Всадники Кальрадии
Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Vitki от 23 Октября, 2008, 10:46
-
Соратники!
Есть вопросы по копейному бою: если в конном строю всё более или менее ясно, то как действовать пешему ГГ с копьём
1) против набегающего конника (чтобы лошадь напоролась на копьё);
2) против подступившей пехоты противника;
3) как ставить блоки копьём (без использования щита);
4) как лучше бить копьём, если на другой руке висит щит?
В первом случае, как я понял, нужно взять копьё двумя руками. Поставить, типа, верхний блок. А дальше? :blink:
Ответьте, люди знающие, ибо в тренировочных лагерях (даже на спарингах) копьё никогда не попадается. :cry:
Заранее благодарен за ваши ответы.
-
1) зажимаем ЛКМ, когда вражина пиближается - отпускаем. Момент для удара следует выбирать в зависимости от длины копья;
2) если в другой руке у вас щит, то лучше его убрать (колесико мыши на себя). Так вы сможете не только колоть, но и бить по всем направлениям;
3) ПКМ, так же как и с другим оружием;
4) очень неудобно это, на мой взгляд. Я обычно для битвы в поле имею: копье, щит, лук, стрелы. Если выбит из седла и "подменной" лошади поймать не получилось, то стараюсь подобрать что-нить одноручное, дабы не отказываться от использование щита.
Ставить блок конечно можно, но не всегда спасает - может и лошадь потоптать
-
Ставить блок конечно можно, но не всегда спасает - может и лошадь потоптать
Если конь на меня бежит, я прыгаю и всаднику тычу копьём в глаз (на лету)...
-
1. Согласен, зажимаем ЛКМ и бьем, желательно повыше, чтобы задеть и всадника. нужно учитывать скорость копья.
2. Тыкаем один раз в брюхо и потом достаем что-нибудь по-удобнее.
4. На арене я обычно щит снимаю с руки, если оказался пешим с копьем.
-
у меня такое ощущение, что когда бьют "чем нить длинным" то до врага не джостала, а он всё ровно урон получил!! глюк какой то... хотелось бы более реалистичней, с сшибанием головы)))
-
Жаль, что в игре нет строя. А то так встал в строй пикинеров, позади стрелки, и держищь оборону. ИМХО, копьё - это либо орудие для боя в группе (длинное), либо дуэльное (шест или короткое, пехотное).
-
Не видел, чтобы блок помогал сильно от конного, ибо копьё сблокируешь, но под копыта зажуёт всё равно. Так что тыкай первый, это лучше всего. Лично я не пытаюсь тыкать во всадника (а бить в прыжке считаю антинатуральным вообще, не практикую), легко промазать, а самое главное - всадник намного дальше коняки, и чаще всего выходит, что если его и ткнёшь, то коняка тебя всё равно сбивает.
Зато, если ткнуть в коняку прямо спереди, она непременно встаёт на дыбы. А тут уж - слезай, барин, приехали ;)
Правда, как и говорилось, копейщику в ближнем бою без поддержки сложно справиться, так что имей про запас колотушку или другую швайку.
Против пехоты в количестве больше двух выходить с копьём сложно, ибо блокировать удары с разных сторон запаришься, а копья, как правило, медленнее в замахе и ударе, чем мечи.
Наловчиться можно, но таки копья плохо пока что продуманы, в жизни длинное копьё против пехоты куда опаснее. Но, как и в МнБ, без щита. Копьё со щитом рулит только верхом.
-
Sokill Su роскажи это грекам, римлянам, русичам и много еще кому, строй нужен, а его просто нету в оригинале или кривой в модах
-
Sokill Su роскажи это грекам, римлянам, русичам и много еще кому, строй нужен, а его просто нету в оригинале или кривой в модах
Прошу прощения, о чём это ты? Я что-то сказал про неважность строя???
Единственное, что на мой взгляд у меня сказано туманно, это фраза "таки копья плохо пока что продуманы, в жизни длинное копьё против пехоты куда опаснее. Но, как и в МнБ, без щита. Копьё со щитом рулит только верхом."
Я высказал не очень удачно. Вопрос формулировки. Суть была такова: в МнБ куда хуже сделаны копья, чем в жизни. По жизни они рулят. Особенно заметно на примере длинного копья, которое в МнБ против пехоты использовать - просто себе на погибель. А в жизни у копейщика шансы неплохи. Но без щита. Ибо если будешь с длинным копьём и щитом одновременно (хоть в жизни, хоть в МнБ), то вряд ли что-то толковое сделаешь, если пеший. Короткое же копьё со щитом очень даже отличная штука, отрицать это бессмысленно, доказано историей.
Так что не спеши набрасываться, я просто не очень удачно построил предложение.
Или у тебя другая претензия?
-
По идее длинное копье со щитом вообще не удержишь, эффективно использовать точно не получиться, потому передние в баталиях заковывались в броню по самое не могу.
-
В реальной жизни копье было дешевым и эффективным оружием. Только против пехоты разумеется без щита. Видел по дискавери передачи про древний китай, как китайские копейщики(опять таки без щитов) на куски копьями мечников рвали.
-
Интересно, а в пешем бою кто-нибудь ипользует ли щит с копьем... Это немного неэффективная комбинация, но я вообще копье в пешем бою использовал раза два-три. Но против всадников неплохо работает (особенно если исхитрится и попасть всаднику копьем в дыню. Или в крайнем случае в дыню лошади). А вот если пехота подступает, а вокруг ну вообще нет ни единого меча (все возможно), то тут уж зависит от скорости копья, от навыка владения. Я вот обычно в таких случаях (кхм...было всего пару раз, так что учить никого не буду) держал дистанцию, вертелся вокруг пехотинцев и бил по голове (их было четыре)
А вот вопрос про блоки немного не понятен, ведь копьем блокируешь так же, как и другими орудиями. А щит надо бы убрать при бое копьем, ибо замах становится невыносимо долгим и только колющий удар
-
Я пешим с копьем носил еще и Северный меч.
-
Sokill Su
Ты не совсем прав, в ребалансе, к примеру, союзная пехота кергитов с длинными копьями и без щитов рулит нещадно, как против кавалерии, так против пехоты. Лично видел как один копейщик кувыркнул 3 НПС. Во время осад кергитов, чаще всего я умирал также от этих ребят. По черному доспеху, где-то порядка 60 хитов делают.
-
Sokill Su
Ты не совсем прав, в ребалансе, к примеру, союзная пехота кергитов с длинными копьями и без щитов рулит нещадно, как против кавалерии, так против пехоты. Лично видел как один копейщик кувыркнул 3 НПС. Во время осад кергитов, чаще всего я умирал также от этих ребят. По черному доспеху, где-то порядка 60 хитов делают.
Абсолютно согласен с этим утверждением, потому у меня в отряде всегда есть с пару десятков этих кергитов (хотя я этих кергитов жуть как не люблю)
-
Sokill Su
Ты не совсем прав, в ребалансе, к примеру, союзная пехота кергитов с длинными копьями и без щитов рулит нещадно, как против кавалерии, так против пехоты. Лично видел как один копейщик кувыркнул 3 НПС. Во время осад кергитов, чаще всего я умирал также от этих ребят. По черному доспеху, где-то порядка 60 хитов делают.
А можно конкретнее, в чём неправ? Я же это же и говорил, разве нет? Длинное копьё рулит! Горазды же вы цепляться :D Длинное копьё без щита штука очень хорошая, но в МнБ сделана неважно, поэтому против пехоты в МнБ помогает мало, особенно в одиночку. В жизни получше. Но в ребаланс я так и не играл. И с тем, что в толпе копейщики опасны, тоже не спорил ;)
-
При приближении нужно не просто отпускать,а еще и идти вперед,это самая главная особенность боя с копьем.Если ты отсутпаешь и пытаешься ткнуть противника концом,нанести урон врят-ли получится.Стоишь.Натягиваешь копье.Враг приближается.Отпускаешь удар и делаешь пару шажков вперед для усиления,и враг получает под 50 урона...
P.S.С конями дело простое.От копья,конь получает значительно сильней,чем от другово оружия,но это только,если ты хочешь сбить всадника для пешего боя,что нерекомендуется.Остается предложенная выше тактика--Прыжок с ударом.Вышибает нехило.Вообще урон в МИБ зависит от многих факторов,и самый главный--противоход.Чем быстрее двигается на тебя противник,или ты на него,тем сильнее он получит в забрало острием...
P.P.S.А вот я играю в ребаланс,и те копейщики в толпе,ОЧЕНЬ опасны...для всадника--натянут,и оглянуться не успеешь...
-
Всё правильно подмечено. Про противоход верно. Кстати, в чуть меньшей степени, но актуально для всего рукопашного оружия - в блоке идём назад, а с ударом - стараемся хоть немного в сторону врага подшагнуть.
А по копью так-то оно так, только это полный анрил уже - где это видано, чтобы копейщик в прыжке бил? :)
Представляю, что начнётся, когда и АИ так делать станет.
Я такое из принципа не практикую, а то вся атмосфера рушится. В бою не прыгал ни разу. Только на коне, жаль, проку от этого маловато.
-
:D
Всё правильно подмечено. Про противоход верно. Кстати, в чуть меньшей степени, но актуально для всего рукопашного оружия - в блоке идём назад, а с ударом - стараемся хоть немного в сторону врага подшагнуть.
А по копью так-то оно так, только это полный анрил уже - где это видано, чтобы копейщик в прыжке бил? :)
Представляю, что начнётся, когда и АИ так делать станет.
Я такое из принципа не практикую, а то вся атмосфера рушится. В бою не прыгал ни разу. Только на коне, жаль, проку от этого маловато.
Как говорилось уже так то оно так,но это один на ожин работает,а ты попробуй один с копьём против 3 или 4 это очень с трудом,конечно если атлетика не 10! :p :Dкопьё,особенно длинное(225 есои память не изменяет),на осадах помогает,но это сбивает всё атмосферу.Кстате на счёт аи если бы они прыгали то было бы сложнее при осаде стоять на расстоянии и тыкать во врага копьём :Dда и где это видано что бы какой нибудь латник в прыжке удары наносил :D
-
Собственно, я то же самое и говорю. Про "против 3-4" я в более ранних постах говорил.
Угу, прыгать в бою вообще неумно, в бою важнее прочно на ногах стоять, не упасть.
-
Собственно, я то же самое и говорю. Про "против 3-4" я в более ранних постах говорил.
Угу, прыгать в бою вообще неумно, в бою важнее прочно на ногах стоять, не упасть.
в итоге получается использования копья не продумано для пехотинца,или как минимум продумано хуже чем у конного война,не хорошо это :(
-
Sokill Su
Я же и говорю, что не совсем прав. Но если требуется уточнение, потому что из твоих слов можно следует, что копья мол вообще-то неопасны в МиБ.
Я привел пример киргитских пехотинцев. Кстати эти товарищи вполне опасны и один на один и против пешего. Особенно для не имеющих щитов поскольку наносят очень большой, часто смертельный урон на расстоянии большем, чем другое оружие ближнего боя.
-
я этим непользуюсь
-
я этим непользуюсь
Прекрасный, емкий и лаконичный ответ, просто открывающий нам всем глаза на правильное использовани копья. В топку их!
-
Я привел пример киргитских пехотинцев. Кстати эти товарищи вполне опасны и один на один и против пешего. Особенно для не имеющих щитов поскольку наносят очень большой, часто смертельный урон на расстоянии большем, чем другое оружие ближнего боя.
Кстати, эти типы каким-то образом умудряются нанести сильный урон и вблизи, т.е. когда острие копья за спиной их противника даже во время замаха (т.е. банально нельзя уколоть, но они всё равно колят). Неужели пихают насмерть? :D
-
Может у них двусторонние пики :)
-
Копья - хорошие штуки в игре, но, ИМХО, алибалда круче!
-
Копья - хорошие штуки в игре, но, ИМХО, алибалда круче!
Алебарда то конечно круче, но в МнБ это является даже другим классом оружия (это ж за двуручное считается...)
-
Разве? По-моему, это "древковое(без щита)"
Иначе у меня бы соответствующий навык не был прокачен.
-
Да, точно, в Нативе она как двуручное прописана
-
Да, точно, в Нативе она как двуручное прописана
без понятия, я в ребаланс играю.
-
Да, точно, в Нативе она как двуручное прописана
без понятия, я в ребаланс играю.
Да, я посмотрел, просто трудности перевода. У локализации алебардой зовется вуж, а кавалерийским топором (вроде) - алебарда. Так что я походу дерусь вужом и бердышом. А алебарда древковое.
-
Может у них двусторонние пики :)
Вот бы и анимировали это как удар другим концом пики. Я вообще к тому, что это очередной пример, когда ИИ может много чего такого, чего игроку нельзя. Игрок длинным копьём не может ударить, если враг в мёртвой зоне, слишком близко, а ИИ может (при том, что если у ИИ короткое копьё, то такая штука проходит, вблизи он наносит где-то 1-2 очка повреждений). Ну на то он и ИИ: и длинной пикой ударить вблизи, и коротким пехотным копьём рыцарский удар сделать.
-
Я привел пример киргитских пехотинцев. Кстати эти товарищи вполне опасны и один на один и против пешего. Особенно для не имеющих щитов поскольку наносят очень большой, часто смертельный урон на расстоянии большем, чем другое оружие ближнего боя.
Кстати, эти типы каким-то образом умудряются нанести сильный урон и вблизи, т.е. когда острие копья за спиной их противника даже во время замаха (т.е. банально нельзя уколоть, но они всё равно колят). Неужели пихают насмерть? :D
По моим наблюдениям в одной из последних версий игры так сделали, потому что до этого копейный войска из-за невозможности ударить кого-то вблизи и тупости просерали всем на свете.
-
с киргитами пехотинцами долгоооо ходил... не замечал их "крутости" вблизи, падают быстро...а когда кучкой сила...были моменты по три-четыри пики в одно тело- смерть моментальная любому... они как бы прикрывали друг друга...
но шибко стрелков боятся... ежели с родоками ещё проходило хождение кучкой ...вегиры их отстреливали очень быстро и собственное стрелковое прикрытие уже не спасало...
и при штурмах хлопотно было, потери ощутимые... вот ежели б им луки ещё дали =/ :D
(http://s52.radikal.ru/i138/0901/a0/1ab9b48ca47et.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0901/a0/1ab9b48ca47e.jpg.html)
из жизни копещиков... так вот снимаются с крышь трусливые бандюганы :D
-
Agasfer
Я подозревал что ситуация схожа с нордскими берсерк(...ер)ами. Когда против тебя как-то ссыкатно, когда за тебя мрут, как мухи.
-
Всё правильно подмечено. Про противоход верно. Кстати, в чуть меньшей степени, но актуально для всего рукопашного оружия - в блоке идём назад, а с ударом - стараемся хоть немного в сторону врага подшагнуть.
А по копью так-то оно так, только это полный анрил уже - где это видано, чтобы копейщик в прыжке бил? :)
Представляю, что начнётся, когда и АИ так делать станет.
Я такое из принципа не практикую, а то вся атмосфера рушится. В бою не прыгал ни разу. Только на коне, жаль, проку от этого маловато.
Хаха,это точно,я сам мало этим пользуюсь-неинтересно...хотя,вот мой друг,играя монголом,в прыжке с ударом саблей,так сбивал чуваков в броне с коняшки,что мы просто под столом валялись со смеху,особенно учитывая,что в МИБ при сбивании пехотинцем конника,есть такая фишка,что всадник летит кверху жо**ой через все поле :D
P.S.Да,я как раз хотел сказать---очень правильно ты заметил,что в сторону надо идти,и в сторону надо при близком столкновении,когда размах не нанесет урона,тогда ты как-бы ковыряешь противника,и разрываешь его рану стрейфом) Я так на самом нубском уровне по 19 урона бил совершенно без размаха и силы удара... :)
-
:Dа может тогда надо в игру пинок ввести(для копейшиков :D)чтоб когда враг близко пнул его он шаг назад делает а ты его копьём копьём и насмерть :D
-
Ага, пнул в пах, тот загнулся и копье уже не нужно :D. Для пешего копье помоему не самый лучший вариант 8-). Вот для коня в самый раз. Шарахнул рыцарским ударом - труп, и так до бесконечности. :thumbup:
-
Я думаю для пехотинца копьё полезнее всего на ранних порах - при небольшой стоимости довольно большая эффективность против всяких лутеров и горных бандитов.
По крайней мере я, если совсем раздели, в первую очередь покупаю копьё(хотя может быть большой опыт - в 0.955 сотни ополченцев натренировал с помощью шестов)
В дальнейшей игре уже предпочтительнее всякие древковые топоры и пики( при нормальной Атлетике) пешком, и лансы на лошадях
-
Если бы во всех модах было реализован оглушающий удар щитом, то копьё намного больше бы ценилось, можно было бы выходить с копьём, щитом сразу против нескольких противников.
-
Пробовал удар щитом - все равно против трёх - четырёх противников не продержишься. Скорее реальное достоинство копья что им можно бить , одновременно закрываясь щитом, что в игре не реализовано, и я не думаю что получится реализовать.
-
Ну когда копьем бьешь, игрок вроде как щит вперед выставляет. Заставить бы игру это как защиту воспринимать... И все же, копье лучше на коне использовать чем на земле. :)
-
Ну когда копьем бьешь, игрок вроде как щит вперед выставляет. Заставить бы игру это как защиту воспринимать... И все же, копье лучше на коне использовать чем на земле. :)
лучше то лучше, но если человек носится с аралетом и копьем и щитом на лошади, а у него лощадь убивают. А он падет, и в лучшем случае перед ним будет всего три противника, а союзники будут близко
-
Против тех же всадников копье неплохо использовать, главное - выбрать момент.
-
WarlocK
Обычно, когда мою лошадь убивают, я прощаюсь с жизнью :). С собой ношу копье, меч и арбалет, так что когда моего скакуна валят, я беру меч. Ну и по возможности стараюсь к союзникам заломиться. 8-)
-
WarlocK
Обычно, когда мою лошадь убивают, я прощаюсь с жизнью :). С собой ношу копье, меч и арбалет, так что когда моего скакуна валят, я беру меч. Ну и по возможности стараюсь к союзникам заломиться. 8-)
Прошаешься с жизнью лошади? А что если вместо твоего меча был бы кавалерийский щит, а с мечом еще продратся можно, особенно если атлетика малясь прокачена.
-
все время когда скопьем , слезаю с коня и жду пока на меня всадник налетит ..........ох жалко мне его лошадку с проткнутой головой )
-
все время когда скопьем , слезаю с коня и жду пока на меня всадник налетит ..........ох жалко мне его лошадку с проткнутой головой )
А если у врага лошадей нет, то ты с нее и не слезаешь, или так и идешь с копьем?
-
WarlocK
Обычно, когда мою лошадь убивают, я прощаюсь с жизнью :). С собой ношу копье, меч и арбалет, так что когда моего скакуна валят, я беру меч. Ну и по возможности стараюсь к союзникам заломиться. 8-)
Прошаешься с жизнью лошади? А что если вместо твоего меча был бы кавалерийский щит, а с мечом еще продратся можно, особенно если атлетика малясь прокачена.
Со своей жизнью прощаюсь :), особенно если такое случилось в гуще противников. :( Я обычно щит с собой не беру, стараюсь ограничиватся копье+арбалет+меч. Хотя если вместо меча брать щит, будет время спиной до союзников добежать. А так приходится мечом размахивать, что не всегда эффективно.
-
:Dа может тогда надо в игру пинок ввести(для копейшиков :D)чтоб когда враг близко пнул его он шаг назад делает а ты его копьём копьём и насмерть :D
Ага я тоже об этом подумывал,и о закрытии щитом,во время удара копья...А можно вопрос немного не по теме,вот щит на спине закрывает,а если он просто висит на руке,ну то-есть не закрытым,он защищает хоть как-то?Если,к примеру, копье летит в ту часть,где висит щит?
-
Нет, но вобще если попадаешь в гущу врагов то остаеться токо молиться, так как очень редко успеваешь добежать до своих(даже имея щит)
-
все время когда скопьем , слезаю с коня и жду пока на меня всадник налетит ..........ох жалко мне его лошадку с проткнутой головой )
А если у врага лошадей нет, то ты с нее и не слезаешь, или так и идешь с копьем?
нет , не слезаю , я их просто сшибаю , а мои рыцари добивают оставшихся пеших воинов ( заметь тоже копьем в рыло) :laught:
Добавлено: 29 Января, 2009, 22:09:11
Нет, но вобще если попадаешь в гущу врагов то остаеться токо молиться, так как очень редко успеваешь добежать до своих(даже имея щит)
а слабо не к ним бежать , а им приказать к тебе прискакать? :).думаю это логичней будет , твое дело остается только продержаться до прибытия подмоги )
-
Лучше я думаю это совместить - отступать назад, огрызаясь или прячась за щитом и орать "все ко мне". Эх помню, сбили с коня, здоровья мало, щит разбит, враг заносит топор... и его сносит налетевший кавалерист а братья по оружию закрывают своего капитана.
-
Лучше я думаю это совместить - отступать назад, огрызаясь или прячась за щитом и орать "все ко мне". Эх помню, сбили с коня, здоровья мало, щит разбит, враг заносит топор... и его сносит налетевший кавалерист а братья по оружию закрывают своего капитана.
А если кавалерии нет, а ты, непонятно зачем, побежал на лошади в толпу родокских копейшиков и арбалетчиков, надеясь их потюкать по флангам, а они сами тебе лошадь подбили. А твои хускарлы сейчас на другой половине карты. И у тя только копье, щит, да лук/арбалет. Во бредовая ситуация, надо попробовать в такую попасть и выжить
-
Лучше я думаю это совместить - отступать назад, огрызаясь или прячась за щитом и орать "все ко мне". Эх помню, сбили с коня, здоровья мало, щит разбит, враг заносит топор... и его сносит налетевший кавалерист а братья по оружию закрывают своего капитана.
А если кавалерии нет, а ты, непонятно зачем, побежал на лошади в толпу родокских копейшиков и арбалетчиков, надеясь их потюкать по флангам, а они сами тебе лошадь подбили. А твои хускарлы сейчас на другой половине карты. И у тя только копье, щит, да лук/арбалет. Во бредовая ситуация, надо попробовать в такую попасть и выжить
ну если будешь тупить . то точно не выживешь , у меня лошадь только иногда умирала и то из за того , что ей рыцарский удар прописывали кавалеристы , а что арбалетчиков копейщиков на замачить ......это уж вообще надо просто стоять и кричать......Бейте братцы , надоело жить) :laught:
-
А если кавалерии нет, а ты, непонятно зачем, побежал на лошади в толпу родокских копейшиков и арбалетчиков, надеясь их потюкать по флангам, а они сами тебе лошадь подбили. А твои хускарлы сейчас на другой половине карты. И у тя только копье, щит, да лук/арбалет. Во бредовая ситуация, надо попробовать в такую попасть и выжить
А если нет кавалерии нефиг лезть в такие ситуации ;)
-
А если кавалерии нет, а ты, непонятно зачем, побежал на лошади в толпу родокских копейшиков и арбалетчиков, надеясь их потюкать по флангам, а они сами тебе лошадь подбили. А твои хускарлы сейчас на другой половине карты. И у тя только копье, щит, да лук/арбалет. Во бредовая ситуация, надо попробовать в такую попасть и выжить
А если нет кавалерии нефиг лезть в такие ситуации ;)
А если просто, ради веселья и адреналину попробовать? Нет, я просто люблю ситуации бредовые моделировать. Да и попробовать надо все. Да и просто я не люблю кавалерию. Я много чего не люблю
-
Да и просто я не люблю кавалерию. Я много чего не люблю
На манер Высоцкого
Я не люблю тупых кавалеристов!
В седле греть жопу, очкуя наземь слезть.
Я не люблю когда стреляют в спину!
Стрелки - уроды, читерам с луком смерть!
-
Дремор Дреморыч
Лучше говори говно и нубы. Стихи даже переделанные это не твое. :)
-
Вот такой вопрос? Извиняюсь если не в тему! У Киргито -Хиргитов У ихних копьеносцев (шайтан- киргиты в ребалансе) щит, копьё, лук со стрелами и шестопёр или сабля! Где помещаются? Одно что то лишнее!
-
Дремор Дреморыч
Лучше говори говно и нубы. Стихи даже переделанные это не твое. :)
Да ну, очень хороший стих получился. Рифма не всегда соблюдается, но смысл очень глубокий. И поучительный.
-
Лучше я думаю это совместить - отступать назад, огрызаясь или прячась за щитом и орать "все ко мне". Эх помню, сбили с коня, здоровья мало, щит разбит, враг заносит топор... и его сносит налетевший кавалерист а братья по оружию закрывают своего капитана.
Эххх...да,сколько было приятных и похожих моментов в игре...заметили,что этим МнБ очень притягивает и затягивает? :)
Добавлено: 01 Февраля, 2009, 16:25:50
Вот такой вопрос? Извиняюсь если не в тему! У Киргито -Хиргитов У ихних копьеносцев (шайтан- киргиты в ребалансе) щит, копьё, лук со стрелами и шестопёр или сабля! Где помещаются? Одно что то лишнее!
Играю в Ребаланс,ничего такого не замечал...Стрелы,щит,копье,если сабля,или шестопер,то это значит,что копья нет...Вообще,я думаю,что у них два колчана,щит и копье/меч/шестопер
P.S.Однако всегда задавался вопросом,откуда у Хергитов,рыцарский шестопер? :blink:Причем такой распространенный...
-
То что в игре называют шестопёром - как я понял, что - то вроде булавы - оружия быстрого приготовления:Выкапываешь круглую ямку,втыкаешь гвоздей, засыпаешь металлический мусор и заливаешь свинцом, оловом для крепления к рукояти можно добавить кусок цепи или железный стерженб. Дёшево и сердито. Такое оружие может использовать кто угодно - и норды и рыцари и степняки
З.Ы. Изготовление холодного оружия уголовно наказуемо!
-
А, шестопер! :thumbup:Хорошее оружие, только оно убивает.Я использую Пернач для оглушения.
-
То что в игре называют шестопёром - как я понял, что - то вроде булавы - оружия быстрого приготовления:Выкапываешь круглую ямку,втыкаешь гвоздей, засыпаешь металлический мусор и заливаешь свинцом, оловом для крепления к рукояти можно добавить кусок цепи или железный стерженб. Дёшево и сердито. Такое оружие может использовать кто угодно - и норды и рыцари и степняки
З.Ы. Изготовление холодного оружия уголовно наказуемо!
Ну да,но в игре их булавы выглядят именно,как шестоперы,именно рыцарские ...)Дали бы им лучшебы шипованные дубинки,как у арбалетчиков,тада понимаю,изготовить легко,а у тех нее,у них перья,которые тяжело отлить в их условиях обитания...Но все легко корректится с помощью ТрупЭдитора!))
Добавлено: 06 Февраля, 2009, 16:21:16
А, шестопер! :thumbup:Хорошее оружие, только оно убивает.Я использую Пернач для оглушения.
То о чем ты говоришь,называется Морген Штерн,а именно,Утренняя Звезда,есть вид шипованной булавы,а также что-то вроде Кистени(на цепи),в игре первый вариант,и да,у него колющий урон.Шестопер же,это совсем другое,и по идее,он оглушать не должен,а именно,урон должен быть рубящим,т.е. перьями рубит...Голову таким раскроить,как раз плюнуть,причем убить,а не оглушить...
P.S.Смысл булав в игре,если кто не заметил,особенно этого самого шестопера,это то,что это оружие сбивает с ног.Чуть-ли не через каждый удар...
P.P.S.Amfitrion,ну рыцари предпочитали более дорогие экземпляры,чем тобой описанный! :D А именно,шестопер! :p
-
Утреняя звезда - шарик с щипами, а насажен он может быть и на палку и быть булавой и на цепи - кистенем.
-
Морген Штерн - в английской версии, а у меня в русской - Шестопер
-
Морген Штерн - в английской версии, а у меня в русской - Шестопер
Моргенштерн - это не шестопер. Шестопер - это разновидность булавы, обычно с шесть "перьями" по бокам, больше был распрострнен в восточной европе и Руси. А Моргенштейн - это бронзовый шарик со стальными "иглами", выходящими из него, насаживается на деревянную (металлическую) рукоять, или же соединяется с рукоятью цепью и это уже кистень или цепной моргенштерн и распространен был в центр. Европе.
-
Ой, и правда, кажется я перепутал :cry:
-
WarlocK
Стихи это стихи. Этак и ванну можно с морем сравнивать.
И ещё морненгштерн на цепочке имеет полное название кеттельморгенштерн и это не совсем кистень. Хотя спецы уже сотни гигов наверно по этому поводу на холиварили. ИМХО кистень ближе к плетям, чем к цепам.
-
WarlocK
Стихи это стихи. Этак и ванну можно с морем сравнивать.
И ещё морненгштерн на цепочке имеет полное название кеттельморгенштерн и это не совсем кистень. Хотя спецы уже сотни гигов наверно по этому поводу на холиварили. ИМХО кистень ближе к плетям, чем к цепам.
Почему бы не сравнить? Ванна меньше моря, но для человека, а для кого поменьше ванна будет морем. Особенно большая ванна. Хотя нет, это бред. Тоже рифма. А стихи они по вкусу идут, я вот Лермонтова не люблю, а стих Дреморыча получился очень злободневным, на трепещущую тему превосходства какого-либа класса воинов.
А насчет моргенштерна я знаю, просто человеку хотел обьяснить его неправоту. А слово кеттельморгенштерн знают не все люди. Да и даже выговаривают. А кистень - его все знают, да, там шипастые шарики поменьше будут. Намного.
-
WarlocK
Упрощение тенденденция к деградации. Во умно, сказал. :) Иными словами если слишком упрощать, то у нас будет сладушка и записалка и колялки и колотушки. :)
-
WarlocK
Упрощение тенденденция к деградации. Во умно, сказал. :) Иными словами если слишком упрощать, то у нас будет сладушка и записалка и колялки и колотушки. :)
Деградировать я не собирался. Просто я уверен, что был бы вопрос : "а что такое кеттельморенштерн???" и пришлось бы тратить еще пару постов, чтобы все разьяснить, уж извиняюсь. Хотя мы тут уже и так слишком ушли от темы.
Удар колялкой промеж глаз! Так будет говорить следующее поколение, играя в МнБ, если мы будем упрощать кеттельморенштерн до кистеня. Уф, я уже боюсь этого будущего
-
а будут ли в игре (модах) реализованы кистень, "утренняя звезда", боевой цеп-молотилка (длинная палка с булавой на цепи), боевые ядра на цепи (Мел Гибсон и старик-великан в Храбром сердце им махали)? Ну и прочее оружие на цепях, которое надо сначала раскрутить над головой?
Представьте раскручиваешь над головой и молотишь всех вокруг в лепешку. Своим приказываешь не подходить, а то "зашибу!". Как газонокосилка бы была - только надо чтоб требовалась большая сила - супер оружие поличится!
-
Двухметровые раскручиваемые цепи - бредово. Глупо просто. Реальные кистени которые я видел обладали длинной рукоятью, на которую насажена цепь/несколько цепей с массивными "боеголовками" (от шипастых шаров до простых ядер или даже кубов), и цепи не превышают длиной рукоять (а иначе скорее себя зашибешь этой хренью чем кого-то). И фишка такого оружия (наблюдал работу им в поединках реконструкторов) в том что щитом от него фиг закроешься (рукоятью по кромке щита и боевая часть на цепи чудесным образом залетает за щит и бьет по балде закрывающегося щитом горе-вояки) и слыхал я еще как один крутой ролевик-боец пользовался двумя кистенями и выигрывал большинство боев (с теми кто никогда не сталкивался с кистенями) в считаные секунды, цепью одного сковывал вражеское оружие а другим наносил фатальный удар по противнику.
-
один крутой ролевик-боец пользовался двумя кистенями и выигрывал большинство боев (с теми кто никогда не сталкивался с кистенями) в считаные секунды, цепью одного сковывал вражеское оружие а другим наносил фатальный удар по противнику.
Жёстко... И действенно...
-
нанемаеш ветеранов родок и вовремя боя даеш им команду сомкнуть ряды держать позицыю помагает пртив вражеской кавалерии
-
нанемаеш ветеранов родок и вовремя боя даеш им команду сомкнуть ряды держать позицыю помагает пртив вражеской кавалерии
в начале... а потом...
-
в начале... а потом...
...[censored]. :). Против кавалерии лучше всего использовать воду, ИМХО эффективнее копий.
-
В общем-то соглашусь с предыдущими ораторами, что пехотное копье довольно слабо в МиБ по сравнению с прочим оружием. Причина ровно в одном - название игры звучит как "на коне и с мечом", поэтому все прелести кавалерии уже испытаны и приелись-)) Разработчики совершенно не уделяли должного внимания пехоте, которое с ходу было превращено в смазку для штыка (например родоки и отчасти норды). Никаких тебе плотных построений или чего-то подобного, способного хоть как-то остановить кавалерию, а все те полумеры, которые сделали в ребалансе смотрятся просто косо - взять тех же киргизов с их длиннющими пиками и навыком владения 300, с такими характеристиками можно и низко летящие самолеты сбивать, не то что лошадей останавливать.
Я сейчас гоняю в пелопоннесский мод и даже там жалкие 3-4 шеренги копейщиков не в состоянии остановить лениво скачущую лошадку.
Блин, много букв, теперь вывод. Игра создана как конный симулятор и пехотинцу в ней живется очень плохо и нет смысла пытаться колдовать с копьем, которое просто не создано в этой игре панацеей против конницы.
-
не скажи... когда ты летишь на коне на ощетинившуюся копьями толпу, чаще всего заканчивается калечением лошадки...
-
не скажи... когда ты летишь на коне на ощетинившуюся копьями толпу, чаще всего заканчивается калечением лошадки...
Вот-вот, когда один на толпу, и то которая кучкой стоит.
-
разве что иногда бывают глюки, когда у коня большой натиск, он сквозь людей гуляет... тогда можно закрыться щитом и давить людей... и только размренный удар пики может поднять коня на дыбы, а дальше дело техники...
-
Двухметровые раскручиваемые цепи - бредово. Глупо просто. Реальные кистени которые я видел обладали длинной рукоятью, на которую насажена цепь/несколько цепей с массивными "боеголовками" (от шипастых шаров до простых ядер или даже кубов), и цепи не превышают длиной рукоять (а иначе скорее себя зашибешь этой хренью чем кого-то). И фишка такого оружия (наблюдал работу им в поединках реконструкторов) в том что щитом от него фиг закроешься (рукоятью по кромке щита и боевая часть на цепи чудесным образом залетает за щит и бьет по балде закрывающегося щитом горе-вояки) и слыхал я еще как один крутой ролевик-боец пользовался двумя кистенями и выигрывал большинство боев (с теми кто никогда не сталкивался с кистенями) в считаные секунды, цепью одного сковывал вражеское оружие а другим наносил фатальный удар по противнику.
Вот вот,почему это оружие и использовали с большой охотой как рыцари,так и воины Руси,особенно русские...Залет цепи за щит противника был главной фишкой оружия,а еще смертельно опасные удары,возможность зацепить(как ты подметил) оружие противника.Кстати и удар попавший в щит,мог нехило этот щит "покоцать",особенно деревянный... :)
Добавлено: 11 Февраля, 2009, 14:10
Морген Штерн - в английской версии, а у меня в русской - Шестопер
Моргенштерн - это не шестопер. Шестопер - это разновидность булавы, обычно с шесть "перьями" по бокам, больше был распрострнен в восточной европе и Руси. А Моргенштейн - это бронзовый шарик со стальными "иглами", выходящими из него, насаживается на деревянную (металлическую) рукоять, или же соединяется с рукоятью цепью и это уже кистень или цепной моргенштерн и распространен был в центр. Европе.
Да,это тем,кто писал выше...Цепной Морген Штерн,а не кистень,кистенью называлась русская версия этого оружия и не имела(в основном) шипованного шара,чаще всего на Руси кистень изготовлялась с навершием вот таким--Чаще ПЛОСКАЯ четырехконечная звезда с неособо выраженными гранями.Ну это обычный вид,для обычного воина,но крушил и залетал за щит он не хуже европейских аналогов. :)
-
кистенью называлась русская версия этого оружия и не имела(в основном) шипованного шара,чаще всего на Руси кистень изготовлялась с навершием вот таким--Чаще ПЛОСКАЯ четырехконечная звезда с неособо выраженными гранями.Ну это обычный вид,для обычного воина,но крушил и залетал за щит он не хуже европейских аналогов. :)
Вот основные типы гирек для кистеней из Кирпичникова. Не совсем понимаю, что такое "ПЛОСКАЯ четырехконечная звезда с неособо выраженными гранями".
(http://i049.radikal.ru/0902/b3/6c610f953feet.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0902/b3/6c610f953fee.jpg.html)
-
Я пошутил, а народ укатил в глубокий оффтоп. Кстати против копья такая чтука разве поможет? Мо моему длина дюже маленькая, и увеличиваться может только за счёт уменьшения безопасности для владельца.
-
Кистень против копья? Однозначно не тянет. Разве что китайский вариант, не помню как зовётся, там гибкая часть метра три. Но если с первого раза не попадёшь, тоже труп.
-
Кистень против копья? Однозначно не тянет. Разве что китайский вариант, не помню как зовётся, там гибкая часть метра три. Но если с первого раза не попадёшь, тоже труп.
А что не тянет? Если копейшик промажет своим первым ударом, то у него будет разможженная голова. А если нет, то у пехотинца будет дырка в животе. Это от умения зависит, от удачи, и от наличия щита у счастливого обладателя кистеня
-
WarlocK
Просто копьё здорово длиннее, а кистенём копьё не отобьёшь. Хотя умеючи и пальцем убить можно.
-
Зато копьём (покрайней мере не слишком длинным) можно отбить кистень
-
Зато копьём (покрайней мере не слишком длинным) можно отбить кистень
если уметь и кинжалом отобьешь
-
А Чак Норрис может отбить кистень плевком, прямо в лоб противнику с такой силой, что тот отскочив убьёт ещё 100000 человек.
-
Чак Норрис может напугать нордского берсерка :D
-
А Стивен Сигал ещё круче :) . Это и так всем известно.
А вообще завязываем с оффтопом.
-
А если кавалерии нет, а ты, непонятно зачем, побежал на лошади в толпу родокских копейшиков и арбалетчиков, надеясь их потюкать по флангам, а они сами тебе лошадь подбили. А твои хускарлы сейчас на другой половине карты. И у тя только копье, щит, да лук/арбалет. Во бредовая ситуация, надо попробовать в такую попасть и выжить
А если нет кавалерии нефиг лезть в такие ситуации ;)
Надо лошадь в кольчуге покупать
-
Илья
Падают даже дестры
-
у ботов может быть, у меня - никогда не падал Тяжелый Дестриэ
-
Если попытаться пробежать через толпу родоков, даже не в одиночку. Любая лошадь падёт - даже
Тяжёлый-Супер-породистый-Дестриер. Так есть в релизной версии. Раньше - да родоки вообще не защищались.
Илья, с каким уроном играешь?
-
У меня падал и не раз, когда отыгрывал за рыцаря! Родоки мастера такие подлянки делать! :thumbup:
А моя толпа рыцарей в свалке рубки только мешает отскочить! Конь на дыбы встаёт а его раз и кирдык! 8-)
-
а вообще я ежю на коне вокруг врагов и потыкиваю их копьем, при должном везении можно даже и толпу свадов рыцарей снести... (сложность максимум только имена союзников включены)