Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 01:12

Название: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 01:12
 Данную статью я посвящаю всем начинающим игрокам,коим оч-чень портят впечатления от игры,всякие там задроты игроки высокого скилла,а так же всем любителям да среднечкам.

Начнём с того,что непобедимых нет.Так что,дорогой новичок,никогда не отчаивайся и борись,борись,борись.

Итак,что мы знаем о задроте игроке высокого скилла?

Во-первых,он обладает большим опытом.
Во-вторых,блокирует 80-99% ударов без щита.
В третьих,он нихароший фубяка хитро и подло пинается.
В четвёртых,финтит,обманывает,усмехается,и в победе,ух окаянный,не сомневается.
В пятых,держит дистанцию,вокруг танцует,под опасный удар подойти не рискует.

Вывод:чертовски опасный противник,если его не удивить.

Что бы удивить противника,надо знать,чего он от Вас ждёт,а ждёт он следующего.
Видя что Вы нуп сикловик ждёт:

а)Глухой обороны.(закрылся щитом,авось кто прибежит,поможет.)  карается обходом или же пинком.
б)Бестолковой атаки.(у-у-у,затараню,заспамлю.)                                карается пинком и добиванием.
в)Нерешительности.(робкие атаки,защиты с отступлением)              карается смертью.

Вывод:Ничто из вышеперечисленного делать нельзя.

А что делать то!? - спросите Вы.А вот что.

Приёмы,которыми случайно смертельно удивляют матёрых игроков нубы и боты:

1)Атака типа "Морская Волна".Подбежал,ударил,принял на щит,начал пятится назад,ударяя при этом.
Почему ловится задрот?Задрот может пнуть после вашей атаки,и не достать(ибо вы отступаете)схватив в процессе по шапке.Начать атаковать,ожидая от вас глухой обороны,и опять же - получить.

2)Атака типа "Удар Дракона" (Саладину посвящается.).Старый добрый приём,на который,частенько,ловятся совершенно все,даже ожидая его.Вы убегаете,с виду - паникуете,страшный Мистер Печенька настигает Вас...вы уже видите,как тень его двулапника нависает над Вами...представляете,как больно будет любимой спине.И тут вы решаетесь.Неожиданный разворот с замахом в процессе и стремительный удар по врагу.Далеко не каждый успеет среагировать,особенно,учитывая азарт охотника и предполагаемую лёгкость жертвы.(Удар Дракона особенно полезен для лучников).

3)Атака типа "Тоормоожуу".Классический удар с задержкой.Вы в отчаянии.Перед вами маньяк с двуручным оружием,о боги,у него ника префикс BRS_,вы чуете,что дело не ладно,но выбора нет.Вы атакуете,хоть вам и ОЧЕНЬ не хочется,замахиваетесь,думаете и...и...думаете..и..наконец решаетесь и отпускаете кнопку.Покуда Вы думали,дрыновик уже успел поставить блок от вашего замаха,в направлении предполагаемого удара,и начать свою атаку,во время коей его и настигнет ваш запоздалый удар.Очевидно,что сей приём эффективен против адептов двуручного оружия.

А значит,Вам надо,обратить эти случайности в закономерность.

Вот собственно и все эффективные приёмчики виданные мной.Буду весьма признателен,если господа уберы добавят что-нибудь к этому списку,с нетерпением жду в комментариях новых и старых,но незаслуженно забытых рецептов.

Теперь - кошмарные ситуации и советы по выживанию.
В виде маленького диалога между Н - нубом и У - убером.

Н:Мне разбили щит,я не умею блокировать,госпааади,что мне делать!?
У:Паническая спам атака и удача,либо паническая спам атака и смерть.Однако,если есть возможность,рекомендую поднять ещё щит.

Н:Я зажат в углу,противник приближается...
У:Сыграй на его жадности,пни гада первым,к этому,почему то никто не готов.

Н:У убера ОЧЕНЬ длинное оружие,как мне быть!?
У:Если есть щит,сократи дистанцию и используй "Морскую Волну".

Уважаемые уберы и н.Если у вас есть вопросы,или ответы - пишите,добавим.


Это всё,что я смог припомнить к этому часу.Надеюсь,что наши умелые вояки дополнят и поправят меня,и вместе,мы создам действительно полезное руководство к действию,значительно повысив рост навыка у свежего мяса новых героев Кальрадии!  :laught:

P.S.Полезные статьи для начинающих(а-ля щёлкни и прозрей):

Теория Пинка (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6294.0),пера вашего покорного слуги.
Пехотные дуэли: Пособие для начинающих (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=5191.0),от небезизвесного ЧКорсара.

P.S.P.S.Заранее предвосхищая критику,хочу напомнить,что это не плацебо,но шанс.
               
                                                                                                                                                                                                                                                            Всегда Ваш,Sir_Bertran.






Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: JoG от 29 Июня, 2010, 02:07
О чем топик-то? Этих "руководств" уже созданы миллионы...

1)Атака типа "Морская Волна".Подбежал,ударил,принял на щит,начал пятится назад,ударяя при этом.
Почему ловится задрот?Задрот может пнуть после вашей атаки,и не достать(ибо вы отступаете)схватив в процессе по шапке.Начать атаковать,ожидая от вас глухой обороны,и опять же - получить.
Гм... ну если вы думаете, что "скилловый игрок" будет пинать после чужой атаки, то... нет, удачи, конечно... она вам в таком случае очень пригодится...
Теперь насчет постоянного отхода. Тактика стара как сам мир, постоянно встречался с этим  (и, иногда, использовал это) еще в бете.
Если это дуэль, то в таком случае я просто останавливаюсь и жду, пока противник соизволит подойти и, собственно, драться.
Если это баттл, то ты не учитываешь того, что у большинства двуручников-полеармов размах-то побольше будет, чем у одноручного меча-или-чего-то-там-другого-со-щитом (бастард и spiked staff я не учитываю по умолчанию, т.к. сильный игрок со щитом их будет юзать только, когда его застали врасплох и он не успел убрать щит), поэтому, если игрок будет пятится, то я выберу дистанцию, на которой он меня не будет доставать, а я его - буду. Соответственно, если он будет спамить атаки - он труп в 5 секунд.
Fail.
2)Атака типа "Удар Дракона" (Саладину посвящается.).Старый добрый приём,на который,частенько,ловятся совершенно все,даже ожидая его.Вы убегаете,с виду - паникуете,страшный Мистер Печенька настигает Вас...вы уже видите,как тень его двулапника нависает над Вами...представляете,как больно будет любимой спине.И тут вы решаетесь.Неожиданный разворот с замахом в процессе и стремительный удар по врагу.Далеко не каждый успеет среагировать,особенно,учитывая азарт охотника и предполагаемую лёгкость жертвы.(Удар Дракона особенно полезен для лучников).
1. Из русскоязычных игроков эту атаку впервые начал использовать Black_Corsair еще во время глубокой-преглубокой беты Варбанда (мы еще тогда толпой ржали с его противников в ТС). Возможно, он был вообще первым, возможно - подглядел у кого-то другого. Соответственно, эта тактика древняя как пирамиды.
2. Любой опытный игрок, когда преследует убегающего от него, в первую очередь готов не к удару, а к БЛОКУ, ибо такое вот убегание ему уже давным-давно известно (особенно, если дистанция до убегающего подозрительным образом начала быстро сокращаться). Удар просто будет заблокирован, а убийство убегающего будет еще более жестоким и кровавым (т.к. задолбал) :D. Fail.
3)Атака типа "Тоормоожуу".Классический удар с задержкой.Вы в отчаянии.Перед вами маньяк с двуручным оружием,о боги,у него ника префикс BRS_,вы чуете,что дело не ладно,но выбора нет.Вы атакуете,хоть вам и ОЧЕНЬ не хочется,замахиваетесь,думаете и...и...думаете..и..наконец решаетесь и отпускаете кнопку.Покуда Вы думали,дрыновик уже успел поставить блок от вашего замаха,в направлении предполагаемого удара,и начать свою атаку,во время коей его и настигнет ваш запоздалый удар.Очевидно,что сей приём эффективен против адептов двуручного оружия.
Тактика используется со времен дрееевней беты (на американских серверах впервые начал активно и постоянно юзать ADD_Test, потом - nK_Gravish, на евросерверах она появилась немного попозже. После введения чамберблока ее важность еще больше возросла). Опытный двуручникоюзер готов к этому и заблокирует удар. Fail.

Summary: такое впечатление, что в слова "опытный игрок" мы вкладываем совсем разные понятия. Действительно "опытный игрок" таких детcких ляпов не делает.

Н:Мне разбили щит,я не умею блокировать,госпааади,что мне делать!?
У:Паническая спам атака и удача,либо паническая спам атака и смерть.Однако,если есть возможность,рекомендую поднять ещё щит.
Быстрый путь к гибели. Мне, по собственному опыту, кажется, что, если мне разбили щит, то после этого следующий удар противника надо блокировать, т.к. по непонятным причинам (stun? я торможу?) он наносит удар быстрее, чем я. Скорее, новичку на удачу можно просто поставить левый блок (после разбивания щита атакующий, скорее всего, будет использовать простейшую атаку, чтобы быстро прикончить вас, т.е. удар справа - чисто по психологическим причинам) а дальше - отвечать (ну я не поверю, что люди не умеют поставить хотя бы один вариант блока).

Н:Я зажат в углу,противник приближается...
У:Сыграй на его жадности,пни гада первым,к этому,почему то никто не готов.
Может и пройдет. При условии, что у противника короткое оружие - в противоположном случае ты труп.
Тут еще такая штука. Если ты зажат в углу, то у противника очень ограничен арсенал ударов - он может использовать только удар сверху (который тоже не всегда проходит, т.к. может зацепиться) и колющий. У зажатого в углу вообще в большинстве случаев вариант один - только колющий (удар сверху может зацепиться о стену, например).

Н:У убера ОЧЕНЬ длинное оружие,как мне быть!?
У:Если есть щит,сократи дистанцию и используй "Морскую Волну".
Epic fail. 100%-ное руководство "как отправиться в Вальгаллу кратчайшим путем". Если у противника ДЛИННОЕ оружие, то он сам отступит, чтобы использовать его длину. Отступать от него (как предполагает эта тактика) нельзя ни в коем случае. Вообще, единственно возможной тактикой щитовика против двуручника считаю максимальную агрессию - атаковать должен щитовик! Правда, конечно, так, чтобы не попасть под пинок. Двуручник должен думать о том, как заблокировать серию финтов, тогда он, с большей вероятностью будет меньше финтить сам.
Есть еще некоторые вещи, но о них я умолчу :). А вообще, наилучший способ победить задрота - стать им :D.
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 02:17

Есть еще некоторые вещи, но о них я умолчу :). А вообще, наилучший способ победить задрота - стать им :D.
Вообще то,это руководство для нубов,а ты критикуешь так,как будто я это на тебе пробую,а ты веселишься и отрезаешь мне уши.
Мего-задроты,с бэты или с релиза,ясное дело наврядтли клюнут,однако ж,"свежее поколение" и уберы начинающие могут попасться с хорошим шансом.

ТЫ вообще неверно интерпретировал данное руководство,ПОВТОРЯЮ,оно для НУБОВ,дабы был шанс свалить на первых порах игрока навыком выше среднего.
Поэтому твоя критика хоть и верна,но не уместна.

Есть еще некоторые вещи, но о них я умолчу :).

Да?Куда же делась на разобранное тобою словосочетание? =))


 А вообще, наилучший способ победить задрота - стать им :D.

НУ да.)Но в процессе становления надо как-то выживать.
И вообще,ты бы лучше ещё приёмов предложил,вместо этого)
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Zaharist от 29 Июня, 2010, 02:20
с понятиями "задрот", "опытный" действительно какой-то перебор, но, в общем-то, для начинающих эти приемы будут полезны.
И да, по-моему, автор не претендовал на оригинальность или какую-то новизну или открытие, а всего лишь собрал опыт поколений -)
А то наши дреееееееееееееееееевние бета-тестеры этим не очень заниматься любят. Разве что покритиковать -)
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 02:28
ДА и вообще,где,так сказать,официальный табель о рангах?
Нуб -> средняк -> опытный -> задрот = примитив.Надо различать более тонкие грани.

Нуб -> наглый нуб -> агрессивный нуб -> сливающий среднечёк -> среднечёк -> наглеющий среднечёк -> опытный -> скилловик -> задрот ->убер -> архизадрот -> 22ed_ToxiCity.
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: MorBop от 29 Июня, 2010, 09:30
Бертран, хороший опытный игрок - прежде всего универсал.
Так что до него еще надо добежать, а не упасть со стрелой промеж глаз :)

З.Ы. И да, товарищи начинающие, помните - если противник стрелок, и вы, на радостях уже добегаете до него - не расслабляйте булки. Сближение со стрелком вовсе не гарантирует вашей 100% победы над ним. Sad but true
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: VovkaMarkovka от 29 Июня, 2010, 10:06
Завидую тем нубам, которые могут убегая расчитать время разворота и успеть вдарить по печЕньке ))
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Segd от 29 Июня, 2010, 10:07
Вы понятия путаете :( Я задротом был ещё до покупки игры, а варбандовским задротом стал, когда в первый день 6 часов без перерыва на Ру_Дуэле проторчал. А из всех перечисленных умений, как научился в начале блокировать, так больше ничего не умею. А под тематику статьи больше подходит "скилловик","профи","папка" и т.п.
Согласен во всём с Джогом, на второй пункт опытные игроки перестают вестись после первой смерти. Помнится, когда первый раз играли с ИГ, они против нас использовали удар\блок\финт и готов. Мы  открывались для атаки не дождавшись удара по щиту. Зато через пару раундов уже нормально с ними справлялись. А на второй ИГ-игре(25 на 25 вроде) всё опять повторилось с новым составом :)
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Gruuu от 29 Июня, 2010, 10:15
Завидую тем нубам, которые могут убегая расчитать время разворота и успеть вдарить по печЕньке ))

Бертран явно что то напутал, удар с разворота это очень сложный прием. Не каждый задрот может его четко исполнить. Я бы даже сказал единицы, исходя из моего опыта.  :)
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 11:25
Завидую тем нубам, которые могут убегая расчитать время разворота и успеть вдарить по печЕньке ))

Бертран явно что то напутал, удар с разворота это очень сложный прием. Не каждый задрот может его четко исполнить. Я бы даже сказал единицы, исходя из моего опыта.  :)
Выполнить его просто,но вот выполнить ПРАВИЛЬНО - это уже сложнее.
ДЛя нуба это просто возможность ударить неожиданно,есть шанс что такой удар пропустят.
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: MrCookie от 29 Июня, 2010, 11:31
"...на второй пункт опытные игроки перестают вестись после первой смерти."
Вот.И не только на второй, если кто то ведется на эти приемы больше двух раз то они...
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 11:33
"...на второй пункт опытные игроки перестают вестись после первой смерти."
Вот.И не только на второй, если кто то ведется на эти приемы больше двух раз то они...
Зависит от ситуации.Если в дэли на простой местности,то - да.А вот когда вокруг куча врагов,и бегаете вы по кустам-холмам...
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Segd от 29 Июня, 2010, 11:41
Если рядом куча врагов, то зачем за ним бежать? "Ну Погоди!" какое то :)
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 29 Июня, 2010, 11:43
Если рядом куча врагов, то зачем за ним бежать? "Ну Погоди!" какое то :)
Зачем утрируешь?)Вот стандартная ситуация.Поле за Рекой,ты бежишь по лесу за аралетчиков,вокруг люди,кони,пехи,заняты своими делами...)
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: MorBop от 29 Июня, 2010, 11:47
Если рядом куча врагов, то зачем за ним бежать? "Ну Погоди!" какое то :)
Зачем утрируешь?)Вот стандартная ситуация.Поле за Рекой,ты бежишь по лесу за аралетчиков,вокруг люди,кони,пехи,заняты своими делами...)
В такой ситуации лучше сначала думать, а потом уже делать.
Название: Re: Простое,но дейсвтенное.Или как победить задрота.Советы начинающим.
Отправлено: 3ABP от 29 Июня, 2010, 11:49
Можно спорить о действенности того или иного приема.
О его применимости. О чем-то ещё.
Но это, пока, один из немногих текстов направленных "новичкам".
Не рассматривая деталей - разве это плохо?
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Борода от 29 Июня, 2010, 13:34
Поддержу бертрана....
в чем проблема начинающего игрока... не только в том, что он технически не владеет фехтованием. но и в том, что он теории боя не знает. И бертран часть этой теории им раскрывает
и все же для новчиков я бы посоветовал два решения.
1. Тренить технику (по опыту убедился что школа Балиана неплохо для этого подходит)
2. читать пост ЧКорсара на коротый ссылается Бертран в первом посте и применять это на пабликах. Так же на главной странице этого сайта есть раздел учебник. там параграф про специализацию. если вы пех читайте пеха. там грамотные советы как выжить на пабликах
а дальше все само придет
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: BalashovM от 29 Июня, 2010, 20:57

Добавлено: [time]29 Июнь, 2010, 21:08:17 [/time]
От себя добавлю - если Вас сильно удивляет скорость двуручного оружия (оно же "весло") по сравнению с вашим одноручным, будь то ятаган или серп и Вы позорно сливаете по этой причине раунд, совет простой - блочьте удары сверху и поддых, а в случае боковых замахов - быстро подбегайте и рубите со стороны нанесения удара, уходя в противоположную сторону.
(Мужик с веслом бьёт справа, вы подбегаете к нему,  бьёте справа, уходя влево)
(http://ib1.keep4u.ru/s/2010/06/30/e9/e9507fddc6f18d7494b1f831ba362370.jpg) (http://keep4u.ru/full/e9507fddc6f18d7494b1f831ba362370.html)

Добавлено: [time]29 Июнь, 2010, 21:12:20 [/time]
Картинка неимоверно брутальна и доставляет своим аскетизмом :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Segd от 29 Июня, 2010, 21:36
А среагировать, двинуться в нужную сторону и ударить раньше успеешь? :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Kli от 29 Июня, 2010, 22:00
неее, тема про пинок была круче, у бертрана, с каждым разом мануал выходит лучше, глядишь к концу Лета напишет нормальный серъёзный helpnyp как у Чёрного Пирата :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рамон от 29 Июня, 2010, 22:06
неее, тема про пинок была круче, у бертрана, с каждым разом мануал выходит лучше, глядишь к концу Лета напишет нормальный серъёзный helpnyp как у Чёрного Пирата :)
будем надеяться  :D
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: BalashovM от 29 Июня, 2010, 22:08
А среагировать, двинуться в нужную сторону и ударить раньше успеешь? :)
Я всегда успеваю :) Главное - бежать сразу вперёд и в сторону, и чем ближе к противнику, тем меньший урон он тебе нанесёт - лезвие-то находится на расстоянии.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Zaharist от 29 Июня, 2010, 22:29
А среагировать, двинуться в нужную сторону и ударить раньше успеешь? :)
ещё и чамбер зафигачит

Добавлено:

Критиканам посвящается
Кто умеет, тот делает. Кто не умеет - учит других. (с)
Расшифрую для непонятливых:
В данном случае наши крутые умельцы учат Бертрана как именно надо писать мануалы для нубов, но при этом нихрена сами не пишут.
При этом ждут и надеются на новые посты, чтобы их зафлудить и показать там себя -)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: MorBop от 29 Июня, 2010, 23:11
Цитировать (выделенное)
Вывод:чертовски опасный противник,если его не удивить.

Черт, не могу удержаться.

Удиви опытного противника - соверши самоубийство!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Segd от 29 Июня, 2010, 23:28
Zaharist, темы ЧКорсара вполне хватает для изучения теории. Всё остальное набивается за пару дней практики. Да и кудаж без критики. Так бы начитались нубы его советов и бегали бы друг от друга на паблике :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: JoG от 30 Июня, 2010, 02:24
Критиканам посвящается
Кто умеет, тот делает. Кто не умеет - учит других. (с)
Расшифрую для непонятливых:
В данном случае наши крутые умельцы учат Бертрана как именно надо писать мануалы для нубов, но при этом нихрена сами не пишут.
При этом ждут и надеются на новые посты, чтобы их зафлудить и показать там себя -)
Непонимающим посвящается...
Я никого не учу как что-то писать. Просто кое-кто не хочет понять, что не существует "простых способов победить опытного игрока" для новичков, т.к. опытному игроку эти способы давно известны (иначе он - не "опытный игрок"). Единственный вариант - самому стать таким, как он.

Zaharist, и да, кстати, за свои слова надо отвечать. Так покажи мне конкретное место в моем посте, где ты увидел флуд. Я детально, по пунктам разобрал каждое утверждение, и показал почему так нельзя делать. А также предложил, что делать можно и нужно. Кроме того, я не раз писал на этом (и других) форумах о некоторых приемах при игре за пехотинца (в темах и в ответ на вопросы в ЛС). В виде комментариев, потому что писать полноценные статьи у меня нет времени, последний год я и так сплю в среднем по 4-5 часов в день.

Summary: на разных форумах сейчас есть очень много материалов для новичков. На ТВ есть отличный infantry primer от Reapy, гайд для лучника, (был?) дуэльный гайд от nK_LordHasek, и, наконец, видео-гайд от того/той же Reapy (дуэлился с ним/ней бесчисленное количество раз, но до сих пор не знаю его/ее пол :)). На этом форуме и сайте есть 2 статьи от БКорсара: "Как выжить в мясе" и "Пехотные дуэли - пособие для начинающих", где ценные мысли содержатся не только в тексте, но и в комментариях. Есть бесчисленное количество дуэльных серверов на любой вкус и пинг, где можно отшлифовать свое мастерство. Короче, созданы все условия для новичков.
Короче, зачем создавать новые темы-пересказы старых, да и еще с такими названиями - я кагбе не понимаю.


Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Зинаида_Васильевна от 30 Июня, 2010, 02:29
Мда,все таки есть в наших игроках какая-то зависть,что-ли или еще что...ну написал Бертран советы.Просил ли он их критиковать?Ясно же видно,что он предложил ДОПОЛНИТЬ и поделится знаниями.Будь моя воля,я бы вообще отстранил от игры некоторых зазнавшихся игроков.Ну научились вы очень хорошо играть-молодцы.Не такое уж великое это достижение в жизни.Идите дальше-помогите другим,отдыхайте в игре,смейтесь.Ан нет.И тут же я узнал,что оказывается удар с разворота придумал и использовал первым не кто нибудь,а конечно же ЧКорсар.В конечном итоге мы выясним,что не Армаган разработал игру,а все тот же ЧКорсар.А я то как дурак использовал этот прием еще на второй день своей игры в сети,не зная никаких корсаров,пиратов и прочих флибустьеров.
Конкретно советов-да,не совсем помогут они нубу(как и всякий письменный мануал).А насчет того,как  убить сильного игрока-надо его понять.Хоть и придется помереть перед этим десяток раз)Хотя упоминавшегося уже Мистера Печеньку я до сих пор понять не могу,наверное он гуру).
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рамон от 30 Июня, 2010, 02:42
Гайды, это конечно хорошо, но блин практика - это все. Смысл гайда ,если нет практики? Все эти приемы я еще в сингле опробывал(я их личными щитаю :) против ботов). Придя в варбанд открыл много нового, но и свои знания миба сохранил и перенес в мультиплеер. Только гайд Чкорсара прочел и пораспрашивал про мультиплеер - так как не интересовался тогда. В свободной школе или таверне Завра повествуйте и показывайте "приемы" новичкам, а в виде текста - нафиг :)

И тему тоже нафиг....закрыть :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Zaharist от 30 Июня, 2010, 02:49
JoG, да я в общем-то не о тебе и писал. не понимаю, чего ты так развёрнуто отреагировал? ты же сам уверен, что мои слова ну никак не про тебя -)

Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Teddy bear от 30 Июня, 2010, 09:11
А по теме: Бертран молодец, что не отступается и пишет советы для нас, нубасов :) Но единственный действенный способ победить скилловика, как и было сказано, стать им :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: PalMal от 30 Июня, 2010, 09:56
На самом деле нужно играть по фану как тебе нравится и тогда задроты сами удивятся ибо все задрачивать по этим учебникам должны а ты раз.. И не такой  ;) Не парьтесь и деритесь как сердце подскажет  ;)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Chekan от 30 Июня, 2010, 10:01
немного добавлю к советам, сам от нубов не далеко ушел, хотя и играю с времен беты:

1) учитывать тип битвы
2) пользоваться моском
3) задроты тоже смертны




Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Artem_Tiran от 30 Июня, 2010, 18:45
(http://img571.ссылки на данный сайт запрещены/img571/9011/1174301098o.jpg)

Цитата: Zaharist
Кто умеет, тот делает. Кто не умеет - учит других. (с)

+1. "Монуальщегам" посвящается.

P.S. Моего нубского опыта достаточно, что видеть ошибки в большинстве описанных тактик. Называть этот "мануал" чем-то вроде "Как победить задрота" - просто глупо. Максимум победа над тем, кто в Варбанде на 20 часов дольше чем ты.

P.P.S. Такие статьи никому не помогут. Нужны общие знания, уверенность в своих действиях да ум, чтобы извлекать опыт из своих боев. Все остальное приходит с практикой. Есть, конечно, верные мысли, но такие приемы годятся только чтобы на пабликах New_Player'ов убивать всяких
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: PalMal от 01 Июля, 2010, 06:23
Artem_Tiran +1 Вон у меня знакомый раньше как нуб ходил а теперь и финтит и пинаеца :) Нужно было просто показать ему пару раз а дальше он сам делает старается.. Опыт всему голова  :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рама от 01 Июля, 2010, 15:03
Эх ма, руби налево, направо нагайкою хлесь по лицу,
Какое дело, какое время, вот снова взрыв и кранты бойцу.


Самый лучший способ убить задрота, это зафигачить болт сзади в башку, или секирой, опять же сзади и опять же по башке. Остальные способы крайне ненадежны и лучше убежать, задрот, скорее всего, за вами не побежит. А вы отбежите недалеко, чтобы удостовериться, что погони нет и осторожно обратно за этим задротом - увидели, что он схватился врукопашную, смело подбегаете и хрясь бердышом - предположительный результат: союзник валяется с пробитой головой, а злой задрот не спеша приближается к вам. И здесь вновь в действие вступает правило №1.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Иллюзионист от 01 Июля, 2010, 16:26
Artem_Tiran, ага, дрался один раз с New_Player'ом. Если не "задрот" был, то "опытный" игрок точно.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Leshanae от 01 Июля, 2010, 16:39
Подозреваю, что здесь все с ним дрались :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: leechina от 02 Июля, 2010, 14:42
Все описанные способы считаю слишком сложными, мне с моим умением их не потянуть.
С нетерпением жду еще советов по более простым и более действенным способам убийства задротов.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Leshanae от 02 Июля, 2010, 15:16
Советов тут не надо, для них есть http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6174.0
Разве что если советы будут касаться первого поста, то да :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: leechina от 02 Июля, 2010, 15:26
Там все еще страшнее. Покажите мне на клавиатуре кнопку "I win" и все, я пойду играть в ВоВ.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 04 Июля, 2010, 03:30
Н-да,меня поражает,что судя по всему,большая половина здесь отписавших не умеет читать.Специально для подобных личностей у меня сказанно:

Цитировать (выделенное)
P.S.P.S.Заранее предвосхищая критику,хочу напомнить,что это не плацебо,но шанс.

Но важнее злостно покритиковать не по теме,или искожая.Пф...

P.S.Спасибо всем кто умеет читать,всё ещё жду советов и дополнений надеюсь на чудо.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: MorBop от 04 Июля, 2010, 06:30
Н-да,меня поражает,что судя по всему,большая половина здесь отписавших не умеет читать.Специально для подобных личностей у меня сказанно:

Цитировать (выделенное)
P.S.P.S.Заранее предвосхищая критику,хочу напомнить,что это не плацебо,но шанс.

Но важнее злостно покритиковать не по теме,или искожая.Пф...

P.S.Спасибо всем кто умеет читать,всё ещё жду советов и дополнений надеюсь на чудо.

Бертран, а ты сам своими советами пользуешься? :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yarrow от 04 Июля, 2010, 09:39
 А на рудуели вчера сказал кто-то, что скилл и руки - это все чепушня, главное - концентрация.
Видать, все туторы пора выпиливать.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 04 Июля, 2010, 11:28
А на рудуели вчера сказал кто-то, что скилл и руки - это все чепушня, главное - концентрация.
Видать, все туторы пора выпиливать.
Уверен,это был Балиан,и по своему он прав.Уровень концентрации = уровень блоки.Мастеры концентрации высочайшего уровня,выдают фаерболы и молнии)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: 3ABP от 04 Июля, 2010, 11:36
Есть еще 1 вариант "хорошо" биться. Я уже больше про дуэли, хотя и к пабликам подходит.
Это - Сатори. Обычно, схожее (не то, но схожее с ним :) ) состояние достигается ближе к ночи.
Все дела сделаны, завтра выходной, все спят. Кто-то уже принял что-то (варианты от молока до...).
Тело расслаблено, голова легкая. Двигаются только пальцы на клавиатуре и кисть руки на мышке.
Тело играет само. Голова занята разговором (чатом). Мыслей о бое - нет вообще.
Аватар бьётся "сам". Вот именно в такие моменты получаются красивые "плотные" бои.
Когда бой не распадается на "кусочки" хороших и плохих моментов. Он "слитный", изотропный, если хотите.
Может и не выйдет показать "супер" силу, но зато и нет "супер" :) промахов.

В общем попробуйте.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: MorBop от 04 Июля, 2010, 11:54
Есть еще 1 вариант "хорошо" биться. Я уже больше про дуэли, хотя и к пабликам подходит.
Это - Сатори. Обычно, схожее (не то, но схожее с ним :) ) состояние достигается ближе к ночи.
Все дела сделаны, завтра выходной, все спят. Кто-то уже принял что-то (варианты от молока до...).
Тело расслаблено, голова легкая. Двигаются только пальцы на клавиатуре и кисть руки на мышке.
Тело играет само. Голова занята разговором (чатом). Мыслей о бое - нет вообще.
Аватар бьётся "сам". Вот именно в такие моменты получаются красивые "плотные" бои.
Когда бой не распадается на "кусочки" хороших и плохих моментов. Он "слитный", изотропный, если хотите.
Может и не выйдет показать "супер" силу, но зато и нет "супер" :) промахов.

В общем попробуйте.
+1

Войти в "боевой транс" много стоит.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Laresko от 04 Июля, 2010, 13:39
А на рудуели вчера сказал кто-то, что скилл и руки - это все чепушня, главное - концентрация.
Видать, все туторы пора выпиливать.
Я сказал, что самое сложное - концентрация. И был, думается, прав. Пинаться и финтить все умеют (или будут уметь через две недели) , но игроки распадаются на "середнячок" и "типапро". Почему же так? :О
Давно заметил, что "крутой фрагер", он "крутой фрагер" во всем, во что играет. Т.е. не столько важен опыт игры, сколько личные качества самого игрока.
Так что передергивать не надо - туториалы никто не выпиливает, просто нужно иметь в виду, что простым задра отработкой изложенных там приемов высокого результата не достигнешь.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yarrow от 04 Июля, 2010, 14:05
 Про выпиливание шутил. :) С тобой согласен наполовину. Концентрация играет более чем важную роль, но когда встречаются один на один с мечами без щитов сконцентрированный нуб и скилловик, который умеет двигаться, финтить и пинаться, кто победит? Да, начинающий игрок может блочить оружием, если у него хорошая реакция. Но для противодействия финтам все равно нужен скилл. Он может пнуть и попасть по противнику, но чтоб понять, можно ли после этого бить и не нарвешься ли на контратаку, ибо враг успеет прийти в себя - для этого тоже нужен скилл. И так во всем.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Artem_Tiran от 04 Июля, 2010, 20:31
Laresko, это ты верно подметил: задроство дает только основы скилла. Все решает железо с плавной/топорной графикой и врожденная рефлекторная система. Да и в большинстве игр личная тактика мало помогает, только командная, и то редко.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: JoG от 04 Июля, 2010, 22:41
У меня так не выходит.
 В смысле я всегда стараюсь сделать бой максимально, гм... анизотропным (:D) для моего противника. Плюс болтовня в тс/вентриле мне, как правило, мешает.
Часто в баттлах сидел в вентриле клана nK (там часто собирались американские ветераны-бета-тестеры). Как только там начинался бардак, персонально я начинал сливать там, где раньше без проблем разруливал ситуацию на нашу пользу. Как только отключался оттуда - все снова становилось на свои места. В дуэлях так же. Если я не сконцентриован - получается фигня.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: HiMiK от 05 Июля, 2010, 19:45

Рама, я использовал этот способ против тебя :D
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рама от 06 Июля, 2010, 11:12
HiMiK, дык я и не задрот, и не серьезный боец, меня любой ребенок может запинать.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Aladan от 24 Июля, 2010, 21:18
Сэр Бертран молодец. Статья порадовала. Есть еще юмористы в русском краю!)
З.Ы: сегодня купил лицензию, до этого на пиратке в сингле играл, скоро буду сечь и рубить)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 08 Января, 2011, 23:04
Извиняюсь за некропост, но тема для новичков всегда остается актуальной.

Относительно недавно начал играть в варбанд по сети и ужаснулся поначалу, как это так после того как в одиночку сливал армии из 100 ботов и выше в сингле, в мультиплеере меня сливает любой встречный с 1-2ух ударов. После первого пробного боя сразу же отправился на форум, читать советы от "ветеранов" -  в теории)). Затем подкрепил теорию практикой, и хотя до сих пор толком не научился грамотно финтить, мой ник редко опускается в списке по фрагам ниже середины. Против так сказать "задротов" отбивающих 99% ударов без щита до сих пор не нашел 100%-го средства для победы (хотя согласен, что хороший способ - это удивить, сделать то, чего противник-задрот в силу горделивости не ожидает).

Могу выделить самый главный/важный (из прочитанных мной на форуме) советов для новичков:

"дожидаетесь характерного звука удара вражеского клинка по щиту - и ТОЛЬКО тогда РЕЗКО контратакуете"

Большинство новичков гибнут, будучи тупо заспамленными ударами либо словленными на банальный финт/другую уловку. Все происходит из-за того, что они не знаю, в какой момент нужно атаковать - противник постоянно бьет, не дает высунуться из под защиты щита. Нужно тупо не вестись не на какие финты (когда противник делает серию ложных замахов), когда противник на время задерживает удар и т.д. Если научиться вовремя бить после принятия удара врага по щиту, то есть шанс даже опытного противника "подрезать". Это на мой взгляд основа для новичков.

Далее советы уже чуть более опытным игрокам.

1). Если перед вами противник с двуручным топором/бердышом, то про щит можете забыть, его у вас не станет ровно через 2-3 вражеских удара. В такой ситуации лучший выбор - взять копье, без щита (конечно если вы уже умеете блокировать хотя бы обычные (не финты) удары без щита). Принцип - копье длиннее топора/бердыша и скорость "заноса" его удара тоже выше. Постоянно спамите удары копьем слева направо и противнику будет уже сложнее первым попасть по вам. А если умеете финтить, то тем более преимущество окажется на вашей стороне.
2). Лично я стараюсь играть за фракции, имеющие преимущества перед вражеской. К примеру в битве норды vs вегиры предпочтительней играть за нордов, т.к. возможность разбить противнику щит одноруч топором весомое преимущество, особенно для новичков, которые не умеют хорошо блокироваться без щита.
3). Нет смысла играть конником, если на карте большое кол-во стрелков. Опытный кавалерист еще что то сможет сделать в данной ситуации, а вот новичек либо быстро потеряет коня, либо получит стрелу/болт в спину.
4). Совет для кавалеристов - при "рыцарской" дуэли 1 на 1 с вражеским конником, когда оба не сворачивая несутся на встречу друг другу, самый лучший способ - как не странно рыцарский удар (клавиша X), только вот целиться нужно не во всадника а в его лошадь. При таком раскладе ваш удар 90%-тно первым попадет по врагу, лишив его коня, а при удаче еще и убив/ранив самого всадника. Медленного пехотинца убить легче маневренного всадника.
Вообще для конного боя очень хорошо подходит тактика истребителей 2-ой мировой войны. Вражеского конника лучше убивать не лоб в лоб, а умело маневрируя, пристроиться сзади и колоть в спину (подло но эффективно). Против пехоты подходит построение "ведущий-ведомый". Главный конник двигается впереди, а "прикрывающий" чуть сзади/сбоку. Пока мишень-пехотинец блокирует удар "главного", его сбоку закалывает копье "ведомого". И т.д. по обстоятельствам.

Чуть позже допишу еще некоторые моменты.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Января, 2011, 23:56
Ну против двуручного топора ( который являеться читом из за ударов рукояти скорости и длинны) я предпочитаю принять первый удар  на щит - должен выдержать, потом резко сблизиться и финтить или спамить, плохо то, что противник обычно пятиться, плюс если щит треснет - скорее всего конец, быстрый удар топора - плюс стан эффект.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: mrArgentum от 09 Января, 2011, 10:27
Ну против двуручного топора ( который являеться читом из за ударов рукояти скорости и длинны) я предпочитаю принять первый удар  на щит - должен выдержать, потом резко сблизиться и финтить или спамить, плохо то, что противник обычно пятиться, плюс если щит треснет - скорее всего конец, быстрый удар топора - плюс стан эффект.
Явный пример того, как делать не надо. Надо было хотя бы написать, что это далеко не идеал тактики, а то вводишь новичков в заблуждение и делаешь их фрагами для двуручей)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 09 Января, 2011, 11:51
Ну против двуручного топора ( который являеться читом из за ударов рукояти скорости и длинны) я предпочитаю принять первый удар  на щит - должен выдержать, потом резко сблизиться и финтить или спамить, плохо то, что противник обычно пятиться, плюс если щит треснет - скорее всего конец, быстрый удар топора - плюс стан эффект.

Двуручный топор нордов - не самое читерское оружие. В этом списке у меня на первом месте хергитский кажется "хафтед блэйд" (как то так) - древковое оружие с лезвием на конце (похоже на нагинату). Эта штуковина чудовищно быстра и наносит не малый урон.

В продолжение предыдущего поста.
Второе главное правило новичка:

- Не доверяй глазам своим! А точнее помни, физическое тело оружия намного длиннее его зрительного видимого.

В некоторых играх невидимая часть оружия составляет 1/3 его видимой длины. Это так же частая причина смерти новичков. Если вы видите, что конец вражеского клинка останавливается в полуметре от вас, то это не означает, что он не достанет вас. Особенно это касается конного копья. Уворачиваясь от ударов противника, обязательно учитывайте это правило.

   Опять советы для начинающего кавалериста:

- Главная причина, почему промахиваются новички при ударе копьем - слишком поздний занос удара. Начинать замах для укола нужно заранее, не доезжая до цели, рассчитывая так, чтобы в момент укола по противнику рука с копьем вытянулась на максимальную длину. Отрабатывать удар можно в сингле на ботах.

- Как убить пехотинца с копьем и щитом и не только. Преимущество всадника в скорости и маневре. Резко поворачивая коня в противоположную от удара противника сторону, кавалерист может ловко уклоняться от ударов пехотинца. По такому же принципу и наноситься удар. Держитесь возле пехотинца-мишени на расстоянии его/вашего вытянутого копья. Дождитесь, пока он нанесет удар, и резко контратакуйте на обратном ходу его копья. Не используйте рыцарский удар против пехотинца. Таким ударом тяжелее попасть - опытный боец даже без копья, отпрыгнет в сторону и успеет нанести удар вдогонку.

- Главный враг кавалериста (помимо лучников) - опытный метальщик. Даже если вы прикроетесь щитом, то вашего не бронированного коня могут убить с парочки тяжелых металок. Если вы уверены (исходя из фрагов), что ваш враг опытный игрок, то он в 90% случаях попадет по вам метательным оружием. Тяжелые топоры нордов к примеру убивают даже бронированного коня. В такой ситуации нужно кружить на безопасном расстоянии от врага и вынудить его израсходовать запас метательного оружия издалека. Учитывайте, что враг может подобрать с пола промахнувшуюся металку и использовать ее вновь. Оружие противодействия - собственное метательное оружие. Однако попасть им с коня тяжелее из за расходящегося прицела.

Лучник или арбалетчик?

Лучшим выбором для новичка и не только я считаю арбалет. Преимущества арбалетчика перед лучником:

- больший урон (особо заметно при стрельбе по всаднику - убивает с одного болта);
- большая точность;
- неограниченное время на прицеливание, т.к. прицел не расходиться;
- самоощущение безопасности подогревает висящий на спине щит) ;

Минус всего один - очень долгая перезарядка. Но зато если вы встретитесь в дуэли с лучиком/ми, вы можете если и не подстрелить его, то прикрываясь щитом дойти и зарубить в ближнем бою.
Кроме того с арбалетом можно провернуть обманную уловку. Ситуация: к вам, прикрываясь щитом, приближается пехотинец. Держите его на прицеле, а затем , когда он подойдет и раскроется во время нанесения удара, выпускаете в упор болт ему в голову. 90% новичков и нубов ловятся на этот трюк. Опытный игрок, увы, 50 на 50; тут могут быть 2 варианта:
 - противник попытается кружить вокруг вас, и вероятность вашего попадания снизиться.
 - противник банально подойдет в упор к вам и бесцеремонно пнет, а затем добьет рубящим сверху. Удивите его! Пните его первым (только не забудьте предварительно отпустить клавишу мыши, иначе пинок может не сработать).

И напоследок немного голивудского пафоса.
"Удар Ахилеса" из фильма "Троя". Происходит следующим образом: двигаетесь навстречу врагу, затем подпрыгиваете, только не на противника а в право от него, одновременно замахнувшись для колющего удара. В полете, находясь напротив плеча противника, наносите удар, доворачивая клинок резко влево, целясь в голову/шею. Срабатывает крайне редко, но зато если попадете, то поверьте - со стороны будет смотреться зрелищно. До сих пор помню случай - приближаются ко мне 3 пехотинца - один впереди, двое подальше. Бегу навстречу, подпрыгиваю, и с одного удара (попав в голову) убиваю первого. Остальное двое мгновенно затормозили, увидав столь быструю расправу над сотоварищем.))) Впрочем это скорее рандом, повезло так сказать - опытный противник без труда сблокирует такой удар.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 09 Января, 2011, 13:00
...

Кроме того с арбалетом можно провернуть обманную уловку. Ситуация: к вам, прикрываясь щитом, приближается пехотинец. Держите его на прицеле, а затем , когда он подойдет и раскроется во время нанесения удара, выпускаете в упор болт ему в голову. 90% новичков и нубов ловятся на этот трюк. Опытный игрок, увы, 50 на 50; тут могут быть 2 варианта:
 - противник попытается кружить вокруг вас, и вероятность вашего попадания снизиться.
 - противник банально подойдет в упор к вам и бесцеремонно пнет, а затем добьет рубящим сверху. Удивите его! Пните его первым (только не забудьте предварительно отпустить клавишу мыши, иначе пинок может не сработать).

...


Вот насчет этого момента, тут на форуме в этой теме:
http://rusmnb.ru/e107_plugins/smf/smf.php?topic=8213.60
описано подробней и лучше. Сори, все не успел прочитать.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Января, 2011, 14:43
DevenFist,
Ну куда же мне, с моим ниже среднего, до мастера вызывающего пятерых на сквад вар. :)

Пинать нормально умеют  сейчас еденицы, а они редко берут топоры, да и от них можно уклониться и смачно зарубить в спину :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: mrArgentum от 09 Января, 2011, 15:01
DevenFist,
Ну куда же мне, с моим ниже среднего, до мастера вызывающего пятерых на сквад вар. :)

Пинать нормально умеют  сейчас еденицы, а они редко берут топоры, да и от них можно уклониться и смачно зарубить в спину :)

Если ты будешь тупо переть на врага, что ему мешает тебя обойти? Или ты рассчитываешь, что он будет пятиться?
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Января, 2011, 15:06
Ну тупо можно многое делать, только все зря, а так, я просто могу повернуься следом за ним, снова оказываясь к нему лицом. помню один пробовал меня боком обежать - я достал его в спину.

Hulper,
нагината кергитов не крошит так щиты и вообще слабее.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Безликий от 09 Января, 2011, 15:12
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Января, 2011, 15:22
Безликий,
Я так делал стоя спиной :)

А лучники, я давно уже говорил что им надо кинжалы выдать.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Онотоле от 09 Января, 2011, 15:26
Удалено администрацией
Повторяю:
1) носим легкую брони или бегаем без нее и убегаем от задротов

2)Находим пару вражеских пехов вступаем с ними тоже в бой и при удачном маневрировании они убьют задрота) сам так много раз спасался

Как думаешь, почему твои посты удаляют?
1. С форматированием текста (бегущие строки и прочие украшательства) настоятельно рекомендую не играться. Тем более при обращении к администрации.
2. Настоятельно рекомендую не начинать перепалок с администрацией форума.
3. Клоунов у нас итак хватает, настоятельно рекомендую отучиться от флуда.
Leshane


Лешань, можно было и не говорить это чуваку, который пришел на форум (а может и вообще бот), чтобы потроллить и пофаниться под крутым ником. Сие чудо только банхаммер спасет. :)
Илич
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NickoBah от 10 Января, 2011, 05:25
2). Лично я стараюсь играть за фракции, имеющие преимущества перед вражеской. К примеру в битве норды vs вегиры предпочтительней играть за нордов, т.к. возможность разбить противнику щит одноруч топором весомое преимущество, особенно для новичков, которые не умеют хорошо блокироваться без щита.
3). Нет смысла играть конником, если на карте большое кол-во стрелков. Опытный кавалерист еще что то сможет сделать в данной ситуации, а вот новичек либо быстро потеряет коня, либо получит стрелу/болт в спину.
4). Совет для кавалеристов - при "рыцарской" дуэли 1 на 1 с вражеским конником, когда оба не сворачивая несутся на встречу друг другу, самый лучший способ - как не странно рыцарский удар (клавиша X), только вот целиться нужно не во всадника а в его лошадь. При таком раскладе ваш удар 90%-тно первым попадет по врагу, лишив его коня, а при удаче еще и убив/ранив самого всадника. Медленного пехотинца убить легче маневренного всадника.
Вообще для конного боя очень хорошо подходит тактика истребителей 2-ой мировой войны. Вражеского конника лучше убивать не лоб в лоб, а умело маневрируя, пристроиться сзади и колоть в спину (подло но эффективно). Против пехоты подходит построение "ведущий-ведомый". Главный конник двигается впереди, а "прикрывающий" чуть сзади/сбоку. Пока мишень-пехотинец блокирует удар "главного", его сбоку закалывает копье "ведомого". И т.д. по обстоятельствам.

Чуть позже допишу еще некоторые моменты.

2) Что за бред?
3) Что за бред?
4) Что за бред?

Ах да, расписать забыл :)

2) Щит не имеет значения, прикрыться от стрел любая доска годна, а для боя его в любой момент подобрать можно.
3) Нет смысла?! Что ты предлагаешь, зайти за того же лучника и умертвить игру в CS, можно конечно же взять пеха и нацепить мишень на шею... Да мы - кавалерия - истинный враг гнуснейшего лучника, истреблять, если уж слишком приспичит, брать дестриера. Аминь!
4) "когда оба не сворачивая несутся на встречу друг другу" - это не дуэль, так просто навсего не делается. А рыцарский лично я использую лишь внезапно выезжая из-за углов, сбивая лишь саму неосмотрительность.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Zurdas от 10 Января, 2011, 08:34
"Гнуснейшего лучника"? Да кавалеристы "крысы" еще похуже лучников. Бьют все время со спины, на копья лезть боятся, мимо тех же лучников тоже боятся проезжать, разве только со спины. Да это и правильно, ибо пара грамотных лучников легко разделает кавалериста, на чем бы он там не был.
P.S. Играю и за лучников и за каву тоже иногда.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NickoBah от 10 Января, 2011, 08:58
"Гнуснейшего лучника"? Да кавалеристы "крысы" еще похуже лучников. Бьют все время со спины, на копья лезть боятся, мимо тех же лучников тоже боятся проезжать, разве только со спины. Да это и правильно, ибо пара грамотных лучников легко разделает кавалериста, на чем бы он там не был.
P.S. Играю и за лучников и за каву тоже иногда.

Ах да, "гнуснейшего" я употребил глядя со стороны пехоты. Подойдет скорее, "надоедливые", что ли. Спорить не стану.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 10 Января, 2011, 10:03
Ну лучник окопавшийся у стены или между камней может сильно кавалении не опасаться.

ЗЫ А пара вавалеристов раскатает лучника. Вывод - прав тот, кого больше :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 10 Января, 2011, 10:21

   Ты все не так воспринял. Это совет для начинающих, а не для опытных.

2). Щит имеет значение, потому что если против новичка выйдет топорщик, который быстро разнесет ему щит, то времени подобрать новый у него не будет.
3). Истинный а главное опытный кавалерист - враг стрелков может и сумеет достать. А вот новичку лезть в мясорубку нет смысла. Словит стрелу в спину и глазом не успеет моргнуть. Я случалось играл на карте руинз, когда половина команды была лучниками,и выстроившись в две линии - одна на холме за камнями, дргуая в поле за камнями не давали врагу и близко подойти. Там не то что конник, пехотинец сунуться не мог. (На карте всего было человек 70). К тому же кавалерист - любимая мишень стрелков (особенно если не бронированный конь).
4). Частенько так случается, что едут лоб в лоб. Не на клан варах конечно а в простом мессиве.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yarrow от 10 Января, 2011, 10:35
Hulper, к третьему пункту: просто у лучников была организация, у их врагов нет. Способ раздолбать такое построение, тем более на той карте, мильон.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 10 Января, 2011, 10:44
Цитировать (выделенное)
Не на клан варах конечно а в простом мессиве.

Кстати замечали, что на обычных серверах, где не играют клан-вары и т.н. кв., а там где идет мессиво обычных игроков, и клановых и без, и новичков и т.д. экшена намного больше? Я просматривал ролики сражений 22 vs RS и тому подобные, это ж скукотища. В одном ролике толпа пехотинцев минут 5 тупо стояла за стеной ничего не делая. Понимаю тактика мол, но все равно. На другой карте вся толпа одного клана собралась у открытых ворот султанской крепости и долго стояли перестреливались с противником через узкий проем полуоткрытых ворот. В обычном мессиве обычных игроков такого не бывает)) В таких случаях подобные заторы прорываются смертниками, а дальше уже идет ближний бой, никто ни кого не жалеет. Экшн в общем.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Aladan от 10 Января, 2011, 11:48
Hulper, огромные цитаты надо брать под спойлер. На паблике экшена больше чем на кв только для нубов.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Трусливый нуб от 10 Января, 2011, 12:16
Подведу итог. Задрота не победить никак. Это вполне логично. Задрот тратит кучу своего времени(вместо того чтобы пить, курить и работать) на совершенствование мастерства. Поэтому бьет быстрее, стреляет точнее и в тактике малых групп разбирается лучше.
Совет начинающим. Сражайтесь с начинающими, с задротами пусть задроты воюют.

Сейчас на пабликах задроты со щитом и мечом юзают спам. Очень быстро сокращают дистанцию и бьют слева направо. Вертятся как волчки. Победить их можно только толпой. Поэтому всем брать лучников и расстреливать наглых задротов. И помните новички, чем лучников больше, тем веселее.



Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 10 Января, 2011, 12:44
Hulper, огромные цитаты надо брать под спойлер. На паблике экшена больше чем на кв только для нубов.

Пусть так. Вот поэтому то на пабликах играть и интереснее, потому что туда редко заходят задроты, которые мешают играть, и в одиночку или вдвоем убивают почти всех из команды противника)). Наверное потому что там играют люди просто для удовольствия а не ходят на всякие кв как на работу. Можно и без клана, просто с друзьями играть со скайпом.

Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: alexvoo от 10 Января, 2011, 15:53
сам отношусь скорее к нубам что и подтверждает мой выбор оружия - арб, щит и одноруч
Цитировать (выделенное)
"дожидаетесь характерного звука удара вражеского клинка по щиту - и ТОЛЬКО тогда РЕЗКО контратакуете"
из прочитанного пользуюсь этим.
кроме этого
1) либо отходить, прикрывшись щитом таким образом, чтоб противник по мере приближеня к тебе все больше и больше обращал внимания на твоих союзников
(но это если ты недосягаем для его оружия и еще не один и есть надежда что дойдеш до своих которые вступят в бой) (кстати если надежды оправдались будь человеком помоги своим)
2) идти вплотную крутясь, иногда даже можно зажать две клавиши - вперед и и в сторону (то в одну то в другую)
вопервых максимальный урон - предельная длинна оружи, а уберы как правило в такой ситуации будут пользоватся чем пояжелее - двуручами, которые будут наносить поменьше вреда на близкой дистанции и ваш щит проживет на 1-2 удара дольше + может вас не с одного удара завалят, а пережить три удара это ой как много иногда бывает...
во вторых ваш одноруч скорее всего будет побыстрее
ну и в третих если вы один а ЗаУберов двое и больше то в таком случае вы намного легче чуствуете себя прижавшись к одному из них, второй (остальные) скорее всего будет ждать вашей смерти
ну и не забываем о выделеном в цитате, а если еще и все нубы научатся ускорять свой быстрый и короткий одноруч за щет боковых движений и разворотов,
то  ЗаУберы со своими двуручами начнут чесать затылки.
и помните про пинки, просто чем больше их боитесь тем больше вертитесь  :D

убегать разернувшись спиной не стоит - скорее всего схватите металку, а пятится прикрывшись щитом все равно догонит.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 10 Января, 2011, 16:50

Арбалет, щит и средний меч - это выбор универсала а не нуба. Средняя броня и щит позволяет полноценно сражаться в ближнем бою, а арбалет - противостоять вражеским лучникам (арбалет стреляет точнее и прицел меньше расходиться при движении из укрытия) и кавалерии. Хотя порой очень не хватает копья. Можно брать и двуручник (молот родоков) - но с ним уметь нужно обращаться (новичкам брать не стоит).
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Alejandro von Kableo от 10 Января, 2011, 19:16
Эх, вот такая у меня проблема: никак не допетрю, каким образом бороться с "обходом щита". :(   Идет на тебя щитовик, резко обходит тебя слева с занесенным (для него) левым ударом и, обходя лезвием меча в замахе зону действия щита, наносит удар прямо по голове. Вот против этого никак не удается действовать, причем на всех сервах с пингом начиная с сотни этот прием на мне отрабатывают на раз-два. Вот и спрашиваю совета у вас.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: JoG от 10 Января, 2011, 20:20
Эх, вот такая у меня проблема: никак не допетрю, каким образом бороться с "обходом щита". :(   Идет на тебя щитовик, резко обходит тебя слева с занесенным (для него) левым ударом и, обходя лезвием меча в замахе зону действия щита, наносит удар прямо по голове. Вот против этого никак не удается действовать, причем на всех сервах с пингом начиная с сотни этот прием на мне отрабатывают на раз-два. Вот и спрашиваю совета у вас.
Разворачиваешься на него и/или отходишь в противоположную или ту же сторону (проще показать, чем обьяснить). В идеале, конечно, пинаешь, но не с этим патчем...
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 10 Января, 2011, 20:21
Эх, вот такая у меня проблема: никак не допетрю, каким образом бороться с "обходом щита". :(   Идет на тебя щитовик, резко обходит тебя слева с занесенным (для него) левым ударом и, обходя лезвием меча в замахе зону действия щита, наносит удар прямо по голове. Вот против этого никак не удается действовать, причем на всех сервах с пингом начиная с сотни этот прием на мне отрабатывают на раз-два. Вот и спрашиваю совета у вас.

Ты имеешь ввиду когда ты без щита, как успевать блокировать такой обход? С щитом вроде бы проблем не должно быть - постоянно поворачиваешься лицом к противнику. А вот если без щита, то да... *опа. В таких случаях держать дистанцию надо, если противник шустрый.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Alejandro von Kableo от 10 Января, 2011, 22:01
Эх, вот такая у меня проблема: никак не допетрю, каким образом бороться с "обходом щита". :(   Идет на тебя щитовик, резко обходит тебя слева с занесенным (для него) левым ударом и, обходя лезвием меча в замахе зону действия щита, наносит удар прямо по голове. Вот против этого никак не удается действовать, причем на всех сервах с пингом начиная с сотни этот прием на мне отрабатывают на раз-два. Вот и спрашиваю совета у вас.

Ты имеешь ввиду когда ты без щита, как успевать блокировать такой обход? С щитом вроде бы проблем не должно быть - постоянно поворачиваешься лицом к противнику. А вот если без щита, то да... *опа. В таких случаях держать дистанцию надо, если противник шустрый.
Я именно про вариант, когда ты со щитом. Но вот насчет отходить, поворачиваться... обычно это происходит на приличных скоростях при пинге выше сотни и в тот момент, когда две толпы схлестываются на стене, и один или два таких умельца рассеивают силы противной толпы. Вот я и интересуюсь, как можно таких обходов избегать. (Но если поделитесь секретом, как его делать - тоже спасибо скажу. :) )

P.S. Вариант "не лезть впереди" для меня не катит. :)

Добавлено: 10 Января, 2011, 22:28
2). Лично я стараюсь играть за фракции, имеющие преимущества перед вражеской. К примеру в битве норды vs вегиры предпочтительней играть за нордов, т.к. возможность разбить противнику щит одноруч топором весомое преимущество, особенно для новичков, которые не умеют хорошо блокироваться без щита.
3). Нет смысла играть конником, если на карте большое кол-во стрелков. Опытный кавалерист еще что то сможет сделать в данной ситуации, а вот новичек либо быстро потеряет коня, либо получит стрелу/болт в спину.
4). Совет для кавалеристов - при "рыцарской" дуэли 1 на 1 с вражеским конником, когда оба не сворачивая несутся на встречу друг другу, самый лучший способ - как не странно рыцарский удар (клавиша X), только вот целиться нужно не во всадника а в его лошадь. При таком раскладе ваш удар 90%-тно первым попадет по врагу, лишив его коня, а при удаче еще и убив/ранив самого всадника. Медленного пехотинца убить легче маневренного всадника.
Вообще для конного боя очень хорошо подходит тактика истребителей 2-ой мировой войны. Вражеского конника лучше убивать не лоб в лоб, а умело маневрируя, пристроиться сзади и колоть в спину (подло но эффективно). Против пехоты подходит построение "ведущий-ведомый". Главный конник двигается впереди, а "прикрывающий" чуть сзади/сбоку. Пока мишень-пехотинец блокирует удар "главного", его сбоку закалывает копье "ведомого". И т.д. по обстоятельствам.

Чуть позже допишу еще некоторые моменты.

2) Что за бред?
3) Что за бред?
4) Что за бред?

Ах да, расписать забыл :)

2) Щит не имеет значения, прикрыться от стрел любая доска годна, а для боя его в любой момент подобрать можно.
3) Нет смысла?! Что ты предлагаешь, зайти за того же лучника и умертвить игру в CS, можно конечно же взять пеха и нацепить мишень на шею... Да мы - кавалерия - истинный враг гнуснейшего лучника, истреблять, если уж слишком приспичит, брать дестриера. Аминь!
4) "когда оба не сворачивая несутся на встречу друг другу" - это не дуэль, так просто навсего не делается. А рыцарский лично я использую лишь внезапно выезжая из-за углов, сбивая лишь саму неосмотрительность.
Поддерживаю NickoBahа: Что за бред?!  :)
2) забыли про скорость ятоганов у вегеров - разделывают при умеренных финтах на раз-два эти сикиры.  ;)  Сам лично разбивал ятоганом щиты нордов, а потом убирал щит и понимаете... секира против ятогана... нужно очень хорошо фихтоваться уметь, чтоб одолеть секирой ятоган. Но это так, от случая к случаю.
3) Именно. Только полнейший профан, купившийся на показатели лошадок, может кидаться на копейщика или лучника влобовую (я не в счет, меня выносят только в трети случаев). А нормальный кавалерист будет стараться работать в паре, заходя с разных (!) сторон, рубить в спину и устраивать фубяки свом врагам. :)
4) "так просто навсего не делается." - угу. А вот я рыцарским спешиваю других всадников дефолтной лансой, когда у противника может быть даже свадийская ланса. Но только это срабатывает не более чем четыре раза на одном всаднике. А вообще рыцарским хорошо броников в спину обламывать да спешивать "нубо-всадника", врезавшегося во что-то и застывшего на месте. Собственно на этом его приимущества (полноценные) заканчиваются. А вот в случаях с "выезжанием из-за угла" использую одноруч, пусть и дефолтный, но режет он с коня хорошо. Главная фича - стараться за всадника (как и за пеха бывает) ударять в голову, там обычно меньше всего брони или вообще нет.
ИМХО
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 11 Января, 2011, 08:30
Поддерживаю NickoBahа: Что за бред?!  :)
2) забыли про скорость ятоганов у вегеров - разделывают при умеренных финтах на раз-два эти сикиры.  ;)  Сам лично разбивал ятоганом щиты нордов, а потом убирал щит и понимаете... секира против ятогана... нужно очень хорошо фихтоваться уметь, чтоб одолеть секирой ятоган. Но это так, от случая к случаю.
3) Именно. Только полнейший профан, купившийся на показатели лошадок, может кидаться на копейщика или лучника влобовую (я не в счет, меня выносят только в трети случаев). А нормальный кавалерист будет стараться работать в паре, заходя с разных (!) сторон, рубить в спину и устраивать фубяки свом врагам. :)
4) "так просто навсего не делается." - угу. А вот я рыцарским спешиваю других всадников дефолтной лансой, когда у противника может быть даже свадийская ланса. Но только это срабатывает не более чем четыре раза на одном всаднике. А вообще рыцарским хорошо броников в спину обламывать да спешивать "нубо-всадника", врезавшегося во что-то и застывшего на месте. Собственно на этом его приимущества (полноценные) заканчиваются. А вот в случаях с "выезжанием из-за угла" использую одноруч, пусть и дефолтный, но режет он с коня хорошо. Главная фича - стараться за всадника (как и за пеха бывает) ударять в голову, там обычно меньше всего брони или вообще нет.
ИМХО

Внимательней читайте форум - p.s. ответ 68. Повторяю - это для новчиков! Опытные ес-но могут поступать совершенно другими вариантами.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Безликий от 11 Января, 2011, 13:08
Подведу итог. Задрота не победить никак. Это вполне логично. Задрот тратит кучу своего времени(вместо того чтобы пить, курить и работать) на совершенствование мастерства. Поэтому бьет быстрее, стреляет точнее и в тактике малых групп разбирается лучше.
Я против. Способ- самому тренироватся (в бою с теми же задротами). Хочешь быть лучшим- сражайся с лучшими. Лично я никогда не уклоняюсь от боя с вражеским задротом, специально ищу его на поле боя, часто спрашиваю через чат где он и т.д. даже если знаю, что он сильнее меня, довольно часто (но не всегда  ;))даже стараюсь сразится на равных условиях- если он поднимается по лестнице, отхожу назад, давая ему понять что я жду его на площадке и из-за угла бить не буду, изредка пишу "такой-то, обернись" и только тогда нападаю на него, видя, что он рубится с кем-то из наших, жду в сторонке пока он его прикончит чтоб сразится с ним один на один (последнее еще делаю из стремления не получить удар от своего или самому не заработать тимкил) Однако эти рыцарские замашки применимы только к самым лучшим бойцам, достойным противникам. Всякую нубскую шушеру я спокойно рублю в спину, из-за угла, и вообще не гнушаясь никакими средствами из своего арсенала.  :p
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2011, 14:15
Задрот еще не мастер, задрот - задр***л приемы и пользуеться ими, с импровизацией у него туго, многие з-и пинок, повесив его на кнопку  мышки, и где они теперь? :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black Hawk от 11 Января, 2011, 16:08
Стало быть, задрот и мастер - это не одно и то же? Тогда надо создавать тему "Как победить мастера" :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2011, 18:09
Black Hawk,
 Мастера может победить только другой мастер. Случайно :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 11 Января, 2011, 20:20
Black Hawk,
 Мастера может победить только другой мастер. Случайно :)

Никакой мастер не застрахован от случайной "нубской" стрелы/болта в спину.   :p
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2011, 20:42
Ну от шальной да, а специально нуб в мастера не попадет, особенно если отрубить прицел :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Трусливый нуб от 11 Января, 2011, 22:57
Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.

Так названа тема. Переведу на наш. Книга называется "Как безвольному дохляку выйти на ринг и начистить рыло мастеру спорта по боксу, по правилам бокса. Десять простых способов."

Ни у кого не возникает мысли, что автор интеллектом не блещет или считает читателей за (подставить по смыслу).

Как победить задрота? Самому стать задротом! Тут мелькнула мысль, что задрот не обязательно мастер. Может и так, но разница, для трусливого нуба малозаметная. Задрот играет много. Поэтому знает по опыту когда и что надо делать. Знает карты, сильные и слабые стороны фракций и их вооружение. Чувствует дистанцию удара, умеет блокировать без щита, может остановить всадника копьем и попасть джавелином в берсерка с двуручем.
Что может противопоставить нуб? Ничего. Такова истина.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 12 Января, 2011, 05:19
...
Что может противопоставить нуб? ....

1) Выпустить подлую стрелу в спину откуда нибудь из кустов, в момент, когда опытный игрок отвлечется/ не заметит нуба.
2) задавить "числом" 5 нубов на одного мастера - если не поубивают сами себя, то есть вероятность убить его случайным ударом))
3) неожиданная контратака после глухой обороны - новичек пятиться назад прикрываясь щитом, мастер входит азарт и уже мысленно считает новчика фрагом, и тут раз, ответная атака. Чисто рандом + психологический аспект так сказать.
4) (экзотика) стелс лучник-ассасин. Выучить на определенных картах места-глитчи, на которые можно определенным образом запрыгнуть и вести оттуда обстрел (только не в открытую, а стараясь не высовываться). Из таких мест даже мастера не всегда ожидают выпущенную стрелу. Рандом. Требует иметь друга-мастера, который покажет такие глитчи. Либо самому облазть карты и найти такие места))
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Борода от 12 Января, 2011, 08:48
Задрот (мастер) не всегда побеждает. ВСегда побеждать невозможно. Он побеждает в большинстве случаев. И если поставить нуба и мастера и провести 100 дуэлей, готов спорить что хотя бы один раз нуб мастера убьет.)))))
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Vasyok от 12 Января, 2011, 10:22
Совет начинающим игрокам приходящим на паблик, и не знающим как убить задрота (мастера), не парьтесь по этому поводу научитесь получать удовольствие от игры, набирайтесь опыта знакомьтесь с игроками, ищите друзей по интересам сколачивайте свою банду тренируйтесь и играйте в различные режимы и моды. Через месяц, а может и быстрее, у вас пропадет страх перед сильными игроками, и вы все чаще начнете побеждать в личных поединках с противниками. Потом прочитаете старые посты на форуме и будете долго ржать над своими умозаключениями. 8-)
P.S. По теме - если силенок не хватает, чтобы самому убить сильного игрока, нужно учиться помогать товарищам по команде и не совершать тимкилы.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Chort от 12 Января, 2011, 11:49
Если не можешь убить мастера, делай ноги к тому кто может. И постарайся что бы его не убили, не свои не чужие  ;).
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Безликий от 12 Января, 2011, 14:05
Если не можешь убить мастера, делай ноги к тому кто может. И постарайся что бы его не убили, не свои не чужие  ;).
Ага, видал я таких. Смотрю- бежит ко мне лучник со всех ног, за ним гонится кто-то, весь в крови, из спины три стрелы торчит, короче, почти труп. Я- навстречу, (хотя сам не в лучшем состоянии) раз рубанул его, и только собирался добить, как лучник, видимо почувствовав приступ храбрости, бросился на него с саблей, тот отскочил и лучник своей саблей прибил меня, после чего сам, естественно, полег от врага. Вообще меня порой бесит, когда дерешься с кем-то, а лучники начинают палить по твоему сопернику, попадая исключительно в тебя. Ну  неужели не ясно, что мы сами разберемся? Если я его прикончу- вопрос решен, если он меня- тогда и постреляете. Вот я хотя на меткость и не жалуюсь, все равно никогда не стреляю по дерущимся, т.к. знаю, что противники вертятся как тараканы и пока стрела долетит, на месте врага может оказатся свой.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Борода от 12 Января, 2011, 14:12
лучник стреляет по дерущимся потому что знает, что если противник тебя убьет, то и его убьет в большинстве случаев. если конечно лучник не какой нить мегоскилловик.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2011, 14:42
Борода,
Хочеться вспомнить одну историю - но не буду :)

Безликий,
Одна из первых вещей которым я научился - всегда держать пртивника между собой и его другом лучником.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black Hawk от 12 Января, 2011, 20:44
Лучник и должен стрелять по дерущимся. А что ему ещё делать, не в рукопашку же переть? Особенно если скилл ближнего боя невысок и щита нет. А его союзник-пех должен не вертеться вместе с противником, а постараться развернуть вражину спиной к стрелку. Это вроде бы очевидный момент, но... Пехи часто жадничают, не желая отдавать лишний фраг другому. В итоге получают стрелу от своего же. И орут потом в чат всякие неприличные слова :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Трусливый нуб от 12 Января, 2011, 21:17
Это хорошо когда я знаю, что у меня за спиной стрелок. А когда я полминуты против троих и тут неожиданно прилетает в спину  :(
Причем, что особенно обидно это не тимкил по факту, но тимкил по сути. Последнее время стараюсь не лезть на добивание, пять раз подряд убивали свои :thumbup:
Сейчас хорошие стрелки справедливо считают себя элитой(это самый сложный в освоении и потенциально самый сильный класс) поэтому часто плюют на чувства тупых пехов. Так что всем нубам советую играть только стрелками. Не надо тратить время на такие убогие классы как пехотинец и всадник.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Archon от 12 Января, 2011, 21:28
Так что всем нубам советую играть только стрелками. Не надо тратить время на такие убогие классы как пехотинец и всадник.
Поддерживаю. Как пех-щитовик-метатель, могу сказать, что нет более приятного сюрприза, чем кучка начинающих лучников. Их можно считать обычно сразу, за +деньги в следующем раунде на более качественное снаряжение.
Качественные лучники тоже порой забывают что в них может прилететь джавелин. Или теряются на момент переключения с лука на меч.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2011, 21:32
Тоже люблю зайти стрелкам в тыл, порой они даже не понимают, что их уже убивают.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Безликий от 12 Января, 2011, 21:41
лучник стреляет по дерущимся потому что знает, что если противник тебя убьет, то и его убьет в большинстве случаев. если конечно лучник не какой нить мегоскилловик.
Я пасусь исключительно на осадах, а там  лучники обычно стреляют со стены.  :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Hulper от 13 Января, 2011, 09:08
лучник стреляет по дерущимся потому что знает, что если противник тебя убьет, то и его убьет в большинстве случаев. если конечно лучник не какой нить мегоскилловик.
Я пасусь исключительно на осадах, а там  лучники обычно стреляют со стены.  :)
А, помню, был прикол- обороняли замок, свадами, враги подкатили башню,
...
...тот арбалетчик, страшно извиняясь, обьяснил, что он стрелял по входящим, и увидев вновь вошедшего, он выстрелил рефлекторно, не заметив что это свой.

"Все входящие бесплатно!" - перефразирую "Всем входящим - болт бесплатно"   :D :D :D
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Борода от 13 Января, 2011, 20:52
меня конечно тоже бесит когда в толпе врагов я один и меня убивает свой же лучник.
Однако мне от своих пехов прилетает не меньше чем от лучников.
Ханыч меня все учит, не бей верхним ударом руби слева и справа...
я говорю так свои ж вокруг.... а он - ну и что? не хер лезть!
И правда смотрю как он на сервак заходит через пару минут ему из своих вообще нет желающих "помогать"

ЗЫ. Я для себя так определил. Если свой затимкилил и извинился потом, то все в порядке.
А если не извинился - значит он унылое гавно.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Января, 2011, 20:54
Или у него не было времени :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Draga от 13 Января, 2011, 21:33
Смеетесь, а с арба такое бывает -- держишь проход, и на автомате выстреливаешь, только потом понимая, что это был свой) И сам так попадал, и мне так прилетало) Причем, обычно такие выстрелы фатальны для цели  :D

А из советов новичкам: ходите с щитами, не лезьте вперед и/или под руки, держитесь группой, старайтесь помогать...  ;) Ну и на дуэльные сервера заходить, хотя бы посмотреть, как другие бьются)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 15 Января, 2011, 09:16
Draga, я научился играть в битве, и не посещал дуэлей первые 3-4 месяца игра.А потом ,когда я на них пришёл, на меня выстроилась очередь, как на босса в ММО.Эх, золотые были деньки =)

Так что лучше всего учится играть в бою!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black Hawk от 15 Января, 2011, 18:38
Новичкам, не владеющим блоком, всё же лучше учиться на дуэлях. Ну, или в других режимах с быстрым респауном. В баттле раз ошибёшься - и жди пять минут до следующей попытки. Это сильно тормозит обучение.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Января, 2011, 18:58
Бертран наверное не разу не умирал :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рама от 18 Января, 2011, 01:45
Draga, я научился играть в битве, и не посещал дуэлей первые 3-4 месяца игра.А потом ,когда я на них пришёл, на меня выстроилась очередь, как на босса в ММО.Эх, золотые были деньки =)

Так что лучше всего учится играть в бою!
Да-да, так все и было, подтверждаю, выстраивались, как за калбасой.
З.Ы. Только толку то, клан все равно развалился хоу-хоу-хоу.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sir_Bertran от 18 Января, 2011, 10:58
Рама, всё на месте =) давеча тевтонов разбили, ты отстал от жизни =)
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6348.msg330134#msg330134
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Ritter_ от 05 Февраля, 2011, 11:07
а что делать если он всё время замахивается и бьёт без конца??????? :-\ :-\ :-\
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Wanderbraun от 06 Февраля, 2011, 09:25
а что делать если он всё время замахивается и бьёт без конца??????? :-\ :-\ :-\
То есть спамит? Ждать момента, когда враг опоздает на секунду и бить. Обычно спамеры фигово блочат. Но это обычно.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: WarCat от 06 Февраля, 2011, 13:11
После любого удара попавшего по блоку есть небольшой стан которого хватает для контратаки. А вот если противник по вам вобще не попал то его второй удар будет скорее всего быстрей чем ваш.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Безликий от 06 Февраля, 2011, 13:39
а что делать если он всё время замахивается и бьёт без конца??????? :-\ :-\ :-\
Если ты с двуручем- поставь замах, уклонись и вреж ему прежде чем он успеет снова замахнутся. Если щит/одноруч- блок щитом удар сразу после его удара. Если ты со щитом и одноручем- старайся держатся максимальнго близко к нему. Часто спамеры- никакие не задроты, они спамят, чтоб скрыть свое неумение блочить или сражатся вообще. Опытному игроку такие не помеха- он им быстро покажет, что мало просто махать клинком.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: anhy от 07 Февраля, 2011, 14:10
Не все начинают блестящую карьеру в битвах, будучи полностью уверенными в своих силах.
Чтобы достичь необходимой степени концентрации, надо сначала справиться с нервами и преодолеть изначальный страх проигрыша, а это требует времени. Но проигрывают все.
Не все после этого собираются с духом и упрямо восстают на более искушенного в боях врага, чтобы доказать свою смелость.
Именно это, помогло мне нагибать нагибаторов в мультиплеере(натив, сРПГ) спустя уже неделю первой игры в M&B(ранее в игру не играл).
На сегодняшний день я уже играю 12 дней в эту замечательную игру. Играю как в сингл так и в мультиплеер. Как в натив так и в сРПГ. В нативе с треском режу всё что шевелится :) В большенстве случаев, а в сРПГ уже 3ья генерация, и порой бываю в топе :) А также гну 1х1 многих из буржуйных кланов. Научился фехтовать, маневрировать, блочить оружием и многое другое :)
Но самое главное, чтобы к этому прийти, мне пришлось прочитать тонны текста, посмотреть несколько десятков видео(как видут себя игроки в бою с разными оружиями) смотреть в спектаторсе за топовыми играками, ну и набираться увереность в себе и своём оружии.
Увереность, храбрость и разумность - это главные атрибуты успешной игры!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Февраля, 2011, 14:17
интересно, у одного меня появилось желание проверить квалификацию? :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Трусливый нуб от 07 Февраля, 2011, 15:45
интересно, у одного меня появилось желание проверить квалификацию? :)

Не знаю, не знаю, у меня желание связываться с человеком, который
не возникает. Я ведь трусливый нуб.



Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: mrArgentum от 07 Февраля, 2011, 17:27
В нативе с треском режу всё что шевелится :)

Мне нужно обязательно с тобой сразиться. Как насчет 10 дуэлей на одноручной мече без щита? А потом с щитом? И с двуручкой? Только не говори, что у тебя бабушка умирает и тебе нужно за ней ухаживать!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: anhy от 08 Февраля, 2011, 09:20
В нативе с треском режу всё что шевелится :)

Мне нужно обязательно с тобой сразиться. Как насчет 10 дуэлей на одноручной мече без щита? А потом с щитом? И с двуручкой? Только не говори, что у тебя бабушка умирает и тебе нужно за ней ухаживать!
Конечно милейший, с радостью сражусь. Каждый бой для меня, это очередной урок, через который стоит пройти, и приобрести чтото новое, или отточить старое.
p.s. жаль конечно что некоторые мой пост восприняли с какойто злобой :) Ну это люди такие, они всегда видят лиш то, что им хочется :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: 0raider0 от 08 Февраля, 2011, 09:38
Эка нагибаторов развелось.. слабакам вроде меня хоть совсем в онлайн не вылазь  :cry:
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Февраля, 2011, 11:14
anhy,
Просто некоторые не любят, когда кто то утверждает что "с треском режет"  и "также гнет" всех и вся, особенно когда сами этого не видели. Желание это проверить возникает само собой.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Zurdas от 08 Февраля, 2011, 11:35
anhy, ты того, не стесняйся на рудуэль по вечерам заходить. Посмотрим на тебя
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black Hawk от 08 Февраля, 2011, 12:12
Пересекался я с ним. Конечно, не нагибатор, как сам о себе пишет :), но игрок неплохой.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: mrArgentum от 08 Февраля, 2011, 13:13

милейший, с радостью сражусь. Каждый бой для меня, это очередной урок, через который стоит пройти, и приобрести чтото новое, или отточить старое.
p.s. жаль конечно что некоторые мой пост восприняли с какойто злобой :) Ну это люди такие, они всегда видят лиш то, что им хочется :)

Рудуэль. Сегодня. 19:00. Жду.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Февраля, 2011, 13:23
Блин я занят до восьми, не посмотрю как кого-нибудь нагнут :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: IVSI_VaShe_ILchI от 21 Февраля, 2011, 11:11
Кстати о начинающих... Я вроде как хочу создать школу для нубов, просто не знаю, есть ли много подаванов и интерес публики...
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NickoBah от 21 Февраля, 2011, 11:47
Кстати о начинающих... Я вроде как хочу создать школу для нубов, просто не знаю, есть ли много подаванов и интерес публики...

Как один из представителей ныне закрытой Liberty_School скажу: нет ни интереса, нет ни обучаемых. Сейчас не время.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: mrArgentum от 21 Февраля, 2011, 12:48
Кстати о начинающих... Я вроде как хочу создать школу для нубов, просто не знаю, есть ли много подаванов и интерес публики...

А кто учить будет?
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Трусливый нуб от 22 Февраля, 2011, 18:59
Кстати о начинающих... Я вроде как хочу создать школу для нубов, просто не знаю, есть ли много подаванов и интерес публики...

Сейчас нубы пошли наглые и умелые. Гнут все что движется, чемберят кулаками стрелы и рыцарские удары, блочат любые атаки.
Чему таких можно научить?
Нубы же старой закалки(вроде меня) потихоньку спиваются, деградируют и впадают в апатию. Эти учиться просто не способны.
Такие дела.



Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Aladan от 04 Марта, 2011, 19:53
ИМХО
Обучать можно всегда, просто нужна прорва времени, опыт, желание - не каждый возмется.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Igor1881 от 28 Августа, 2011, 10:30
 Из шести страниц, полезная информация, пожалуй только в постах Hulperа. По крайней мере она написана доступным новичкам языком и по-русски. Ну и автору темы спасибо за то что ее создал.
 Может информации в сети, как тут некоторые пишут, много. Но достойной мало! Т.к. многие не могут правильно сформировать свои мысли. Получается что то вроде: "Стоит ударить лансой справа с доводкой и подуркткой влево, наступая при этом на нагибатора и тогда вы его сами нагнете". Из всей фразы нормальный человек поймет только что ему надо чем то кого то стукнуть в этой игре.   
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: waagher от 28 Августа, 2011, 18:20
Гайд в антизадротском смысле устарел сразу после выхода в свет, поскольку именно задроты начали сразу употреблять эти приёмы.  :D
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black_Corsair от 29 Августа, 2011, 10:04
Тема бредовая благодаря своему названию. Задрота не победишь прочтением гайдика, как и не научишься водить машину после прочтения инструкции.

Точно также как и указанные приемы в исполнении криворукого нуба будут вызывать лишь наглую ухмылку у опытного игрока.


Если же новый игрок эти приемы оттачивает и постоянно практикуется, то да - шансов победить становится больше. Но тем больше сам игрок приближается к "задротству".


Так что название темы - банальное распиаривание, ну да это выбор автора, его дело.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black_Corsair от 29 Августа, 2011, 10:09
Цитировать (выделенное)
1)Атака типа "Морская Волна".Подбежал,ударил,принял на щит,начал пятится назад,ударяя при этом.
Почему ловится задрот?Задрот может пнуть после вашей атаки,и не достать(ибо вы отступаете)схватив в процессе по шапке.Начать атаковать,ожидая от вас глухой обороны,и опять же - получить.

2)Атака типа "Удар Дракона" (Саладину посвящается.).Старый добрый приём,на который,частенько,ловятся совершенно все,даже ожидая его.Вы убегаете,с виду - паникуете,страшный Мистер Печенька настигает Вас...вы уже видите,как тень его двулапника нависает над Вами...представляете,как больно будет любимой спине.И тут вы решаетесь.Неожиданный разворот с замахом в процессе и стремительный удар по врагу.Далеко не каждый успеет среагировать,особенно,учитывая азарт охотника и предполагаемую лёгкость жертвы.(Удар Дракона особенно полезен для лучников).

3)Атака типа "Тоормоожуу".Классический удар с задержкой.Вы в отчаянии.Перед вами маньяк с двуручным оружием,о боги,у него ника префикс BRS_,вы чуете,что дело не ладно,но выбора нет.Вы атакуете,хоть вам и ОЧЕНЬ не хочется,замахиваетесь,думаете и...и...думаете..и..наконец решаетесь и отпускаете кнопку.Покуда Вы думали,дрыновик уже успел поставить блок от вашего замаха,в направлении предполагаемого удара,и начать свою атаку,во время коей его и настигнет ваш запоздалый удар.Очевидно,что сей приём эффективен против адептов двуручного оружия.

1) никогда не начинаю пинаться в первые же секунды драки с конкретным игроком, несколько ударов я смотрю как он двигаться, чтобы прикинуть стоит ли пробовать применять пинки.
2) ну тут даже комментировать нечего - прием стар как первая бета варбанда, и если вы поймали игркоа на него - он не задрот никак
3) прием эффективен только против тупых спамеров и просто не очень опытных игроков, но никак не против задротов. Это что за убогие задроты по вашему мнению, которые блоки ставят абы как, и за действиями оппонента не следят?



Вкратце, в этих пунктах описаны простейшие приемы, которые действительно стоит иногда применять, но никак не в качестве панацеи от опытных игроков.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: DebermAn от 29 Августа, 2011, 15:03
Bertran maden . Не удивляйтесь . ) Хотя вполне в далеком прошлом это может было и немного актуально . :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: waagher от 29 Августа, 2011, 19:22
Black_Corsair Судя по всему "Морская волна" была эффективна до патча ослабившего пинки. Тогда не пинать было просто неприлично  ;). А "Торможуууууу" это классическая задержка, не менее классическая чем "Удар дракона".
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 29 Августа, 2011, 19:25
Black_Corsair (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5534),
Только задротом став, победишь задрота ты, Люк :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Terc0n от 29 Августа, 2011, 20:43
Есть еще один способ победить задрота: запинать толпой. Работает. Иногда.  ;)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yans от 30 Августа, 2011, 11:14
Ладно, вот вам совет от меня. Если видите задрота или 3-4 игроков прущих на вас...просто бегите. :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 30 Августа, 2011, 11:20
И заклемите себя трусом :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yans от 30 Августа, 2011, 12:27
И заклемите себя трусом :)
Зато живым и затем набивающим несколько фрагов.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 30 Августа, 2011, 12:30
не во фрагах счастье.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Zurdas от 30 Августа, 2011, 12:33
А в их количестве.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: DebermAn от 30 Августа, 2011, 14:50
Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),  + 10 )   :p
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Igor1881 от 02 Сентября, 2011, 12:25
 Убегать, конечно, не стоит. Весь фан теряется. Я только иногда отступаю чуть чуть назад против толпы, чтобы дождаться, когда подойдут хотя бы 1-2 моих... Хотя когда много выпью, то и не отступаю :)
 Теперь по существу. Как нуб, играющий неделю, я имею ряд вопросов. Кто может ответить, буду благодарен.
Исходные данные: Играю за война с одноручным мечом и щитом и легкой броней, для скорости и агрессивной манеры атаки.
1) Самую проблему создают противники с длинным оружием, которые настраивают скорость мышки на максимум и глядя в землю бьют меня по ногам. Выглядит со стороны убого, но эффективно.
2) Как быстрее расправиться с обладателями щита? Сломать их щит не проблема, но на это уходит много времени. Иногда получаются эффектные удары по горлу и лицу, но успеть на его замахе обойти и полоснуть получается не всегда.
3) Тактика против молотобойцев? какая она? Убивается, но при этом успевает стукнуть меня, что пагубно сказывается на моем любимом щите и здоровье.
4) На сколько актуальна проблема читеров в игре? Не в том смысле, что я играю не так хорошо и все кто лучше меня читаки. А в том, что онлаиновым проектам, которые вышли более года назад такая проблема свойственна.
Пока вроде все. Спасибо за ответы:)     
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yans от 02 Сентября, 2011, 12:32
Как делаю я. :D
1) Самую проблему создают противники с длинным оружием, которые настраивают скорость мышки на максимум и глядя в землю бьют меня по ногам. Выглядит со стороны убого, но эффективно.
Таких просто расстреливать

2) Как быстрее расправиться с обладателями щита? Сломать их щит не проблема, но на это уходит много времени. Иногда получаются эффектные удары по горлу и лицу, но успеть на его замахе обойти и полоснуть получается не всегда.
Расстреливать в бок и  в спину

3) Тактика против молотобойцев? какая она? Убивается, но при этом успевает стукнуть меня, что пагубно сказывается на моем любимом щите и здоровье.
Тоже расстрелять
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black_Corsair от 02 Сентября, 2011, 12:46
... потом убежать, и найти орехи!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yans от 02 Сентября, 2011, 13:22
... потом убежать, и найти орехи!
Ну да, надо ведь устранить конкурентов :D
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Igor1881 от 02 Сентября, 2011, 13:23
 Ясно. Толку от вас, как от козла молока.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Black_Corsair от 02 Сентября, 2011, 13:37
Ну а что ты хотел, 100%ых подсказок тебе никто не даст - если бы всё было так просто, типа того убиваешь тем приемом, того этим - то что же это за баланс был бы.

А общие советы почитай тут же на сайте в разделе Учебник - http://rusmnb.ru/index.php?cat=324 (http://rusmnb.ru/index.php?cat=324)

Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Igor1881 от 02 Сентября, 2011, 14:29
 Баланс, как раз и есть противодействие на какое то действие. А схватка заключается в психологическом обмане соперника, чтобы он выбрал не то противодействие. Ну и реакции, конечно.
 Оффтопик: а где сражается народ с этого форума? На командный бой до смерти, ходят только новички, как я?
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: zohan от 02 Сентября, 2011, 14:58
3) Тактика против молотобойцев? какая она? Убивается, но при этом успевает стукнуть меня, что пагубно сказывается на моем любимом щите и здоровье.
Бездумный спам. Это работает. Но только когда враг бьет верхним удараом, если он замахнулся правым\левым - блоч.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Terc0n от 02 Сентября, 2011, 15:13
Убегать, конечно, не стоит. Весь фан теряется. Я только иногда отступаю чуть чуть назад против толпы, чтобы дождаться, когда подойдут хотя бы 1-2 моих... Хотя когда много выпью, то и не отступаю :)
 Теперь по существу. Как нуб, играющий неделю, я имею ряд вопросов. Кто может ответить, буду благодарен.
Исходные данные: Играю за война с одноручным мечом и щитом и легкой броней, для скорости и агрессивной манеры атаки.
1) Самую проблему создают противники с длинным оружием, которые настраивают скорость мышки на максимум и глядя в землю бьют меня по ногам. Выглядит со стороны убого, но эффективно.
2) Как быстрее расправиться с обладателями щита? Сломать их щит не проблема, но на это уходит много времени. Иногда получаются эффектные удары по горлу и лицу, но успеть на его замахе обойти и полоснуть получается не всегда.
3) Тактика против молотобойцев? какая она? Убивается, но при этом успевает стукнуть меня, что пагубно сказывается на моем любимом щите и здоровье.
4) На сколько актуальна проблема читеров в игре? Не в том смысле, что я играю не так хорошо и все кто лучше меня читаки. А в том, что онлаиновым проектам, которые вышли более года назад такая проблема свойственна.
Пока вроде все. Спасибо за ответы:)     

1. Ставь блоки, а затем атакуй. Или спамь, если не бастард. Главное, не держись на дистанции от него. Убить двуру на дистанции одноручем может не каждый. Далеко не каждый.
2. Пинай, бей топором. Делай задержки, пытайся зайти ему в спину. И спамь, да.
3. Спамить, жестко спамить. Или на дистанцию ловить. Боковые удари - блокируй. Если это Rurik_RS, значит беги. Быстро.
4. Тут такое дело, что читеров в игре нет. То есть всяких аимов и автоблоков нет. Армаган такой зажравшийся турок, что не смог сделать проверку на измененные текстуры. Некоторые перцы убирают кусты, траву, деревья с помощью модов (типа Scary Mod). Так же можно вручную сделать прозрачные дома. Да. И это никак не спалить.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Igor1881 от 02 Сентября, 2011, 15:49
 Спасибо Terc0n! На практике это и делаю (стараюсь делать), значит шел в правильном направлении:). А что читов нет - это славно! И это редкость:) 
 P.S. увижу Rurik_RSа обязательно убегу!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: WarCat от 02 Сентября, 2011, 15:49
По поводу молотобойцев, если вас ударили верхним и вы не успеваете переспамить удар, ставьте блок и пинайте, будет шанс выжить.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Terc0n от 02 Сентября, 2011, 16:33
Кстати, да, когда вас уже долбанули молотом есть малейший шанс выжить, пнув молотушку, перед тем как он замахнется.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Gameover от 03 Сентября, 2011, 21:35
Terc0n (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4099), Вот это интересно... приму к сведению)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2011, 22:44
Я всегда говорил, что  колотушки надо отправлять на перевоспитание вслед за пинком. :)

Жаль, что мой любимый прием из WFAS в нативе невозможен.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Dimonikus от 04 Сентября, 2011, 01:43
Кабель надо резать...
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Сентября, 2011, 12:38
Кстати пора что то делать со стилем речного рака.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2011, 23:35
Мда, я опечален, и чем больше смотрю на схватки - тем печальнее. Исчезли острые поединки, стиль речного рака доминирует, люди даже в ступор впадают, если за ними не бежать. Если Мастер или кто еще что нибудь не придумает - лично я разочаруюсь в рукопашных боях окончательно.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Kli от 14 Сентября, 2011, 05:40
ты просто не смотришь дальше своего носа )
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 14 Сентября, 2011, 10:28
да не, селсворд прав. покрайней мере изза этого я ловлю кого-нить в тс из знакомых и ползу на дуельник с ними. играть в догонялки меня совсем не привлекает, другое дело если человек умело держит дистанцию - тот же мендоза в свое время например (давно его в нативе не видил =( ).
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2011, 10:43
Определенно Ру Дуэл надо возродить.

Дождусь BF и буду убивать джедаев из пулемета :)
 

Добавлено: 14 Сентября, 2011, 12:09

Кстати в батле дела обстоят чуть лучше.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Barakoza от 14 Сентября, 2011, 18:19
Интересно а по сети кто нибудь с видом от лица играет? Насколько смена камеры выгодней для игры,?
Сам  играю с видом из глаз, минусы 1 я не вижу что у меня за спиной,
                                                          2 не видно за махов когда дуэль в плотную,
                                                плюсы. Видно когда стрела летит тебе прямо в баню,  :)
Вообще интересно есть такие, которые играют по сети с видом от первого лица.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 14 Сентября, 2011, 23:11
R3ad 100% от 1ого лица пехом играет

остальных не знаю
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Berkyt от 14 Сентября, 2011, 23:48
В некоторых моментах стрельнуть от 1-го лица легче чем от 3-го :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 15 Сентября, 2011, 06:56
хз, использую стрельбу от 1ого только если надо прострелить там где от 3его нет обзора (например респ на норд тауне, через дырку наверху)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yans от 15 Сентября, 2011, 11:14
...минусы 1 я не вижу что у меня за спиной...
Ну вот это и есть главный минус из-за которого, по-моему не стоит включать вид от 1го лица.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Bendetto от 15 Сентября, 2011, 19:50
R3ad 100% от 1ого лица пехом играет
хмм...незнал)) спрошу у него!
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 15 Сентября, 2011, 20:16
R3ad 100% от 1ого лица пехом играет

хмм...незнал)) спрошу у него!



правдо дату сам видиш, многое могло поменятся, но дуелится он от 1ого лица
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Сентября, 2011, 21:35
Это перед камерой. :)

ЗЫ В свете последних открытий у меня приступ паранойи и я окончательно перестаю драться благородно :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 15 Сентября, 2011, 22:18
я с ним общался на эту тему. он в зависимости от ситуации обзор меняет
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: KpuBopyk от 17 Сентября, 2011, 19:49
R3ad очень не хило от 1го лица дуэлился
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: mrArgentum от 17 Сентября, 2011, 21:28
А кто это?
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Leshanae от 18 Сентября, 2011, 02:16
R3ad очень не хило от 1го лица дуэлился
ВНЕЗАПНО
А кто это?
Плюсадинушки.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Scarvy от 18 Сентября, 2011, 06:34
А кто это?
Плюсадинушки.

Чувак с пиратки, держал дуэльный сервак, вроде бы неплохой дуэлянт был  :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: KpuBopyk от 18 Сентября, 2011, 08:33
ну как сказать не плохой, я думаю в 10ку лучших дуэлянтов среди ру сообщества вошел бы  :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Ольгерд от 18 Сентября, 2011, 08:44
10-ка -это круто, поэтому сильно сомневаюсь.
Сам не претендую, так как больше боевик, а не дуэлянт.
+ с ходу назвал бы десяток сильнейших бойцов-дуэлянтов и никакого R3ad, там бы не было.  У каждого своя 10-ка. Очень уж расплывчатые критерии.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Весемир Ольгердович от 18 Сентября, 2011, 08:47
не 10ка, 100ка  :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рахат от 18 Сентября, 2011, 10:24
а правду говорят,что рид учитель Криворука?
Если да,то низкий ему поклон. :)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 18 Сентября, 2011, 10:28
А кто это?

http://rusmnb.ru/index.php?topic=12000.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=12000.0) в составе у них

а правду говорят,что рид учитель Криворука?
Если да,то низкий ему поклон. :)

в некоторой степени да, но у R3ad'a другой стиль боя
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рахат от 18 Сентября, 2011, 10:50
ооо)))а можно поподробней?
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 18 Сентября, 2011, 13:41
а что подробней? R3ad 2ручник. не увидиш - не поймеш
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рахат от 18 Сентября, 2011, 14:21
а что подробней? R3ad 2ручник. не увидиш - не поймеш
так ведь и криворук двуруч.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sir Flex от 18 Сентября, 2011, 14:31
Криворук одноруч.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Рахат от 18 Сентября, 2011, 17:35
Криворук одноруч.
но у него же криворучка есть)тоже такая ничешная)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Yans от 18 Сентября, 2011, 19:06
не 10ка, 100ка  :)
100ка это все ру-сообщество.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: zohan от 18 Сентября, 2011, 19:25
а правду говорят,что рид учитель Криворука?
Если да,то низкий ему поклон. :)
А кто там под левым ником давным давно Криворука учил чемберить, держать дистанцию и пинаться? :embarrassed:
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Sojetsu от 18 Сентября, 2011, 20:19
под каким?)
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Aurum от 18 Сентября, 2011, 21:35
Если задрот пех и это на батле, купить лук и пусть он познает силушку крысовства.
Название: Re: Простое,но действенное. Или как победить задрота. Советы начинающим.
Отправлено: Rus96 от 16 Ноября, 2011, 18:22
Классная статья, мне понравилось...во многом ты прав
 

Добавлено: 16 Ноября, 2011, 18:23

Если задрот пех и это на батле, купить лук и пусть он познает силушку крысовства.
Многие на это не ловятся, темболее если стреляет нуб.