А откуда тогда уверенность что будет готово?

Уверенности что будет готово нет... есть предположение... надежда 

Да-да, в истории человечества никогда не было периодов, когда выживание полностью зависело от коллектива, а не индивида.

По-моему выживание подразумевает крайние меры?!

Так что ли?Я как реалист вам открою тайну - животные, т.н. "индивидуалистические" инстинкты не только не мешают, но и способствуют их коллективному сосуществованию.

А кто говорил что они должны мешать? Государство, по-моему, как раз и появилося, для того чтобы уравновешивать и регулировать индивидуальное с социальным.
Кроме того у животных нет понятия "собственность и производство".
Я уточню. Чем больше человек (человечество) образован, тем сложнее сформировать указанное общество (с собственностью и производством)... с определенного момента это приводит к коллапсу системы.
 
Добавлено: 19 Ноября, 2011, 14:56

Ты -- реалист-трезвенник

Все намного хуже.     Я верю в предопределенность человеческих поступков... и самое страшное - могу доказать это.
 

государство появилось, чтобы регулировать и уравновешивать?
да вы, батенька, не реалист, а политический романтик

и да, кстати, выживание именно что подразумевает крайние меры.
современный человек, да еще не желающий мыслить исторично, возможно и считает иначе, потмоу что для него выживание начинается когда в заначке еще двести баксов, а в кране - до сих пор течет вода.

по видимому Агасфер прав, спор затянулся и готов пойти по кругу.

государство появилось, чтобы регулировать и уравновешивать?да вы, батенька, не реалист, а политический романтик

Ну не стоит понимать равновесие и регулирование как синонимы любви и блага. Конечно же, в-первую очередь, задача государства подчинить индивидуальное коллективному (что снова приводит нас к вопросу о роли государства в СССР и провозглашаемой роли, а точнее ее отсутствия, государства в стремительно приближающемся коммунистическом будущем), создать упорядоченную систему регулируемых взаимоотношений.

да вы, батенька, не реалист, а политический романтик

А еще я добрый, чуткий и ласковый… 

и да, кстати, выживание именно что подразумевает крайние меры.современный человек, да еще не желающий мыслить исторично, возможно и считает иначе, потмоу что для него выживание начинается когда в заначке еще двести баксов, а в кране - до сих пор течет вода.

Не совсем понятно о чьем выживании идет речь. Мне кажеца разумным считать, что выживание коллектива зависит от коллектива, а выживание индивидуума зависит от индивидуума. И не совсем понятно, какое отношение «инстинкты ответственные за выживание» связаны с утверждением о «превалировании индивидуальных инстинктов над социальными». Если говорить буквально, то, допустим, инстинкт самосохранения – сильнейший из наших инстинктов, преодолеть который или подчинить коллективу можно, либо с помощью химических средств, либо в особом стрессовом состоянии, в результате сильного психического воздействия… и есть еще психически больные люди.

по видимому Агасфер прав, спор затянулся и готов пойти по кругу.

Согласен.

(раскрыл рот, подумал, закрыл рот, улыбнулся) 

пошаркал ножкой

давайте, давайте ..... продолжайте.....
еще немного и октябрьская революция сменится февральской)))

давайте, давайте ..... продолжайте.....
еще немного и октябрьская революция сменится февральской)))

На углу Поплавской
Господин живет:
Борода — коляской,
Колесом — живот....

Ха! 

чем-то даже похож))))

Во-первых, я предлагаю расстрелять Бороду... за непонятливость!
Во-вторых, я предлагаю скорректировать опрос, так как выбор "закономерное событие" не соотносица с остальными оценками, которые, в первую очередь, выражают отношение голосовавших к событию, а не характер самого события, голоса предлагаю поделить между остальными.

Предлагаю истину установить по результатам голосования, внести жирно в учебники, всех спорщиков и ревизионистов расстрелять, тему закрыть.
Во имя демократии и именем ее.

всех не перевешаете)

ну а что, начали тему в начале ноября, скоро декабрь, пока шпили-вили новый год уже и февраль вот он. 

ну а если сурьезно, то тема наверное все, отработана. Каждый изложился, немного поспорили и разошлись. как обычно.

тогда...
 ежели возражений более нет к вечеру закрою....

Даешь мировую пролетарскую революцию!
(Закрывайте скорее)

    Возле города Пекина
   Ходят-бродят хунвейбины,
   И старинные картины
   Ищут-рыщут хунвейбины,-
   И не то чтоб хунвейбины
   Любят статуи, картины:
   Вместо статуй будут урны
   "Революции культурной".

        И ведь главное, знаю отлично я,
      Как они произносятся,-
      Но что-то весьма неприличное
      На язык ко мне просится..
                                     
 
кто-то так и хочет быть расстеленным во имя...
сказал же вечером...
 
Добавлено: 25 Ноября, 2011, 15:49

Читая А.Дюма, мало кто симпатизирует бакалейщику или английскому пивовару... но, может не сами они, но их братия, заняв место повыше, стали куда более изысканными.