Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Другие игры серии => cRPG Strategus => Тема начата: Freeoniz от 11 Марта, 2012, 13:14

Название: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 11 Марта, 2012, 13:14
 Видео вставки в разработке...
Данная статья предназначается в основном для новичков, которые выбрали путь «Лука и стрелы». И пока не разобрались какой тип лучника им подходит.
    Сразу оговорюсь, что вариаций прокачки есть множество. Пользоваться калькулятором прокачки мы не будем. И не надейтесь увидеть точные цифры того или иного параметра.
Позже может добавлю. Но это если тема будет развиваться. Поэтому давайте без пены у рта. >:○
    Начнем пожалуй с правил, предназначенных  для всех видов лучников.
Главные правила:
➸ Никогда не стойте на месте, даже если вам кажется что никто вас не видит и вы находитесь в безопасности. Всегда не приятно получить стрелу/болт в голову от врага, которого вы просто не заметили. Не будьте легкой мишенью – шевелите задницей!
➸ Не забывайте что стрела – не пуля. Пролетая несколько десятков метров, она начинает терять в скорости и падать. Научитесь определять расстояние до цели и максимально точно корректировать высоту прицела.
Также следует помнить, что целясь от 3-го лица, стрела летит ниже прицела. Такая уж механика игры.
  (http://i051.radikal.ru/1210/78/97b7231c6c01.png)
➸ Вы не экстрасенсы – да. Но научиться определять движение врага, бывает очень полезной способностью. И я не говорю про глупых пехов бегущих по прямой. Большой геморрой представляет вражеский лучник, которому также как и вам, не сидится на месте. И он то и дело уворачивается от летящей в него стрелы. Прицельно, в таких врагов стрелять глупо. Нужно пытаться предугадать его место нахождения через 1-2 секунды. И пускать удачливую стрелу именно в то место.
(http://s017.radikal.ru/i438/1210/b4/bfb6c609c3e3.png)
Когда враг стреляет из за укрытия, перестрелка получается унылой и обычно тратится излишне много стрел. Подловить его можно, но на это уйдет уйма времени.
Если цель без укрытия, то это отличная  возможность попрактиковаться в стрельбе наугад.
➸ Если есть возможность убежать и спрятаться за спинами товарищей с мечами и щитами, сделайте это! Не стоит бежать на надвигающегося к вам противника, который, по всей видимости, превосходит вас в умении махать палкой. И пусть вас называют трусом (или как тут почему то принято, геем).
 (http://s018.radikal.ru/i516/1210/de/e5f21eb7af86.png)
Хотя этот пункт спорный, для некоторых дело чести погибнуть от рук бегущего на него врага, чем прожить подольше, и принести больше пользы для своей команды. Глупо, да, но тут уж дело каждого.
➸ Отвод взгляда – это скорее не правило, а совет. Если бежать не куда или вы слишком уверены в себе.
  Опытные игроки, пытающиеся к вам подобраться и огреть дубинкой. Видя как вы натягиваете тетиву целясь в них, начинают крутится и дергаться как эпилептики во время припадка. В такую цель на порядок сложнее попасть. А у вас остается только 1-2 попытки сделать удачный выстрел или вы скорее всего умрете.
Следует натягивать тетиву, смотря в сторону, будто не обращая внимания, и только в момент выстрела свести прицел на враге. Обычно враг при таком раскладе теряется и просто не успевает уклониться. Но к этой тактике стоит приловчиться, ведь на прицеливание уходит меньше секунды.
 (http://s019.radikal.ru/i641/1210/b5/b97740fa79b1.png)
➸ От первого лица – на карте часто есть участки с которых лучше стрелять именно от первого лица. К примеру при защите замка можно стрелять из окошек. Но сделать это от 3-го лица просто не реально. Также враги очень любят делать засаду на стенах. И пинать всех подымающихся по лестнице неприятелей, ударом палки по голове. Тут тоже пригодится умение тыкать стрелы от 1-го лица. И быстро пятится назад. Получается не всегда, но убить 1-2 противников, которые уверены в своей превосходной позиции, всегда приятно.
(http://s019.radikal.ru/i615/1203/ce/ff989fbc5cc4.jpg)
➸ Выбор целей. Важно знать что брони есть много и она отличается не только внешним видом, но и типом защиты.
Для стрел есть 2 типа урона:
►cut (режущий) - подходит для тряпочных, кожаных видов брони.
►pierce (колющий) - подходит для кольчужных и латных видов брони.
Почти бесполезно пытаться убить латника режущими стрелами. Хотя это вполне реально, но тем количеством стрел, которое уйдет на него, лучше убить 2-3 врагов, достойных потраченного на них времени.
(http://s59.radikal.ru/i165/1210/de/25f6df27ba84.png)

Доп. полезные советы от игроков:
Итак начнем с классов.
 Есть несколько вариаций классов лучников. Я их разделяю на:
◘ Снайпер
◘ Бегун
◘ Универсал
◘ Силовик

(Есть еще Конный лучник, но его рассматривать я не стану, ибо слишком мало знаю об этом классе.)

Снайпер
(http://s019.radikal.ru/i621/1210/ae/36dc4a6bfcc4.png) –  меткий лучник, уверенно себя чувствует на средних/дальних дистанциях. Если есть кому прикрыть, может пострелять и на ближних, но обычно это заканчивается плачевно. Из за низкой атлетики или ее отсутствии, ему сложно убежать от неприятеля.
Для снайпера очень важно оставаться в тени. И быть в не досягаемости для пеших врагов. Хороший бонус снайперов является «эффект  неожиданности» - он заключается в том, чтобы убивать врага с первого выстрела, в голову, пока тот просто вас не заметил. Обычно это вражеские лучники/арбалетчики.
 У Бегуна меньше шансов на этот бонус, про Универсала я вообще молчу. Даже идеально целясь  в голову врага, нет уверенности что стрела полетит без изменения траектории. А убить изворотливого врага  который вас заметил, после вашей кривой стрелы, намного сложнее.

Бегун
(http://s49.radikal.ru/i125/1210/ba/6ff02f6e613f.png) – быстрые, изворотливые лучники. Упор сделан на повышение параметра: атлетика. Из за чего теряем в меткости. Уверенно себя чувствует на ближних/средних дистанциях. Стрелять издалека можно, но не очень обольщайтесь. Чем дальше цель, тем стрела летит кривее. Из-за вашей маневренности вы становитесь проблемой не только для лучников/арбалетчиков, но и для медленных пехов пытающихся вас догнать.
Практически всегда есть возможность убежать от врага. Как и в случае со снайпером стоит опасаться ближнего боя. Но если враг не очень сильный, вполне реально заспамить его резво бегая вокруг, пиная маленьким быстрым топориком  и не попадаясь на его удары.

Универсал
(http://s018.radikal.ru/i512/1210/b5/db37bf00be4d.png) – они же Пехо-лучники. Это есть середина между лучниками и пехами (спасибо кэп). На первый взгляд – стреляют криво, махают палкой медленнее остальных пехов. Но не все так просто.
Обычно одеты в среднюю броню. Прокачивают (Power Draw)(Power Strike)(Athletics). Также делят очки между луком и любимой палкой. Поэтому они опасны как в ближнем бою так и на небольшом расстоянии . Не дают расслабиться как вражеским лучниками, так и пехам, подобравшихся к ним поближе. Способны выдержать около 3-5 стрел в тело, при этом все же добраться до врага и накостылять за лишние дырки в теле.

Силовик
(http://s017.radikal.ru/i407/1210/47/1f8e6ba646ef.png) -  пожертвовав ловкостью, делает упор на параметре сила. Главным приоритетом которого есть скил - Power Draw. Из за чего его выстрелы теряют точность, но приобретают убойную силу.
Может быть самостоятельным, но в основном держится возле команды, как поддержка.
Стреляет исключительно на близких расстояниях. Из за чего является опасным стрелком, как для врагов, так и для своих. Поэтому, должен максимально точно рассчитывать каждый выстрел, чтоб не зацепить сопартийца.
Также важен параметр: атлетика. Но из за низкой ловкости, сильно прокачать его не удастся.
Может создавать иллюзию слабого бойца одеваясь в неприметные тряпки.
Или же одевать броню покрепче, выдерживая больше урона.  (Тут уж дело вкуса)
Доп. материалы
➹ Удобный Калькулятор: персонажа, урона в ближнем бою, и урона дальнего боя, со всеми разновидностями лук/стрел - любезно предоставил El-Sangre (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15368), (Druzhina_Urughash).
          (http://png-4.findicons.com/files//icons/2127/ultimate_gnome/16/object_rotate_left.png)Тыц(http://png-3.findicons.com/files//icons/2127/ultimate_gnome/16/object_rotate_right.png)

(http://png-5.findicons.com/files//icons/1238/patapon/48/tatepon.png) (http://alpha-lider19.ru/MB/)        (http://png-1.findicons.com/files//icons/1238/patapon/48/yumipon.png) (http://alpha-lider19.ru/MB/?go=archercalc)
За что ему большое спасибо!


Если есть к чему придраться, или что-то подправить, пишите. Только давайте без грубой критики. Все статья основывается на моих личных наблюдениях.
P.S. Если тема будет интересна и будет развиваться, планирую добавлять новые пункты,рисунки и возможно видео вставки, с различными лучными приемами. 
Благодарю  ;)
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: VovkaMarkovka от 11 Марта, 2012, 13:20
Имхо новичок прочитав данную статью так и не сможет выбрать тип лучника  :) А за пехолучника ты  щааа отхватишь критики  :laught:

П.С. картинки прикольные  :)


 А вот такие вещи как штраф к ВПФ от веса брони, штраф при ПСх20 (точную цифру не помню) >> WPF, о том , что прицел сходится при увеличении ПД до 6 и расходится при 6+, что без МВ лука и МВ стрел можете смело сосать лапу или выцеплять пизантов, и т.д. новичкам знать не обязательно  :p
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Аполон от 11 Марта, 2012, 13:27
 :thumbup: Классно сделал! оч понравилось!!)) я бы добавил еще к класам лучника Самый сильный парень на деревне :D это когда силовой билд расчитаный на 8-9 пс и низкую меткость... может  эффективно валить коней, да и на "дистанциях метателей" очень хорошо проявляет себя.

а пехолучники забавные)))Но лучше латные лучники :D помню был билд 18\18 бегали с арсо в латах и ломали все во имя луны. особая прелесть это игнорирование выстрелов "кергитов", и лестные отзыывы в чате=))+ после 15 минутного забега в латах... когда их снимешь, стрелять становиться просто божественно...можно назвать это даже своеобразной извращенной тренировкой
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: mAxewell от 11 Марта, 2012, 14:55
Лучникам надо качать айронфлеш - он укрепляет кожу пальцев, благодаря чему можно натягивать тетиву сильнее и стрелять дальше. Да и укрепление кожи в других местах никакому лучнику не помешает.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: kox2010 от 11 Марта, 2012, 16:34
мне картинки понравились, остальное чушь
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2012, 16:37
кстати да, лучников-артиллеристов явно не хватает, а они есть... по сути ближе всего к метателям, вот только запас боеприпасов выше, да и урон на уровне...
тема в целом понравилась, картинки самый смак :)
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Akbar от 11 Марта, 2012, 17:32
Отлично написал Freeoniz.
вот только зря ты Бегунов обидел, у них 172впф в луках и 8 атлетики, не хуже снайпера стреляет =)
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: YarlSrv от 11 Марта, 2012, 18:47
Freeoniz, не против если я попользую картинку? )
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Freeoniz от 11 Марта, 2012, 19:17
А вот такие вещи как штраф к ВПФ от веса брони, штраф при ПСх20 (точную цифру не помню) >> WPF, о том , что прицел сходится при увеличении ПД до 6 и расходится при 6+, что без МВ лука и МВ стрел можете смело сосать лапу или выцеплять пизантов, и т.д. новичкам знать не обязательно 
Сарказм защитан :D
Да, эти вещи нужно знать, но заметь, в данной статье практически нету цифр. Я об этом писал в начале темы. Упор сделан в основном на виды лучников и тактику боя.  Никто не говорил что тема полная, буду исправлять/добавлять.
Классно сделал! оч понравилось!!)) я бы добавил еще к класам лучника Самый сильный парень на деревне  это когда силовой билд расчитаный на 8-9 пс и низкую меткость... может  эффективно валить коней, да и на "дистанциях метателей" очень хорошо проявляет себя.
а пехолучники забавные)))
Рад что понравилось)
С этими типами кхм... "лучников" слабо знаком. Но если они действительно так хороши, думаю добавлю и его. Только бы узнать по лучше про этот класс.
вот только зря ты Бегунов обидел, у них 172впф в луках и 8 атлетики, не хуже снайпера стреляет =)
Ну я вообще самокритичен (Сам бегун :)) До пенсии был снайпером и бегал с 182wpf. Разницы на не больших расстояниях почти нету, но на дальних дистанциях она очень ощутима. Вот недавно проверил. Стрелял в не движущуюся  цель на относительно дальнем расстоянии, целясь в одну точку, пустил 3 стрелы. 1-я попала в тело, 2-я в руку, 3-я в голову. О каком здесь "эффекте неожиданности" может идти реч?
 

Добавлено: 11 Марта, 2012, 19:20

Freeoniz, не против если я попользую картинку? )
Не дождался ответа, а уже использовал. Вот засранец  :D
Хотя я не против.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Zero_Tolerance от 11 Марта, 2012, 21:59
Самый сильный парень на деревне

Кстати идея! :thumbup:
Freeoniz хорошо написал, дополни еще всякими формулами для штрафов и будет супер! Вчера Freeoniz на осадном с татар бов в топе сидел, хэдшотил только так!  :thumbup:
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Yans от 12 Марта, 2012, 01:05
(Когда встречаются 2 опытных лучника, их дуэль может затянуться на пол раунда. Не забывайте что ваши враги – это тоже живые люди. И у разных лучников, разная тактика ведения боя.
Если враг не глупый, он следит за состоянием вашего лука, пытаясь на глаз определить кто же первый сделает выстрел. Советую последовать его примеру. Напрасно подставляться под стрелу никто не хочет.)
Конечно я не мог пройти мимо гайда про лучников :) Я вообщем-то согласен со всем, кроме того пункта, который я процитировал.
Я бы все-таки сказал, что дуэль опытных лучников обычно намного короче, чем дуэль лобанов. И вообще, не стоит выходить на такую дуэль, если не уверен на 100% в победе. Во первых - шансы там, чтобы вы не говорили, сильно уравниваются. 1 выстрел, чтобы пристреляться, а дальше очень большую роль играет схема "угадал, не угадал" куда твой соперник переместится. Во вторых, лучник в это время очень уязвим для кавы, пехов и других стрелков. В третьих - все-таки иногда лучше стрелять первым, навязывая свой темп дуэли.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: JoG от 12 Марта, 2012, 05:50
Во первых - шансы там, чтобы вы не говорили, сильно уравниваются. 1 выстрел, чтобы пристреляться, а дальше очень большую роль играет схема "угадал, не угадал" куда твой соперник переместится.
В результате часто можно просто стоять на месте и стрелять с полным сведением  :D.
Жаль, что у нас про-лучников, которые стреляют именно "по сторонам", не так уж и много, приходится вертеться  :D.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Рахат от 12 Марта, 2012, 11:23
Во вторых, лучник в это время очень уязвим для кавы
Я когда стрелялся с 2-3 лучниками то успевал и "каву" спешивать и от пехов убегать. Но в итоге все равно был убит. :(
ну ты имба,епта))))
Мне бы такой гайд,когда я только начинал в црпг)
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Freeoniz от 12 Марта, 2012, 11:51
Я бы все-таки сказал, что дуэль опытных лучников обычно намного короче, чем дуэль лобанов
Ты возможно прав, я не спорю. Я основывался на своем,личном опыте. А я то и дело воюю с некоторыми опытными лучниками, которых уже хорошо знаю и опасаюсь). И наша дуэль обычно длится не одну минуту. Дошло к тому, что уже по договоренности не трогаем друг друга на некоторых картах. Ведь фраги зарабатывать хочется, а мы столько времени тратим по напрасну :laught:
Я просто вел к тому, что таких дуэлей лучше избегать.
Freeoniz хорошо написал, дополни еще всякими формулами для штрафов и будет супер!
Дополню, только позже, когда время появится)
 

Добавлено: 12 Марта, 2012, 11:57

Мне бы такой гайд,когда я только начинал в црпг)
Спасибо за добрые слова х)
Он как раз рассчитан на новичков). Хотя, может и бывалые лучники что-то для себя подметят, хотя врятли  :D
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Yans от 12 Марта, 2012, 12:38
Я когда стрелялся с 2-3 лучниками то успевал и "каву" спешивать и от пехов убегать. Но в итоге все равно был убит.
Ну значит они были лобаны. И ключевое слово - убит.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Black_Corsair от 12 Марта, 2012, 12:38
Цитировать (выделенное)
Стрелял в не движущуюся  цель на относительно дальнем расстоянии, целясь в одну точку, пустил 3 стрелы. 1 попала в тело, 2 в руку, 3 в голову.

3 стрелы, из них 6 попаданий!

Автор явно слишком скромен!

P.s. янс если лучники сошлись на большом расстоянии, то можно даже глядя на летящую стрелу, уворачиваться. Поэтому имхо вы говорите о разных вещах (читай - дистанциях)
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: VovkaMarkovka от 12 Марта, 2012, 12:51
Цитировать (выделенное)
Стрелял в не движущуюся  цель на относительно дальнем расстоянии, целясь в одну точку, пустил 3 стрелы. 1я попала в тело, 2я в руку, 3я в голову.

3 стрелы, из них 6 попаданий!

Автор явно слишком скромен!

P.s. янс если лучники сошлись на большом расстоянии, то можно даже глядя на летящую стрелу, уворачиваться. Поэтому имхо вы говорите о разных вещах (читай - дистанциях)
:) ваш кэп  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Fess_rus от 12 Марта, 2012, 13:07
Думаю, новичку еще будет полезно - когда бежишь по мосту или где нибудь, где есть парапет из точки А в точку Б, можно натянуть тетиву и делать вид, что стреляешь в пол, тогда тебя не будет видно из-за парапета и ты не получишь стрелу в голову и для тебя бой не закончится, еще не начавшись! Так же можно делать, если с одной стороны в тебя пуляет лучник, а с другой стороны набегает пех - поворачиваешься спиной к лучнику и натягиваешь тетиву в наклоне (желательно еще двигаться влево-вправо), потом резко распрямляешься и стреляешь в пеха. Даже если лучник в тебя попадет, в жопу менее больно, чем голову  :laught:
П.С. может из за этого маневра лучников стали называть геями?  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Freeoniz от 12 Марта, 2012, 13:15
3 стрелы, из них 6 попаданий!
Я предположил что уж если я говорю о 3-х выпущеных мною стрелах. то 1,2,3 это именно первая, вторя, третья. Простая логика. Но если вы так хотите, то будем считать это опечаткой. Уже исправил.
 

Добавлено: 12 Марта, 2012, 13:49

P.s. янс если лучники сошлись на большом расстоянии, то можно даже глядя на летящую стрелу, уворачиваться. Поэтому имхо вы говорите о разных вещах (читай - дистанциях)
Нету точного определения дистанции - где заканчивается средняя дистанция и начинается дальняя. Все на глаз.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Gori от 13 Марта, 2012, 21:23
А  мне гайд понравился. Молодец, Фреониз. Пара фишек для начинающих лучников: ежели не получается попасть во вражеского лучника или арба, прячущегося за зубцом стены после каждого выстрела, то самый оптимальный вариант - убежать под стену и сделать вид что тебя нет, потом после пары выстрелов врага в других он расслабляется и вот тогда аккуратно выглядываем из-за стены и шпиливилим его в голову :D
 Вторая фишка - когда на тебя бежит щитовик, а времени достать палочку махательную нет, то аккуратно уходим от него вправо не стреляя а только взведя титеву и не спуская с него прицел, в момент когда он замахивается и открывается, то стреляем, попадаем, затем отбегаем и достаем заветную палочку, начинаем пытаться отмахаться. При этом, ежели щитовик опытный, то он не будет замахиваться, а будет стараться толкнуть лучника сбивая стрельбу. С такими данная фишка не сработает. Просто делаем ноги (ежели успеваем).
 Ну и про стрелковые дуэли во время битвы - ну его нафиг, только если для души. Не убивается лучник - противник, то либо фишка номер один либо выбираем другую цель  (один глаз оставляем на этом негодном лучнике дабы не получить лишнюю дырку).

P.S. А лук то на рисунках - татарский )))))
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Eferil от 14 Марта, 2012, 02:14
Люди, подскажите что делать, хожу со стронг хорн боу, двумя колчанами татарских стрел, молотком и в обычной одежде, деньги постепенно в минус уходят, как зарабатывать то ?
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Freeoniz от 14 Марта, 2012, 02:34
Люди, подскажите что делать, хожу со стронг хорн боу, двумя колчанами татарских стрел, молотком и в обычной одежде, деньги постепенно в минус уходят, как зарабатывать то ?
Дело в том что стрелы очень часто ломаются, а ремонт 1 колчана татаровских обходится в 200 золотых. Да и Хорн около 500.
Советую пока татар стрелы на полку откласть, купи лучше Барбеды. И потихоньку в плюс будешь идти. Да и не забывай что на х1 сложно заработать. Вот команда твоя будет побеждать и будет тебе счастье.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Eferil от 14 Марта, 2012, 02:38
Так ведь с барбед арроус и хорн боу дамаг вообще никакой будет =/
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Freeoniz от 14 Марта, 2012, 02:44
А  мне гайд понравился.
Уже не зря написал, раз есть положительные отзывы )
 
Пара фишек для начинающих лучников
Спасибо за полезные приемы, будем пользоваться!
P.S. А лук то на рисунках - татарский )))))
Точно подметил хD Что поделать, привязался я к нему.
 

Добавлено: 14 Марта, 2012, 02:48

Так ведь с барбед арроус и хорн боу дамаг вообще никакой будет
Я лично уже второй месяц кроме барбедов ничего не беру. А разницы там почти никакой.
Барбед - (thrust damage: 3 cut weight: 4)
Татар - (thrust damage: 4 cut weight: 3.5)
+ ко всему у них на 2 стрелы больше в колчан помещаются.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Eferil от 14 Марта, 2012, 02:54
А каким образом люди играют с кучей крутого шмота ? Например латники на конях с хорошим оружием, как они чинятся ?
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: JoG от 14 Марта, 2012, 05:46
А каким образом люди играют с кучей крутого шмота ? Например латники на конях с хорошим оружием, как они чинятся ?
Fur hat
Kaftan
Leather gloves
Rus cavalry boots
Rus bow (!)
Bodkin arrows x 2 (!)
Pickaxe
Общая стоимость 22.5к, т.е. очень мало (если не учитывать частую поломку стрел).
По финансам стабильный и постоянный плюс, за время раскачки с 25-го по 30-й уровень заработал больше 80к, реально не знаю куда их тратить (перс - альт). Скупил все луки, несколько комплектов одежды (лонгбоумен, рус, самурай, степняк и т.п.), а деньги и дальше приходят.
Читаю вайн лучников и думаю - что я делаю не так?  :D
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Аполон от 14 Марта, 2012, 05:53
Тоже не знаю как некоторые лучники в минус уходят. Снималось только когда бегал с лонгбоу и бобкинами, и то когда сразу все ломалось.. а так всегда стабильный плюс.
Eferil (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23664), а если денег не хватает..то всегда можно после пенсии продать прокачку на рынке и бегать богатым и счастливым.
Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Black_Corsair от 14 Марта, 2012, 08:55
А каким образом люди играют с кучей крутого шмота ? Например латники на конях с хорошим оружием, как они чинятся ?
Fur hat
Kaftan
Leather gloves
Rus cavalry boots
Rus bow (!)
Bodkin arrows x 2 (!)
Pickaxe
Общая стоимость 22.5к, т.е. очень мало (если не учитывать частую поломку стрел).
По финансам стабильный и постоянный плюс, за время раскачки с 25-го по 30-й уровень заработал больше 80к, реально не знаю куда их тратить (перс - альт). Скупил все луки, несколько комплектов одежды (лонгбоумен, рус, самурай, степняк и т.п.), а деньги и дальше приходят.
Читаю вайн лучников и думаю - что я делаю не так?  :D

А вот конный лучник на дестрире + хорн боу + 3 бодкин стрел + кергит ламеляр вест  ну и т.д.

Уже печальнее в плане апкипа :)

Название: Re: Лучники, как они есть.
Отправлено: Maxoo от 14 Марта, 2012, 10:12
Так ведь с барбед арроус и хорн боу дамаг вообще никакой будет =/
а ты в голову целься. Я хоть и нуб пока еще, даж 31 не взял, но от себя добавлю. Бегаю с хорном и тремя комплектами обычных стрел, иногда беру дешевый одноручный топор в зависимости от карты, на теле тряпки. При этом есть три плюса от такого шмота.
1. Деньги в дикий плюс, одновременно качаешься и копишь на МВ шмотки. в час от 4 до 10к капает на карман стабильно.
2. Выпрямляются руки, т.к. приходится целится в голову, в тушку даже в голого игрока три стрелы нужно.
3. 72 стрелы... хоть устреляйся
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Akbar от 14 Марта, 2012, 16:28
я вот щас хочу стрелы простые +3 сделать. считай с барбед бегаешь и 81 стрела в кармане =)

главное чтобы снова заработали текстуры для стрел из темы Вархама, а то уж больно стремный колчан у простых стрел.(хз правда как выглядят простые стрелы +3 с новой текстурой, но даже не улучшенные выглядят солиднее  :) )
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Freeoniz от 14 Марта, 2012, 18:22
я вот щас хочу стрелы простые +3 сделать. считай с барбед бегаешь и 81 стрела в кармане =)
Да и по деньгам в большой + будеш идти)
Кстати мне вот интересно, у каждого вида стрел есть свой вес. У обычных стрел 5, у самых дорогих стрел (боткины) 3. Я так полагаю что чем стрела легче, тем дальше летит? Просто не видел чтоб об этом гдето писали)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Akbar от 14 Марта, 2012, 19:26
весят не стрелы, а колчан. чем меньше стрел в колчане, тем меньше вес. поэтому первые стрелы и весят больше всего.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: kox2010 от 14 Марта, 2012, 19:46
чем стрела меньше весит тем меньше штрафов на впф за вес
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Akbar от 14 Марта, 2012, 20:38
хрень. вес оружия и влияет только на атлетику.  на впф влияет только броня.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Freeoniz от 14 Марта, 2012, 21:09
весят не стрелы, а колчан. чем меньше стрел в колчане, тем меньше вес. поэтому первые стрелы и весят больше всего.
И почему до меня это раньше не дошло? Спасибо)
Хотя интересно, почему тогда Татары+1 не весят как барбеды :laught: 
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: YarlSrv от 14 Марта, 2012, 23:19
А  мне гайд понравился. Молодец, Фреониз. Пара фишек для начинающих лучников: ежели не получается попасть во вражеского лучника или арба, прячущегося за зубцом стены после каждого выстрела, то самый оптимальный вариант - убежать под стену и сделать вид что тебя нет, потом после пары выстрелов врага в других он расслабляется и вот тогда аккуратно выглядываем из-за стены и шпиливилим его в голову  Вторая фишка - когда на тебя бежит щитовик, а времени достать палочку махательную нет, то аккуратно уходим от него вправо не стреляя а только взведя титеву и не спуская с него прицел, в момент когда он замахивается и открывается, то стреляем, попадаем, затем отбегаем и достаем заветную палочку, начинаем пытаться отмахаться. При этом, ежели щитовик опытный, то он не будет замахиваться, а будет стараться толкнуть лучника сбивая стрельбу. С такими данная фишка не сработает. Просто делаем ноги (ежели успеваем).  Ну и про стрелковые дуэли во время битвы - ну его нафиг, только если для души. Не убивается лучник - противник, то либо фишка номер один либо выбираем другую цель  (один глаз оставляем на этом негодном лучнике дабы не получить лишнюю дырку).P.S. А лук то на рисунках - татарский )))))
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
Еще если бегать без мили оружия  и мало атлетики (как я бегаю) то  можно  прыгать прямо на пеха и крутится вокруг его вплотную не давая ему замахнуться. Если повезет и  в нужный момент дернуться убегать, то можно и удрать.  Было пару забавных случаев, когда крутился так вокруг двух пехов, пока один не зарубил другого, а пока до него доходило кого он убил, я уже убегал)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Okkam от 14 Марта, 2012, 23:28
Читаю вайн лучников и думаю - что я делаю не так?

Большая разница между осадой и баттлом. На осадном сервере с таким инвентарем ты будешь или терять деньги или балансировать около нуля.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: JoG от 15 Марта, 2012, 00:02
Читаю вайн лучников и думаю - что я делаю не так?
Большая разница между осадой и баттлом. На осадном сервере с таким инвентарем ты будешь или терять деньги или балансировать около нуля.
Лучником играл на осаде 100% времени. ЧЯДНТ?
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Black_Corsair от 15 Марта, 2012, 12:55
Любопытный гайд, раскрыты важные моменты, которые вполне возможно для новичков действительно неочевидны.
Особо доставило наличие иллюстраций. :)

Рекомендую!


Лирическое отступление:
Про лучников уже много где читал, а вот про конных лучников никто не писал, хотя у них тоже есть свои заморочки.


P.S. еще можно добавить в гайд, что есть способы прицеливания разные - типа движение прицелом за мельтешащим врагом, а можно фиксировать прицел, и ждать пока оппонент метнется под него. Особо эффективно на дистанциях между ближней и средней, и с чередованием с первым видом прицеливания.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Freeoniz от 15 Марта, 2012, 13:56
Любопытный гайд, раскрыты важные моменты, которые вполне возможно для новичков действительно неочевидны.
Особо доставило наличие иллюстраций.
Рекомендую!
Благодарю Блэк! Ничто так не вдохновляет на подобный гайд, как скучная,монотонная работа  :laught:
Видел недавно одного из силовиков. С 2-х выстрелов валил практически любого.
Обязательно добавлю его в гайд.

P.S. еще можно добавить в гайд, что есть способы прицеливания разные
Неплохая идея. Вот только мне кажется новичкам будет сложно это освоить.
Думаю, что-нибудь придумаю.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Chekan от 15 Марта, 2012, 16:32
P.S. еще можно добавить в гайд, что есть способы прицеливания разные - типа движение прицелом за мельтешащим врагом, а можно фиксировать прицел, и ждать пока оппонент метнется под него
этот момент лучше всего знают арбы, вот кто ценит точность попадания на условно близких дистанциях )
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Segd от 15 Марта, 2012, 16:40
Я арбом от мелчешащего врага прицел просто отвожу  :) Гораздо лучше потратить ценный болт на афкашника\арба\лука\коня чем пытаться попасть в резвого пеха.
Ну и луком также. Лучше игнорировать вражеского стрелка, уворачиваясь от стрел и убивая его соседей, чем пытаться с ним дуэлиться.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Maxoo от 15 Марта, 2012, 16:42
Видел недавно одного из силовиков. С 2-х выстрелов валил практически любого.
что мне кажется мв шмот там многое решал. Тут в голову не всегда ваншотом убиваешь, прикольно так смотреть как кто-нить бегает со стрелой в башке и вся готова в крови...терминатор прям.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Akbar от 15 Марта, 2012, 16:47
Maxoo, стрелы в голове не остаются =)   только в шее
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Maxoo от 15 Марта, 2012, 16:51
Maxoo, стрелы в голове не остаются =)   только в шее
да ну? обязательно заскриню в следующий раз. Может реально так застревали что казалось что из головы, а на самом деле в шее.. а может никто внимания не обращает потому что 95% это ван шот, лично у меня до сРПГ даже в мыслях как то не было что если получить стрелу в глаз то после этого можно выжить...
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Chekan от 15 Марта, 2012, 16:53
Maxoo (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16140), многое, да не все... иногда станет такой на стене, и поливает лестницу как из шланга, пока всех резвых идиотов-двуручей не перебьет - не успокоиться... на дистанцию больше 30 условных метров не стреляют, зато на узких проходах самое то, 2-3 выстрела и танки уходят в туман... бегают чаще всего либо совсем в тряпках, либо в тяжелых доспехах, середняков не видел ни разу

таки да, стрелы-болты в голове не видел, зато метательный топор попадался )
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 пункт правил + рисунок)
Отправлено: Freeoniz от 15 Марта, 2012, 17:24
да ну?

(http://s019.radikal.ru/i640/1203/77/f1760f40f0d9.jpg)
Стрела кстати в плече  :laught:
 

Добавлено: 15 Марта, 2012, 18:29

P.S. Добавил еще 1 тип лучников : Силовик.
т.к. я слабо знаком с этим классом, жду ваших исправлений/добавлений.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 15 Марта, 2012, 19:00
Или же одевать броню покрепче, выдерживая больше урона.  (Тут уж дело вкуса)

чуток подправлю, вторичным оружием этих уберастов, часто являются большие дуры, это касается как бедненьких, так и мего тяжелых лукарей
пример

самый забавный класс из лукарей что видел... даже не знаю как его обозвать... пяток таких точно попадалось )
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: kox2010 от 15 Марта, 2012, 19:09
картинки довай )
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Akbar от 15 Марта, 2012, 19:20
Чекан, а что тут думать, лучник + метальщик = лукомёт =)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 15 Марта, 2012, 20:57
Akbar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9987), метатель луков? ) а щит как отобразишь....? ) хотя все это уже экзотика, и особо в отображении не нуждается
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: JoG от 15 Марта, 2012, 21:30
Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), лукомет щитовидный (ну, или щитообразный :)).
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Мятеж от 16 Марта, 2012, 09:37
тут про мелтешаших говорили, что отводят прицел и т.д. Я в свое время делал проще, бежал на встречу почти в плотную и стрелял, затем пока не раздуплился(если выжил) начинал рукопашку, исход решало мастерство единоборства с ближним орузием или ноги(руки в ноги и бгом подальше, если можешь) :D.. Все равно арбалест не успеет перезарядится на дистанции, а я привык держать точки на карте(осадах), только из татических соображни менял(если толпа прет на тебя например), а против одного, двух дробовик вблизи самое оно.. Правда после нерфа сложно все стало, да....
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 16 Марта, 2012, 10:23
чуток подправлю, вторичным оружием этих уберастов, часто являются большие дуры
Оно то может и так. Но проблема в том, что практически любое древковое оружие, для лучника - геморой.
Пробывал брать с собой разные виды полеарм, но буквально все они не давали нормально целится. Чтобы ясно было про что я говорю, зделаю скрин. Только вечером.
 

Добавлено: 16 Марта, 2012, 10:32

лукомет щитовидный (ну, или щитообразный ).
Чуть с кресла не упал  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Sojetsu от 16 Марта, 2012, 10:38
силовики после патча не актуальны. респектнул 33 лвла 29\18
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 16 Марта, 2012, 10:56
Freeoniz (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22007), ну стрелком и с дурой - бегал, хотя и арбом... жить можно, стреляю от первого... целится не мешает :)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Francuze от 16 Марта, 2012, 13:59
Freeoniz отличный гайд, интересно было почитать, и картинки порадовали  :)
Akbar, Maxoo стрела, застрявшая в голове (все хп снесла)
правда было это еще летом прошлого года, в августе гдето... подобные случаи в последующих версиях не встречал :)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 16 Марта, 2012, 14:26
Freeoniz отличный гайд, интересно было почитать, и картинки порадовали 
Рад стараться для благодарных читателей )
правда было это еще летом
Никто не спорит, было время) Но с тех пор много вод... Патчей утекло  :D
В пользу реализма, решили исправить подобное действо)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Okkam от 16 Марта, 2012, 16:20
Пробывал брать с собой разные виды полеарм, но буквально все они не давали нормально целится. Чтобы ясно было про что я говорю, зделаю скрин. Только вечером.

Это решается правкой айтемкайндз. Есть там флажок который делает невидимым оружие на спине. Лично для тебя невидимым естественно.

JoG
Не знаю коллега, лично потерял около 40k во время 30-31 забега. 6ПД, 150 в луках. Притом что эффективных WPF остается около 60 (без учета штрафа за одежду), я этому уже перестал удивляться.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 16 Марта, 2012, 16:25
Это решается правкой айтемкайндз. Есть там флажок который делает невидимым оружие на спине. Лично для тебя невидимым естественно.
О а вот это очень полезная хрень, которую я не знал. И видимо не только я )
Это в настройках игры? Надо бы порыться. Спасибо!
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Okkam от 16 Марта, 2012, 17:19
О а вот это очень полезная хрень, которую я не знал. И видимо не только я )
Это в настройках игры? Надо бы порыться. Спасибо!



Нет, все несколько сложнее.

Предупреждаю сразу, процесс геморройный

Как минимум понадобятся файлы модульной системы, MB_Warband_Mod_Tools. можно найти на Taleworlds в разделе инструментов для моддинга и минимальный опыт в редактировании скомпилированных питоновских файлов. MB_Warband_Mod_Tools позволяет редактировать как в текстовом режиме так и видеть скомпилированный результат (тоже обычный текстовый файл в котором есть все числовые описания любых предметов, но если не знаешь что за что отвечает лучше туда не лезть)

Собственно item_kinds1 в папке cRPG это и есть скомпилированный файл. Именно в него в итоге и будут вноситься изменения. Все остальное тебе нужно будет для понимания какие значения за что отвечают.

Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 16 Марта, 2012, 17:28
Нет, все несколько сложнее.
Ойойой, рано я обрадовался х)
Было бы разумным добавить данную функцию в игру. Но разрабы не сочли это нужным походу.
Спасибо что все пояснил, но я пожалуй как-нибудь обойдусь без полеарм)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: niamba от 16 Марта, 2012, 22:42
Просто если бы лучники видели стрелу в голове им бы на много легче было бы выбирать цель и из-за этого эту функцию убрали
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Maxoo от 16 Марта, 2012, 23:05
Никто не спорит, было время) Но с тех пор много вод... Патчей утекло  :D
В пользу реализма, решили исправить подобное действо)
реализм? это чтоли когда стрела голову насквозь пробила и перс жив остался это реализм? А когда тебя двуруч с одного удара  в пятку убивает это реализм? Реализмом в цРПГ  не пахнет, но зато баланс хороший получился хороший.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Black_Corsair от 16 Марта, 2012, 23:37
Ну если человеку отрубить пятку, я думаю он будет на долго время живым трупом - то есть лежать и корчиться в муках, беззащитным.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Maxoo от 17 Марта, 2012, 01:54
Ну если человеку отрубить пятку, я думаю он будет на долго время живым трупом - то есть лежать и корчиться в муках, беззащитным.
молотком отрубишь пятку?
если всадить стрелу в ногу он тоже врятли далеко убежит, только что-то я еще никого не убил попав разок в ногу.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: JoG от 17 Марта, 2012, 04:47
Никто не спорит, было время) Но с тех пор много вод... Патчей утекло  :D
В пользу реализма, решили исправить подобное действо)
реализм? это чтоли когда стрела голову насквозь пробила и перс жив остался это реализм? А когда тебя двуруч с одного удара  в пятку убивает это реализм? Реализмом в цРПГ  не пахнет, но зато баланс хороший получился хороший.
Ну а я тут как тут.
В битве при Флоддене (1513 г.) шотландскому королю Якову IV попала в голову стрела, выпущенная из лонгбоу. После этого в бою ему еще успели отрубить одну кисть и в конце-концов перерезали горло биллем.
Реализм, да.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: ArcherHelot от 17 Марта, 2012, 06:36
Хороший гайд)..Про силовиков можеш поспрашивать у колдблуда если найдёш...один из лучших.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Мятеж от 17 Марта, 2012, 10:44
вообщето бывали случаи, когда предмет пробивал голову(стрела например), а моск не задет :Д(пруф не могу дать, с вапа влом искать)... Ну а так же болевой шок, тоже штука страшная, долбанут тебя молотом в ногу, а твой моск заклинет и бушь ты мертвым...
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 17 Марта, 2012, 10:49
реализм? это чтоли когда стрела голову насквозь пробила и перс жив остался это реализм? А когда тебя двуруч с одного удара  в пятку убивает это реализм? Реализмом в цРПГ  не пахнет, но зато баланс хороший получился хороший.
Слушай, давай без этого, ладно? Можно много проводить параллели между игрой и реальностью. Мне вот тоже не нравится что бегают мужики с огромными двуручными мечами. И махают они ими, быстрее чем я маленьким кинжалом  :laught:
В игре много таких моментов. Хотелось бы убивать любого врага, одним выстрелом в голову. Но для чего тогда нужны головные уборы? Из за них приходится дважды делать хедшоты.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Black_Corsair от 17 Марта, 2012, 11:21
Ну а я тут как тут.
В битве при Флоддене (1513 г.) шотландскому королю Якову IV попала в голову стрела, выпущенная из лонгбоу. После этого в бою ему еще успели отрубить одну кисть и в конце-концов перерезали горло биллем.
Реализм, да.

Фак е, он явно силовой билд с упором на iron flesh качал!
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Grellenort от 17 Марта, 2012, 11:48
Ну а я тут как тут.
В битве при Флоддене (1513 г.) шотландскому королю Якову IV попала в голову стрела, выпущенная из лонгбоу. После этого в бою ему еще успели отрубить одну кисть и в конце-концов перерезали горло биллем.
Реализм, да.
В добротном шлеме начала 16 века странно что он вообще заметил что в него попала стрела из лонгбоу.

ОК, не буду провоцировать Чекана увеличением количества сообщений, поэтому отвечу тут.
Установили по черепу. Значит, он на тот момент был либо уже без шлема, либо с поднятым забралом. JoG
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 17 Марта, 2012, 17:17
Grellenort (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13464), не надо!!! опять начнется, что пробивает, как пробивает, наконечники и дистанция.... потом пойдут болты, потом доспехи и в итоге 12 страниц уйдет в утиль, а наиболее активные получат преды....
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Bergonius от 17 Марта, 2012, 18:11
В добротном шлеме начала 16 века странно что он вообще заметил что в него попала стрела из лонгбоу.
Импульс стрелы порядка 3-5 кг*м*с. Не заметить такое достаточно сложно.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 17 Марта, 2012, 18:57
Bergonius (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15586),ну да, трудно  назвать оружие, удар которого по шлему не будет заметным.... ) лонгбоу конечно не ростовый композитный лук, но настроение испортить хватит, те самые силовики в действии :)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Grellenort от 18 Марта, 2012, 03:07
Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), Так или иначе шлем 16 века рассчитан на гораздо большую нагрузку чем может выдать лонгбоу, тем более что голову всегда защищали наилучшим образом, мне видится это довольно очевидным, другое дело если не в шлем...  впрочем прошу прощения за провокацию очередной истерической дискуссии, не поддавайтесь.  :)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 18 Марта, 2012, 13:38
универсалу можно добавить - особо одаренные могут таскать щиты
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Sojetsu от 18 Марта, 2012, 18:04
и кидать топоры
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: El-Sangre от 18 Марта, 2012, 18:23
Хайя, моя любить луки, моя накидать тулзу для расчёта чистой дамаги от той или иной комбинации лук-стрелы, может кому пригодится:
 http://alpha-lider19.ru/MB/ (http://alpha-lider19.ru/MB/)
Если будут пожелания пишите.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: kurak от 18 Марта, 2012, 18:37
В битве при Флоддене (1513 г.) шотландскому королю Якову IV попала в голову стрела, выпущенная из лонгбоу. После этого в бою ему еще успели отрубить одну кисть и в конце-концов перерезали горло биллем.
Реализм, да.
самое время вспомнить моего кабана :D
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Akbar от 18 Марта, 2012, 18:41
El-Sangre, какой смысл в твоей программке, если она не учитывает броню ? а урон от лука можно посчитать в стандартном калькуляторе - http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm (http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: El-Sangre от 18 Марта, 2012, 18:51
Дыкть ссылку на данный калькулятор так же указал.
Говорю же может кому пригадится, по мне мой что ли более наглядный, понятный и удобный, но ведь это дело вкуса.
А вот учитывание вражеской брони сейчас какраз делаю  :D
Единственное что мне не понятно - это как расчитывается хедшот?
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Akbar от 18 Марта, 2012, 19:07
легко, попал - умер =)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: mAxewell от 18 Марта, 2012, 19:34
El-Sangre (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15368), классно сделано!
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: El-Sangre от 18 Марта, 2012, 20:04
легко, попал - умер =)

Это с арбалетами, а вот с хорошими шлемали и плохими луками, так уже не получается.

El-Sangre ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15368[/url]), классно сделано!

Спасибо, моя рад.

Добавил возможность выбора брони предпологаемой жертвы, выдаёт минимальный и максимальный дамаж.
Вот теперь совсем другое дело http://alpha-lider19.ru/MB/ (http://alpha-lider19.ru/MB/) пользуемся и да пусть содрагнёться вражеская рать под стрелами нашими :D

Математика взята отсель:
Лук стрелы урон: http://wiki.c-rpg.net/index.php?title=Archery (http://wiki.c-rpg.net/index.php?title=Archery)
Броня дамаж: http://wiki.c-rpg.net/index.php?title=Damage_Types (http://wiki.c-rpg.net/index.php?title=Damage_Types)
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 18 Марта, 2012, 20:29
El-Sangre (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15368), http://alpha-lider19.ru/MB/ (http://alpha-lider19.ru/MB/) толково, наглядно, доступно, плюсанул )
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Аполон от 18 Марта, 2012, 20:52
мда...кергитом среднестатистическому пеху я сношу судя по всему 4 хп... пичаль... тоесть как минимум 14 попаданий на одного пехотинца... дэмс... дорезали луков... теперь если ты не обвешан мв..твоя эффективность резко падает...
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Bergonius от 18 Марта, 2012, 20:53
Хайя, моя любить луки, моя накидать тулзу для расчёта чистой дамаги от той или иной комбинации лук-стрелы, может кому пригодится:
 [url]http://alpha-lider19.ru/MB/[/url] ([url]http://alpha-lider19.ru/MB/[/url])
Если будут пожелания пишите.

Еще бы подобное для арбалетов.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 18 Марта, 2012, 21:07
Хайя, моя любить луки, моя накидать тулзу для расчёта чистой дамаги от той или иной комбинации лук-стрелы, может кому пригодится:
 [url]http://alpha-lider19.ru/MB/[/url] ([url]http://alpha-lider19.ru/MB/[/url])
Если будут пожелания пишите.

Если расчет правильный, то цены тебе нету! Приятный и понятный для глаза интерфейс.
Молодца! Буду пользоватся!  :laught:
А вот расчет хедшотов действительно интересен. Из за своих непробиваемых кастрюль, приходится дважды хедшоты делать  >:(
P.S. Ты не против если я твою тулзу в гайд добавлю?
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Bergonius от 18 Марта, 2012, 22:32
Приятный и понятный для глаза интерфейс.


Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Chekan от 19 Марта, 2012, 02:50
Bergonius (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15586), я тебя удивлю, как минимум у меня выглядит по другому... скажем вместо полей (1,3,1,1), у меня ползунки которые можно передвигать, да и остальное куда приятнее для глаза... сижу под "хромом"
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: El-Sangre от 19 Марта, 2012, 06:40
Еще бы подобное для арбалетов.

Bergonius (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15586), формул для арбалетов я не нашёл, вполне возможно, что действуют те же что и для луков, но будет обидно если нет. Где увидите пишите.

El-Sangre ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15368[/url]), [url]http://alpha-lider19.ru/MB/[/url] ([url]http://alpha-lider19.ru/MB/[/url]) толково, наглядно, доступно, плюсанул )

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), спасибо тебе милчеловек  :)

Если расчет правильный, то цены тебе нету! Приятный и понятный для глаза интерфейс.
Молодца! Буду пользоватся!  :laught:
А вот расчет хедшотов действительно интересен. Из за своих непробиваемых кастрюль, приходится дважды хедшоты делать  >:(
P.S. Ты не против если я твою тулзу в гайд добавлю?

Freeoniz (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22007), спасибо за слова добрые они как известо и кошке приятны, а расчёт тоже надеюсь правильный ибо все формулы взяты с wiki cRPG проекта, собственно как и писал выше.
В гайд конечно добавляй, единственно дядю Urughash'а не забываем  :embarrassed:

Bergonius (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15586), я заметил вы пользуетесь Firefox, вполне такое может быть, ещё хуже будет в IE8 и ниже. Тулза писана так сказать под прогрессивное человечество которое пользуется браузерами потдерживающими технологии CSS3 и HTML5 и задачи мегакроссбраузерности я себе не ставил извиняйте(буду я ещё ради собственного фана "мозг ломать" с IE  :p).
Всегда будет идеально работать под последними версиями Google Chrome https://www.google.com/chrome?hl=ru (https://www.google.com/chrome?hl=ru) и буду стараться, что бы и под Safary с Opera'й тоже функционировало, Firefox'а дома не стоит, так что пардон.
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Fess_rus от 19 Марта, 2012, 08:17
Спасибо за калькулятор - сразу теперь понятно, почему от моего МВ лонга и шарп будкиных народ тихонько ласты склеивает :) Единственный момент - если стрелять из Шот БОу с 3 силы 1 пауэр дро и 1 ВПФ в арчери по банкам с выше 65 армор, то походу сам начинаешь потихоньку умирать - или же наоборот начинаешь пробивать их, я не совсем понял  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Maxoo от 19 Марта, 2012, 08:56
я так чето замечаю на глаз, что в спину урон то посильнее будет чем если в брюхо стрелять. Кто что думает по этому поводу? Показалось мне или реально повыше?
Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Bergonius от 19 Марта, 2012, 11:42
потдерживающими технологии CSS3 и HTML5
FF3 поддерживает CSS3 и HTML5.

Название: Re: Лучники, как они есть.(Добавлен еще 1 класс лучников)
Отправлено: Freeoniz от 19 Марта, 2012, 11:55
я так чето замечаю на глаз, что в спину урон то посильнее будет чем если в брюхо стрелять. Кто что думает по этому поводу? Показалось мне или реально повыше?
Сложно сказать. Хотя вполне реально. Давно где то на форуме читал что урон в спину сильнее чем в пузо. Но речь тогда шла про мили оружие.
Интересно знать что про это скажут старички форума :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона)
Отправлено: Okkam от 19 Марта, 2012, 16:47
а расчёт тоже надеюсь правильный ибо все формулы взяты с wiki cRPG проекта, собственно как и писал выше.

Расчет будет заметно правильнее, если ты включишь в формулу штраф за каждый Power Draw. А именно 14 archery wpf за каждый PD.
Таким образом если у тебя 6PD и 160wpf, то после штрафа остается 76 wpf. Именно это число эффективных archery wpf берется в расчет в формуле урона луков, а также влияет на частоту выпадения «ремонтных затрат»

Да, и добавь под строкой с расчетной цифрой серого фона. Вся строка должна быть на фоне, особенно если ты пользуешься вывороткой (белым текстом на темном фоне)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона)
Отправлено: Akbar от 19 Марта, 2012, 16:47
http://rghost.ru/37105792 (http://rghost.ru/37105792)
(http://rghost.ru/37105792/image.png) (http://rghost.ru/37105792.view)

http://rghost.ru/37105826 (http://rghost.ru/37105826)
(http://rghost.ru/37105826/image.png) (http://rghost.ru/37105826.view)

параметры одинаковые а урон различается.

мне кажется, что средний урон более полезен в сравнении чем максимальный.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона)
Отправлено: El-Sangre от 19 Марта, 2012, 17:16
Спасибо за калькулятор - сразу теперь понятно, почему от моего МВ лонга и шарп будкиных народ тихонько ласты склеивает :) Единственный момент - если стрелять из Шот БОу с 3 силы 1 пауэр дро и 1 ВПФ в арчери по банкам с выше 65 армор, то походу сам начинаешь потихоньку умирать - или же наоборот начинаешь пробивать их, я не совсем понял  :laught:

Хайя Fess_rus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14103), да действительно так, но думаю что формулу менять не надо может это фишка для банок в MW (Ахилесова пята)

Расчет будет заметно правильнее, если ты включишь в формулу штраф за каждый Power Draw. А именно 14 archery wpf за каждый PD.
Таким образом если у тебя 6PD и 160wpf, то после штрафа остается 76 wpf. Именно это число эффективных archery wpf берется в расчет в формуле урона луков, а также влияет на частоту выпадения «ремонтных затрат»

Да, и добавь под строкой с расчетной цифрой серого фона. Вся строка должна быть на фоне, особенно если ты пользуешься вывороткой (белым текстом на темном фоне)

Okkam (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19056), спасибо за данные о штрафах, теперь учитывает данный штраф. А вот добавь под строкой с расчетной цифрой серого фона не понял.


Akbar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9987), теперь по подсказке Okkam (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19056) учитываю штрафы и должно быть нормально.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона)
Отправлено: Fess_rus от 20 Марта, 2012, 11:10
Теперь еще и бронки видны - ну ваще! И жизнь врага можно регулировать - красота! Респект Уругхашу и уважуха!  :thumbup:
Единственный момент - разброс в количестве стрелл, нужных для упокоения врага.
Например: если беру Татар боу и обычные стрелы  при пауэр дро 6 и 166 впф - стреляю по банке с броней в 63 и жизнью 80. Дамаг от 0,2 до 12.8. Говорит, что стрел понадобится от 7 до 381. 381 - видимо его просто засыпали стрелами и он задохнулся ))) Я думаю там нужно подправить формулу. Что нибудь типа: (80 (жизнь)/((0,2+12,8)/2))*2 - получится от 7 до 25 стрел где то - будет более реально. Потому что вряд ли даже банка выдержит больше 25 стрел.
Это не то, что критикую - просто пытаюсь внести посильную лепту в хороший калькулятор для стрелков :)
Но это касательно только стрельбы по банкам - в основном все работает хорошо :)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона)
Отправлено: Okkam от 20 Марта, 2012, 14:36
добавь под строкой с расчетной цифрой серого фона[/i] не понял.


(http://i.piccy.info/i7/2787e05d3868fb0ab4fdedd48c5005dc/1-5-5911/65763116/111.jpg) (http://piccy.info/)

Вот иллюстрация того что меня смущает. Строка «follow me in twitter etc...» обрезается снизу белым фоном. Прямо в эту строку снизу упирается строка «Mount & Blade etc...» Соответственно плохо читаются и первая и вторая. Возможно так отображается только у меня, если нет - будет лучше раздвинуть эти строчки по вертикали, и под всю верхнюю строку  «follow me in twitter etc...» положить серый фон, так чтобы нижняя часть букв\цифр не терялась на белом.

По возможностям самого калькулятора, можно еще добавить жизненности - сейчас у тебя каждый PD добавляет урон лукам, вплоть до 13PD. В игровой механике максимум бонуса который ты можешь получить - это Requirement лука +4 PD сверху. Например - если ты к примеру используешь Tatar Bow (requirement 4) то максимум повреждений будет при PD8. Это же справедливо и для остальных луков. Таким образом действенный максимум для PD = 10, так как нет ни одного лука с Requirement 7. Все что больше десяти PD на игровую механику не влияет. Сила, с другой стороны, будет продолжать добавлять немного к урону и после 30.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона)
Отправлено: El-Sangre от 20 Марта, 2012, 16:36
Респект Уругхашу и уважуха! 
....
Говорит, что стрел понадобится от 7 до 381. 381 - видимо его просто засыпали стрелами и он задохнулся ))) Я думаю там нужно подправить формулу.

Fess_rus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14103), спасибо, а может в худшем случае если стрел требуется больше 60, просто убрать верхнюю планку
Например: "7 - " ?

Вот иллюстрация того что меня смущает. Строка «follow me in twitter etc...» обрезается снизу белым фоном. Прямо в эту строку снизу упирается строка «Mount & Blade etc...» Соответственно плохо читаются и первая и вторая

Вообще белый текст граничащий с белым фоном - это была авторская задумка  :embarrassed:
Что действительно так неудачно получилось?

По возможностям самого калькулятора, можно еще добавить жизненности - сейчас у тебя каждый PD добавляет урон лукам, вплоть до 13PD. В игровой механике максимум бонуса который ты можешь получить - это Requirement лука +4 PD сверху.

Okkam (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19056),  да, по формуле это тоже учитывается, выбирается что меньше: или PD, или же bow difficult + 4
А дамаж изменяется из-за того, что от PD, как подсказал Okkam (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19056) зависит штраф на WPF archery

Вообще подумываю может в http://alpha-lider19.ru/MB/ (http://alpha-lider19.ru/MB/) полностью слизать матиматику дамаги с http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm (http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm), стоит?
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Okkam от 21 Марта, 2012, 03:27
[quote author=El-Sangre link=topic=14313.msg556927#msg556927
Вообще белый текст граничащий с белым фоном - это была авторская задумка  :embarrassed:
Что действительно так неудачно получилось?
[/quote]

Если так греет душу эта задумка, тогда перенеси «Mount & Blade etc» под последние четыре лука, там достаточно места для размашистой авторской подписи.

По поводу урона - да, я увидел что цифра урона меняется если добавлять ПД выше десяти, но не обратил внимание что она начинает уменьшатся, был уверен что увеличивается. Виноват.

Я думаю есть смысл опубликовать калькулятор на официальном сервере, если никаких больше глюков не обнаруживается.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: El-Sangre от 21 Марта, 2012, 09:49
Если так греет душу эта задумка, тогда перенеси «Mount & Blade etc» под последние четыре лука, там достаточно места для размашистой авторской подписи.

Okkam (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19056), согласен так получилось на порядок симпатичнее.

Я думаю есть смысл опубликовать калькулятор на официальном сервере, если никаких больше глюков не обнаруживается.

Ссылкой на место в оном, где можно публиковать подобные вещи, есть возможность поделиться?

Добавил в http://googlbot.com/MB/ возможность считать повреждения по формулам http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm (http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm), с небольшими изменениями специфичными для луков. И обнаружилось, что подходы к реализации функции вычисления повреждений http://wiki.c-rpg.net/index.php?title=Damage_Types (http://wiki.c-rpg.net/index.php?title=Damage_Types) отличаются:
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Okkam от 21 Марта, 2012, 12:46
Ссылкой на место в оном, где можно публиковать подобные вещи, есть возможность поделиться?


К примеру тут
http://forum.c-rpg.net/index.php/board,12.0.html (http://forum.c-rpg.net/index.php/board,12.0.html)

В этом разделе темы с единственным вопросом типа  «А скока маи стрелы будуть убиваць врагоф за адин раз» задавались не один десяток раз.
Только не говори что ты ни разу не был на официальном форуме. Это будет совсем забавно.


Нашел блоху. При выборе 6PD, 160wpf, 18str, Masterwork Tatar Bow и обычных стрел по противнику с 75armor - минимальное повреждение = 0. Что логично.
НО. Если при тех же условиях выбрать стандартный Tatar Bow, то минимальное повреждение вырастет до 0.5. Что несколько странно.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Eferil от 24 Марта, 2012, 13:04
Люди, подскажите пожалуйста билд такой, чтобы был неплохой лучник и нормальный мечник (одноручный). Чтоб был резвый как черт )
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Freeoniz от 24 Марта, 2012, 13:27
Люди, подскажите пожалуйста билд такой, чтобы был неплохой лучник и нормальный мечник (одноручный). Чтоб был резвый как черт )
С Универсалами не сильно знаком. Вот мой вариант:
Level 30
Strength: 15
Agility: 24
Skills to attributes: 8
Power Strike: 5
Athletics: 5
Power Draw: 5
Weapon Master: 8
One Handed: 120
Archery: 146
Средненький во всем. На 31-м уровне можно поднять атлетику на 8. И будет резвый как черт.
Остаточного варианта как такового, не существует. Если есть у кого свои билды, дайте свои варианты.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Eferil от 24 Марта, 2012, 13:33
Спасибо, вроде неплохо, а какой лук и стрелы взять, когда ходил с колчаном татарских стрел и хорн боу, деньги жрало просто жутко.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Freeoniz от 24 Марта, 2012, 13:35
Спасибо, вроде неплохо, а какой лук и стрелы взять, когда ходил с колчаном татарских стрел и хорн боу, деньги жрало просто жутко.
Сейчас самые актуальные стрелы - Барбеды (имхо). Сам такими пользуюсь. Разница с татарами есть, но очень не значительная. А вот по цене в 2 раза дешевле обходятся. Да и на 2 стрелы в колчане больше :)
А вот с луком посложнее будет. Сам бегал с хорном раньше, но теперь бегаю с татарским, и также доволен.
Если ремонт не будет смущать, бери Хорн. А если хочеш добротно секономить можно и с Nomad Bow бегать.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Eferil от 24 Марта, 2012, 13:38
Сейчас самые актуальные стрелы - Барбеды (имхо). Сам такими пользуюсь. Разница с татарами есть, но очень не значительная. А вот по цене в 2 раза дешевле обходятся. Да и на 2 стрелы в колчане больше
А при пауэр дроу 5, со слабыми стрелами и слабым луком реально кого-нибудь убить ?  :)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Freeoniz от 24 Марта, 2012, 13:43
А при пауэр дроу 5, со слабыми стрелами и слабым луком реально кого-нибудь убить ? 
Все реально) Меня переодично выносили с 1-го хедшота из Nomad Bow.  Если собираешся хедшотить, то главное цели выбирай с голой бошкой,или же с стряпками на голове. С ПД 5 должно хватать)
Луком обычно ты будешь пользоваться чтобы снимать Лучников/арбалетчиков. Ну или хотябы пугать их своим грозным видом)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Eferil от 24 Марта, 2012, 13:45
Все реально) Меня переодично выносили с 1-го хедшота из Nomad Bow.  Если собираешся хедшотить, то главное цели выбирай с голой бошкой,или же с стряпками на голове. С ПД 5 должно хватать)
Наверное я косой жутко, но хэдшоты ооочень редко получается ставить =)
Я даже и не целюсь в голову, в тело бы попасть )

Вообще играю с пингом не меньше 120 постоянно, при большом количестве народу у меня все 150 набирается, может поэтому трудно...
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Freeoniz от 24 Марта, 2012, 13:49
Наверное я косой жутко, но хэдшоты ооочень редко получает ставить =)
Я даже и не целюсь в голову, в тело бы попасть )
Ну чтобы прицельно хедшотить на средних растояниях, тебе как минимум 160 wpf нужно вложить в луки.
Билд что я выложил, расчитан на ближие растояния.
Вообще играю с пингом не меньше 120 постоянно, при большом количестве народу у меня все 150 набирается, может поэтому трудно...
Да, вполне может быть.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Eferil от 24 Марта, 2012, 13:52
Ну чтобы прицельно хедшотить на средних растояниях, тебе как минимум 160 wpf нужно вложить в луки.
Билд что я выложил, расчитан на ближие растояния.
А можешь пожалуйста в личку ответить, я отправил сообщение =)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Maxoo от 24 Марта, 2012, 13:57
если бы я делал лучника и мечника, я бы сделал так к 30 уровню
    * Strength: 12
    * Agility: 27
    * Hit points: 53

    * Skills to attributes: 8

    * Ironflesh: 3
    * Power Strike: 4
    * Shield: 0
    * Athletics: 3
    * Riding: 0
    * Horse Archery: 0
    * Power Draw: 4
    * Power Throw: 0
    * Weapon Master: 9

    * Two Handed: 115
    * Archery: 160

с 160 арчери и 4 пд ты сможешь надеть броню кг так на 15 и при этом неплохо стрелять, эффективное арчери будет около 100, что вполне хватит чтобы стрелять по головам.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Freeoniz от 24 Марта, 2012, 14:05
если бы я делал лучника и мечника, я бы сделал так к 30 уровню
Вот не плохой вариант. Но вот этим -
Чтоб был резвый как черт )
прийдется пожертвовать.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Maxoo от 24 Марта, 2012, 18:17
если бы я делал лучника и мечника, я бы сделал так к 30 уровню
Вот не плохой вариант. Но вот этим -
Чтоб был резвый как черт )
прийдется пожертвовать.
можно ИФ перебросить в атлетику и будет резвый с 6 атлетики и 27 ловкости
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Эйниор от 24 Марта, 2012, 22:15
Единственный вопрос, зачем он такой нужен - недолучник и недопех :)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Maxoo от 25 Марта, 2012, 04:13
Сейчас самые актуальные стрелы - Барбеды (имхо). Сам такими пользуюсь. Разница с татарами есть, но очень не значительная. А вот по цене в 2 раза дешевле обходятся. Да и на 2 стрелы в колчане больше
А при пауэр дроу 5, со слабыми стрелами и слабым луком реально кого-нибудь убить ?  :)
бегаю с татар боу с обычными стрелами, пд - 5. Нормально убиваю, не мега киллер конечно, но и не в жопе.
Единственный вопрос, зачем он такой нужен - недолучник и недопех :)
если руки не из одного места, то с тем билдом что я написал будешь набивать с лука нормально и при этом в контактном бою норм себя вести, не давая себя в обиду. Учитывая что 2/3 двуручей неочем,  а большиноство ими играет, такого билда убивать их хватит. Сам себе качаю ща именно такого перса на пенсию, убивают только когда попадаются дейстсвительно серьезные ребята или же количеством берут.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Akbar от 25 Марта, 2012, 05:06
у меня пд=5, впф в луках сейчас 160. чтобы убить что-либо в кольчуге требуется стрел 5 (barbed).

при пд = 4 очень сложно убить кого-либо самостоятельно(да еще и с татаррским луком и простыми стрелами).
твой билд рассчитан больше на ближний бой,да и то сомнительно, 115 впф и пс = 4 - урон никакой.
3 атлетики для написанного выше билда - смерть.

сомневаюсь что этот билд был реально опробован в игре =)

Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Аполон от 25 Марта, 2012, 05:43
до патчей иногда играл билдом 18\18 с 6 пс 6 пд и 6 веапонмастери, 6 атлетики и сколькото иф было. все впф в луках из оружия брал Mace
хорошая весчь 1 слотовый двуруч, превосходная скорость и дробящий урон. теперь с патчами быть неспециализированным лучником ООООчень тяжело..урон мизерный стал, а если еще и лук со стрелами не МВ то тяжело. Вон щас сделал кергита 15\21 черного коня с хорнбова убиваю с выстрелов 6-7, если в голову то 3. про тяжелых коней просто молчу.зато есть 5 пс и 2 ка в щитах =))) когда все надоедает рублю мечем с коняки. По ощущениям не так эффективно но зато очень весело, а это самое главное для приятной игры=))
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Maxoo от 25 Марта, 2012, 12:01
у меня пд=5, впф в луках сейчас 160. чтобы убить что-либо в кольчуге требуется стрел 5 (barbed).

при пд = 4 очень сложно убить кого-либо самостоятельно(да еще и с татаррским луком и простыми стрелами).
твой билд рассчитан больше на ближний бой,да и то сомнительно, 115 впф и пс = 4 - урон никакой.
3 атлетики для написанного выше билда - смерть.

сомневаюсь что этот билд был реально опробован в игре =)


так зачем в тело то стрелять? в голову надо целится, и топориком тож в голову надо целится, урон то х2  :D
билд еще не докачан до конца и даже сейчас оч комфортно чувствую себя, правда вместо иф в щит вложил, чуть пострелял и в рукопашку  :D.
Бегаю так когда чистым лучником надоедает бегать.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Akbar от 25 Марта, 2012, 14:16
что ни лучник то снайпер прям у нас =)

большинство выстрелов в голову - случайность. целиться в голову на дальней дистанции не получится как не пытайся, на средней можно, но сложно и шанс попадания 50/50. реально прицельно стрелять в голову можно на близкой дистанции.

во время боя все крутятся как могут и бывает, что стреляя во врага попадаешь своему в спину,так как они внезапно меняются местами. стрелять в голову врагу во время массового столкновения тоже проблематично, тут вообще во врага бы попасть не не своему в задницу.

______
для несогласных:
все выше написанное является личным мнением автора  :D
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Аполон от 25 Марта, 2012, 16:08
ну да чтоб в голову попадать впф хороший нужен, раньше намного проще было, а так часты ситуаыции когда прям прям возле головы стрелы пролетают как назло >:( у меня тоже хеды либо вблизи либо по стоячим либо случайны.высокий пинг низкий фпс, и лаги на заполненых серверах не дают спокойно расстреляться
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Akbar от 26 Марта, 2012, 01:11
я обычно бегаю с барбед стрелами, сегодня взял бодкин и...перестал попадать =)
снова одел барбед и меткость вернулась.
попробовал пару раз, результат тот же.  длинна стрелы влияет на скорость полета ? чем больше длинна, тем быстрее летит ?
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: YarlSrv от 26 Марта, 2012, 01:49
До патча еще бегал с мейсом, после патча и тот выкинул, беру 3 колчана.
Но даже после патча вижу много лучников с мечами и в кольчугах. По моему вобще бесполезные, а дуэлиться с ними одно удовольствие , даже для меня не очень меткого лучника. Они медленные и косые :)

http://gyazo.com/aaa8735b8d98ce7f63d434eaecf5b125.png?1332714202 (http://gyazo.com/aaa8735b8d98ce7f63d434eaecf5b125.png?1332714202) Вот красота, 80+  стрел, одна то уж точно в голову врагу прилетит)
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Безликий от 26 Марта, 2012, 04:20
Цитировать (выделенное)
При этом, ежели щитовик опытный, то он не будет замахиваться, а будет стараться толкнуть лучника сбивая стрельбу.
Я в свое время против таких довольно ловко выучился пинаться.
Цитировать (выделенное)
я обычно бегаю с барбед стрелами, сегодня взял бодкин и...перестал попадать =)
Забавно. Я недавно играл в паре, двое конных лучников (не хочу порочить имя честного пилагера, потому не уточню с кем), так вот, мы оба сначала юзали барбеды, потом татары. Лично я разницы не замечал, а вот мой напарник, взяв татары, сказал, что с ними он стал хуже попадать, чем с барбедами. Поменял обратно- точность вернулась. Чудеса.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Freeoniz от 26 Марта, 2012, 10:01
Я в свое время против таких довольно ловко выучился пинаться.
 (нажмите для открытия / скрытия)
У меня несколько раз так получалось. Но чтоб убить пинком, никогда :laught: Кто тестил, сколько пинок НР отнимает?
мой напарник, взяв татары, сказал, что с ними он стал хуже попадать, чем с барбедами. Поменял обратно- точность вернулась. Чудеса.
Вот тут действительно все загадочно. Обычно бегаю с барбедами, вот решил Татарами популять.Но после пару раундов понял, что фрагов почему то набиваю меньше ☉☉
P.S. Решил пожертвовать 32 уровнем и уйти на пенсию ради прокачки барбедов и небольшого изменения параметров - я лошара?
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Безликий от 26 Марта, 2012, 11:33
Урон от пинка вроде зависит от силы персонажа.
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Fess_rus от 26 Марта, 2012, 14:53
О, пинок это вещь ))
Помню была ситуация на карте - какие то лесистые просторы. Остаюсь я еще с одним челом из нашей команды и двое из вражеской (напоминаю, что я лучник - 18 силы и 6 паур страйк). Короче я с одним противником (крестьянином) с одного конца карты, ну а остальные на другом конце. Стрелы у меня кончились. Я бью этого крестьянина, а он гад не отвечает, но все блокирует. Смотрю, вражина убил второго из нашей команды и чувствую, по просторам бежит ко мне. А крестьянина я долго пытался убить. Тут я расстраиваюсь и пинаю этого крестьянина и он умирает. Гад вражеский меня забил второй и мы слили, но чат просто взровался сообщениями на английском типа (написать не смогу, приблизительный перевод): о это был удар тысячилетия; да, вот он настоящий русский удар и т.д.  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Chekan от 27 Марта, 2012, 16:41
совмещу обе темы...
пока основная толпа пыталась прорубить ворота, как нормальный герой с парой единомышленников - пошел в обход, правдами и неправдами, добрался до флага, по пути потеряв всех союзников, и лично заколов пару лучников. Вот значить стою на флаге, прикрылся щитом, весь в крови, с 5 стрелами в разных частях тела, еще пяток торчит из щита... а снизу с криками и матюками  бежит к флагу толпа наших, первым топает некий боец запакованный в сталь, весь из себя блестящий,  а на моем фоне даже сверкающий, и жизнерадостно пинает меня в щит и убивает. Злой как тысяча чертей, кидаю заявку на бан, такого единодушия банить засранца, еще не видел... больше 80% набрал, голубая мечта кандидата в президенты   
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Мятеж от 27 Марта, 2012, 18:04
:D
ему завидно стало от героизма, вот и пнул...
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Chekan от 29 Марта, 2012, 13:11
может наоборот, типа дружеского хлопка по плечу...кто знает... все равно козел  =/
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Рахат от 29 Марта, 2012, 15:34
Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), может какой-нибудь обыватель русмнб, типа тарантула,решил тебе так отомстить подло и гнусно,потому что других путей мести не нашел? :D :D :D
Название: Re: Лучники, как они есть. (Добавлена тулза расчета урона + иконки классов лучников)
Отправлено: Chekan от 30 Марта, 2012, 14:31
хз... такие тоже бывали... но скорее бы рубанул еще на респе, проверено  )
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: GladiuS от 13 Апреля, 2012, 19:12
Отличный гайд, Фриониз. :) Прочитал его и при первой же возможности респекнулся на лучника. Обычно таскаю 1 русский лук и 2 колчана "бобкиных". С ними вообще точно стрелы летят, даже при 130 в луках. Нде. Убиваю с 3-5 выстрелов чувачков в туника-броня стоимостью до 19к, а сегодня, например, уложил латника с 6 стрел. Раньше считал, что луки со стрелами фуфло, а сейчас с большим удовольствием играю! Даже не скучно! Ещё за арбалетчика "агонь". В принципе я за арбалетчика-то и играл всё время. :D
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 13 Апреля, 2012, 20:55
Отличный гайд, Фриониз.  Прочитал его и при первой же возможности респекнулся на лучника. Обычно таскаю 1 русский лук и 2 колчана "бобкиных". С ними вообще точно стрелы летят, даже при 130 в луках.
Спасибо. Гайд еще не закончен. Все пытаюсь зафрапсить нужные моменты из игры. Но пожалуй пока не сменю свой старенький процесор, дела не будет. Виснет жутко.
К Русс-луку отношусь положительно. Сильное и точное орудие :D Но все-же для себя, решил пожертвовать убойностью, ради скорости и экономности Татар-лука. Да и "бобкины", как ты говориш), слишком дорого обходятся. А денюжка мне сейчас очень даже нужна)
Ну чтож, рад приветствовать тебя, в рядах стрелочников х)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: GladiuS от 14 Апреля, 2012, 14:02
Отличный гайд, Фриониз.  Прочитал его и при первой же возможности респекнулся на лучника. Обычно таскаю 1 русский лук и 2 колчана "бобкиных". С ними вообще точно стрелы летят, даже при 130 в луках.
Спасибо. Гайд еще не закончен. Все пытаюсь зафрапсить нужные моменты из игры. Но пожалуй пока не сменю свой старенький процесор, дела не будет. Виснет жутко.
К Русс-луку отношусь положительно. Сильное и точное орудие :D Но все-же для себя, решил пожертвовать убойностью, ради скорости и экономности Татар-лука. Да и "бобкины", как ты говориш), слишком дорого обходятся. А денюжка мне сейчас очень даже нужна)
Ну чтож, рад приветствовать тебя, в рядах стрелочников х)
:) Но всё же. Я в постоянном плюсе с этими предметами.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Дерзкий Кекс от 01 Мая, 2012, 17:12
Можно как-нибудь подробнее про силовиков?
Качать ли ловкость ввообще? Советы по лукам хотя добавьте
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 01 Мая, 2012, 18:33
Можно как-нибудь подробнее про силовиков?
Качать ли ловкость ввообще? Советы по лукам хотя добавьте
Детальности в моем гайде явно не хватает, знаю. Я могу многое еще написать, но все это будет сводится к лично моим туманным предположениям нежели к реальности, поэтому я стараюсь не давать ложных советов. Доступ на сайт разработчиков мода для меня увы закрыт. Поэтому черпать определенные знания у меня просто неоткуда.
Могу дать некоторые советы для силовика, но опять же, точность моих указаний может хромать:
Лук надо брать мощный, 2-х слотовый, лучше всего Rus Bow.
Ловкость прокачивать нужно обязательно. Во первых без нее, такой важный параметр как Weapon Master, просто не прокачаеш. Во вторых, так как силовик в основном атакует с близка, атлетика очень важна для него, чтобы держаться от противника на определенном растоянии. Поэтому и здесь без ловкости никуда.
Надеюсь я тебе немного помог определится.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: mAxewell от 01 Мая, 2012, 19:45
Силовику нужна кувалда, а не лук.  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Дерзкий Кекс от 01 Мая, 2012, 20:23
Freeoniz, спасибо! А то думал вкачать всё в силу, всё-таки если посмотреть 10 и больше мощного выстрела убойная вещь, были разговоры что павер дроу влияет на баллистику, точность. Правда или нет?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Sojetsu от 01 Мая, 2012, 20:39
Freeoniz, спасибо! А то думал вкачать всё в силу, всё-таки если посмотреть 10 и больше мощного выстрела убойная вещь, были разговоры что павер дроу влияет на баллистику, точность. Правда или нет?
10PowerDraw = Max,
btw:

1 pd req 14 wpf => 12 - 168 => unreal
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: saa от 01 Мая, 2012, 21:15
Какой урон при выстреле в голову?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: YarlSrv от 01 Мая, 2012, 22:23
Не знаю в цифрах, но очень редко кто-то переживает хедшот (мв хорн)





_____
Сейчас за вечер игры выстрел в голову выдержал только 1 двуруч в Black Helmet, но он очень медленный был.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Sojetsu от 02 Мая, 2012, 05:32
+25% если не ошибаюсь
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 02 Мая, 2012, 10:19
Freeoniz, спасибо! А то думал вкачать всё в силу, всё-таки если посмотреть 10 и больше мощного выстрела убойная вещь, были разговоры что павер дроу влияет на баллистику, точность. Правда или нет?
Да, это так. В игре есть достаточно ограничений. Раскачивать только один параметр будет очень глупым решением. Как я понял, Sojetsu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11384) дал формулу, вот по ней и смотри.
При большом ПД и малом wpf ты просто не сможешь нормально стрелять. И на екране все время будет появлятся надпись о твоем слабом умении, как я знаю.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: El-Sangre от 02 Мая, 2012, 11:04
Какой урон при выстреле в голову?

Мне даже как то обидно такое слышать, а зачем я делал cRPG NewGen (http://alpha-lider19.ru/MB) и Archer Damage Calculator (http://alpha-lider19.ru/MB/?go=archercalc)? что бы только en, us, de, fr, es, it им пользовались? Эх, а ещё коллега по оружию, а я ведь старался.   :D

+25% если не ошибаюсь

Это если молотком по голове огреть +20%, а для выстрела в голову: (исходное повреждение +20%)+75%
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: saa от 02 Мая, 2012, 11:12
Цитировать (выделенное)
Мне даже как то обидно такое слышать, а зачем я делал cRPG NewGen и Archer Damage Calculator? что бы только en, us, de, fr, es, it им пользовались? Эх, а ещё коллега по оружию, а я ведь старался.   
Ээ.. Я не лучник, я просто думал поиграть за этот класс :embarrassed:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Рахат от 02 Мая, 2012, 11:30
Не знаю в цифрах, но очень редко кто-то переживает хедшот (мв хорн)





_____
Сейчас за вечер игры выстрел в голову выдержал только 1 двуруч в Black Helmet, но он очень медленный был.
я всегда выживаю :)(+3шлем) :D :D :D
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Аполон от 05 Мая, 2012, 16:33
Последнее время какаято хрень происходить начала=((( как взял 26 и повысил впф со 142 до 150 перестал попадать=((( стралы либо проходят сквозь врагов, либо пролетают аккурат между щечек или пальцев на милимметр не попав. При этом на пустом сервере проверял стрела летт точно в цель с минимальным разбросом. Ранише на более низком уровне попадал вразы чаще, да и небыыло настолько большой задержки перед выстрелом из лонгбова=((( что посоветуете?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Эйниор от 05 Мая, 2012, 17:32
Заметил подобное последние 2-3 дня, стреляя из арбалета.
Может, просто невезение.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 05 Мая, 2012, 20:37
стрелы либо проходят сквозь врагов, либо пролетают аккурат между щечек или пальцев на миллиметр не попав.
Вчера играя на 2-ом осадном, стрелялся с одним лучником на средней дистанции. В результате выпустил 4 стрелы прямиком в него, удивляясь как он мог выдержать весь тот урон, при такой унылой броне. Причем стрелы летели точно, но анимации урона не было. Вот и помер я от хедшота, с вопросительным знаком над головой :laught:
Подумал, что мне просто показалось, после трудного рабочего дня. Но после твоего поста немного озадачился)
Ранише на более низком уровне попадал вразы чаще, да и небыло настолько большой задержки перед выстрелом из лонгбова=((( что посоветуете?
Ну на низких уровнях,  при малой прокачки ПД стрелять можно достаточно точно. Но насчет лонгбова, даже не знаю. Сам предпочитаю более быстрые луки.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Zero_Tolerance от 05 Мая, 2012, 22:27
Level:           30

Strength:        27
Agility:         15

Skill to attr:   14

Athletics:        3
Power Draw:       9
Weapon Master:    5

One Handed:      50
Archery:        141
using cRPG NewGen calc (http://alpha-lider19.ru/MB)

Создал силовика STF, думал точности не будет вообще, но вприципе на средних дистанциях можна нормально стрелять
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: _666_ от 05 Мая, 2012, 22:40
зачем 27 в силы? ЗАЧЕМ? с одной стрелы убивать всех?  :-\ ты сначала попади....
для лучника оптимально это 15 24 или 18 21, я считаю
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Zero_Tolerance от 05 Мая, 2012, 22:57
зачем 27 в силы? ЗАЧЕМ? с одной стрелы убивать всех?   ты сначала попади....
для лучника оптимально это 15 24 или 18 21, я считаю

На средних можно нормально попадать, я сначала думал что будет огромный штраф впф из за большого повер драв, но оказалось все не так уж плохо, с одной стрелы редко убиваю, но если б лук и стрелы были МВ тогда конечно это происходило бы почаще  :)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: wiz от 06 Мая, 2012, 02:05
делал стф лучника с 30 силы. не убивает он с 1 стрелы. ну никак.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Black_Corsair от 06 Мая, 2012, 03:30
ну смотря кого наверно.

если 30 силы у лукаря ,мв лук, мв стрелы, а стреляет в аги билдового чувака с 9 силы, 0 иф и голенького - то наверно убьет.

если же стрелять по 24-27 сильному челу с мв броней и перчами и 8-9 иф, то хоть че делай, но в один выстрел - это только если в голову.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Kli от 06 Мая, 2012, 10:05
имхо силовые билды за лучников более чем бесполезны, основная проблема попасть.
...в аги билдового чувака с 9 силы, 0 иф и голенького - то наверно убьет.
если чё наш конный лучник ваншотит таких :).
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Аполон от 06 Мая, 2012, 11:22
основная проблема попасть
та вы издеваетесь?? 140 впф хватает чтоб попасть на средней дистанции в тушку. Проблема больше в том что ввиду последних пары патчей в силовиках отпала надобность, так как намного эффективней наспавнить стрел в голову, имея большой впф, урон выходит в разы больше. Пробовал по Греленорту стрелять скипзефанофским с 27 силы лонгов и бодкины, вроде стрел 5-6 уходило в пузико, ели учеть что ИФ`а у Грела нет, то выходит где то максимум 56-57 хп. в то время как в голову уходит 1 максимум 2. С СРПГ скоростью лука, выгоднее качать все в меткость стало. Хотя раньше было весело, специально играл силовиком так как удобно очень было на коней охотиться, гюнтер ложился с 3 стрел.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: YarlSrv от 06 Мая, 2012, 12:48
Так силовой еще и медленно перезаряжает наверное? В дуэли ему просто выстрелить не даду. Вражеские лучники и так складываются с 2-3х выстрелов, если в легкой броне, а тогда какой толк в силовом лучнике. По банка всеравно стрелять толку в голову, в тело они игнорируют просто)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Kli от 06 Мая, 2012, 13:33
Пробовал по Греленорту стрелять скипзефанофским с 27 силы лонгов и бодкины, вроде стрел 5-6 уходило в пузико
ну и в чем смысл? конный лучник с билдом кривого пешего лучника, со всеми минусами скорости, убивает Грелла с тех же 5-6 стрел в спину. правда , нужно учесть что мв лук и стрелы. ну будет 2 стрелы больше, т.е. с 7-8 стрел.

имхо в этом была бы крупица интереса, если бы ты его ложил скажем стрелы за 3 ).
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Аполон от 06 Мая, 2012, 16:24
Kli (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9249), так я о том же и толкую что толку от силовиков 0 стало.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Volky от 06 Мая, 2012, 16:30
Писали, кажется, что после 6 пд бонуса нет.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: _666_ от 06 Мая, 2012, 17:37
лучники-силовики, это вообще как-то странно слышать =/
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: niamba от 06 Мая, 2012, 20:21
нет бонуса
уже проверялось не раз
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 06 Мая, 2012, 20:28
так я о том же и толкую что толку от силовиков 0 стало.
Помню, по твоей же просьбе силовика добавил в гайд:)
Эх, неужто теперь предстоит удалить его оттуда? Не хотелось бы конечно, может еще патчики будут выходить, хто его знает)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: JoG от 06 Мая, 2012, 20:48
нет бонуса
уже проверялось не раз
Мммм... бонуса к урону?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: niamba от 06 Мая, 2012, 21:57
да, Соджетсу тестил 6 пс и 9, и разницы не было.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Аполон от 06 Мая, 2012, 22:35
да ладно даже бонуса от силы чтоли нет? низачто не поверю
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 06 Мая, 2012, 22:43
да ладно даже бонуса от силы чтоли нет? низачто не поверю
Действительно, если прокачка ПД выше 6 абсолютно безсмысленна, так почему она вообще возможна?
Тоже как-то не верится.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: niamba от 06 Мая, 2012, 22:45
может разница в дмг и есть но она ничтожна
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Sojetsu от 07 Мая, 2012, 11:27
да, Соджетсу тестил 6 пс и 9, и разницы не было.
есть разница. но они подняли урон от впф. там довольно геморойно обьяснять подробно вобщем
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: GladiuS от 20 Мая, 2012, 17:03
Создал я СТФешного лучника с билдом 18|21. Соответственно 7 атлетики и 7 владения оружием, 6 пд и 3 пс. Очень хорошо получилось.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 21 Мая, 2012, 10:16
Создал я СТФешного лучника с билдом 18|21. Соответственно 7 атлетики и 7 владения оружием, 6 пд и 3 пс. Очень хорошо получилось.
Молодца! Вообще Русский лук сейчас рулит. Практически самый актуальный набор для выноса врагов: МВ Рус и МВ Бодкины. Что может быть лучше)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: YarlSrv от 21 Мая, 2012, 11:15
Бегал с таким билдом (только без пс), перешел на билд 9 вп, 3 атлетики, 6 пд  - небо и земля) Я хоть в плюсе стал заканчивать стратегус баттлы. )
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Sir_Valente от 21 Мая, 2012, 14:56
Не могу решиться - играть лучником или щитовиком. Играл и тем и тем, но не знаю, не надоест ли мне стрелять?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: RXN от 21 Мая, 2012, 15:32
Ты же ушел, епта, еще и мемуары написал...
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Sir_Valente от 21 Мая, 2012, 15:34
Ты же ушел, епта, еще и мемуары написал...
Вижу ты шутник... Я не написал что ушел из Варбанда.
А по теме ответить нельзя?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 21 Мая, 2012, 15:42
Не могу решиться - играть лучником или щитовиком. Играл и тем и тем, но не знаю, не надоест ли мне стрелять?
Лично я, играю и буду играть исключительно лучником. И мне играть с каждым днем становится только интересней.  В твоем случае, не знаю. Если собираешся еще выходить на пенсию, то думаю лучник не должен надоесть за это время. Но если собрался в высокие горы "32-33 лвл", то затрудняюсь ответить) Там уж душа должна лежать к этой проффесии. Как у меня  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Grellenort от 21 Мая, 2012, 17:10
но не знаю, не надоест ли мне стрелять?
Кто должен ответить на этот вопрос?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Sir_Valente от 21 Мая, 2012, 17:14
Grellenort (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13464), Freeoniz (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22007) ответил.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Безликий от 24 Мая, 2012, 17:49
Цитировать (выделенное)
Практически самый актуальный набор для выноса врагов: МВ Рус и МВ Бодкины. Что может быть лучше)
Пулемет Макарова.
Цитировать (выделенное)
Там уж душа должна лежать к этой проффесии.
Там надо быть ультрагеем.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 24 Мая, 2012, 18:45

Там надо быть ультрагеем.
Уйди! Противный!
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Ezekil от 24 Мая, 2012, 22:43
(http://i.piccy.info/i7/001551b0a70f98cd4b360eecaaae3aa6/1-5-8257/30851342/demotivator1.jpg)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 25 Мая, 2012, 00:04
Ezekil (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=289),  Не хочу показаться грубым, но эта тема не для знакомств. Хочешь завести себе друга - свою фотографию выкладывай в другом разделе. Благодарю.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: VovkaMarkovka от 25 Мая, 2012, 14:38
А хотите ребус

 Ezekil -> Likeze -> Like ZE -> http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/67/561/67561187_ZEA.jpg (http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/67/561/67561187_ZEA.jpg)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Ezekil от 25 Мая, 2012, 16:01
Я вижу вы ребята хорошо сплотились против моего высказывания. Вам нужно создать клуб анонимных лучников, чтобы всегда быть вместе.
(http://users.stopgame.ru/uploads/images/261828/form/1334419964.jpg)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: YarlSrv от 27 Мая, 2012, 11:48
Похоже кто-то удачно наловил стрел головой и пришел на форум мстить  :)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Ezekil от 27 Мая, 2012, 21:03
По сути - да :)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: ArcherHelot от 29 Мая, 2012, 09:14
Добавь в гайд ещё один вид лучников - странняковские лучники. Встретил пока только 2 таких. Не сильно замарачиваясь перестреливанием, они сближаются и начинают драться с пехами(боже, имея только пикаксы)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Безликий от 29 Мая, 2012, 10:16
Ааа, это волосатые лучники. Вкачивают нормальный ПС, вешают лук сбоку для отвода глаз и пиздят наивных при помощи пикеахе. Или вешают лук не только для отвода глаз, но все равно используют пикеахе для ногебания и изнасилования наивных пехов.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: друг от 29 Мая, 2012, 10:45
Безликий (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10218), гы, у меня давно был такой альт, кучу фана получал от игры за него... Надо бы еще раз сделать :)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Борода от 29 Мая, 2012, 13:16
а вот у меня с недавнего времени началась какая то странность...... если я вижу лучника который от меня убегает..... даже не знаю.... что-то происходит внутри, и все переворачивается. Победа - поражение, фраги, друзья, враги - все теряет смысл, остается только один смысл. Догнать и убить..... Ну по крайней мере если не убить, то максимально испортить удовольствие от игры хозяину такого лучника. Я готов бегать за ним хоть весь раунд.... правда....
что со мной, доктор???
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Fess_rus от 29 Мая, 2012, 15:40
Борода, чтоб тебе все время попадались такие убер нагибательные лучники с пикехасами, дабы остальные могли спокойно пострелять  :D
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Безликий от 29 Мая, 2012, 21:43
Цитировать (выделенное)
что со мной, доктор???
Диагноз прост. Волосатая Ярость.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Fess_rus от 30 Мая, 2012, 10:06
Диагноз прост. Волосатая Ярость.

Сказал человек с эльфийским геем на аватарке  :D
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Борода от 30 Мая, 2012, 15:17
не.... волосатая ярость это не то. Я ведь когда бегу за лучником, у меня нет ярости. я не бегаю с замахом и кричу что все лучники - ....ну они самые.... я спокоен, сдержан, собран, заряжен на цель, и только в глубине души, где-то очень глубоко тихо сияет чистая, холодная, как сталь на морозе, и горячая как пламя цыганского костра, ненависть  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: VovkaMarkovka от 30 Мая, 2012, 16:15
    Мы с небуном вчера гоняли арчера, загнали его в реку и ждали пока кончится кислород и он высунет голову, а как высунул ее и срубили  :) Было приятно  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Freeoniz от 30 Мая, 2012, 16:21
VovkaMarkovka (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5215), Ну вы изверги  :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Безликий от 30 Мая, 2012, 19:56
не.... волосатая ярость это не то. Я ведь когда бегу за лучником, у меня нет ярости. я не бегаю с замахом и кричу что все лучники - ....ну они самые....
Это кому как нравится. Вот например, у Стига ни один мускул на лице не дрогнет, когда он сзади берет.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: ArcherHelot от 31 Мая, 2012, 07:49
не.... волосатая ярость это не то. Я ведь когда бегу за лучником, у меня нет ярости. я не бегаю с замахом и кричу что все лучники - ....ну они самые....
Это кому как нравится. Вот например, у Стига ни один мускул на лице не дрогнет, когда он сзади берет.
А какие мускулы у него дрогают когда он берёт сзади?
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Black_Corsair от 31 Мая, 2012, 08:14
Какая скользкая тема! :laught:
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Macropus от 28 Июня, 2012, 22:56
Картинки гениальны.) Удивлен таким тщательным подходом к созданию гайда. Здорово.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Derk от 29 Июня, 2012, 03:35
Какая скользкая тема!
Сказал человек с пандопопой на аве  :p
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: kurak от 01 Июля, 2012, 10:57
 Всегда хотел быть конным лучником с саблей. Подскажите пожалуйста билд. Теоретиков прошу не учавствовать).
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Рамон от 01 Июля, 2012, 11:18
Всегда хотел быть конным лучником с саблей. Подскажите пожалуйста билд. Теоретиков прошу не учавствовать).


Level:           30

Strength:        15
Agility:         24

Skill to attr:    8

Riding:           6
Horse Archery:    4
Power Draw:       5
Weapon Master:    8

Archery:        172
using cRPG NewGen calc (http://alpha-lider19.ru/MB)

саблю на 31 возьмешь
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: kurak от 01 Июля, 2012, 15:36
на калькуляторе себе прикинул почти такой же билд, только райдинг 7 и впф 7, а саблю для вида)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Рамон от 01 Июля, 2012, 15:43
этот билд ради 4 ха HA 30
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Black_Corsair от 01 Июля, 2012, 23:09
самый четкий билд для ха (подсказка: как у рюрика) получается к 33 уровню:

18 силы ради 6 павер дро и лука Юми

24 ловкости ради 8 мастери, 4 хорс арчери, 8 райдинга (на 32 лвле 5 райдинга).


моя мечта сделать конногея с билдом 15/30, но он только к 35 лвлу выходит. (или к 34, но тогда только 3 райдинга, а это совсем не айс)
но блин, 35 уровень... ипать! поговорим в 2013 году короче :)


Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Безликий от 02 Июля, 2012, 12:18
5 павер дро мало. Убедился в этом лично. Неплохой билд делают себе конные лучники из GK - 18\24 на 32-м, 5 райдинга. Они считают этот билд законченным, катаются на дестриерах, но как по мне 5 райдинга мало, т.е. надо качаться до 33-го и делать билд, который написал Корсар (см. пост выше)
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: Black_Corsair от 02 Июля, 2012, 12:26
ну естественно на детсриерах, иначе у них не вышло бы 18/24.


8 райдинга выходит к 33 лвлу.

Так то вообще да, 18/24 оптимальный билд.
Название: Re: Лучники, как они есть
Отправлено: kurak от 02 Июля, 2012, 12:57
 по моим ощющениям у ГК Эльмира 8 райдинга