, когда остался без щита, довольно редки.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 13:28
Вес Лангесс мессера помогает почти не славливать станы от двуручных мечей. А так конечна навряд ли он станит какую то из одноручей. Оружие не шыпко спамерское, вот нумедао, а спамлю я на русском от того что пинг норм и фигней страдаю и часто бываю за это наказан, а так спамлю я даж арабским кавалерийским=)
Помогает сила не сливать станы...
Grellenort
Лютая Глупость
В общем, того же мнения о твоей тираде :) И что-то мне подсаживает что я прав, наверное логика?  А не какие-то эфемерные ощущения. :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: DimaUrban от 17 Июня, 2011, 13:31
Zurdas,
Ситуации очень редки, по этому больший вес лангесс мессера как преимущество можно оценить в основном только на дуэли.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 17 Июня, 2011, 13:32
Блин  так сила или вес оружия\щита помогают против станов? Оо


Я думал поколения задротов уже выяснили все подобные нюансы :)))

А оказывается до сих пор нет единого знания?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Рамон от 17 Июня, 2011, 13:35
Я думал поколения задротов уже выяснили все подобные нюансы :)))

А оказывается до сих пор нет единого знания?
Наступает пора БКорсара составлять гайды для "новичков" в ЦРПг :laught:
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 17 Июня, 2011, 13:36
Бил по Криворуку по щиту ГрейтМаулом. У него было 8 в щитах. Щит пробивается а урон почти не наностится.

вес ИМХО на что-то влияет кроме стана. Топор лучше пробивает латы чем меч даже при сопоставимом уроне.

вот еще одна гримаса геймплея. Когда бармейс пробивал щиты и блоки Ханыч с ним бегал. Я себе прокачал щит на 6 и взял самый дорогой щит, говорю ему вдарь, тока стоя в упор. Он ударил - не пробил. Тут он получил уровень ПС остался такой же а вот ВПФ поднял на 10 очков. И в тех же условиях - пробил щит. Так что урон ИМХО все же на 1 месте. + вес оружия + ИМХО скрость махания.....

Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: xAzathothx от 17 Июня, 2011, 13:38
Тогда другйо вопрос -   чем тяжелее щит, тем менше он пробивается грейт хаммером?

Да, это я проверял, влияет вес и body armor (брался обычный щит и прокаченный, прокаченный пробивался реже).
Вес оружия помогает против стана и пробивания блока, а вот, сила вероятно, нет. Когда играл двуручем вкаченным в силу блок мне пробивали без особых проблем.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 13:39
Вообще то игра несколько проще чем принято думать. Наличия стана по блоку (Unbalanced), пробивания блока (Crushthrough), сбиваиня с ног (Knockdown) все указано в параметрах.
Вес оружия насколько мне известно это параметр со знаком "-" так же как и у брони, он только уменьшает скорость бега (пусть и незначительно как правило).  Бонусом может быть только для блокопробивалок(Crushthrough) и стинилок(Unbalanced).
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zaharist от 17 Июня, 2011, 13:52
Grellenort, а мне кто-то говорил, что параметр Unbalanced - показатель того, что свой начатый удар этим оружием ты уже не прервешь.
а стан по блоку имеют чуть ли не все двуручи и полеармы, если бить с задержкой.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 13:59
Grellenort, а мне кто-то говорил, что параметр Unbalanced - показатель того, что свой начатый удар этим оружием ты уже не прервешь.
а стан по блоку имеют чуть ли не все двуручи и полеармы, если бить с задержкой.
Ты не разу не видел как финтят моргенштерном например? Я видел как колотушкой финтят прерывают, значится, удары. :)

Никогда не ощущал стан от двуручных мечей, например. В принципе можешь проверить, если не лень, стан будет только там где указано.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: DimaUrban от 17 Июня, 2011, 13:59
Grellenort,
(Unbalanced) - это не наличие стана по блоку - это невозможность делать длинные финты. Станит мой Мяодао, станит Грейт Лонг акс постоянно, хотя они ни какие не Unbalanced.

Влияние силы, павер страйка, впф или их пропорция ни кем не доказана -официально влияет вес.


МАТЧАСТЬ


Финты бывают короткие(с зажатой левой клавишей) и длинные(с отжатием левой клавиши), при анбэлансид короткие запросто делаются т.е. смена направлении атаки а не имитирование удара.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 17 Июня, 2011, 14:04
Тогда странно - что long war axe, что одноручный топорик - весят одинаково, но двуручный станит, а одноручный - че то сомневаюсь.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 14:05
длинные(с отжатием левой клавиши)

Что то я не понял о чем ты, вчера знаешь ли играть начал, поясни отец.  :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Kli от 17 Июня, 2011, 14:07
да вы оба два лобана   :) оба ошибаетесь
могут станить практически все двуручи тут Дима прав.
но длинные финты при анбалансед можно делать ! а тут он уже неправ :)
при unbalnaced, сложнее перейти в блок при начатом ударе.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 14:10
Вы под станом подразумеваете не возможность сделать мгновенную контратаку после удара по блоку или щиту? Если да то, по моему опыту мало какое оружие так может, при том что у меня силы редко более 18.

при unbalnaced, сложнее перейти в блок при начатом ударе.
Тебе не кажется что это просто из за скорости молота? Попробуй например с моргенштерном или Studded Warclub.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zurdas от 17 Июня, 2011, 14:10
Тогда странно - что long war axe, что одноручный топорик - весят одинаково, но двуручный станит, а одноручный - че то сомневаюсь.

Все просто, если ты когда-нибудь в реальной жизни рубил дрова. Мне доводилось. Удар сильней от того топора, который на более длинном древке (в нашем случае двуруч), пусть даже при более-менее одинаковом весе.  Больше амплитуда, больше разгон = больше сила удара.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Kli от 17 Июня, 2011, 14:11
честно незнаю сколько надо силы в српг под конкретное оружие, но в нативе грейт лонг акс станит , например. хотя он балансед.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: DimaUrban от 17 Июня, 2011, 14:13
Kli,
Рюрик они конечно делаются, но далеко не всегда(если очень быстро нажать) на плохом пинге это риск что у тебя вообще ничего не произойдет и будешь стоять без удара как лобан.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Kli от 17 Июня, 2011, 14:14
ну я про то и написал, что сделать можно, но перейти в блок сложнее чем на балансном оружие.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: NickoBah от 17 Июня, 2011, 14:23
Понабежало батек :)
Станить способно (подчеркиваю) любое оружие. В большей мере на эту способность влияет разница в весе между орудиями оппонентов (это уже бесспорно, я так понимаю), уже второстепенно такие факторы как разница в силе, бонус скорости (противоход творит чудеса) и задержка. Может быть WPF и PS тоже, но так, что пользы эту я бы в расчет не брал.
Почему мы за Balanced такого не замечаем? Любое такое оружие весит не более 4 кг. Па-да-па-да-пам *свист*
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Grellenort от 17 Июня, 2011, 14:30
Сори я был неправ по поводу унбалансед.   =/ Стаинит и правда любое мощное оружие двуручное.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Kickasso от 17 Июня, 2011, 14:48
Лучника с молоточком станил милитари кливером с задержкой. Верхним ударом. 6 Пс. 18 силы. Щит имелся.
Чему верить?))))
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 17 Июня, 2011, 14:53
Вот, а милитари кливер вест 2,5 кило супротив обычных 1,3 у большинства одноручей.



Я поэтому и пытаюсь выяснить, потому что может тогда имеет смысл таки одноручные топорики брать, не ради разбития щита, а ради стана.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: The Stig от 17 Июня, 2011, 15:52
Стан довольно странная штука. На одном из моих персонажей заметил вот что: взяв в руки Spiked Mace (!), можно станить при навыке 60, павер страйке 3 Great Bardiche (!!!).
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: WarCat от 17 Июня, 2011, 16:36
Лучше всего станит двуручное оружие, верхним с задержкой станят даже бастарды, одноручи х.з. в нативе не замечал, да и не сторонник я одноручей, полеармы по какой-то причине в црпг станят редко, например своим полеармом верхним ударом я не могу застанить даже спамитары, однако по прежнему остаётся шанс "двойного удара", когда после ранения противник не может поставить блок.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Logen от 17 Июня, 2011, 16:57
Стан в первую очередь зависит от разницы в весе - и если есть одноручка с большим весом то и она будет станить.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: NickoBah от 17 Июня, 2011, 17:40
Нужно Грозного расспросить, он единственный кого я знаю, кто пробивал верхний блок Моргенштерном со щитом! :) Еще до патча.

А что на счет топориков, только ради стана их брать смысла нет. Слишком рандомно, малый вес, малоэффективно, бла-бла-бла. Тогда уж Вархаммеры да Кливер.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Achill от 23 Июня, 2011, 14:54
Насколько вес брони (и как следствие уменьшение wpf) влияет на скорость удара одноручем? Конкретный пример: бегаю со скимитаром и хускарловским щитом, wpf=146. Общий вес брони меньше 7кг. Несмотря на то, что играть и так комфортно, думаю сменить Sarranid Padded Vest (вес = 4) на Khergit Guard Armor (вес = 21). Замечу ли изменение скорости при снижении wpf на целых 17? Или процент снижения совсем жалок?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июня, 2011, 15:03
Зависит от того как ты дерешься.

Если крутишься между тремя оппонентами и при удобных случаях спамишь - то заметишь, так как потеряешь и в скорости передвижения и в скорости атаки.

Если чаще дерешься в больших замесах, и много убиваешь в бока\спины дерущихся, то заметишь только плюсы - потому что броня сдержит больше ударов по тебе.


Мне лично комфортно передвигаться только в броньках с меньше 40 брони - у них вес приемлимый, но режут эти броньки как масло - что тоже неприятно.

так что тут тебе только самому выбирать.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Achill от 23 Июня, 2011, 15:08
Black_Corsair (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5534),
Ну об изменении стиля игры, которое последует за ношением тяжелой брони, я знаю, вопрос касался конкретных данных) Хотя в принципе пока ждал ответа, решил пойти на некоторый компромисс, выбрав кое-что полегче.
P.S. Но вопрос остается открытым. Если бы кто-то смог предоставить выкладки из прог. кода - было бы здорово.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июня, 2011, 15:35
Если конкретные тесты, то DarkFox выкладывал две ссылки, вот здесь:

http://rusmnb.ru/index.php?topic=7646.msg407722#msg407722 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=7646.msg407722#msg407722)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Gregus от 23 Июня, 2011, 19:14
Подскажите какой взять одноруч под такой билд -
Level 31
Strength: 21
Agility: 18
Hit points: 60
Converted: 6
Ironflesh: 3
Power Strike: 7
Shield: 5
Athletics: 5
Weapon Master: 6
One Handed: +-157

Стиль боя скорее
Если чаще дерешься в больших замесах, и много убиваешь в бока\спины дерущихся, то заметишь только плюсы - потому что броня сдержит больше ударов по тебе.
Бронь в районе 50 дефа, 20 кг.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Трусливый нуб от 23 Июня, 2011, 19:33
Так как одноруч обычно идет в паре со щитом, задам вопрос здесь.
Что дают эти стальные боклеры и последний стальной щит? В чем их преимущество и стоит ли ради них вкладывать очки в ловкость и владение щитом?
Заранее благодарен.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 23 Июня, 2011, 19:38
Gregus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17799), при 7 пс можно брать меч. Если интересны быстрые длинные клинки, можно брать italian sword (ИМХО, masterwork italian sword на сегодня - лучший одноручный меч), если охота сильно рубить - langes messer, колоть - long espada eslavona. Можно еще брать всякие нордик чемпионы, но мне не нравится соотношение их скорости и длины.

Снова же, многое зависит от стиля игры. Если любишь идти в клинч, можно брать steel pick/warhammer - при их уроне и твоем пс ты будешь убивать любого с двух нормальных ударов в голову.

Трусливый нуб (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15325), ИМХО, баклеры - это из той же оперы, что и вакидзаси, т.е. "для стиля", т.к. такой боец теряет главное преимущество щитовика - относительную защищенность от дистанционного оружия. Немного играл с баклером, его очень тяжело (практически нереально - раунд кончится быстрее :)) сломать обычным оружием, но от топоров лопается на ура.
Стальной щит - хз, теоретически его очень тяжело разбить. На практике - не знаю, не пробовал.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: _Nerzul_ от 23 Июня, 2011, 19:47
Добавлю к JoG'у: при определенных условиях мастерворк арбалест прошибает даже хускарловский щит. А щиты с высоким боди армором - нет. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Трусливый нуб от 23 Июня, 2011, 19:55
У щита есть параметр - хитпойнт(это видимо сколько надо врезать, чтобы сломать), а что такое боди армор?
Щит добавляет параметр брони?

Спасибо Бергониус.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Bergonius от 23 Июня, 2011, 20:00
Урон щиту от нетопоров снижается на показатель бодиармора щита.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sojetsu от 24 Июня, 2011, 12:31
также снижает вариант пробития щита арбом. при 6-7 в щитах хеви норманд уже арбом не простреливался насквозь вроде
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Oll от 24 Июня, 2011, 13:34
Интересно а 8,9 в щитах у кого нибудь было?,что это дает?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Bergonius от 24 Июня, 2011, 13:38
Навык щита увеличивает его скорость, прочность и зону покрытия-силовое поле.

Так же бодиармор щита прибавляет брони спине, когда щит на спине. Выявлено эксперементально. Стреляли по готическим латам, считали количество стрел, необходимое для убийства. При стрельбе в щит на спине большинство стрел не наносило урон.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 24 Июня, 2011, 13:40
я думаю ничего особо полезного. Ну еще плюс несколько процентов к скорости и хитам и к зоне покрытия самого щита.

Я вообще не понимаю тех кто мастервочит щиты. Мне обычного хускарла того же хватает в 99% случаев, даже когда куча лучников в округе, да и когда в ближнем много долбят.


а щит на спине - могу придумать только одно применение - если это рыцарь, скачущий ОТ лучника.

Пешая же банка с двумя щитами - это готовый черепашко фраг для любой пары игроков.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Segd от 24 Июня, 2011, 14:58
Интересно а 8,9 в щитах у кого нибудь было?,что это дает?
Мне при 13 в щитах витязи с бердишами обычный стальной щит сломать толпой не могли :)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 25 Июня, 2011, 18:25
тут есть еще такой момент. кроме тех что уже сказали. Чем больше навык щита, тем меньше урон от пробивающего оружия. Т.е. щит пробивать то пробивает а урон тебе наносит меньше.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Arso от 25 Июня, 2011, 18:29
схаммитар получше вех будет. и быстрый и мощный :thumbup:
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Gregus от 03 Июля, 2011, 19:12
Вопрос конечно не совсем по одноручке, но подскажите что взять в руки храброму пехотинцу чтобы коняшек отпугивать?
Подлиннее, типа пики. Или покороче, но по шустрее и побольнее типа копья или альшписа. Имеется ввиду не специализированно для охоты на кавалерию, но скорее некоторое средство самозащиты от назойливых наскоков)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 03 Июля, 2011, 19:29
Вопрос конечно не совсем по одноручке, но подскажите что взять в руки храброму пехотинцу чтобы коняшек отпугивать?
Подлиннее, типа пики. Или покороче, но по шустрее и побольнее типа копья или альшписа. Имеется ввиду не специализированно для охоты на кавалерию, но скорее некоторое средство самозащиты от назойливых наскоков)
Если древковое оружие в твоих руках короче, чем оружие кавалериста, то нормальный кавалерист тебя убьет. Поэтому стОит смотреть на любое оружие с длиной выше, чем 180-190.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Akbar от 03 Июля, 2011, 19:50
бери самое длинное что можно убрать за спину и все. "нормального" кавалериста еще найти надо,а если найдет то не факт что и пика поможет,все равно в спину убьет =)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: _Nerzul_ от 03 Июля, 2011, 19:50
Вопрос конечно не совсем по одноручке, но подскажите что взять в руки храброму пехотинцу чтобы коняшек отпугивать?
Подлиннее, типа пики. Или покороче, но по шустрее и побольнее типа копья или альшписа. Имеется ввиду не специализированно для охоты на кавалерию, но скорее некоторое средство самозащиты от назойливых наскоков)
Взять любое копье. Неважно какой длины. Любой конник, увидев его у тебя в руке поедет искать более легкую цель.  Проверено и не раз. Я когда совсем конники задалбывают беру Boar Spear, у него длина 145. При всем уважении к Jog'у, останавливаю этим копьецом практически любого конника, если лоб в лоб разумеется, а не со спины он заехал. В полеармах ноль, если что.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 03 Июля, 2011, 23:52
Если с Хускарлом и одноручем бегаешь то можно однослотовый Shortened Spear или Quarterstaff таскать. Я использую однослотовый щит потому мой выбор Red Tassel Spear. Хорошая скорость 97 (важно, так как в полеармах 0 и штраф на одноручное использование копья 35% по урону и скорости)
и относительно неплохая длина для отпугивания коняшек 150.

ИМХО из одноручей выделяются мощью:  One Handed Battle Axe, Steel Pick, Niuweidao, Elite Scimitar.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: mAxewell от 04 Июля, 2011, 05:13
Броад лучший.

Кто попал под Mighty Broad One Handed Battle Axe может подумать, что попал под двуруч.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 04 Июля, 2011, 09:20
Ни фига он не лучший, по скорости он худший из перечисленных, при этом даже по урону проигрывает steel pick и не уступает nuiwedao.

Ну точнее как по цели с 0-20 защиты он нанесет больше урона, чем кирка, но по более бронированным целям - кирочка отработает лучше.


Проверял не раз - с топора (правда не майти а обычного) иногда даже 4 (!!!) ударов не хватало, чтобы убить игрока (не особо толстого, удары не скользили).

Киркой же больше трех ударов я ни разу не помню, чтобы надо было нанести, а обычно хватает двух.


Но щиты конечно разбивает, это да. То есть кто любит такой бонус, то конечно топорик неплох. Хотя у сарранидского топорика урон лучше.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: un[4]gotten от 04 Июля, 2011, 09:35
Те кто попали под удар Iron War Axe могут подумать, что попали под двуруч имхо...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 04 Июля, 2011, 10:34
у меня когда двуруч был раскачан в пропорции 36/3 (сила/ловкость), я человека без брони убивал с трех ударов кулаками. а зажав камень в руке блок руками пробивал. и любым оружием которое есть если попадал по средней броне жертве казалось что под двуруч попал. Так что это все зависит не только от оружия но и от раскачки и от личного скила тоже. Тот же Нокейборд с силой 15 пикой убивает в основном 1-2 удара, потому что обычно целится и что самое важно попадает в голову.
А из топоров ИМХО лучший не броад или саранидский а одноручный нордский топор с длиной 76. Для топора самое то. И дамаг хороший, и скорость на уровне и длина.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sojetsu от 04 Июля, 2011, 10:43
ну хз, с саранидского если приложится больно войдет даже по броне (37 урона  против 36 хеви бастарда)

но тут дело вкуса, всетки пирс-блант самое ок
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kurak от 04 Июля, 2011, 14:53
Gregus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17799[/url]), при 7 пс можно брать меч. Если интересны быстрые длинные клинки, можно брать italian sword (ИМХО, masterwork italian sword на сегодня - лучший одноручный меч), если охота сильно рубить - langes messer, колоть - long espada eslavona. Можно еще брать всякие нордик чемпионы, но мне не нравится соотношение их скорости и длины.

Снова же, многое зависит от стиля игры. Если любишь идти в клинч, можно брать steel pick/warhammer - при их уроне и твоем пс ты будешь убивать любого с двух нормальных ударов в голову.

Трусливый нуб ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15325[/url]), ИМХО, баклеры - это из той же оперы, что и вакидзаси, т.е. "для стиля", т.к. такой боец теряет главное преимущество щитовика - относительную защищенность от дистанционного оружия. Немного играл с баклером, его очень тяжело (практически нереально - раунд кончится быстрее :)) сломать обычным оружием, но от топоров лопается на ура.
Стальной щит - хз, теоретически его очень тяжело разбить. На практике - не знаю, не пробовал.
В корне не согласен! Всё зависит от личных предпочтений: исходя из характеристик я предпочёл-бы италиан сворду - нордик чемпион сворд, по внешнему виду италиан сворд для меня последний в списке мечей благодаря навершию рукояти в форме  машонки (яиц попросту говоря). Многие обсерают шашку и арабиан кавалири сворд, я знаю людей , которые эти мечи не на что другое не поменяют.И наконец лично я пользуюсь эсподой эславоной (короткой) . С ней я вообше ни кого не видел и выслушал не одно поучение от всяких "мэтров"по поводу этого меча,но мне другого и не надо. Пример тому мастерворк камни. Кто-бы их качал? А между тем "банке" хватает 6 камней для смерти , а мне 3.Вывод: нужно всё перепробывать и твой меч сам тебя найдёт.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 04 Июля, 2011, 16:19
Пример тому мастерворк камни. Кто-бы их качал? А между тем "банке" хватает 6 камней для смерти , а мне 3.

Это проверенная инфа?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zaharist от 04 Июля, 2011, 16:30
у прокачанных камней 13 блант дамаги. вторая и 3яя прокачки прибавляют к скорости и к запасу камней
думаю, с 6 камней банка ляжет и помрет. со смеху.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 04 Июля, 2011, 16:34
ну какбе тоже вериться с трудом.... ибо банка не всегда с 6 стрел ложится......  ;)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: DarkFox от 04 Июля, 2011, 17:11
Цитировать (выделенное)
Это высокая атлетика щитовика или провал такой большой по дистанции?
Атлетика.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kurak от 04 Июля, 2011, 17:29
Мне хватило 3-х камней это проверенная инфа ,а 6-и камней хватило Юджину с его слов. Возможно дело во встречном набегании, увеличивающем урон и ещё я не прекрывался щитом не боясь камней и не глядел на наносимый ими урон , та же история и у Юджина.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: kurak от 04 Июля, 2011, 17:36
Ещё будучи конником я погибал от одного камня, попадавшего мне в голову на евро1.Метатель был один и тот-же, его камней я не видел ,но думаю они были мастарворк. На голове у меня был пустынный тюрбан с защитой 14, IF-5.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: JoG от 04 Июля, 2011, 19:18
я вот полеармщиком сейчас бегаю и постоянно замечаю следующую картину. Я бью своим топором (длина 125) не попадаю, а щитовик с клевцом (длина 64) бьет в ответку и попадает. Это высокая атлетика щитовика или провал такой большой по дистанции?
Ну, во-первых эффективная длина твоего топора - 100-105.
Во-вторых, это не просто атлетика, а использование твоей анимации. Т.е. если ты машешь своим топором и промахиваешься, то, пока топор движется, твоя голова находится ближе к нему, чем если бы ты просто стоял. Т.е., скажем, дистанция между вами где-то 110. Если ты просто стоИшь, то для того, чтобы попасть по тебе, ему необходимо сделать, скажем, два шага вперед. Если ты машешь своим дрыном и при этом промахиваешься, то ему в этот момент надо сделать только один шаг.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: War}{amster от 04 Июля, 2011, 19:49
Есть даже прием такой - заготовив замах, увидев приближающийся удар противника(боковой удар), в момент когда его оружие почти касается тебя отступить назад за область его поражения и сразу контратаковать, причем удар нужно начинать заранее, таким образом противник не успеет поставить блок, т.к. его оружие еще будет "двигаться по инерции"
Прием сложный, нужно знать длину оружия противника и четко рассчитывать дистанцию, иначе могут достать при попытке увернуться.

Еще есть люди, которые любят отступать задом пока за ними бегут с замахом, отступающий начинает удар заранее, и в момент когда анимация в стадии атаки резко сближаются, а догонявший не успевает среагировать.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Sir_Valente от 04 Июля, 2011, 20:14
А что для всадника лучше:
1)элит спамитар ( :D);
2)сарацынский кавалерийский меч.
??????
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Нелогичный от 04 Июля, 2011, 21:34
Yeti_Yeti, да любые рубилки с длиной больше 90-95, а дальше уже дело техники и стиля. Любишь давить-бить или с расстояния чпокать. Элитный скимитар выглядит более универсальным т.к. у него выше скорость, при этом длина и повреждения почти такие же. Также отсутствие колющего удара и сабельный тип как бы намекают на рубку с лошади.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 05 Июля, 2011, 00:50
у прокачанных камней 13 блант дамаги. вторая и 3яя прокачки прибавляют к скорости и к запасу камней
думаю, с 6 камней банка ляжет и помрет. со смеху.
а еще какимнить металкам с качем добавляются запас "патронов"?
и если да то сколько - всегда 1ну? или как

таки если да, то мож все таки качну метателя...
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: SOROKOPUD от 05 Июля, 2011, 06:21
Хмм хороший вопрос. Если так то вместо 6 тяж. метательных топоров и щита можно будет взять 9 тяж. мет. топоров и щит. Так как в каждом паке по 2 а после прокачки стало бы по 3. А тяж. мет. топор можно и в качестве одноруча использовать неплохо. Хороший класс получился бы. А как на самом деле обстоит?
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 05 Июля, 2011, 08:14
у прокачанных камней 13 блант дамаги. вторая и 3яя прокачки прибавляют к скорости и к запасу камней
думаю, с 6 камней банка ляжет и помрет. со смеху.
эммм, камни и первые ножики метательные не требуют  навыка power draw, поэтому я их закупил, и в окне ретайрмент посмотрел стадии их пркоачки.

У камней  всегда 12 запас, у первых ножиков 9.


Захарист, что за дезинфу кидаешь?  :p
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Борода от 05 Июля, 2011, 08:21
я вот полеармщиком сейчас бегаю и постоянно замечаю следующую картину. Я бью своим топором (длина 125) не попадаю, а щитовик с клевцом (длина 64) бьет в ответку и попадает. Это высокая атлетика щитовика или провал такой большой по дистанции?
Ну, во-первых эффективная длина твоего топора - 100-105.
Во-вторых, это не просто атлетика, а использование твоей анимации. Т.е. если ты машешь своим топором и промахиваешься, то, пока топор движется, твоя голова находится ближе к нему, чем если бы ты просто стоял. Т.е., скажем, дистанция между вами где-то 110. Если ты просто стоИшь, то для того, чтобы попасть по тебе, ему необходимо сделать, скажем, два шага вперед. Если ты машешь своим дрыном и при этом промахиваешься, то ему в этот момент надо сделать только один шаг.
Это я понимаю. Я собсна это называю "провалом", когда ты бьешь, промахиваешься и наклоняешься какбе к противнику и получаешь от него в висок. Я сам это использую когда играю щитовиком. Но я понимаю когда это эффективно используется с нордским чемпионским (длина 102) или примерно таким же оружием. Но с коротким клевцом.....
Насчет эффективной длины, это реально так? при любых ударах? т.е. я имею ввиду что есть например верхний удар у полеармов там действительно скрадывается длина, или левый удар. А вот правый? так перс топор за кончик держит.
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Аполон от 05 Июля, 2011, 08:57
а я в основном люблю бегать с : Iron War Axe (при последней прокачке урон 40 получается такой маленький двуруч для тесных замесов=)), Nordic Champion's Sword (люблю его просто за то что он есть). из копий таскаю Альшпис.. но эт уже поле=)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zaharist от 05 Июля, 2011, 09:28
у прокачанных камней 13 блант дамаги. вторая и 3яя прокачки прибавляют к скорости и к запасу камней
думаю, с 6 камней банка ляжет и помрет. со смеху.


Захарист, что за дезинфу кидаешь?  :p

брал отсюда ^^
http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,965.0.html (http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,965.0.html)
Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Black_Corsair от 05 Июля, 2011, 10:07
у прокачанных камней 13 блант дамаги. вторая и 3яя прокачки прибавляют к скорости и к запасу камней
думаю, с 6 камней банка ляжет и помрет. со смеху.


Захарист, что за дезинфу кидаешь?  :p

брал отсюда ^^
[url]http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,965.0.html[/url] ([url]http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,965.0.html[/url])


угу, всё ясно.

Цитировать (выделенное)
This Topic is now Outdated, if i get a few hours at some point i may update it but thats unlikely, if these stats are now totally useless let me know and i'll take them all down.

Название: Re: Одноручное оружие [One Handed]
Отправлено: Zaharist от 05 Июля, 2011, 10:56
ага. а слона-то я и не приметил