Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Другие игры серии => cRPG Strategus => Тема начата: Alderis от 13 Сентября, 2010, 14:52

Название: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 13 Сентября, 2010, 14:52
В самом начале сразу отмечу,всё что я дальше напишу это не панацея,а лишь советы,благодаря которым,игра за лучника или же его прокачка покажется более комфортной,нежели без них.Рассматривать будем лучника низкого уровня,желающего реже умирать и быстрее качаться.

Кто наш враг?
Сразу определимся,самым злейшим врагом лучника является другой лучник/арбалетчик.Лучник по большей своей части является лёгкобронированным юнитом с высокой скоростью стрельбы и низким уроном по бронированным целям,следовательно вскрывать людей в чёрной броне или же схожей с ней вы вряд ли сможете,только если вешать хедшоты,а так как мы условились что наш лучник низкого уровня,вы вряд ли попадёте(потратите половину колчана при этом).Чтобы комфортно вешать хедшоты,уровень владения луками должен приближаться к 150.Поэтому ваша главная цель это другие лучники/арбалетчики(если они конечно не в топовских бронях),потом уже крестьяне и другие люди в слабой броне,про щитовиков и латников забудьте,вы не арбалетчик поэтому не надо выё выпендриваться(конечно когда ваша команда явно побеждает,тогда можно и пострелять по всем кому не лень).Также лучник помимо прочего является хорошей останавливающей силой,а всё потому что когда стрела попадает в человека,он останавливается на пару секунд(анимация попадания).Например вы видите как за супостатом бегут несколько союзников с целью обяснить ему в чём он не прав.Помогите им,выстрелите по убегающему и он остановится.

Где врага бить?
С врагами мы определились,далее где находиться во время боя?Опять же повторюсь,что в начале мы условились что вы недо-лучник с меткостью пьяного мушкетёра,следовательно на холмах и других возвышенностях,вдали от боя вам делать нечего.Также по началу не рвитесь на крышы,холмы или ещё чего-то там непосредственно возле места сражения,могу поспорить что первый хедшот будет ваш.Самый оптимальный вариант это держать за спинами товарищей по оружию и потихоньку отстреливать вражин пытающихся обойти вас с флангов.Фрагов вы конечно не заработаете,но хоть золота и опыта дадут прилично.Либо ищите такие места,где можно с чистой совестью растреливать прущих врагов,не опасаясь получить стрелу в спину(при этом ещё находиться в гуще боя).Таких мест полно,но раскрывать их не буду,мне конкуренты не нужны.

В чём врага бить?
Теперь коснёмся самой экипировки.Какой лук брать рассматривать не будем,личное дело каждого.Рассмотрим лучше одежду.Для начала повторим заученное,кто самая главная цель лучника?Правильно лучник и крестьяне.Как найти последних?Очень просто по белой тельняшке.В гуще боя при не сфокусированном взгляде быстрее всего замечаются как раз товарищи в ярких цветах и они в первую очередь становятся целью для лучников.Поэтому не скупитесь,а купите в первую очередь одежку нейтральных цветов(серый,тёмно-зелёный,тёмно-синий и так далее).Конечно это не панацея,но всё таки снижает вероятность взятие лучником в перекрестие прицела именно вас.Когда подрастёте и сможете играть в рэмбо(то есть в соло уходить в даль и расстреливать вражину)можно приобрести пару комплектов одёжки под каждую местность.Из личного опыта помню как на заснеженной равнине меня очень долго расстреливал лучник в белых тонах и я его попросту не видел.

Как врага бить?
Наверное последний совет,старайтесь учиться стрелять от 3 лица и долго не смотреть орлиным взглядом(shift хотя у кого как).Также из личного опыта поначалу сам стрелял от первого лица и очень долго играл в гляделки с шифтом,благодаря чему часто пропускал товарищей,заходящих с фланга,и весело отправляющих меня в почётную группу зрителей до конца раунда.

Как от врага не огребать?
Самый последний совет,носите меч(и научитесь им просто блокировать).Бывают такие ситуации,когда сзади кто-то подходит и хочет вас зарезать,тут то меч и нужен для блокировки.Сам я в такие моменты стараюсь не вступать в бой(вряд ли я что-то смогу сделать с одноручным умением 15(после пенсии осталось) против умелого война),а попросту отступаю к своим,блокируя удары.


Ну и наверное всё.Дополняйте,критикуйте,обсуждайте.Мнений много,мнения разные.

Update:
Как раскачивать лучника?собственные домыслы
Для начала определимся с каким вооружением будем ходить и отталкиваясь от этого первым делом расскачиваем параметр "Сильный выстрел"(Power Draw).Этот параметр зависит от силы,поэтому первым делом поднимаем силу.Ещё не забудьте на 1 уровне 1 очко вложить во "Владение оружием"(Weapon master),а полученные очки оружия все до единого вкладывать только во владение луками(Archery).
Пример:я выбрал себе Strong Bow,для использования которого нужно 5 очков в умении указанном выше.К 11 лвлу с конвентированием лишних skill points у меня уже был "Сильный выстрел" 5 и сила 15.
Дальше нам нужно поднять владение луками,чтобы это сделать нужно поднимать параметр "Владение оружием",зависит этот параметр от ловкости.
Пример:К 23 уровню параметр "Владение оружием" у меня был равен 6.Все очки оружия я вкладывал во владение луком.

Дальше посмотрим на атрибуты(на примере пой перс):
lvl 23
str 15
agi 18
power draw 5
weapon master 6
archery ~170
и 1 неизрасходованный skill point

Теперь можно либо поднимать силу и качать "сильный выстрел",чтобы было больше урона,либо качнуть атлетику дабы быстрее бегать.Хотя по моему мнению лучнику атлетика ни к чему.



Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2010, 15:15
ilich93, Leshane
Что скажете о теме?
Мне не нравиться расползание РПГ из темы
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kli от 13 Сентября, 2010, 15:26
в данный момент аудитория crpq больше нативской, это вполне логично что выползает за рамки одной темы  :)
по теме: какой нужен навык чтобы более менее прилично стрелять из warboy?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Gruuu от 13 Сентября, 2010, 15:45
в данный момент аудитория crpq больше нативской, это вполне логично что выползает за рамки одной темы  :)
по теме: какой нужен навык чтобы более менее прилично стрелять из warboy?

Warboy! ^^

По теме.

Оформи первый пост, автор.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 13 Сентября, 2010, 15:49

По теме.

Оформи первый пост, автор.
Всмысле?Что оформить?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Gruuu от 13 Сентября, 2010, 15:52
Всмысле?Что оформить?

Разбей на абзацы, выдели заголовки, удали смайлы.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Zaharist от 13 Сентября, 2010, 15:58
Тему не читал, нифига не читабельно -)
Лучники в сРПГ, насколько я заметил по ТВ форум - самые нытики-)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 13 Сентября, 2010, 17:04
Было бы неплохо услышать мнения других лучников по поводу "лучника в сРПГ". А также советы по прокачке навыков - какие параметры важны и какие из них нужно качать в первую очередь, а какие не нужны совершенно.

NightHawkreal, это самый подходящий раздел для такой темы, т.к. раздела сРПГ у нас нет (кстати, надо бы им озадачиться). Да и Рюрик прав, большая часть натива сейчас ушла оценивать сРПГ.
Хоук, тебе и сам мод не нравится :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 13 Сентября, 2010, 17:33
А где формулы расчёта понижения навыка в зависимости от веса? Или предлагаешь в мегаброне бегать? :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kest от 13 Сентября, 2010, 17:39
не4его нового либо дельного для себя не увидил, улыбнули вотъ эти строчки

Цитировать (выделенное)
часто пропускал товарищей,заходящих с фланга,и весело отправляющих меня в почётную группу зрителей до конца раунда.
Цитировать (выделенное)
Бывают такие ситуации,когда сзади кто-то подходит и хочет вас зарезать,тут то меч и нужен для блокировки.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2010, 17:54
Leshane,
Ну давай я создам тему об особенностях игры за Зверей в Ханте :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 13 Сентября, 2010, 18:10
А где формулы расчёта понижения навыка в зависимости от веса? Или предлагаешь в мегаброне бегать? :)
Формулы не знаю,бегал Sarranid Guard Armor заметного понижения навыка не заметил.Проверить к сожалению не могу,жду завтрашнего дня,чтобы отправить персонажа на пенсию во 2 раз =).Почти весь шмот продал.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kromus от 13 Сентября, 2010, 18:31
Собираюсь рерольнуться в лучника. Что наследовать, варбоу или лонгбоу?

офтоп: Для СRPG явно мало одной темы
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 13 Сентября, 2010, 18:57
NightHawkreal, создавай. Кстати, возможно что твой топик популярность поднимет, но вряд ли сейчас, когда сРПГ завладел разумом почти всего мира МиБа.

Добавлено: 13 Сентября, 2010, 18:57
Kromus, согласен.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 13 Сентября, 2010, 19:07
Собираюсь рерольнуться в лучника. Что наследовать, варбоу или лонгбоу?
Насколько я знаю,лук нельзя апгрейдить,только холодное оружие.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 13 Сентября, 2010, 19:46
Alderis, ну и как воспринимать твой гайд, если ты не знаешь ни механики расчёта уменьшения навыка ни того, что луки и стрелы можно качать?
Для справки:
Цитировать (выделенное)
Bows "strong" +1 damage -3 speed + 1 power draw req
Arrows "large" +3 ammo count


Цитировать (выделенное)
There is a decrease on WPP based on the weight of your armor, the formula is:
Total weight = Body armour + Leg armour + (Head armour)x3 + (Hand armour)x2

Взято из официального гайда. http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,128508.0.html
Владеюшие английским могут его перевести для широких масс :)
Гайд по стратегусу и пенсии: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,134869.0.html
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Black_Corsair от 13 Сентября, 2010, 20:40
офтоп: Для СRPG явно мало одной темы


Поэтому мы и сделали для него целый подфорум

http://rscorps.ru/forum/index.php?f=29&rb_v=viewforum

:D
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 13 Сентября, 2010, 21:10
Segd,насчёт стрел и луков честно не знал,знания основывались на том,что когда первый раз уходил на пенсию,пытался прокачать strong bow,а его почему-то в списке не было.
Касательно механики,если ты не заметил я не касался темы именно расчёта,ибо не люблю я так доскoнально изучать игру/мод до цифр и кстати в теме русским языком вроде написано что это не целый гайд как правильно играть,а лишь советы.Вот ты так настойчиво требуешь от меня формулы,а возьми и сам подсчитай.Я не против дополнений или ещё чего,для этого тема и создавалась.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Archer_KMC от 13 Сентября, 2010, 22:03
Когда играл лукарем, вырубали челы начинавшие хныкать и кикать за то, что вместо дуэли получали стрелу в голову
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2010, 22:08
Leshane,
А рядом тема Охотников, тема как пользоваться ружьем и тема Паркур для чайников :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Yans от 13 Сентября, 2010, 22:12
В гуще боя при не сфокусированном взгляде быстрее всего замечаются как раз товарищи в ярких цветах и они в первую очередь становятся целью для лучников.Поэтому не скупитесь,а купите в первую очередь одежку нейтральных цветов(серый,тёмно-зелёный,тёмно-синий и так далее)
Вот это бред по моему.

Наверное последний совет,старайтесь учиться стрелять от 3 лица и долго не смотреть орлиным взглядом(shift хотя у кого как)
1 лицо или 3 это кому как удобно, но вот shift штука довольно нужная.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Black_Corsair от 14 Сентября, 2010, 01:11
а возьми и сам подсчитай.Я не против дополнений или ещё чего,для этого тема и создавалась.

Ахахах, давайте я создам тему - Все классы в cRPG-рассуждении, их детальная проработка.


Внутри будет пусто, я напишу - вам надо вы и заполняйте, я же не против.



Как бы ты автор темы, тебе и расхлебывать, а иначе  смысл шумиху поднимать, если ты не разбираешься в каком-то вопросе. Ничего личного, просто твой подход не очень то эффективен.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 14 Сентября, 2010, 03:54
В гуще боя при не сфокусированном взгляде быстрее всего замечаются как раз товарищи в ярких цветах и они в первую очередь становятся целью для лучников.Поэтому не скупитесь,а купите в первую очередь одежку нейтральных цветов(серый,тёмно-зелёный,тёмно-синий и так далее)

Вот это бред по моему.


Чего бред? Все норм.
В связи с тем что в cRPG сутки разбили на день, ночь, утро, вечер, а также присутствует туман, дождь + разные карты (снег, лес, степь, пустыня). То лучник в туман и ночью в темной одежде с хорошо раскачанными умениями и прямыми руками (само собой с хорошо выбранном месте) будет косить всех, а ты его так и не увидишь пока не словишь хэдшот.
От себя добавлю еще одну цель для начинающих лукарей - это латники с полеармами и двуручами махающиме ими в бою. Его конечно не убьешь, а вот сбив его удар (блок) своей стрелой спасешь кого то от смерти со своей команды, или дашь его убить кому то со своих. Проверено на себе  :). Только достал полеарм, а тебя уже стрелами утыкали, а то сразу и хэдшот.
Alderis, хорошая тема, было интересно читать. Но хотелось бы чтобы она со временем развивалась, в первый топик добавлялась бы и техническая информация, в том числе можно дополнить инфой и по оружию для лучника.
Еще могу сказать что многие лучники качают еще или одноруч (пример chimp), или двуручи и неплохо, а иногда даже сильно хорошо как для лучника ими пользуются. Подбегаешь к нему несчастному и отгребаешь по полной  :)

а возьми и сам подсчитай.Я не против дополнений или ещё чего,для этого тема и создавалась.


Ахахах, давайте я создам тему - Все классы в cRPG-рассуждении, их детальная проработка.

Внутри будет пусто, я напишу - вам надо вы и заполняйте, я же не против.

Как бы ты автор темы, тебе и расхлебывать, а иначе  смысл шумиху поднимать, если ты не разбираешься в каком-то вопросе. Ничего личного, просто твой подход не очень то эффективен.

Откуда такая категоричность? Как по мне хорошая тема, хорошо написана, а если чего и нет, то все можно добавить и цифры и советы. Критика должна быть позитивна. А сказать что это просто УГ и ничего от себя полезного для развития темы не добавить это уже какая то скрытая недоброжелательность к автору, или своеобразное форма саморекламы.
И что значит разбираешься или нет? - в меру разбирается. А полезность темы определяется тем была ли она полезна большинству посетителей.
Я думая что большинство все таки не такие профи в игре как ты. Для тебя она конечно наверное не была полезна, а для других да. Так в чем проблема?
Дополни ее полезными советами. Или создай нечто подобное, как ты ранее давал советы по фехтованию, которые я с удовольствием прочел. Кто не читал вот ссылка http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=5191.0 (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=5191.0). Читать для начинающих обязательно!
раздела сРПГ у нас нет (кстати, надо бы им озадачиться). Да и Рюрик прав, большая часть натива сейчас ушла оценивать сРПГ.

Да наверное пора озадачится  :). Тоже бы этого хотел. А то уже конкуренты появились http://rscorps.ru/forum/index.php?f=29&rb_v=viewforum (http://rscorps.ru/forum/index.php?f=29&rb_v=viewforum)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Yans от 14 Сентября, 2010, 05:36
Чего бред? Все норм.
В связи с тем что в cRPG сутки разбили на день, ночь, утро, вечер, а также присутствует туман, дождь + разные карты (снег, лес, степь, пустыня). То лучник в туман и ночью в темной одежде с хорошо раскачанными умениями и прямыми руками (само собой с хорошо выбранном месте) будет косить всех, а ты его так и не увидишь пока не словишь хэдшот.
Лучник с прямыми руками, будет выносить не тех, кто красивее, а тех кого легче поначалу свалить, дабы потом не огребать от них, при уничтожении более серьёзного противника.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 14 Сентября, 2010, 05:41
Чего бред? Все норм.
В связи с тем что в cRPG сутки разбили на день, ночь, утро, вечер, а также присутствует туман, дождь + разные карты (снег, лес, степь, пустыня). То лучник в туман и ночью в темной одежде с хорошо раскачанными умениями и прямыми руками (само собой с хорошо выбранном месте) будет косить всех, а ты его так и не увидишь пока не словишь хэдшот.
Лучник с прямыми руками, будет выносить не тех, кто красивее, а тех кого легче поначалу свалить, дабы потом не огребать от них, при уничтожении более серьёзного противника.

При чем здесь красивее?
Alderis писал о ярких цветах - их легче заметить. А также писал о правильном выборе цвета одежки в целях лучшей маскировки. Что здесь не так?.
Решающую роль это может и не даст, но безусловно будет только в плюс.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ilich от 14 Сентября, 2010, 10:28
NightHawkreal, я вот тоже српг не люблю, но все же тема полезная, потому как любителей сего действа очень даже много.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Yans от 14 Сентября, 2010, 18:34
При чем здесь красивее?
Alderis писал о ярких цветах - их легче заметить. А также писал о правильном выборе цвета одежки в целях лучшей маскировки. Что здесь не так?.
Решающую роль это может и не даст, но безусловно будет только в плюс.
Начинался разговор с того, что целями лучников становятся игроки в первую очередь в яркой одежде. Так я говорю про то, что выбирать свою цель по цвету одежды не надо. По моему в первую очередь должны уничтожаться: отставшие пехи, неосторожные конники и прочие удобные для выноса цели.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 14 Сентября, 2010, 20:43
Лучше присмотреться - может заметишь кого ещё. Ты же не на распродаже и высматриваешь не самую яркую вывеску.
Надо думать о своей маскиировке, а не выбирать самых заметных противников.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nock от 15 Сентября, 2010, 03:53
я пока с ваших двух страниц так нихрена и не понял как лукаря качать )))))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 15 Сентября, 2010, 11:25
Чего бред? Все норм.
В связи с тем что в cRPG сутки разбили на день, ночь, утро, вечер, а также присутствует туман, дождь + разные карты (снег, лес, степь, пустыня). То лучник в туман и ночью в темной одежде с хорошо раскачанными умениями и прямыми руками (само собой с хорошо выбранном месте) будет косить всех, а ты его так и не увидишь пока не словишь хэдшот.
Лучник с прямыми руками, будет выносить не тех, кто красивее, а тех кого легче поначалу свалить, дабы потом не огребать от них, при уничтожении более серьёзного противника.
Если внимательно прочитать мой пост о ярких одеждах,то можно со всей серьёзностью заявить,что там не было даже предлога выбирать врага по цвету одёжки.Намёк там был на то,что лучника в одёжке аля попугай заметить легче.(указал я это из личного опыта,ибо помню что когда я носил яркие цвета,половина лучников стреляла по мне)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Archer_KMC от 15 Сентября, 2010, 15:09
Теперь можно либо поднимать силу и качать "сильный выстрел",чтобы было больше урона,либо качнуть атлетику дабы быстрее бегать.Хотя по моему мнению лучнику атлетика ни к чему.
[/quote]

На мой взгляд атлетика  позволяет выжить в перестрелках между лукорями и нужна(в разумных пределах)

При использовани легких луков(не Long Bow и War Bow) следует абзовистись калчаном по больше(а именно Khergit Arrows)

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 15 Сентября, 2010, 16:49
Archer_KMC, для лучников атлетика менее важна в силу того, что они не носят тяжелой брони. Хотя и на нуле её оставлять нельзя)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 15 Сентября, 2010, 17:45
попросили отписаться :)

по мне атлетика лучнику очень важна, я наблюдал за топовыми лучниками в црпг, и 1на1 выигрывает самый шустрый лучник, с высокой атлетикой, потому что пока он стрэйфится очень быстро и скачет в него трудно попасть... а ещё он может отбежать от латников, стрельнуть и опять отбежать...
в перестрелках с birdman он со своей атлетикой очень быстро отходил в сторону и быстрее меня начинал стрелять из новой позиции, всё время опережал в уходе и выстреле... в перестрелке на месте не постоишь и отойти желательно успеть достаточно далеко, иначе может задеть...
Да и по медленным целям всегда стрелять на много проще.

Много стрел это хорошо, но всё ровно не хватит, я беру стрелы + 4(booking arrows), и потом просто собираю по полю.

Мне нравится такой билд для лучника
weapon master, athletics - качать до максимума (лучник может бегать с бронёй в 9 кг, когда подростёт, поэтому атлетика всё равно пригодится, от всех убегать)
power draw - качать до 6ти, и силу до 18, что бы бегать с убойным и достаточно быстрым warbow, больше помоему силу качать не стоит
Ловкость качать до упора, даже конвертить по 2 скила в 1 атрибут при возможности и продолжать вкладывать в ловкость, что бы повышать weapon master и скорость...

можно прокачать двуручку или копье до 50-90 (в power strike можно 2-3 очка вложить по вкусу)
а в лук вложить 200+ очков (можно и до 225 докачать)

в стратегусе особо важно быть снайпером и убивать лучников из далека и за стеной щитов, да и вообще хорошо быть снайпером :)
ловкость ещё хорошо придаст скорость к прицеливанию

Ironflash - лучнику действительно не нужен, всё равно в слабой броне бегаем и убьют с одного удара, за то можем выдержать 1 стрелу в брюхо и выжить

броня тела лучше всего 2.5-3.5 кг, на ноги 0.5 кг, можно перчатки самые лёгкие 0.2 кгб

Вот примерно таким играю, только в луке пока 186
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 15 Сентября, 2010, 17:49
Небун - постоянно в топе списка и на баттлах, советую прислушаться.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Riper от 15 Сентября, 2010, 18:44
Небун - постоянно в топе списка и на баттлах, советую прислушаться.

Жаль в натив не играет, нам умелые лучники всегда нужны  ;)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рамон от 15 Сентября, 2010, 19:15
Цитировать (выделенное)
Мне нравится такой билд для лучника
weapon master, athletics - качать до максимума (лучник может бегать с бронёй в 9 кг, когда подростёт, поэтому атлетика всё равно пригодится, от всех убегать)
power draw - качать до 6ти, и силу до 18, что бы бегать с убойным и достаточно быстрым warbow, больше помоему силу качать не стоит
Ловкость качать до упора, даже конвертить по 2 скила в 1 атрибут при возможности и продолжать вкладывать в ловкость, что бы повышать weapon master и скорость...

можно прокачать двуручку или копье до 50-90 (в power strike можно 2-3 очка вложить по вкусу)
а в лук вложить 200+ очков (можно и до 225 докачать)
т.е. сначала лучше силу качать(до 12-15) а потом ловкость?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 15 Сентября, 2010, 19:31
Рамон,в любом случае.Если у тебя не будет прокачана сила,следовательно не будет прокачен Power Draw и стрелять будет не из чего.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 15 Сентября, 2010, 20:54
Цитировать (выделенное)
Мне нравится такой билд для лучника
weapon master, athletics - качать до максимума (лучник может бегать с бронёй в 9 кг, когда подростёт, поэтому атлетика всё равно пригодится, от всех убегать)
power draw - качать до 6ти, и силу до 18, что бы бегать с убойным и достаточно быстрым warbow, больше помоему силу качать не стоит
Ловкость качать до упора, даже конвертить по 2 скила в 1 атрибут при возможности и продолжать вкладывать в ловкость, что бы повышать weapon master и скорость...

можно прокачать двуручку или копье до 50-90 (в power strike можно 2-3 очка вложить по вкусу)
а в лук вложить 200+ очков (можно и до 225 докачать)
т.е. сначала лучше силу качать(до 12-15) а потом ловкость?

Я силу сразу качал до 18, при этом качая только power draw и все остальные скилы менял в атрибуты, что бы побыстрее
это была гонка до warbow, только потом начал качать ловкость
можно конечно качать и то и другое, но не хотел долго с тупыми луками бегать
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Archer_KMC от 15 Сентября, 2010, 22:09
Народ скока процентов очко Power Draw дает к урону(12%?)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Karen от 15 Сентября, 2010, 23:09
блин автор темы играет для фрагов "поиском белой тушки" а вообще обязанность лучников в црпг не фраги а найти точку для отстрела банок в самое уязвимое место их пятую точку... а остальное вроде как ничче)  :laught:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 15 Сентября, 2010, 23:11
Не говоря о присутствующих конечно, но почти все лучники не удосуживаются прямо в начале раунда ссадить
заехавшую в тыл (на респ) 1-2 кавалериста врага. Если кто играем луком - не забывайте этот факт.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 16 Сентября, 2010, 03:53
Народ скока процентов очко Power Draw дает к урону(12%?)
8%
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 16 Сентября, 2010, 11:05
блин автор темы играет для фрагов "поиском белой тушки" а вообще обязанность лучников в црпг не фраги а найти точку для отстрела банок в самое уязвимое место их пятую точку... а остальное вроде как ничче)  :laught:
В битве на Стратегусе лучник должен конечно, "работать" в интересах своего клана, или стороны за которую он играет. А в обычной битве, тут идет гонка за фрагами, такая уж она действительность.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 16 Сентября, 2010, 11:37
Kocc, не скажи. Если твоя команда проигрывает - получаешь меньше опыта. Потому командная игра помогает в любом случае.

Добавлено: 16 Сентября, 2010, 11:38
...хотя на практике никто о тимплеее не думает, к сожалению.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kromus от 16 Сентября, 2010, 11:44
Цитировать (выделенное)
А в обычной битве, тут идет гонка за фрагами, такая уж она действительность.
У кого как, а у меня гонка за экспой. На фраги вообще положить  8-)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 16 Сентября, 2010, 12:27
Цитировать (выделенное)
А в обычной битве, тут идет гонка за фрагами, такая уж она действительность.
У кого как, а у меня гонка за экспой. На фраги вообще положить  8-)
А что такого в самой экспе, быстрее прокачаться и стать самым, самым? Смысл разве в этом. Она (экспа) и так никуда не денется. Играют ведь для фана, а чем больше фрагов тем больше фана  :) У многих так.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Archer_KMC от 16 Сентября, 2010, 12:54
На мой взгляд первочередной целью для лучников высокого уровня являются топ-лучники или топ игроки типа Sawа, гвард_александр и некоторые другие маньяки. Если стоит  выбор снасить крестьян или збивать удары или блоки топ игрокам, то тут на мой взгляд важнее второе.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 16 Сентября, 2010, 13:41
в стратегусе для лучников вижу 3 роли

1. Стрелять по вражеским лучникам: убивать и отвлекать что бы они не косили нашу пехоту если та вовлечена в бой.
2. Стрелять по вражеской пехоте с флангов (по тем кто с щитами) когда она подошла к ближнему бою и двуручникам сбросили щиты что бы вступить в бой (их можно и фронтально стрелять), двуручников желательно мочить в первую очередь, особенно тех с морнингштернами и маулами.
3. Стрелять по вражеским лошадкам и спешивать их конницу.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 16 Сентября, 2010, 13:44
При вопросе количества, лучше побыстрее настрелять легкоубиваемых врагов. Более серьёзно бронированных вскроют пехотинцы. Впрочем, это всегда относительно и зависит от скопления тех и других в одном месте, а также от близости к лучнику непосредственно.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 16 Сентября, 2010, 16:31
При вопросе количества, лучше побыстрее настрелять легкоубиваемых врагов. Более серьёзно бронированных вскроют пехотинцы. Впрочем, это всегда относительно и зависит от скопления тех и других в одном месте, а также от близости к лучнику непосредственно.
Как на меня, слабобронированных вражеских пехотинцев снесет своя пехота и не заметит. А вот лучник самый враг пехоты - цель номер 1. Цель номер 2 - это конница врага, ну и третье это те кто в броне с двуручами и полармами - танки на поле боя. Несколько таких штук с хорошим личным скиллом могут покрошить всю вашу пехоту и не подавиться.
Против них стрелы самое то.
Я полностью согласен с определением целей у Nebunа.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2010, 15:23
Кемперство в моде возможно?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 17 Сентября, 2010, 15:36
Кемперство в моде возможно?

Возможно и используется
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Yans от 17 Сентября, 2010, 16:14
в стратегусе для лучников вижу 3 роли

1. Стрелять по вражеским лучникам: убивать и отвлекать что бы они не косили нашу пехоту если та вовлечена в бой.
2. Стрелять по вражеской пехоте с флангов (по тем кто с щитами) когда она подошла к ближнему бою и двуручникам сбросили щиты что бы вступить в бой (их можно и фронтально стрелять), двуручников желательно мочить в первую очередь, особенно тех с морнингштернами и маулами.
3. Стрелять по вражеским лошадкам и спешивать их конницу.
Все 3 роли надо объединять в одну. Вот она и будет единственно правильной и нужной.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 17 Сентября, 2010, 16:54
Все 3 роли надо объединять в одну. Вот она и будет единственно правильной и нужной.

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 17 Сентября, 2010, 23:28
в стратегусе для лучников вижу 3 роли

1. Стрелять по вражеским лучникам: убивать и отвлекать что бы они не косили нашу пехоту если та вовлечена в бой.
2. Стрелять по вражеской пехоте с флангов (по тем кто с щитами) когда она подошла к ближнему бою и двуручникам сбросили щиты что бы вступить в бой (их можно и фронтально стрелять), двуручников желательно мочить в первую очередь, особенно тех с морнингштернами и маулами.
3. Стрелять по вражеским лошадкам и спешивать их конницу.
Все 3 роли надо объединять в одну. Вот она и будет единственно правильной и нужной.


ты прав :)) я так и делаю, в зависимости от ситуации меняю роли :)

Добавлено: 17 Сентября, 2010, 23:42
Как лучник не мог не написать о расположении лучников и щитов при осаде замков, к сожалению пехота не всегда знает как ставить осадные щиты и лучников крошат со стен, с флангов.
Это больше предложение попродовать такой расклад:
немного коряво, но думаю понятно :))

(http://www.tiwokqua.co.uk/archers-siege.jpg)

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 13:45

Отличный план, я даже на него ссылку у себя в посте сделал. Я надеюсь ты не против.  :)
Только я бы его немного модернизировал, поставил бы еще щиты немного впереди перед проходом для солдат, но не под углом, а прямо (не перекрывая амбразуры тех что стоят под углом), там и лучник еще мог разместиться. Те что под углом должны по идее прикрывать бока этого лучника.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 18 Сентября, 2010, 14:30

Отличный план, я даже на него ссылку у себя в посте сделал. Я надеюсь ты не против.  :)
Только я бы его немного модернизировал, поставил бы еще щиты немного впереди перед проходом для солдат, но не под углом, а прямо (не перекрывая амбразуры тех что стоят под углом), там и лучник еще мог разместиться. Те что под углом должны по идее прикрывать бока этого лучника.

конечно не против :)

да я согласен что можно улучшить этот план, только может быть сложным для пехоты запомнить :) и комнатки для лучников может лучше ставить не в линию а в разброс немного, наверное до осад можно будет пометить на скрине замка куда желательно ставить щиты, у всех замков структура разная, и тут важно их разместить на нужное расстояние от стен
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Dragosha от 18 Сентября, 2010, 15:56
Недостаток вижу в одном :-\ мало ХП у щитов..очень мало...почему??...поэтому их моментально можно все разбить..приходится постоянно их респавнить после того как к ним подкрался одиночка...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kocc от 18 Сентября, 2010, 16:13
Недостаток вижу в одном :-\ мало ХП у щитов..очень мало...почему??...поэтому их моментально можно все разбить..приходится постоянно их респавнить после того как к ним подкрался одиночка...
На схеме вообще служба прикрытия предусмотрена на сей случай.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Dragosha от 18 Сентября, 2010, 16:16
В сражении все происходит не как на бумаге) все равно какой-нить таракан будет пролезать) :)
А тапок мазать))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 19 Сентября, 2010, 01:21
В сражении все происходит не как на бумаге) все равно какой-нить таракан будет пролезать) :)
А тапок мазать))

Конечно :)) но стоит предерживаться определённой стратегии, а не просто ставить щиты куда попало, где у лучников открыты фланги :) если щиты сломают их можно переставить... любой пехотинец может за раз заспаунить 2 щита... основная линия щитов будет достаточно далеко что бы до них было легко добежать, а вот щиты под башнями нужно будет менять время от времени, их снесут точно и не раз.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Борода от 21 Сентября, 2010, 11:27
я вот отказался от мысли качать лучника в цРПГ только по одной причине. Боюсь потерять лукарский навык в нативе.... там же все на интуиции и вбитых рефлексах..... сейчас в нативском лучнике возвышения, упреждения и прочее уже в башке забито довольно прочно. Начнешь в цРПГ хило стрелять, голова все забудет....

мож не прав? кто как думает по этому поводу
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 21 Сентября, 2010, 13:56
я вот отказался от мысли качать лучника в цРПГ только по одной причине. Боюсь потерять лукарский навык в нативе.... там же все на интуиции и вбитых рефлексах..... сейчас в нативском лучнике возвышения, упреждения и прочее уже в башке забито довольно прочно. Начнешь в цРПГ хило стрелять, голова все забудет....

мож не прав? кто как думает по этому поводу
я наоборот в найтиве хорошо набил руку,благодаря чему в сРПГ было стрелять с упреждением намного проще.Просто в найтиве ты качаешь лук до запредельных возможностей,а в цРПГ скажем до 250 поднять владение луками очень и очень проблематично.К тому же нужно решить ещё одну дилемму:Либо бегать в самой лёгкой броне(с запредельным значением луков),либо же нацепить на себя бронь потяжелее и получить штраф к навыку лука.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Nebun от 21 Сентября, 2010, 15:25
не играл много в нативе, и не знаю что может стать с навыками...

но всё же, если нравится играть лучником, стоит ли отказывать себе в удовольствии по каким либо причинам? если понадобится снова привыкнешь к нативке...

многих в лучниках привлекает количество фрагов, меня удовольствие, а если что-то делать в удовольствие оно часто начинает хорошо получаться
не вижу смысла бегать с пикой по полю если нравится стрелять
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Борода от 22 Сентября, 2010, 08:11
Просто в нативе навыки лучников вегирских, саранидских, нордских забиты и неизменяемы.
Поэтому ты уже попой чуешь, когда прицел сойдется и куда стрела полетит если ты за вегира, если ты за саранида, если ты с таким луком, с таким луком. Какое упреждение брать по скачущему коню и какое возвышение чтобы лошадь сбить и какое возвышение чтобы всадику хед поставить. На дуэлях с лукарями когда стрелять а когда стрейфиться...
я не убер лучник, но кое что получается.
И есть риск, что вот эти наработанные опытом и играми навыки, скажем так, чуйка лукарская, может испортиться.....
пример - Обсидиан. Лучник экстра класса, когда у него монитор сгорел на 20 дюймов, он на 14 немного пострелял, потом опять поставил 20 дюймов и примерно месяц если не больше восстанавливал навык. Это только смена монитора...... А если статы у лучника меняются? т.е. тетива натягивается дольше или быстрее чем в нативе, стрелы летят по менее настильной траектории чем в нативе? Потом полгода придется восстанавливаться.....
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 22 Сентября, 2010, 10:56
Волков бояться - в лес не ходить.
Можно подумать квартиру закладываем - эка невидаль.Прицел собъется.
Он с нуля (у человека НЕ умеющего играть) примерно за месяц "ставится".
А сколько надо будет чтобы "вернуть прицел" человеку освоившему уже его ПЛЮС освоившему еще
много чего (т.е. гораздо более развитому)?
Я не думаю что это будет долго и что это может\должно стать причиной отказа от чего бы то ни было.
Ибо это не только луков проблема. У пехоты разве не те же проблемы?
Я постоянно ловлюсь на тайминге - думаю что удар уже прилетел и бью в ответ - а он еще не прилетел :),
через что умираю или наоборот (наоборот в смысле - не ожидаю что в меня прилетит, а он уже... во мне :) ). Но меня (и многих других) это совсем не смущает.

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Сентября, 2010, 11:00
Борода,
Лично у меня вся стрельба на интуиции :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Борода от 22 Сентября, 2010, 14:41
ну....... ЗАВР, блин, как всегда найдет аргументы, с которыми нельзя не согласиться......
и еще и чувствуешь себя после этих аргументов как пацан ей богу  :D (типа вот распереживался что одна текстурка в другую текстурку попадать не будет)  :D
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NickoBah от 22 Сентября, 2010, 14:52
Ой не знаю, не знаю, но на свой счет я с полной уверенностью могу сказать, что из арбалета после цРПГ я в нативе стал стрелять намного лучше.. луком, правда, не умел и не умею ни там, ни здесь :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: leechina от 22 Сентября, 2010, 15:38
Не понимаю или не улавливаю проблемы. В сРПГ скилл прокачивается, луки меняются, персонажи - тоже. Т.е. динамика есть постоянная.
При этом Небун как вчера клал мне стрелы в репу так и сегодня кладет и завтра класть будет.
Если бы изменение виртуального навыка настолько влияло на реальный, то высококлассные лучники обгадились бы в сРПГ в первую очередь. Ну если допстить, что изменение навыка требует настолько долгой адаптации. Однако ничего особо вроде бы не меняется - кто умел, тот и умеет.
Я сам как стрелял паршиво так и до сих пор могу только в стену сарая попасть. Это причем в спокойной обстановке.
Лучники в сРПГ, кстати, кажутся наоборот сбалансированными по сравнении с высокоуровневыми милишниками-спаммерами. Если уж кто-то и теряет навыки, так это они. Но поиграв в сРПГ  на баттлах и дуэлях полуторником я уверен, что смогу дуэлиться и в нативе, полчаса хватит перестроиться.

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 23 Сентября, 2010, 21:25
Я проверю ваши рассуждения на практике, господа.
Вот прямо сейчас.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Yans от 23 Сентября, 2010, 21:28
Ой не знаю, не знаю, но на свой счет я с полной уверенностью могу сказать, что из арбалета после цРПГ я в нативе стал стрелять намного лучше.. луком, правда, не умел и не умею ни там, ни здесь :)
А в чём разница между арбалетом и луком?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 24 Сентября, 2010, 08:19
Итак, вчера состоялось моё боевое крещение в сетевой игре.
Разумеется, за лучника.
Опробовал и Натив, и cRPG.
Опробовал советы, данные в этой теме.
Общее ощущение: били, кусали, щипали и угрожали - все кому не лень.
Умер 100+ раз, сделал фрагов 6-7.
Заметил, что основной состав коммьюнити на Евро серверах cRPG - русскоязычный.
Процентов 60%, если не больше - это наши, м.б. это я так попадал, день игры не показатель.
Показательным было очень малое кол-во кавалерии, почему она так не популярна? Тяжелый всадник - это форменная беда.
И уж совсем мизерное кол-во конных стрелков.
Может опытные луки объяснят причину? Мобильность и внезапность очень привлекательный бонус.

Несколько разочарован дамагом лукарей в cRPG.
Если не хед, то броневику не делается ничего - почесался и дальше пошёл.
Был момент вчера, я долбил по какому-то парню с приставкой Templar.
Истратил полколчана, он был со спины похож на дикообраза и этот гражданин спокойно убил и моих союзников и меня.

P.S. В гайде написано, что приличное владение оружием достигается при 100 ед. навыка.
Сделать хед лучником при 100 ед. навыка - чистые мечты.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 24 Сентября, 2010, 16:16
Показательным было очень малое кол-во кавалерии, почему она так не популярна? Тяжелый всадник - это форменная беда.
Деньги и умения.
Бронекини стоят начиная от 37к и требуют riding=4, т.е. 4х6=24 agility (единица riding=6 agility). При таком билде количество силы (важнейший фактор в ближнем бою) будет меньше, чем у других, тяжелее будет "царапать" консервные банки.
И уж совсем мизерное кол-во конных стрелков.
Может опытные луки объяснят причину? Мобильность и внезапность очень привлекательный бонус.
Слабые луки.
Я не в курсе сколько единиц agility требует единица horse archery. По кр. мере большинство "конных" лучников стреляет стоя.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Teddy bear от 24 Сентября, 2010, 17:19
Слабые луки.
Я не в курсе сколько единиц agility требует единица horse archery. По кр. мере большинство "конных" лучников стреляет стоя.
Тоже 1 к 6. Так что раскачать конного снайпера проблематично :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Damon от 24 Сентября, 2010, 17:21
Слабые луки.
Я не в курсе сколько единиц agility требует единица horse archery. По кр. мере большинство "конных" лучников стреляет стоя.
Тоже 1 к 6. Так что раскачать конного снайпера проблематично :)
Mokk смог, смог Mokk. Блин, калмабур=) Хотя какой он конный снайпер! Но все же, стреляет получше многих пеших.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 30 Сентября, 2010, 18:10
Сорри, если это уже было где-то, но при каком уровне скилла лучник становится снайпером?
Т.е. когда прицел сходится в точку? (ну пусть не в точку, т.к. точность лука не позволит, но рядом)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: RXN от 30 Сентября, 2010, 18:14
Скорее всего прицел ни при каком уровне не сойдется полностью, так как луков с точностью 100 нет в магазине, максимум 96.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: BreakityGun от 30 Сентября, 2010, 18:46
ну если брать в сравнение лучников нейтива?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 30 Сентября, 2010, 18:57
Вопрос в том, может ли лук иметь вторую специализацию и быть снайпером.
Или же это мечта?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Фаэрин от 30 Сентября, 2010, 19:04
Вопрос в том, может ли лук иметь вторую специализацию и быть снайпером.
Или же это мечта?

Не мечта, если сможешь прокачать перса до 37+ лвла. К лвлу 30 можешь играть как лук, наверное к тому времени у тебя уже будет приличный снайпер, там 7 ПД, 170-180 ВПФ. А потом уже вкачивать другое.
Но так как качать высокоуровнего перса очень и очень  муторно, то скорее всего мечта, да. Да и даже такой зверь не сможет сравниться с чистым луком (такого же лвла, но все в лук) или с чистым двуручником, скажем.
Чадз отрицательно относится к гриндингу, поэтому раскачать чистого кого-то уже сложно, а чтоб сразу две спец. - это ОЧЕНЬ трудно.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 30 Сентября, 2010, 19:15
делаешь ретаирмент и балансед катану... 50 навыка в двуруч - хватает выше крыше заспамить какую-нить тормозилку, кидаешь +3 в райдинг + морнинг стар и вот ты уже фигачишь конем... главное взять курсера (выше скорость за счет этого и дамаг даже с ПС0), а 50 в двуруч это +5 в лук имхо что 180 что 185 разницы почти нет
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 30 Сентября, 2010, 19:19
У меня лук всего 130 - но удовольствие он доставляет просто неописуемое.
Потому особо крутым лучникам (из натива) конечно нужен скилл под 180, да.
Чтобы стрелять не менее точно чем там (хотя по мне тут очень все по разному - в нативе и тут).
Но тем кто просто любитель или начинающий - даже на 100 лук уже доставляет много фана.
А уж когда я добрал навык до 120 (с strong bow) - это просто сказка.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 30 Сентября, 2010, 19:24
Тех. вопрос.
Когда чар работает морнингом с коняшки, он держит его одной рукой.
Какой скилл работает в этом случае: одноручник или двуручник?

Лучник-щитовик это приемлемо или народ будет в шоке?

Цитировать (выделенное)
У меня лук всего 130 - но удовольствие он доставляет просто неописуемое.
Вот в том-то и дело, что для меня фан - это послать стрелу через всю карту, да прямо в череп супостату.
Я по характеру снайпер и могу караулить ворога ради одного выстрела хоть час.
Но, этот выстрел должен быть точным.
130 и 140 навыка для этого мало.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: RXN от 30 Сентября, 2010, 21:38
Цитировать (выделенное)
Какой скилл работает в этом случае: одноручник или двуручник?
Если держишь щит - 1-норучное, если без щита - 2-хручное.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 30 Сентября, 2010, 21:40
на коне без щита моргом блочит двумя руками - значит двуруч
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 30 Сентября, 2010, 21:41
Я убивал scora в дуэлях (неоднократно) через всю карту (небольшую конечно, но сам факт) при 120 скилле.
Т.е. даже при 120 можно жить. Хотя конечно не так как при 180 (наверное :) ).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 01 Октября, 2010, 09:20
Уху при 120 уже вполне можно хедшотить, при 170 3-4 хедшота подряд на небольших расстояниях уже не проблема, 180+ уже для ленивых ))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Борода от 01 Октября, 2010, 14:29
у моего перса лук 108 - это ЯВНО мало. Даже первый беспонтовый лук - хантинг боу, не сходится до конца. т.е не сходится даже почти до конца..... как то так....
беспонтовый он потому как при попадании в тушку даже со средней броней типа мэйл армор, ламелляр и пр. не снимает стрела практически ничего.

Лучник-щитовик ИМХО неправильная затея. На хороших осадах стрелы кончаются как патроны у пулемета. Два колчана - 2 минуты. а если будет один колчан..... тогда совем плохо.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: lotr1985 от 01 Октября, 2010, 14:38
у моего перса лук 108 - это ЯВНО мало. Даже первый беспонтовый лук - хантинг боу, не сходится до конца. т.е не сходится даже почти до конца..... как то так....
беспонтовый он потому как при попадании в тушку даже со средней броней типа мэйл армор, ламелляр и пр. не снимает стрела практически ничего.

Лучник-щитовик ИМХО неправильная затея. На хороших осадах стрелы кончаются как патроны у пулемета. Два колчана - 2 минуты. а если будет один колчан..... тогда совем плохо.
может я ошибаюсь, но вроде бы каждый лук имеет свой параметр точность, поэтому даже со скилов 200 хантер лук не будет сводится в точку, по крайней мере с арбелетами так, у меня навык арбалета 175 и поднимая самый легкий у меня прицел не сводится в точку а остается таким же как и при навыке 40-50
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 01 Октября, 2010, 14:44
КМК прикол в том, что "сходимость" прицела слабо коррелирует с точностью полёта стрелы (хотя конечно некая
зависимость и есть). Т.е. не смотрите на прицел, а смотрите как летят стрелы.
Иными словами только эмпирически можно оценить точность (не по картинке или виду прицела).
ИМХО.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 01 Октября, 2010, 15:08
Цитировать (выделенное)
Иными словами только эмпирически можно оценить точность
3ABP
Впадаете в шаманизм?
Я за точные расчеты и цифры.
За знание, так сказать.
И цифры жестоки.
Топ броня, деф на тело - 60
Топ перчатки, деф на тело - 12
Варбоу, дамаг  - 27
Топ стрелы, дамаг - 4
Коэфф защиты брони от колющего - 0,65
Таким образом, для лучника с пауер шотом 8 получаем:
(27+4) * 1,64 = 51
Для топ армора:
60+12 = 72
72 * 0,65 = 47 - коээф защиты топ брони от колющего
Итог: 47 - 51 = 4 единицы дамага из Варбоу с топ стрелами для лукаря с поуершотом 8 по человеку в ЧБ с перчами.
Тут не учтено влияние собственно стрелкового навыка на силу выстрела, т.к. я его точно не знаю.
Чисто практическими опытами в МнБ 1.11 примерно 100 ед навыка + примерно 5% дамага.
Как в Варбанде - без понятия.
Но, даже если добавить 10% дамага для лукаря со скиллом 200, то:
51 * 1,10 = 56
47 - 56 = 9 ед дамага из Варбоу по человеку в ЧБ - смех и грех.
Человек в ЧБ только почешется и замочит вас с одной подачи.

Кто дополнит или поправит эти печальные выкладки?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 01 Октября, 2010, 15:21
Цитировать (выделенное)
Иными словами только эмпирически можно оценить точность
3ABP
Впадаете в шаманизм?
Я за точные расчеты и цифры.
...
AnryLM меньше слов больше дела.
Есть что сказать точнее по теме точности луков - скажи.
По моему мнению (которое я высказал и аргуметировал выше) - это невозможно никак кроме эмпирического способа.
Аналитический, на практике, не реален.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kromus от 01 Октября, 2010, 16:26
Цитировать (выделенное)
Кто дополнит или поправит эти печальные выкладки?
соак ты посчитал, а редьюс забыл :)
то есть еще на 0.64 надо умножить.
Правда слышал, что 100 навыка дают 15% к дамаге.
В конечном итоге  получается где-то 12 дамага.
Те выдержит 5-6 выстрелов в тушку.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 01 Октября, 2010, 17:09
Надо учитывать дистанцию выстрела плюс рандом.
Ради прикола тестили на дуэльном сервере: с близкого расстояния лучник с warbow убил меня (gothic plate with bevor, латные рукавицы, 18 str, 6 ironflesh) 4-мя стрелами.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 01 Октября, 2010, 18:59
Что мне известно о зависимости точности и скорости выстрела от скилла.
Всё, что будет ниже - это мои наблюдения и тесты в игре с секундомером в руке и тому подобное.
Скорость выстрела возрастает примерно на 11%-12% с каждой 100 единиц навыка, т.е. +100 навыка арчера = 11%-12% скорости стрельбы.
Точность стрельбы в Варбанде, по моим наблюдениям становится  максимальной при 275 единицах навыка.
Это при минимальном соответствии скилла power draw.
каждый уровень скилла pd даёт прирост точности, соответствующий вложению +20 единиц навыка в скилл стрельбы.
Пример.
Варбоу: точность 95, необходимый pd - 6.
Макс точность будет достигнута чаром со скиллом 275 и pd 6.
Прицел не сойдётся в точку, но будет минимально возможным для данного лука.
Далее простая статистика, основанная на моих наблюдениях.
Макс точность для Варбоу у чаров:
275 / 6
255 / 7
235 / 8
215 / 9
205 / 10

Отсюда мораль: хотите быть реал снайпером (а не на ближние дистанции) - не делайте фамильных луков.
Вот такой расклад.
Всё, что я хотел узнать - есть чары с указанной раскачкой?
Могут ли они подтвердить мои слова?
Может ли кто-то что-то поправить или дополнить?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 01 Октября, 2010, 19:20
Эти выкладки для cRPG не стоят абсолютно ничего. В cRPG при увеличении pd точность ПАДАЕТ. Поэтому универсальный рецепт - pd=минимальному уровню для луков, а дальше - качать wpf. И никакой тяжелой (и даже средней) брони.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 01 Октября, 2010, 19:27
Цитировать (выделенное)
соак ты посчитал, а редьюс забыл
то есть еще на 0.64 надо умножить.
Принимается.
Быстро корректируем результат.
9 / 0,64 = 14 дамаг по человеку в ЧБ и топ перчатках.
Цитировать (выделенное)
Правда слышал, что 100 навыка дают 15% к дамаге.
Не принимается, ибо не подтверждено практикой.
Разве что, Чадз специально правил это в crpg.
Расчет:
Толоконный лоб в ЧБ и топ перчах с нулевой железной кожей и стр = 30
35 + 30 = 65
65 / 14 = 5 - столько выстрелов в среднем надо топ арчеру, чтобы убить топ броневика.
В игре присутствует приличное влияние рандома, но мы его опускаем, ибо на то он и рандом.

Цитировать (выделенное)
Надо учитывать дистанцию выстрела плюс рандом.
К сожалению, не имею никакой информации о влиянии дистанции до цели на дамаг.

Цитировать (выделенное)
В cRPG при увеличении pd точность ПАДАЕТ.
Это точная инфа?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 01 Октября, 2010, 19:32
Цитировать (выделенное)
В cRPG при увеличении pd точность ПАДАЕТ.
Это точная инфа?
Нет, это чадз всех троллит, а я решил продолжить троллинг здесь.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 01 Октября, 2010, 19:35
JoG
Как насчет цифр?
Сразу и расчет свой откорректирую.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 01 Октября, 2010, 20:12
Дык об чем и разговор что НЕТУ цифр.
По скиллу (штрафу к скиллу) цифры есть. По точности - нет.

З.ы. от PD падает не точность, а скилл (в первую очередь). А уж опосредованно - точность.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рама от 01 Октября, 2010, 20:20

По скиллу (штрафу к скиллу) цифры есть.

Дай ссылочку пжалуйста.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kromus от 01 Октября, 2010, 20:24
Цитировать (выделенное)
соак ты посчитал, а редьюс забыл
то есть еще на 0.64 надо умножить.
Принимается.
Быстро корректируем результат.
9 / 0,64 = 14 дамаг по человеку в ЧБ и топ перчатках.

Эээ надо умножать а не делить, броня уменьшает дамаг, а не увеличивает :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 01 Октября, 2010, 22:34
Kromus
Это примерный пересчет, ибо меня мучил зов битвы на 4 сервере.
Ну можно и в деталях.
72 * 0,64 * 0,65 = 30
30 - 51 = 21 - вот такой дамаг (да, погрешность большая)
65 / 21 = 4 - вот таким образом.
4-ре, а если повезёт, то только три выстрела.
Но, учитывая сказанное тут рядом лиц, я уже не уверен в этих результатах.
Надо идти на дуэльный и тестить вживую.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 02 Октября, 2010, 09:39

По скиллу (штрафу к скиллу) цифры есть.

Дай ссылочку пжалуйста.
Цифры (формула) в модульной системе Варбанда (в файлах питона мода).
Была на TW.

Т.е. написана не таким языком типа
Точность = (Навык * PD) / Вес ....
А как то вот так
         #1 get weight
         (assign, ":total_weight", 0),
         (try_for_range, ":item", 1, "itm_items_end"),
            (item_get_slot, ":weight", ":item", slot_item_crpg_weight),
            (agent_has_item_equipped, ":agent_no", ":item"),
            (item_get_type, ":type", ":item"),
            (try_begin),
               (eq, ":type", itp_type_head_armor),
               (val_add, ":weight", 1),
               (val_mul, ":weight", 3),
               (val_add, ":total_weight", ":weight"),
            (else_try),
               (eq, ":type", itp_type_body_armor),
               (val_add, ":total_weight", ":weight"),
            (else_try),
               (eq, ":type", itp_type_foot_armor),
               (val_add, ":total_weight", ":weight"),
            (else_try),
               (eq, ":type", itp_type_hand_armor),
               (val_mul, ":weight", 2),
               (val_add, ":total_weight", ":weight"),
            (try_end),
         (try_end),
         (val_sub, ":total_weight", 5),
         (assign, ":weight_penalty", 0),
         (try_begin),
            (gt, ":total_weight", 0),
            (set_fixed_point_multiplier,1000),
            (assign, ":weight_penalty", ":total_weight"),
            (convert_to_fixed_point, ":weight_penalty"),
            (assign, ":exp", 1),
            (convert_to_fixed_point, ":exp"),
            (val_mul, ":exp", 112),
            (val_div, ":exp", 100),
            (store_pow, ":weight_penalty", ":weight_penalty", ":exp"),
            (convert_from_fixed_point, ":weight_penalty"),
         (try_end),
         (agent_get_troop_id, ":troop", ":agent_no"),         
         #WPF
         (try_for_range, ":wpf_id", 0, 6), #0=1h, 5=throwing
            (store_add, ":slot", slot_troop_crpg_wp_one_handed, ":wpf_id"),
            (troop_get_slot, ":new_value", ":troop", ":slot"),
            #archer penalty - now calculated at spawn
            (try_begin),
               #archery override
               (eq, ":wpf_id", wpt_archery),
               (troop_get_slot, ":penalty", ":troop", slot_troop_crpg_skl_power_draw),
               (val_mul, ":penalty", 14),
               (val_sub, ":new_value", ":penalty"),
               (try_begin),
                  (lt, ":new_value", 1),
                  (assign, ":new_value", 1),
               (try_end),
               (set_fixed_point_multiplier,1000),
               (convert_to_fixed_point, ":new_value"),
               (assign, ":exp", 1),
               (convert_to_fixed_point, ":exp"),
               (val_mul, ":exp", 116),
               (val_div, ":exp", 100),
               (store_pow, ":new_value", ":new_value", ":exp"),
               (convert_from_fixed_point, ":new_value"),
               #weight nerf
               (store_mul, ":archer_weight_penalty", ":weight_penalty", 5),
               (val_div,  ":archer_weight_penalty", 2),
               (val_sub, ":new_value", ":archer_weight_penalty"),
               (assign, ":pd_penalty", 0),
               (try_begin),
                  (lt, ":new_value", 1),
                  (assign, ":pd_penalty", ":new_value"),
                  (assign, ":new_value", 1),
                  (assign, reg15, ":pd_penalty"),
                  (lt, ":pd_penalty", 0),
                  (val_abs, ":pd_penalty"),
                  (val_div, ":pd_penalty", 25),
                  (val_add, ":pd_penalty", 1),
               (try_end),
               #reduce pd
               (troop_get_slot, ":pd", ":troop", slot_troop_crpg_skl_power_draw),
               (val_sub, ":pd", ":pd_penalty"),
               (try_begin),
                  (le, ":pd", 0),
                  (assign, ":pd", 0),
               (try_end),
               (store_skill_level,":old_pd", skl_power_draw, ":troop"),
               (store_sub, ":diff_pd", ":pd", ":old_pd"),
               (troop_raise_skill,":troop", skl_power_draw, ":diff_pd"),
            (else_try),
               (neq, ":wpf_id", wpt_archery), #for everything NOT archery...
               (val_sub, ":new_value", ":weight_penalty"),
               (lt, ":new_value", 1),
               (assign, ":new_value", 1),
            (try_end),
            (store_proficiency_level,":old_value",":troop",":wpf_id"),
            (store_sub, ":diff_value", ":new_value", ":old_value"),
            (troop_raise_proficiency_linear, ":troop", ":wpf_id", ":diff_value"),
         (try_end),
Приведен реальный кусок "текста" программы ответственный за вычисление падения точности
(через падения навыка, который падает через вес).
Текст был любезно :) , в свое время, предоставлен Чадзом.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: AnryLM от 02 Октября, 2010, 10:32
К сожалению, вывести из этого куска формулу - невозможно.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 02 Октября, 2010, 11:31
Почему невозможно? Было бы желание.
Это же не Лисп или Пролог. Тут один из самых простых языков...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Saladin от 15 Мая, 2011, 04:39
Не посоветуете какой лук лучше,после апдейтов всяких,варбоу или лонгбоу?Мне лично показалось что лонг лучше,так как у него колющий урон,а он говорят сильно броню пробивает.(только вот точности и скорости нехватает чуток).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 15 Мая, 2011, 05:10
Saladin, любое мнение субъективно, здесь найдутся и те, кому лонгбоу ближе, и те, кто предпочитает варбоу. Единственно верного ответа не существует. Пробуй сам.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Saladin от 15 Мая, 2011, 05:20
Saladin, любое мнение субъективно, здесь найдутся и те, кому лонгбоу ближе, и те, кто предпочитает варбоу. Единственно верного ответа не существует. Пробуй сам.

Я ожидал такого ответа и поэтому хотелось бы услышать минусы и плюсы того и того, если кому несложно написать.На много колющий урон увеличивает урон по банкам?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 15 Мая, 2011, 05:27
Saladin, я уже поднимал недавно подобную подобную тему.
Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
"D=(d - s*a)(1-(r*a/100))*p where d is the base damage per shot, s is the soak factor, r is the reduction factor and p is some probabilistic modifier"
armor_soak_factor_against_cut       = 0.8
armor_soak_factor_against_pierce    = 0.65
armor_soak_factor_against_blunt     = 0.5
armor_reduction_factor_against_cut       = 1.0
armor_reduction_factor_against_pierce    = 0.5
armor_reduction_factor_against_blunt     = 0.75 .


Расчет повреждений для longbow, bodkin arrows и armor = 26 (p в расчетах я опустил, поскольку не нашел точного и внятного определения его влияния):
D = ((24 + 6) - 0.65*26)(1-(0.5*0.26))*p = 13.1*0.87 = 11.397
Тоже самое, только для warbow
D = (35 - 0.8*26)(1-(1*0.26)) = 14.2*0.74 = 10.508

Пока вроде бы все видно и понятно. А теперь все заново, только для armor = 45:
D = (30 - 0.65*45)(1-(0.5*0.45)) = 0.75*0.775 = 0.58125
D = (35 - 0.8*45)(1-(1*0.45)) = -1*0.65 = -0.65

Мне честно говоря непонятен настолько большой отрыв, особенно с отрицательным значением для warbow (даже если значение берется по модулю, то все равно возникает вопрос, т.к. в этом случае дамаг от него становится больше, чем у longbow, а этого для высоких значений брони быть не может). Вероятно, что я где-то ошибся.
Прошу кого-нибудь заинтересованного прояснить данную ситуацию.

P.S. А вообще хотелось бы видеть если и не аналогичную тему о post-patch-longbow ([url]http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,4540.60.html[/url]), то хотя бы какое-то обсуждение. Неужели ни у кого нет никаких мыслей?


Ответа так и не было, а хотелось бы услышать мнение от кого-нибудь более подкованного в этом вопросе (ну и + мат. выкладки)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Saladin от 15 Мая, 2011, 05:33
Странно, минус 0.65 урон по тяжелой броне из варбоу  :blink:
И вобще по этой схеме варбоу и против легкой брони проигрывает лонгу.Что за бред?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 15 Мая, 2011, 05:35
Saladin, ну там допустим не -5, а -0.65, но да, это странно.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Saladin от 15 Мая, 2011, 05:39
получается что у лонга в любом случае больше урон,но скорость сильно хромает и точность немного,а смысл тогда варбоу брать если нужна скорость и точность - тогда надо стронг брать.Похоже казус разрешен.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 15 Мая, 2011, 05:43
И вобще по этой схеме варбоу и против легкой брони проигрывает лонгу.Что за бред?

Лонгбоу наносит урон выше варбоу начиная с уровня брони = 26 (то есть уровень брони цели).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Saladin от 15 Мая, 2011, 05:50
Цитировать (выделенное)

Лонгбоу наносит урон выше варбоу начиная с уровня брони = 26 (то есть уровень брони цели).

броню на 26 можно за 1000 купить,даже крестьяниу доступно,так что лонг - однозначно.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Amur от 16 Мая, 2011, 18:10
сделал ha 5 - стало шикарно с коня пулять...
минус - только кергитский лук доступен и конь не более 3 сложности.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Gunslinger от 17 Мая, 2011, 14:01
А я вот играю со стронгбоу, щитом и одноручем (пока это Winged Mace). Брать лонгбоу или варбоу будет тупо, так как прокачан навык щита и одноруча.Так что приходится быть таким универсальным воином - хреново стрелять и плохо драться. Зато удобно играть в группе со специализированными лучниками. Когда вражина подходит, то я могу со щитом их сдерживать, пока товарищи по оружию их расстреливают или помогают каким-то клевцом.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kox2010 от 17 Мая, 2011, 14:22
я видел лучника с щитом, и он кидался топорами метательными
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Leshanae от 17 Мая, 2011, 14:38
Gunslinger, делать гибридов-недоделок это малость извращение... Только если у тебя достаточные личные навыки, хорошее интернет-соединение и компьютер, а также если быть боевой единицей поддержки твоё кредо. :)

Добавлено: 17 Мая, 2011, 14:38
kox2010, ГДЕ?? ПОКАЖИ!
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Gunslinger от 17 Мая, 2011, 16:10
Leshanae,

Да так получилось... тогда я еще не знал всех нюансов игры.  Играю чисто поддержкой. И в основном осады. Раню врагов, облегчая их убийство своим, помогаю затыкать дырки в обороне (оборона ворот, подьемников и самого флага).  Думаю купить вархаммер.

Плохо, что когда ко мне подбегает враг с двуручным мечом, то зачастую я даже ударить не могу, потому как он успевает после попадания по щиту ударить меня быстрее чем я его, это когда сманеврировать не получается.

И за последних игр 20-25 мой стронгбоу не сломался лишь единожды. При чем бывает такое, что кончается раунд, ломается и ремонтируется лук, начинается следующий раунд, я сразу выхожу и когда захожу опять вижу, что опять снялась сума равная стоимости ремонта лука...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 17 Мая, 2011, 17:00
я видел лучника с щитом, и он кидался топорами метательными
Я тоже. А еще он махал двуручем :). Или полеармом, не помню.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 17 Мая, 2011, 20:00
я видел лучника с щитом, и он кидался топорами метательными
Я тоже. А еще он махал двуручем :). Или полеармом, не помню.
и при этом ещё был верхом.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: leechina от 17 Мая, 2011, 20:20
я видел лучника с щитом, и он кидался топорами метательными
Я тоже. А еще он махал двуручем :). Или полеармом, не помню.
и при этом ещё был верхом.
на Harlequin'e
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 17 Мая, 2011, 20:58
Кстати, я - серьезно. Действительно :).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Georgy_T от 18 Мая, 2011, 12:30
Подтверждаю. Я такого лучника-метателя на батле видел, он за противоположную команду играл. Лук убрал и в нас топорами кидаться начал. Сам от такого зрелища офигел. Потом только сообразил, что надо было его ник запомнить, время когда он играл и потом экскурсии к нему водить, что-бы все могли посмотреть на это чудо.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 01 Июня, 2011, 10:06
Вот можно как-нибудь подробней про Equipment. К примеру: нормально носить Studded Leather Coat(часто вижу лукарей в этой одежде), а с сапогами не знаю что делать. Ношу Rus Cavalry Boots. Шлем лукарю нужен? Какие перчатки брать? Какой melee weapon  брать скажем на луки с одним слотом?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 01 Июня, 2011, 11:54
    Каждый одевается так как ему удобно/нравится + многое зависит от твоего билда. Так что пробуй и смотри, что тебе больше подойдет.  :p
Важнее научиться правильно двигаться (кайтить и стрейфиться  :o ), это тебе поможет больше чем эквип ^^
   Видишь врага- стреляй, видет враг тебя съяпывай  :laught:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 01 Июня, 2011, 13:36
А с билдами жестокий срач, поэтому выбрать сложно. Ладно читну 30 лвл посмотрю как удобней.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 01 Июня, 2011, 13:58
угу 30ки норм для лучника, да и 10 тысяч хватит чтоб протестить большинство вариантов за искл. тяжелой брони ) но в тяже тупо эт ток конные балуются этим, так как в основном давят и делают вид что стреляют ))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 01 Июня, 2011, 15:27
если качаешь чисто лук (без меча), броня вообще не нужна. Главное бегать быстро. что-то тяжелее Гамбезона (фуфайка) снижает время, которое ты держишь лук в натянутом состоянии и скорость бега(это, если ты хочешь стрелять на бегу с разворотом.если тупо сбежать, то можно и потяжелее). ну а если с мечем, то кергит ламелар армор самое то ( ну или броня не более 9.5 веса), хотя многие предпочитают Studded Leather Coat(5 веса), но мне чисто внешне не нравится =). бегал в кольчуге с 11 брони - стрелять приходится сразу как натянул лук, ну и точность падает.шлем можно любой,но не советую одевать тяжелее чем требующие 13 силы. варьки - 12 силы. ноги не более 7 силы. но это с учетом атлетики = 8. если с вар-лонг бовом, то лучше обойтись без тяжелых шлемов и одеть кожаные перчатки +2армора. Если взял вар-лонг бов можно в нулевой слот кинжал взять, им хорошо нинзаков догоняющих тебя добить в глаз или других арчеров. у меня на 30 лвл 3 очка осталось, я их вложил в повер страйк - не пожалел.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 01 Июня, 2011, 15:33
0 пауер страйка - не парюсь. хаммер тащит
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 01 Июня, 2011, 15:49
0 пауер страйка - не парюсь. хаммер тащит

Ну не знаю, удары лучников с хаммерами я обычно даже не пытаюсь блокировать - урон настолько мизерный что проще сделать размен ударами чем пытаться честно победить опытного лучника который может блочить удары в течении длительного времени.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 01 Июня, 2011, 16:30
Огромное спасибо Akbar! Кстати, получается чистого арча(в очень лёгкой броне разумеется) с атлетикой 8 очень сложно догнать ЛЮБОЙ пИхоте?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 01 Июня, 2011, 17:51
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kondor от 01 Июня, 2011, 18:35
Это нормальный лучник. Лучник без оружия ближнего боя - это дольше живущий лучник, а следовательно производящий больший КПД, нежели лучник кидающийся в рукопашную схватку (чаще всего последнюю).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 01 Июня, 2011, 20:14
Ну не знаю - я так играть не могу, играя за лучника я беру стронг боу пак стрел и двуручный\полуторный меч 70 навыка в двуруче вполне хватает, стрел конечно маловато но мне хватает для того чтобы пострелять а после уже можно и собирать т.к. к тому времени исход боя обычно бывает решён.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 01 Июня, 2011, 21:16
причем тут кпд? на пабликах надо для фана играть а не на х дрочить =\

никогда не поверю что игра в салки дает огромный фан
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 01 Июня, 2011, 22:13
фан дает не игра в салки,а злость того кто не не может тебя догнать и падает от стрелы в голову =) лучник должен помогать в ближнем бою сбивая удары противника стрелами и помогая щитовикам,нафига лезть в ближний бой, если щитовик разворачивает врага спиной/боком к лучнику и тот получает стрелу. лучник может помочь двуруучнику отбиться от врагов или убежать. лучник со стронг бовом и 8 атлетики лучший друг милишника(иногда и враг,если стрелять не умеет) =)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: clandayk от 01 Июня, 2011, 22:33
Аминь
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 01 Июня, 2011, 22:40
фан дает не игра в салки,а злость того кто не не может тебя догнать и падает от стрелы в голову =) лучник должен помогать в ближнем бою сбивая удары противника стрелами и помогая щитовикам,нафига лезть в ближний бой, если щитовик разворачивает врага спиной/боком к лучнику и тот получает стрелу. лучник может помочь двуруучнику отбиться от врагов или убежать. лучник со стронг бовом и 8 атлетики лучший друг милишника(иногда и враг,если стрелять не умеет) =)
всегда враг,если стрелять не умеет
часто враг, если умеет стрелять
иногда враг, если он мегазадротнагибатель
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 01 Июня, 2011, 23:40
фан дает не игра в салки,а злость того кто не не может тебя догнать и падает от стрелы в голову =)
я не испытываю удовлетворения от этого. я плохой лучник?(

UPD: что бы Никобах не сказал - он врет <3
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 02 Июня, 2011, 03:45
У каждого свой стиль игры, и зачем клеить ярлыки? Нужно приспосабливаться. Нигде не сказано, что лучник должен покорно ждать приближения пехотинца, даже имея при себе 1h-хаммер, т.к. чаще всего исход такого боя предрешен (ну разве что "бегуны" в конце раунда, просто тянущие время). Щитовики же не жалуются, что всадник не спешивается, чтобы честно сразится 1 на 1 (лолшто) , а скачет кругами вокруг, часто тратя и свое и его время. Сам играю лучником и щитовиком - при игре за последнего убегающие лукари никакого раздражения не вызывают, хотя бы потому что сам такую тактику использую, играя за первого.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: NickoBah от 02 Июня, 2011, 08:42
фан дает не игра в салки,а злость того кто не не может тебя догнать и падает от стрелы в голову =)

я не испытываю удовлетворения от этого. я плохой лучник?(

UPD: что бы Никобах не сказал - он врет <3


Соджетсу очень грамотный и, что самое главное, меткий саппорт-лучник. И ничуть, ну никапельки просто, ни в коем разе - не гей. Правда, очень жаль, что урон по своим на Ru_cRPG занижен аж до 100 %, было бы больше - Соджетсу просто цены бы не было, ах.
Недоумеваю чего вы на него все так взъелись. (http://warband-clan.com/forum/images/smilies/spiteful.gif)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 02 Июня, 2011, 10:38
^
ахах)

а вобще, я не виноват - ты намагничен. стрела даже отклоняется сильнее прицела и летит в тебя о_О
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 02 Июня, 2011, 14:33
Какое оружие на 0 слотов так сказать, наиболее уважаемое?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 02 Июня, 2011, 14:40
Какое оружие на 0 слотов так сказать, наиболее уважаемое?
Хаммер.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Zurdas от 02 Июня, 2011, 14:42
Я не сторонник методов и суждений Бертрана, и вообще лояльно отношусь к лучникам, но вот этот  Akbar у меня просто тонны ненависти и матов вызывает, забеги за ним могут легко продолжаться до конца раунда без всякого успеха для одной из сторон.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 02 Июня, 2011, 15:30
как это без успеха ? бегая за мной ты не бегаешь за кем-то другим =) это раз.
просто я свой лук сменял на вар бов (попробывать хотелось) поэтому количество выстрелов на бегу ограниченно(пару раз пальнул и на отрыв,атлетики мало).это два
если бы люди почаще оборачивались на мои крики Charge! то не долго бы ты за мной бегал =).это три
ну и четыре,почаще посматривай на количество мною убитых =)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 02 Июня, 2011, 15:46
а причем тут чардж и оборачиватся?) я обычно хелп кричу когда с пехом в контакте)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 02 Июня, 2011, 16:15
у команды хелп не звукового сопровождения =( а чат в бою никто читать не будет,да и цвета чата....
самое простое что можно натыкать это чардж,да и орет громко =)
когда оборачиваются, когда нет. чаще нет =) особо порадовал один лучник,я орал чардж,стрелял ему за спину,а он так и не повернулся...аминь =)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 03 Июня, 2011, 01:10
кстати я заметил что только буржуи пишут спасибо лукам за убийство пеха прямо у них за спиной
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 03 Июня, 2011, 01:49
вопрос не по теме...

как такое возможно ?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Zurdas от 03 Июня, 2011, 06:32
кстати я заметил что только буржуи пишут спасибо лукам за убийство пеха прямо у них за спиной
Кстати я тоже заметил что только буржуйские луки пишут спасибо пехам за убийство пеха перед их носом. Ну или за спиной, да.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 03 Июня, 2011, 06:33
кстати я заметил что только буржуи пишут спасибо лукам за убийство пеха прямо у них за спиной
и только они извиняются за ранение союзника сбивающее ему блок и ведущее к его смерти, что в общем равносильно тимкиллу.

А на скриншоте всё нормально - просто после выстрела он арбалет не перезарядит, придётся слазить с лошади.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 03 Июня, 2011, 07:03
я надеюсь в мой счет(БИА_Муслим)будет мало оскорблений,а то в моем страшном прошлом было много побегов...

Добавлено: 03 Июня, 2011, 07:36
и еще,мне часто помогает,убегая от лучников ,писать help и свистеть много много,пока не прибегут товарищи или не услышишь свист своих,к которым и надо бежать.
А еще лучше в тс сидеть,чтоб можно было сказать ,где ты,дабы спасти свою грешную душу и блаженный х-множитель=)
вот
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: zadolbai от 03 Июня, 2011, 07:56
да ладн, не только буржуины просят прощения и благодарят. и в ру сообществе то же есть вежливые. по крайней мере в нативе точно. хз как оно у вас там в црпг...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: mAxewell от 03 Июня, 2011, 09:37
В русском српг собираются отборные псы войны, которые ничего не замечают кроме цели. Они видят ее четко и ясно, только ее ... Жажда вцепиться в горло увиденному противнику ... и не отпускать, что бы там ни происходило вокруг.

А так тут все вежливые.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 12 Июня, 2011, 15:32
кто-нибудь знает как посчитать урон для лука с учетом брони противника ? типа того как считается урон для меча в калькуляторе(http://infinitum.dyndns.org/crpg/).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 12 Июня, 2011, 15:40
Akbar броне безразлично чем нанесен урон (луком или мечем).
Имеет значение только тип урона и "грязный" (point blank) урон (типа дульной энергии, мне больше этот термин нравится)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 12 Июня, 2011, 16:31
На урон от лука влияет скорость полёта стрелы, поэтому-то при стрельбе издалека урон бывает совсем маленьким, но насколько сильно влияет я не знаю, ну и ПД даёт не 8% к урону а кажется 10%.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 12 Июня, 2011, 16:38
14%
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 12 Июня, 2011, 17:50
Хм, я почему-то считал что 14% это для металок, а как скорость полёта влияет не знаешь ?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: 3ABP от 12 Июня, 2011, 17:52
Знаю только, что воздух в cRPG плотнее (существенно) чем в нативе. Т.е. сопротивление среды ощутимо выше (для летающих штук)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 12 Июня, 2011, 19:26
или стрелы тяжелее..
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 12 Июня, 2011, 19:34
лучники слабее :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 12 Июня, 2011, 19:37
Глянул, у всех нативных луков скорость полёта стрелы выше.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 12 Июня, 2011, 20:39
был фикс на снижение скорости полета стрелы у всех луков до стронга на 25%

разве он задел лонг боу и вар боу?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 12 Июня, 2011, 21:21
на пару единиц всего
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 12 Июля, 2011, 19:43
последний патч сделал из лучников пращников. использовать лонг бов теперь не выгодно,скорость полета стрелы 38 убивает всю пользу от колющего урона, из стронг бова или русского лука получается убить быстрее,а из-за снижения дистанции стрельбы приобретает важность сбивание ударов противника, чтобы союзник мог добить его, а значит нужно брать быстрый лук. сейчас бегаю с русским луком, хотя точность 101, при навыке 163 как-то не заметил.  не знаю, касались ли какие изменения атлетики или я привык бегать арбалетчиком с навыком атлетики = 9, но лучником при 7 атлетики, убегать стало проблематично, если враг подошел близко. зато сразу стала заметна убойность арбалетов, стрела оказывается в тушке моментально )
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 12 Июля, 2011, 22:19
  не знаю, касались ли какие изменения атлетики или я привык бегать арбалетчиком с навыком атлетики = 9, но лучником при 7 атлетики, убегать стало проблематично, если враг подошел близко. зато сразу стала заметна убойность арбалетов, стрела оказывается в тушке моментально )
вот и начался спад гее луков. походу только матерые луками останутся
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: akost от 12 Июля, 2011, 22:59
Приходит эра арбалей, имхо. 7wp и 159 wpf прицел совсем маленький(25 уровень , интересно что будет при 9wp). Очень комфортно играть - главное позицию хорошую найти(осада).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Francuze от 13 Июля, 2011, 04:28
Не знаю как было до патча(лвл маленький был, не успел раскачать), но теперь луком вполне нормально можно играть... сложно да, но терпимо. С лонг боу тушек с легкой броней часто получается стрел с 1-2 завалить, в то время как со стронгом приходится их подольше ковырять. Двуручи(без металок! :)) довольно таки легкие мишени(иногда :)), единственное, дуэли с другими лучниками зачастую затягиваются, но и тут просто нужно скилл нарастить. А от арбалетчиков, чтоб успешно уворачиваться, нужно идеальный пинг иметь :D часто бывали ситуации, когда болт пролетал в стороне(я пытался увернуться), а спустя мгновение я замертво падал. Все вышесказанное только мое личное мнение :) сам сейчас подумываю основного перса в лука перекачать.

Небольшой вопрос, при навыке 150 в луках, прицел должен быть как 1 копейка? :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 13 Июля, 2011, 05:06
со 147 не сходится у мв лонга
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Francuze от 13 Июля, 2011, 05:15
У кого в луках больше 170 отпишитесь пожта, как прицел? :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 13 Июля, 2011, 05:21
га*но,а не прицел....173 впф...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Francuze от 13 Июля, 2011, 05:29
Мда... помощь пехам(помощь ли? :D) на малых, средних дистанциях, вот удел луков теперь =/

Рахат по поводу цитаты у тебя в подписи "Дырка у тебя в заднице, а это отверстие! (с) Трудовик", ты случаем не в 116 школе? :D
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 13 Июля, 2011, 05:36
хаха))нет))она 50 метров от меня)))я в другой учусь)))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 13 Июля, 2011, 05:37
кстати ,спроси у Тамерлана...у него 183 впф...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 13 Июля, 2011, 19:22
при 140 уже можно нормально стрелять,при 170 - считай снайпер
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: un[4]gotten от 17 Июля, 2011, 14:17
Мне кажется, или после патча лучники наносят больше урона?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kox2010 от 17 Июля, 2011, 14:19
после патча лучники совсем не наносят урона и мало попадают
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: PykaXaoca от 17 Июля, 2011, 14:49
после патча лучников нет...есть какие то дохляки с луками...ни в ближнем ни в дальнем.... а с полетом стрелы- дальний бой- миф...летит она аккурат под ноги... и не дальше...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 17 Июля, 2011, 14:50
после патча лучники совсем не наносят урона
really?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Zaharist от 17 Июля, 2011, 14:57
после патча лучники наносят урон по своим
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: PykaXaoca от 17 Июля, 2011, 15:21
угу.. в затылок и спину своим..и то не всегда долетает....
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 17 Июля, 2011, 15:21
что с лучниками ни делай, а хаять все равно будут =)
РукаХаоса, не пугай начинающих лучников...нормально стреляет,если не сравнивать с тем что было, просто переучиваться надо.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Gunslinger от 17 Июля, 2011, 15:43
Мне кажется или с тех пор как я не играл 2 месяца арбалетчиков стало гораздо больше?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: un[4]gotten от 17 Июля, 2011, 17:35
Лучники, что плохого в патче (для вас естессно), не считая убогой скорости полета стрелы?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Борода от 18 Июля, 2011, 11:23
Чадз говорил что стратегусные бои будут в первую очередь решаться пехотой и кавой. Если будет не так он будет нерфить и нерфить и нерфить и нерфить и нерфить....... короче вы поняли. Луки на страте будут ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ родом войск. Смиритесь и приспосабливайтесь.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: un[4]gotten от 18 Июля, 2011, 12:04
Попробовал лучником, приспособиться можно... пехоте помогать самое оно))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 18 Июля, 2011, 14:43
Лучники, что плохого в патче (для вас естессно), не считая убогой скорости полета стрелы?
ничего
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Damon от 18 Июля, 2011, 15:02
Лучники, что плохого в патче (для вас естессно), не считая убогой скорости полета стрелы?
ничего
Если бы было еще что-то, помимо этого, то обращение было бы к вымершему виду, как к морским коровам или динозаврам. Типа, "дорогие динозавры, что еще, кроме изменившегося климата, вам не нравится на планете Земля?" А нужно что-то еще?=)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 18 Июля, 2011, 15:06
ну хз, придрочится стрелять можно в полне. на пабликах убиваю с 1 стрелы в тряпку, блек армор максимум с 5й умирало в тушку. сейчас докачаю 3 ляма и вообще успех будет
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Damon от 18 Июля, 2011, 15:52
Sojetsu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11384), mw longbow, mw bodkin? Ну, возможно. Задротам везде хорошо=) Увы, не могу позволить себе не то что сидеть по 8-10 часов в сутки, но даже далеко не каждый день удается часика 2-3 поиграть. Поэтому до 30-го уровня я добирался отнюдь не недельку-другую, а месяцок-другой.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 18 Июля, 2011, 16:58
Sojetsu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11384[/url]), mw longbow, mw bodkin? Ну, возможно. Задротам везде хорошо=)

мв лонг был набран ретайментами еще с прошлого стратегуса, мв бодкин - с периода нового патча по наверно май-начало июня. дальше ползу просто вверх; 3 ляма до 32

проблемма у тебя наверно в том что у тебя качаются мульты помимо основы - у меня максимальный лвл мульта 22 чтоли, следущий идет 10ого; да и не забывай что на ру црпг раньше можно было сидеть на х5 все время т.к. других фракций там небыло
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 18 Июля, 2011, 20:18
верните лучникам атлетику,не могу ни от кого убежать =)
и сделайте что-нибудь с конниками скачущими на мегаконях по стенам замка =)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: akost от 19 Июля, 2011, 01:23
Мне кажется или с тех пор как я не играл 2 месяца арбалетчиков стало гораздо больше?
Тебе не кажется. Действительно стало много, особенно на осадах
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 19 Июля, 2011, 02:08
верните лучникам атлетику,не могу ни от кого убежать =)
xах, оказывается патч задел еще и атлетику у луков. ну я разницы для себя не ощутил ~
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ser от 19 Июля, 2011, 09:32
Это не патч, это сначала я, а потом и другие стали создавать себе альтов с 10 атлетики, благодаря чему 8 атлетики акбара не позволяют ему ни от кого убежать.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Achill от 19 Июля, 2011, 10:06
8, 10...и куда вам столько...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 19 Июля, 2011, 12:24
+ 0 атлетики тащит
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Winged_Huszar от 18 Сентября, 2011, 13:22
гайз, имеет ли смысл качать power draw в 10, может это таит какие-то дикие бонусы? :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 18 Сентября, 2011, 13:43
точность улучшается с 1 до 5 пд, с 6 до 10 идет снижение (толи штрафы, толи бонусы предидущие убираются - хз). прибавка к урону неплохая но если и делать 10 пд то только чистым лучником с расчетом на 34 лвл ибо 5вм - понту не будет от такого лучника
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Alderis от 18 Сентября, 2011, 14:00
Sojetsu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11384), точность снижается с 7 pd
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 18 Сентября, 2011, 14:32
вроде с 6, непомню точно скрины на форуме - могу ошибатся
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WiestGeirr от 18 Сентября, 2011, 16:45
6+ power draw нужны только для тех у кого хорн боу и пр. если я не ошибаюсь...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 18 Сентября, 2011, 17:06
?

bow+4 = max
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: major от 19 Сентября, 2011, 09:32
Пхахаха, Лонгбоу бесполезен практически теперь :D

Настало время хорнбоу.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 19 Сентября, 2011, 10:21
дааа....похоже все теперь возьмут стронг боу...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 19 Сентября, 2011, 10:39
 я останусь с лонгом. билд такой, мать его
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 19 Сентября, 2011, 10:48
как я понял,лучников забафили??
если да,то есть смысл вернуться в црпг)))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 19 Сентября, 2011, 11:07
скорее шли к успеху -  не получилось.

в теории тип урона лукам должны задавать стрелы, на практике - лук
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: иван13 от 19 Сентября, 2011, 18:05
точность улучшается с 1 до 5 пд, с 6 до 10 идет снижение (толи штрафы, толи бонусы предидущие убираются - хз). прибавка к урону неплохая но если и делать 10 пд то только чистым лучником с расчетом на 34 лвл ибо 5вм - понту не будет от такого лучника
На  30 левле имел 10пд и сто с небольшим впф.имея Long Bow+3,Bodkin Arrows+3 очень эффективно в ближнем бою(главное своих не задеть)-среднего перса(по броне)выносил с одной стрелы,с банками проблемней (если не подранок) -2-3 стрелы.
Так же не стоит забывать что чем дальше цель,тем меньше урон.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: PykaXaoca от 19 Сентября, 2011, 19:30
мммм так что теперь после патча то? у меня русбоу+3..
стрелы какие подбирать?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: _KocToJloM_ от 19 Сентября, 2011, 19:34
подожди пока. скоро все узнаем)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 19 Сентября, 2011, 23:05
забавно.

12\30 лук может убивать, имея ниврот скорость стрельбы и прицел почти в точку + неплохое время удержания и ооочень медленное расползание прицела

боюсь представить как сейчас ХА радуюутся
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Oll от 20 Сентября, 2011, 14:26
Цитировать (выделенное)
Strength    21    
Agility    13   
Two Handed    50    
Archery    123    
Iron Flesh    0    
Power Strike    0    
Athletics    4    
Power Draw    7    
Weapon Master    4    
Пока так,у кого какие мысли? в какую сторону ползти? :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 20 Сентября, 2011, 14:32
18 аги, все впф в арчери

зачем впф в 2ручном, при отсутствии пса?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Oll от 20 Сентября, 2011, 14:47
18 аги, все впф в арчери

зачем впф в 2ручном, при отсутствии пса?
Ну к 30 может быть 4 пс,если в иф не вкладывать,а в принципе,и с 0 пс убиваются :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 20 Сентября, 2011, 15:12
Strength   18   
Agility   26   
Weapon proficiency
Available points: 10
Archery   173   12 points per wpf
Athletics   5   
Power Draw6
Weapon Master8
может сделать респек и все в впф вложить?)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 20 Сентября, 2011, 16:02
Archery   173   12 points per wpf
Power Draw0
Power Throw6
Хороший, годный билд.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 20 Сентября, 2011, 18:07
JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), да я думаю,респек сделать и убрать атлетику...тогда будет 182 впф.А это очень даже круто)

Ты не понял :).
Ты написал, что у тебя:
Power Draw 0 <- лук
Power Throw 6 <- метательное
все впф в луке.
Думаю, это была просто опечатка.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: zDevilBox от 21 Сентября, 2011, 03:28
JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), да я думаю,респек сделать и убрать атлетику...тогда будет 182 впф.А это очень даже круто)

Ты не понял :).
Ты написал, что у тебя:
Power Draw 0 <- лук
Power Throw 6 <- метательное
все впф в луке.
Думаю, это была просто опечатка.

Возможно,он так всё сделал,я когда скип зе фан делал,получилась подобная фигня  :D
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 21 Сентября, 2011, 11:35
[/quote]ой...и в правду ошибочка...щас исправлю.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Vandal от 21 Сентября, 2011, 15:56
вроде с 6, непомню точно скрины на форуме - могу ошибатся
А это надо вычислять. Потому как для метателей есть привязка впф-ПТ,если впф при высоком ПТ низкое-то точность падает.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Gumeg от 30 Сентября, 2011, 12:26
Лучники.. у меня возникает следующая проблема - странно поднимаются стрелы. Обычно у меня два колчана. Если я пробую поднять какую-либо стрелу либо bag, не важно моего ли типа, то исчезают оба колчана (не падают на землю) и даже не кладется в инвентарь злополучная стрела(стрелы). Это баг или фича?) После уже всё поднимается нормально...

И заодно выложу билд свой:
Age 42 [27]
Generation 2
Strength   18   
Agility   19
One Handed   20
Archery   150
Power Draw   6   
Athletics   5
Weapon Master   6   
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 30 Сентября, 2011, 12:48
баг, перед подьемом предмета освобождай слоты на него.

также есть баги, например если имея 2 колчана и лук(2х слотовый) поднимать с земли 2хслот оружие остается 1 колчан стрел, лук и 2ручка
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 30 Сентября, 2011, 14:40
Из лукарей говно сделают(на стратегусе), зато реалистичное :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 30 Сентября, 2011, 15:54
поведай, сегдушка ! я слышал что хотят урон заменить на статус убрать но не верил
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 30 Сентября, 2011, 17:13
Из лукарей говно сделают(на стратегусе), зато реалистичное :)
Пока что получается ровно наоборот.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 30 Сентября, 2011, 17:32
Цитировать (выделенное)
Another perfectly hidden announcement is the change of archery (that will require WSE, read below). We want to give archers a different role in strategus - to shower the enemies with arrows instead of sniping them. Which means faster drawing speed and lower precision for all bows (strategus only). While the new attacker spawn thing will probably counter archers a bit already, we also want to buff shieldwalls by giving additional shield skill to people in formations.
скорострельность увеличат, точность урежут  :) Слава роботампехам!
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 30 Сентября, 2011, 18:05
Из лукарей говно сделают(на стратегусе), зато реалистичное :)
Пока что получается ровно наоборот.
Да не скажи...уже тяжковато пехов разбирать...к хэдшотерам правда это не относица 8-)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 30 Сентября, 2011, 20:13
Цитировать (выделенное)
Another perfectly hidden announcement is the change of archery (that will require WSE, read below). We want to give archers a different role in strategus - to shower the enemies with arrows instead of sniping them. Which means faster drawing speed and lower precision for all bows (strategus only). While the new attacker spawn thing will probably counter archers a bit already, we also want to buff shieldwalls by giving additional shield skill to people in formations.
скорострельность увеличат, точность урежут  :) Слава роботампехам!
ихихи я знал что на стратегусе к черту точность не нужна будет D 9-10 пд билды будут тащить
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 30 Сентября, 2011, 20:42
Цитировать (выделенное)
Another perfectly hidden announcement is the change of archery (that will require WSE, read below). We want to give archers a different role in strategus - to shower the enemies with arrows instead of sniping them. Which means faster drawing speed and lower precision for all bows (strategus only). While the new attacker spawn thing will probably counter archers a bit already, we also want to buff shieldwalls by giving additional shield skill to people in formations.
скорострельность увеличат, точность урежут  :) Слава роботампехам!
Честно говоря, не факт, что это именно те изменения, которые реально нужны. Дело в том, что если в тебя летят 20 стрел, одна-две-три из них попадут полюбому. У моего двуручника shield=5, на стратегусе я юзал board shield'ы (т.е. самые большие щиты в моде), при этом где-то каждая четвертая-пятая стрела, пущенная во фронтальную проекцию попадала в меня, минуя щит. Т.е. ситуацию уменьшение точности при увеличении скорострельности изменит мало, т.к. стрел в воздухе станет больше плюс увеличение дамага из-за стрел.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 30 Сентября, 2011, 21:14
Вопрос один меня волнует...у меня есь хорн +2.у меня 31 лвл.Если я сделаю респек хорн станет мв?..кто говорит да, кто говорит нет....
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 30 Сентября, 2011, 21:15
Вопрос один меня волнует...у меня есь хорн +2.у меня 31 лвл.Если я сделаю респек хорн станет мв?..кто говорит да, кто говорит нет....
Если уход на пенсию - да, если респек (потеря 50% експы) - нет.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 30 Сентября, 2011, 21:18
 :thumbup:
 

Добавлено: 30 Сентября, 2011, 21:46

Сооодж..обсудим завтра в тс билд с тобой ок?..
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 30 Сентября, 2011, 22:29
я в црпг последний раз заходил в момент релиза 241, чтобы тупо тестануть изменение на лук
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: The_White от 20 Октября, 2011, 18:53
да ну... Лучники это бред
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 20 Октября, 2011, 19:27
поздравляю SBшников с гениальным приобретением =)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Naduril от 20 Октября, 2011, 21:27
поздравляю SBшников с гениальным приобретением =)
И не с одним :) Второе в их теме :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 22 Октября, 2011, 14:17
Ужс...Надо мв авп с мв 7.62 пулями...я сёдня с мв рус боу  простыми бодкинами с 1.5-2 метров в хэд снял 20%... :cry:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Bergonius от 09 Ноября, 2011, 21:17
Меткость и пирс луков надо нерфить. Дискасс.

Hastings 2006 Archery Volleys (http://www.youtube.com/watch?v=eqv8d6abt7E#)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Logen от 09 Ноября, 2011, 22:58
Видимо, примерно так и будет на стратегусе. Только скорострельность вдвое выше  :laught:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Dwoord от 09 Ноября, 2011, 23:28
...а потом все поплачут и точность вернут на место
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Robin Longstride от 09 Ноября, 2011, 23:53
И толстый мужик уйдет с твоего аватара;)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 10 Ноября, 2011, 14:52
Имеет ли смысл билда с пд 9 и более? Теоретически убойность ведь отличная получается, а арчери около сотни.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 10 Ноября, 2011, 16:09
с арчери около сотни ты только себя застрелить сможешь. или соседа по команде.

куда луки нерфить ? в кольчуге с 39 брони + 6 перчатки я умираю с 3й стрелы ( бодкин ). Грел выдержал 11 стрел, одетый в плейт. двуручник убивает меня с 1го удара( максимум с 2х, 1 раз пинком добили =) ).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 10 Ноября, 2011, 16:21
Ну чисто по калькулятору можно сделать 130-150 это норм для арча? Может надо 170 и больше?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 10 Ноября, 2011, 16:31
140 уже нормально. не сравнить со 170 конечно,но попадать вполне реально,привыкнуть надо. постреляй со 140 и сам поймешь, устраивает или нет. на словах не объяснить
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 10 Ноября, 2011, 17:18
Можно цЫферки насколько арчери что-либо увеличивает?:D
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 10 Ноября, 2011, 17:27
скорость натяжения лука увеличивает + точность стрельбы. цифр нет. + чем больше арчери тем дольше можно держать лук в натянутом состоянии.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Дерзкий Кекс от 10 Ноября, 2011, 17:46
чем больше арчери тем дольше можно держать лук в натянутом состоянии.
Спасибо, не знал=)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 10 Ноября, 2011, 18:06
под натянутым состоянием я имел ввиду что натянув лук можно подержать его так какое-то время целясь и прицел не будет расходится на весь экран.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 11 Ноября, 2011, 16:01
Грел выдержал 11 стрел, одетый в плейт. двуручник убивает меня с 1го удара( максимум с 2х, 1 раз пинком добили =) ).
враки
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 11 Ноября, 2011, 16:13
не враки.
на тевтонском сервере проверяли. 11 стрел[пд=5](имеется ввиду что 11я его убила), 3 болта из простого тяжелого арбалета, 4 из кроссбова и 2 из арбалеста+3.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 11 Ноября, 2011, 16:17
его катафракт от 11 стрелы моей мрет, хотя у меня клевый билд, да
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 11 Ноября, 2011, 16:20
сколько у тебя пд ? 8 ?  и бегаешь небось с рус боу +3 и стрелы бодкин +3 ? =)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 11 Ноября, 2011, 16:24
ты был близок
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 11 Ноября, 2011, 16:32
все бережешь свой билд =)

дай угадаю :

    Strength: 21
    Agility: 18
    Hit points: 56

    Skills to attributes: 6

    Ironflesh: 0
    Power Strike: 7
    Shield: 0
    Athletics: 6
    Riding: 0
    Horse Archery: 0
    Power Draw: 7
    Power Throw: 0
    Weapon Master: 6

    One Handed: 1
    Two Handed: 89
    Polearm: 1
    Archery: 140
    Crossbow: 1
    Throwing: 1
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 11 Ноября, 2011, 16:33
1 вариант был ближе, 5,5 лямов до 33
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Francuze от 28 Ноября, 2011, 20:22
если ничего не путаю, в сингле миба лук "полностью раскрывался", когда пд прокачано было на 3 больше чем требование к луку... в српг это сохранилось?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: xAzathothx от 28 Ноября, 2011, 20:23
нет, даже на стратегусе, где эквип попроще, мы нашим лучника ниже Horn Bow не берем луки, ибо меньше не эффективно. т.е. это я к тому, что ты, конечно, можешь играть любым лукам и прокачиваться как хочешь, но не жди откровений от первых луков ;)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Francuze от 28 Ноября, 2011, 20:36
эх, а я так надеялся с шорт боу банкам критикал хит вешать....  :(
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Freeoniz от 12 Декабря, 2011, 16:33
Сразу скажу, я новичок.
На днях взял 30 уровень.
Хочу сделать чистого лука.
на данный момент мой билд:

Strength   18   
Agility   24   

Archery   172   (12 points per wpf)

Skills (2)
Power Draw   6   
Weapon Master   8


Стоит ли поднимать ловкость к 27 и прокачивать Archery и дальше?
Или разумнее конвертировать в Skills point и прокачать к премеру Атлетику?
Видел недавно лука под ником "Cheapshot" очень понравилась его игра, пулял как с пулемета. Как добится такой же скорости ?
Заранее благодарю  :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Segd от 12 Декабря, 2011, 19:17
алетику или можно 5 коней и 4ХА(на 32м) для конного лукаря.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: SoUlzzz от 21 Января, 2012, 23:31
какую бронь лучнику лучше носить? сейчас бегаю в Light Strange Armor... большая часть, встречающихся мне бегают в тряпках, иногда встречаются такие же "самураи с луками" и реже в кольчуге, но последние больше с арбами и щитами носятся Оо

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: posteg от 22 Января, 2012, 13:02
Бегал в Piligrim Disguise и Piligrim Hood, Rus Boots, Leather Gloves - суммарный вес штрафа впф не дает, позволяет выдержать до 4 стрел (0 ИФ), и дает хорошую маскировку на большинстве карт (ночью то вообще торт), к тому же те кто бегают в тряпках - привлекают больше внимания яркими цветами.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 30 Января, 2012, 00:18
я смотрю лонг бов вообще не используют. так все плохо с ним ?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: SOROKOPUD от 30 Января, 2012, 00:57
SoUlzzz, у меня такой же билд ;) и такой же "самурай с луком" Но к 30-му уровню 4 ПС и 6 атлетики должно быть. У тебя какой уровень???
И лучше кидать не в одноруч, а в двуруч. И не 40, а 50 очков. Так как такой билд для средних и коротких дистанций.

Лук: Однозначно берем Юми. Из однослотовых максимальный урон и максимальноя точность. К скорости полета стрелы привыкаешь за пару часов игры.
Распределение фрагов: 50% из лука 50% в рукопашном

Доспех:  Light Strange armor полный комплект + кожаные перчатки
Оружие: Милитари сикл в двуручном хвате. Быстр и опасен. (Можно Мейс, но не Fighting Axe, он очень медленный при невысоком ВПФ в двуруче, и из-за 4-х очков в ПС часто скользит о броню )

Стрелы: Лучше +4 татар арроус, но на японце смотрятся очень смешно, потому берем бодкины

Техника стрельбы: пытаемся принести максимальную поддержку комманде, потому отстреливаем конницу и расстреливаем банок в тяжелых латах в первую очередь. Гнатся за фрагами дело последнее. Легкобронированных и так поубивают быстро, а вот в банок стрелять почему-то никто нехочет.

Билд:

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kurak от 04 Февраля, 2012, 20:59
Turkish (horse) archery bow and sword combination (http://www.youtube.com/watch?v=pTPOm9my5Hg#) видео по поводу конных лучников. Сигизмунд Герберштейн , описывал русских войнов  примерно такими плюс щит и поводья на левой руке. А вы говорите -геи :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WiestGeirr от 04 Февраля, 2012, 21:42
Сразу скажу, я новичок.
На днях взял 30 уровень.
Хочу сделать чистого лука.
на данный момент мой билд:

Strength   18   
Agility   24   

Archery   172   (12 points per wpf)

Skills (2)
Power Draw   6   
Weapon Master   8


Стоит ли поднимать ловкость к 27 и прокачивать Archery и дальше?
Или разумнее конвертировать в Skills point и прокачать к премеру Атлетику?
Видел недавно лука под ником "Cheapshot" очень понравилась его игра, пулял как с пулемета. Как добится такой же скорости ?
Заранее благодарю  :)

Если ты пойдешь дальше на 31,32,33 то конечно же стоит качать Archery.
 

Добавлено: 04 Февраля, 2012, 21:54

я смотрю лонг бов вообще не используют. так все плохо с ним ?
Он просто не перестреливает более быстрые луки, которые сразу ставят хеды.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 04 Февраля, 2012, 23:20
перекачался в лучника, бегаю с лонг боу. странная точность 101, я из хорн бова стреляю точнее, а из лонга летят как из арбалета - в разные стороны. раньше  длинный лук можно было держать натянутым пару секунд, сейчас прицел расходится сразу после натяжения, жаль (арчери 152).
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 13 Февраля, 2012, 13:37
Turkish (horse) archery bow and sword  ([url]http://www.youtube.com/watch?v=pTPOm9my5Hg#[/url])

 Лол ))) отличный пример билда РПшника 60-60-60-60-60 и 3 хорс райдинг )))
В итоге на выстрел он затрали 10сек с 20ой по 30сек видео (видимо лучшая попытка  :p) было все так уныло что даже его конь во время боевых стрельб жрал неторопливо траву  :laught: прокачал некромантию на +7  :p
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 11:16
вчера наконец доросли руки до сетевой игры, больше всего нравится играть лучником
хотел спросить у тех кто давно играет лучником, прикинул тут свой билд, но остались вопросы.

1. По штрафу на wpf. Нашел в гайде про арбалет что после веса больше 5кг брони начинается штраф, так ли это? то есть можно носить броню на 3,5-4 кг и тапки с перчатками получается.
2. Прикнул свой билд, получается так, что скажете?
 
  Strength: 15
    Agility: 24
    Hit points: 50

    Ironflesh: 0
    Power Strike: 2
    Athletics: 8
    Power Draw: 5
    Weapon Master: 8

    Two Handed: 99
    Archery: 155

Из шмота будет лук, который для 5 мощного выстрела, 2 колчана стрел и двуручный топор, который занимает 1 слот.

Дальше думаю качать силу на мощный выстрел.
   
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 16 Февраля, 2012, 12:12
Хороший лучник не может быть со вторым поверстрайком и скилом в двуре )) забудь о мультипрофах   :) как минимум до 32-34го левела ))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 13:12
не согласен. Если при таком билде все запихнуть в мастерство лука то это будет 172. Еще не плохая раскладка который скорее всего я возму себе
Two Handed: 79
Archery: 162

Но при этом уберу 2 из повер страйка в статы и к 32 уровню можно сделать еще 27 ловкости или 18 силы и сделать владение умениями
Two Handed: 79 Archery: 172
или же вложить еще 1 пункт в повер страйк. А если при таком билде все вливать в арчери, то будет 182. При этом прирост урона если смотреть по всем формулам будет незначительный, а если руки не из жопы то при 150 уже должен почти всегда попадать во врага.
И если при таких раскладах стоит выбор получить чуточку к урону из лука или возможность защитить себя в крайних случаях в рукопашке, то выбор на мой взгляд очевиден. Но это исходя из той инфы, которую я прочитал на форуме. Возможно реальность окажется другой.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 16 Февраля, 2012, 13:21
Сделай се альта СТФ лучника 30лвл хватит чтоб попробовать 5 пд и 152 в луке и купи се лук на 5 дп и побегай на батле  :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 13:42
Сделай се альта СТФ лучника 30лвл хватит чтоб попробовать 5 пд и 152 в луке и купи се лук на 5 дп и побегай на батле  :)
т.е. ты бы посоветовал сначала качать дп до 6, а потом уже ловкость и владение оружием? Просто сразу 2 альтов не сделать чтобы сравнить на глаз. А перекачивать не хочется, хочу сразу сделать 1 перса и им играть. Во все игры всегда играл лукарями и тут тоже буду им, какие бы плохие они тут не были.

Лично я остановился в итоге на таком варианте прокачки
29 уровень
    Strength: 18
    Agility: 21
    Athletics: 7
    Power Draw: 6
    Weapon Master: 7
    Two Handed: 79
    Archery: 151
32 уровень
    Strength: 18
    Agility: 24
    Athletics: 8
    Power Draw: 6
    Weapon Master: 8
    Two Handed: 79
    Archery: 164
34 уровень
    Strength: 18
    Agility: 27
    Athletics: 8
    Power Draw: 6
    Weapon Master: 9
    Two Handed: 79
    Archery: 175

Дальше тупо считать смысла не вижу.

Но если оставить силу на 15 и качать тупо ловкость то к 35 уровню, а его реально достичь, можно получить такой расклад
    Strength: 15
    Agility: 30
    Athletics: 10
    Power Draw: 5
    Weapon Master: 10
    One Handed: 78
    Archery: 185

Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kox2010 от 16 Февраля, 2012, 13:49
я бы вам посоветовал сделать двуруча и всё
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: xAzathothx от 16 Февраля, 2012, 13:52
Maxoo (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16140), если рассматривать твой вариант прокачки, то лучше уж на 32 пожертвовать атлетикой и сделать 27 ловкости и 9 WM. с 27 ловкостями ты и так шустро бегать будешь.
 А лучник с мили оружием - это заведомо более низкий кд чем чистый лучник, даже если по килам каким-то чудом не отстанешь, по смертям точно перегонишь, уж лучше действительно сразу двуруча качай :p
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 14:08
ну я ориентируюсь не на 1 день игры. Если считать конечным возможным пунктом в обозримом будущем 34 уровень, то там будет либо арчери 175 и 79 в двуруч, либо только арчери 183. Между 175 и 183 лично я не вижу разницы. Если в 1 уровне дп существенная разница, то в арчери нет. Зато если уж зажмут где, или подкрысит кто можно отмахаться за счет скорости лучника. А двуруч только потому что урон выше чем у одноручника.

Кстати вопрос то лично для меня самый главный. Формула штрафа на wpf есть какая? или на глаз все?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: YarlSrv от 16 Февраля, 2012, 14:23
По моему проще с 0 впф отблокироваться мейсом и убежать на атлетике за спины своих пехов. 2 пв погоды не сделают, да и если ко мне подобрался вражинский пех  значит я уже проиграл :).  Да и на стратегусе вообще  не берешь ничгео кроме лука и стрел и тусуешься далеко от врагов что бы лук не потерять.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: xAzathothx от 16 Февраля, 2012, 14:28
Maxoo (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16140), я бы все-таки на твоем месте не заглядывал так далеко, когда я играл активно у меня было так: 1-30 за неделю 30-31 еще неделю 31-32 уже две недели, 32-33 месяц, итого два месяца кача, за это время выходят патчи, появляются новые идеи, появляется желание попробовать что-то новое в конце концов, людей выше 33 уровня, на самом деле не так и много и все это довольно старые игроки, а у тебя "вчера наконец доросли руки до сетевой игры" и ты хочешь сразу распланировать билд до которого будешь качаться несколько месяцев? не верю (с)
В конце концов тебе очень скоро захочется поиграть прокаченным оружием, а это либо самому его качать, либо, как в некоторых случаях выгоднее, продавать свои пенсии и покупать уже прокаченное оружие. так что я бы дальше 30-31 уровня на твоем месте не глядел, лучше рассчитать играбельный билд на 30 уровень, чем думать "вот докачаюсь до 3n уровня и начну нагибать, а сейчас как-нить внизу таблицы перетерплю"
ЗЫ и wpf вкачивают до упора не для урона, а для точности, т.к. хорошие лучники стараются стрелять в голову, а не абы куда.
Формула о штрафе впф есть, она мелькала и тут и на оф форуме, либо ее ищи сам, либо используй какткулятор http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm (http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm) он, вроде бы корректно отображает штраф
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Oll от 16 Февраля, 2012, 14:33
Maxoo ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16140[/url])
ЗЫ и wpf вкачивают до упора не для урона, а для точности, т.к. хорошие лучники стараются стрелять в голову, а не абы куда.

Союзнику, :)Сорри за офтоп не удержался, :p
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 14:36
ну так для этого и спрашиваю у тех кто давно играет как и что. Например исходя из ваших ответов и корректирую свою прокачку, т.к. вы то поболее меня знаете. Не хочу пробовать что-то новое и перекачивать. Во всех играх кем бы не начинал, всегда тянусь к лучнику. Вчера вот тоже много кого попробывал. Лучник мне показался хуже всех, а играть буду все равно им. Хз мб я Робин гудом был в прошлой жизни  :D
 

Добавлено: 16 Февраля, 2012, 15:15

Формула о штрафе впф есть, она мелькала и тут и на оф форуме, либо ее ищи сам, либо используй какткулятор [url]http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm[/url] ([url]http://infinitum.dyndns.org/crpg/calc.htm[/url]) он, вроде бы корректно отображает штраф

поигравшись с калькулятором в обще мозг чуть не сломал как теперь качать. Теперь выбор такой быстрее и точнее стрелять, или сильнее стрелять но но медленнее. Зато сразу стало понятно зачем так  впф вкачивают по максимуму.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Oll от 16 Февраля, 2012, 15:19
Не знаю как высокий впф для лучника,а вот как то раз был билд двуруча со 182 впф,лепота... можно было лупить могенштерном направо и налево в толпе ,не задевая никого из своих и попадая по врагам,можно было нещадно мазать на 90 градусов и все равно попадать,как то раз на карте Поле у реки,бежал к мосту думал о чем то своем, взади налетел какой то крестьяшка на кобыле,ну так перс его сам убил, :-\ вместе с кобылой ,я даже мышью не шевелил :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 15:30
Не знаю как высокий впф для лучника,а вот как то раз был билд двуруча со 182 впф,лепота... можно было лупить могенштерном направо и налево в толпе ,не задевая никого из своих и попадая по врагам,можно было нещадно мазать на 90 градусов и все равно попадать,как то раз на карте Поле у реки,бежал к мосту думал о чем то своем, взади налетел какой то крестьяшка на кобыле,ну так перс его сам убил, :-\ вместе с кобылой ,я даже мышью не шевелил :)
то-то я и заметил что-то на серверах больше половины игроков двуручники.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 16 Февраля, 2012, 16:34
6 пд и атлетика + впф  по максимуму,
с 5 пд даже если хорошо стреляешь будешь  иметь средние результаты по убийтсвам, второй пс не спасет от пеха, лучше заранее сруливать как уже сказали.

 К сильно но медленно сразу прибавляй "рандомно" т.к. меткость тож падает, да и разница (до патча) между 6пд + 180впф и 9 пд + 100впф ооочень маленькая, а точность падала в разы.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Freeoniz от 16 Февраля, 2012, 16:50
Maxoo,  Поддерживаю тебя в лучном деле :laught:
Пусть какие патчи выходят, а с луком не растанемся, ведь так? х)
Я лично решил зделать Лучника-бегуна.
18/24
Хоть большенство говорят что атлетика для лучника не важна, на перекор всем,качаю ее по максимому :laught:
Заметил что стал жить дольше, и приносить больше пользы команде.
173 wpf хватает для хедшотов на средних дистанциях.
Вкладывать wpf в одноруч/двуруч дело каждого. Но я бы предпочел этого не делать.
При большой атлетики, и правильной сноровке, можно даж Hammer-ом хорошо блокировать и отправлять в нокдаун.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 16 Февраля, 2012, 18:40
Пусть какие патчи выходят, а с луком не растанемся, ведь так? х)
арбалет тож нравится, почти так же как и лук +)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: VovkaMarkovka от 17 Февраля, 2012, 09:32
Пусть какие патчи выходят, а с луком не растанемся, ведь так? х)
арбалет тож нравится, почти так же как и лук +)
Для арба хорошие билды есть да еще и хватает на 5тый ПС, если уж и хочется двуруй отмахиваться, то те в арбы  :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Freeoniz от 17 Февраля, 2012, 12:09
Для арба хорошие билды есть да еще и хватает на 5тый ПС, если уж и хочется двуруй отмахиваться, то те в арбы 
Если ориентироватся на 31 уровень, то у него как раз будет 5 ПС.  Что очень хорошо при 8 атлетики. Пархай как бабочка.... ну вы поняли  :laught:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Fess_rus от 17 Февраля, 2012, 15:24
Через 1.5 млн у меня 33 уровень и будет так:

    Strength: 18
    Agility: 22
    Hit points: 61
    Ironflash: 4
    Power Strike: 6
    Athletics: 7
    Power Draw: 6
    Weapon Master: 7
    Archery: 166

А на 35 уровне будет так:

Strength: 18
    Agility: 24
    Hit points: 61
    Ironflash: 4
    Power Strike: 6
    Athletics: 8
    Power Draw: 6
    Weapon Master: 8
    Archery: 176

А сейчас у меня 32 и там разница тока что 5 пауэр страйк и еще мелочь ))
Фанюсь до невозможности - бегаю с Мастерворк лонгом и ШарпБудкиными.
Иногда беру хорн и еще однослотовый топор-двуруч. У любого конника пытающегося тупо меня задавить мгновенно пропадает желание это делать. Веселье бывает, когда банки пытаются руками забить ))) Последний раз так было - чувк свой Бек Де Корбин бросил и на меня, ну я поднял монинг стар и два раза его ударил, чувак побежал за своим оружием )) Единственное я затупил, надо было его Корбину поднять, а потом уже лупить ))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kox2010 от 17 Февраля, 2012, 15:48
лол
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Freeoniz от 17 Февраля, 2012, 16:41
А на 35 уровне

Level 35 (142 278 448 xp)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 17 Февраля, 2012, 21:51
Fess_rus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14103), вообще-то на 33-м уровне у тебя УЖЕ мог быть билд 18/24 с соответствующими впф для лука.

Для арба хорошие билды есть да еще и хватает на 5тый ПС, если уж и хочется двуруй отмахиваться, то те в арбы 

Если ориентироватся на 31 уровень, то у него как раз будет 5 ПС.  Что очень хорошо при 8 атлетики. Пархай как бабочка.... ну вы поняли  :laught:

У арба и на 30-м уровне может быть 5 пс при 8 атлетики.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WiestGeirr от 17 Февраля, 2012, 22:40
Можно сделать 5 атлетики на 33 и просто убегать.

Вот хороший билд для чистого лучника на 33ур.
18\27
6 Power Draw
9 Weapon Master
5 Athletics
180 wpf
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kondor от 18 Февраля, 2012, 00:36
Можно сделать 5 атлетики на 32 и просто убегать.
Вот хороший билд для чистого лучника на 32ур.

Не получится такого билда на 32.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 18 Февраля, 2012, 00:44
с 5ю атлетики не убежишь. 7 атлетики минимум, если бегать собрался. мой арбалетчик вообще с 10ю атлетики и то бывает догоняют почему-то.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WiestGeirr от 18 Февраля, 2012, 10:42
Тогда уже это:

Level 34 (71 139 224 xp)

Strength: 18
Agility: 27
Hit points: 53
Attributes to skills: 2
Skills to attributes: 16
Ironflesh: 0
Power Strike: 0
Shield: 0
Athletics: 8
Riding: 0
Horse Archery: 0
Power Draw: 6
Power Throw: 0
Weapon Master: 9
One Handed: 1
Two Handed: 1
Polearm: 1
Archery: 183
Crossbow: 1
Throwing: 1
 

Добавлено: 18 Февраля, 2012, 10:45

с 5ю атлетики не убежишь. 7 атлетики минимум, если бегать собрался. мой арбалетчик вообще с 10ю атлетики и то бывает догоняют почему-то.
Я без атлетики убегаю.
Разве что от бегунов только не убежишь.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Fess_rus от 20 Февраля, 2012, 09:22
Чистым лучником тяжеловато играть на батлах, потому что если своих знакомых нету, то фиг кто прикроет практически. А за лучниками охотятся все кому не лень  :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 20 Февраля, 2012, 16:21
Да нет, за лучника сейчас играть самое то, особенно на баттлах. Просто нужен правильный билд. Смысл извращаться и делать 9 атлетики вкладывая такую уйму очков? Правильно - убегать, а это значит что вы заранее неверно мыслите. Я например играю лучником с 6 ПС и 6 ПД, и очень этим доволен, жалею только что вложил 60 очков в одноручку а не во что-то посерьёзней. Спросите в чём смысл? А смысл в том что толпой к лучнику побегут уже тогда когда команда проиграла, и бегать по карте от толпы щитовиков неизвестно на что надеясь - это, ну вы сами знаете. Зато когда на лучника во время боя отвлекается одиночка, что чаще всего и бывает, причём очень часто это не лучший игрок, но это уже из психологии, то с 6 ПС и 60 в одноручках, и некотором навыке игры, запинать этого самого героя не составляет особых проблем. Особенно если учесть что лучника по привычке, за что вам отдельное спасибо, не считают способным сделать ничего плохого в рукопашной, и пытаются спамить, пропускают удары или делают что то в том же духе. 18\18 Атлетика 6 ПД 6 ПС 6 ВМ 6 Айронфлэш 5 149 лук, 60 рукопашная.

Стрелять с больших дистанция конечно проблематично, но зато на близких, используя татар боу к примеру, можно неплохо попортить здоровье противнику, особенно когда после попавшей стрелы сразу-же идёт несколько ударов по открывшемуся противнику. Да и когда кто-то сражается один на один неподалёку, гораздо эффективней вытащить меч и помочь в рукопашную.       
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Fess_rus от 20 Февраля, 2012, 16:33
На предыдущей страничке я уже писал свой билд (вчера как раз взял 33 лвл). Тут кому как нравится играть, но - была ситуация нас осталось 3 против 9 - я (лучник), ГК_Мусаши - конник, и Т_Веселов - арб. Веселов там на другом конце карты разделывал одного, двух, остальные побежали за мной. Там были и щитовики и банки двуручи и с пиками. Надо отдать должное Мусаши - играет супер, он  своими действиями давал мне с 7 атлетикой отрываться - пугал, либо вырезал всех в спину, а я уделывал пикенеров (благо МВ Лонг с  шарп будкиными позволяет это делать даже в дождь) в начале, чтобы с коня Мусаши не ссадили, ну а потом уже работал по банкам. Результат - уфигачили 6, потом Мусаши съездил к Веселову помог, а потом последнюю банку уже я зарубил (стрелы нафиг кончились), опять же - Мусаши не позволял ему достать двуруч и тот был с пикой, не воспринимая меня как мили-бойца, за что и поплатился. Так что считаю - все стандартные билды, это для начинающих, а дальше все равно каждый делает под свою манеру игры :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: иван13 от 20 Февраля, 2012, 19:08
Фесс,но согласись что лучше иметь рядом Татарина со стил пикой :thumbup:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: YarlSrv от 20 Февраля, 2012, 19:44
Не совсем понимаю зачем лучнику ПС. Наверное для разных целей у нас лучники. Играю если на батле, то практически всегда в команде, беру мв хорн и 3 пака стрел. Без мили оружия. А на стратегусе так точно ПС лучнику никак не нужен. От одного недруга можно убежать за спины товарищей или отбегать и стрелять, а от толпы все равно не отобьешься.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kox2010 от 20 Февраля, 2012, 20:56
у фесса один из самых кривых билдов которые мне встречались )
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 20 Февраля, 2012, 23:13
атлетика? пс? зачем

кончится NC посмотрю что там чадз намутил. мой мв лонг и мв бодкины пылятся у лотра =\
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: WarCat от 21 Февраля, 2012, 07:45
Цитировать (выделенное)
Наверное для разных целей у нас лучники.

В точку прям. Согласен полностью. Мне например лучник нужен для того чтобы можно было нормально играть, не заморачиваясь на забеги за другими лучниками и конниками. Добежал до тебя пех - достал меч, дальше - как повезёт. Зарубил он тебя - отлично, ты его - тоже хорошо. Нет никого - стреляешь из лука, спешиваешь всадников, мешаешь другим лучникам и арбалетчикам.  А тяга к созданию однобоких билдов меня еще не коснулась.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Fess_rus от 21 Февраля, 2012, 07:52
у фесса один из самых кривых билдов которые мне встречались )
Что не мешает мне периодически попадать в тройку лидеров, а также наслаждаться игрой ))))
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 21 Февраля, 2012, 09:08
Я хоть и нуб пока еще, но для себя уже четко определил, что главное стрельба. Остальное по остаточному принципу. По мне так лучник должен уметь делать три вещи: быстро стрелять, точно стрелять и быстро бегать. Все остальное нужно оставить пехоте и кавалерии. Можно чуть поставить ПС и в одноруч, но так... чисто от крестьян отбиваться, от банок проще убежать.
На батле тяжело конечно играть лучником и без друзей. Зато на осадах уже получается неплохо, особенно когда несколько хэдов подряд влетают, понимаешь сразу для чего нужен лучник. А на батл мне своих нервов жалко. Там такое ощущения что сначало все стараются убивать лучников и крестьян, потом уже кто выжил дерутся между собой. Причем порой до маразма доходит. Кто-нибудь проходит четко на мимо пехоты прямиком к небронированым войскам, он ни кого не трогает, его никто не трогает, добегает до лучников, если повезет убивает парочку, если нет.. быстро умирает, не принося пользы команде. Мне так лично все равно пока на личный рейт, главное рейт в левом нижнем углу пока.

 Ща пока на 26 уровне такой билд у меня

    Strength: 12
    Agility: 24
    Hit points: 47
    Athletics: 5
    Power Draw: 4
    Weapon Master: 8
    One Handed: 65
    Archery: 161

К 31 будет так
    Strength: 15
    Agility: 27
    Hit points: 50
    Athletics: 5
    Power Draw: 5
    Weapon Master: 9
    One Handed: 65
    Archery: 175

К 33 хз, или ПД +1 сделать или ловкость дальше выкачать до 30, уже посмотрю что будет нужнее, скорость или урон.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Freeoniz от 21 Февраля, 2012, 19:41
Цитировать (выделенное)
Maxoo
Помню, переодически получал хеды от тебя  :)
Билд у тебя хороший, распланировал тоже разумно. Вложить wpf в одноруч неплохая затея, вот только без очков в ПС отбится то можно, а вот накостылять - сложнее будет.
Но тут уж дело вкуса.
 
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Fess_rus от 22 Февраля, 2012, 08:29
Да, еще по лучникам. Это все хорошо, когда прицел в точку сходится и держится там пол часа, единственный момент - цели то чаще всего, не стоят на месте. Поэтому для лучника немаловажное значение это интуиция и правильный расчте для стрельбы на опережение  :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 22 Февраля, 2012, 11:30
я бы назвал это немного другим словом - опыт.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 22 Февраля, 2012, 23:51
Strength   18   
Agility   28   


One Handed   4
Two Handed   1
Polearm            1   
Archery        182   
Crossbow       1
Throwing        1

Skills
Iron Flesh            0
Power Strike        0
Shield                  0
Athletics              0
Riding                  0
Horse Archery   0
Power Draw   6
Power Throw   0
Weapon Master   9

По мне так идеально.
Кот с твоими татар'ом или даже с хорн'ом в тушку не много снимеш после патчей...а 149 арчери мягко говоря мало для хэдов...вот и получается чуть ли не как у Алибабы...конник-лучник-щитовик а пользы никакой...Будь либо геем, либо геенакрывателем...разделять билд глупо..имхо...
И кстати какой ник у твоево гейчникалучника?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: JoG от 23 Февраля, 2012, 00:05
Strength   18   
Agility   28   

One Handed   4
Two Handed   1
Polearm            1   
Archery        182   
Crossbow       1
Throwing        1

Skills
Iron Flesh            0
Power Strike        0
Shield                  0
Athletics              0
Riding                  0
Horse Archery   0
Power Draw   6
Power Throw   0
Weapon Master   9
Забыл добавить, что это 32-й уровень :D.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 23 Февраля, 2012, 00:13
Ну это не предел задротства...у Х(Г)етмана 35 лвл 185 с лишним лямов опыта...вот там можно сделать батьку-лучника...
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 23 Февраля, 2012, 01:40
лучник чисто для дальнего боя, с учетом прикрытия кого-то из своих. на средней дистанции это смертник, так как щитовик или нинзя  догонят и покалечат. а у кота лучник с основой на ближний бой, ему и не важен урон от лука, главное удар/блок сбить.
при 100 арчери, на средней дистанции, вполне можно в голову попадать, только время на прицеливание нет, натянул - выстрелил.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 23 Февраля, 2012, 01:48
Кот с твоими татар'ом или даже с хорн'ом в тушку не много снимеш после патчей...а 149 арчери мягко говоря мало для хэдов...вот и получается чуть ли не как у Алибабы...конник-лучник-щитовик а пользы никакой...Будь либо геем, либо геенакрывателем...разделять билд глупо..имхо...
И кстати какой ник у твоево гейчникалучника?
да хоть с каким луком в тушку много не снимешь. Имхо арчери разгонять нужно и хэды учиться вешать через раз нужно.

Кстати тут прикинул, все таки можно сделать неплохого лучника, и при этом среднего бойца ближнего боя. Вот такой вот билд к 31. Если буду оружие качать , качну обязательно. При этом можно надеть 15-20 кг брони, и неплохо попадать по головам, разве что урон с татар будет так себе.
    * Strength: 15
    * Agility: 27

    * Power Strike: 5
    * Athletics: 2
    * Power Draw: 4
    * Weapon Master: 9
    * Two Handed: 102
    * Archery: 165
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 23 Февраля, 2012, 04:50
Ну я мог бы пожелать удачи лукарю, который со 100 арчери будет хэды вешать со средних дистанций. Я бы так навртли смог.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 23 Февраля, 2012, 09:41
Ну это не предел задротства...у Х(Г)етмана 35 лвл 185 с лишним лямов опыта...вот там можно сделать батьку-лучника...
у меня 33 учитывая что я почти не играю в црпг
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 23 Февраля, 2012, 20:04
Ну я мог бы пожелать удачи лукарю, который со 100 арчери будет хэды вешать со средних дистанций. Я бы так навртли смог.
если ты про сотню с учетом штрафа, то в точку уже прицел сходится. Почему бы не попасть.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Freeoniz от 23 Февраля, 2012, 21:49
если ты про сотню с учетом штрафа, то в точку уже прицел сходится. Почему бы не попасть.
Прицел то может хоть сколько в точку сходится, вот только стрелы будут косить. И чем дальше цель, тем сложнее полагаться на свой навык стрельбы. Останется только надеяться на удачу.
100 слишком мало для средней дистанции. Скорее всего для ближней сойдет.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 23 Февраля, 2012, 23:02
вообще 140 минимум для лучника, просто я говорю что при 100 можно в голову попадать. проверил на своем лучнике с 96 арчери.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: zohan от 24 Февраля, 2012, 02:43
Надоело быть пехом (более 11 поколений).
Решил присоединиться к вашему анонимному обществу анонимов.

Сразу заметил гигантскую разницу с нэйтивом. Стрелы летят не по прямой, а параболой. Там, где бы я попал в нэйтиве в голову, здесь стрела ляжет у ног.
Удобнее стрелять от 1-ого лица.
 
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 24 Февраля, 2012, 10:35
На 100 прицел не сводится в точку. На 182 не сводится до конца.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 24 Февраля, 2012, 13:12
На 100 прицел не сводится в точку. На 182 не сводится до конца.
имеется ввиду чистый арчери с учетом штрафа, юзай калькулятор, все зависит от пд
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 24 Февраля, 2012, 14:49
стандартно у лучника 6 пд, поэтому штраф у всех одинаковый.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 24 Февраля, 2012, 15:04
стандартно у лучника 6 пд, поэтому штраф у всех одинаковый.
ну может у тебя 6 пд и стандарт, но я писал про пд4 и 165 арчери, а при таких показателях прицел сходится в точку, читай внимательнее.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 24 Февраля, 2012, 16:06
Кстати если не ошибаюсь то за пд идут бонусы а не штрафы. Штраф начинает идти только после 6 пд.
И да начиная со 150 можно неплохо стрелять на среднии дистанции.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Maxoo от 24 Февраля, 2012, 16:48
Кстати если не ошибаюсь то за пд идут бонусы а не штрафы. Штраф начинает идти только после 6 пд.
И да начиная со 150 можно неплохо стрелять на среднии дистанции.
ну я сначало сам не поверил калькулятору. Ща как раз качаюсь лучником и на глаз все отлично видно. Когда было 4пд и 163 арчери, прицел сходился в точку, стрела летела ровно. Качнул до 5пд, арчери такой же, а прицел уже не сходится, причем вне зависимости от того какой лук берешь в руки. Стрела летит хоть и дальше, но не так точно. Т.е. по моим прикидкам для 5пд нужно 175 арчери, а на 6пд 190 чтобы прицел сходился в точку. Лететь будет ровно и далеко.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: иван13 от 25 Февраля, 2012, 10:40
не забывайте что у каждого лука свои характеристики:скорость полета стрелы,скорость перезарядки,точность стрельбы.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Fess_rus от 27 Февраля, 2012, 11:30
Фесс,но согласись что лучше иметь рядом Татарина со стил пикой

И Михаила с длинной пикой  :D Конница объезжает за километр такую команду. Единственный момент - чуточку совесть беспокоит, когда приходится их бросать против 6-8 пехов - Татарин то с Мишей убежать не могут  :laught:
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: SoUlzzz от 27 Февраля, 2012, 17:40
Чего-то смотрю на ваши билды и боюсь, что у меня что-то не так..
Что-то менять пока не поздно или..? Бегаю в легких шмотках с луком-Rus Bow 2пачки стрел Bodkin Arrows и кинжалик Long Dagger

Цитировать (выделенное)
18\15   -- сейчас 25лвл (есть 1 Available points)
Power Strike    3   
Athletics    5   
Power Draw    6   
Weapon Master    5
One Handed    40
Archery    136

21\18   -- должно быть на 31лвл-е (еще остается 3 Available points)
Power Strike    3   
Athletics    6   
Power Draw    7   
Weapon Master    6
One Handed    55
Archery    150 
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 27 Февраля, 2012, 18:28
3 повер страйк не имеет смысла, с 5ю то пока кого проковыряешь... кинжал чисто для красоты только, кирка или топорик 0 слотовый лучше,отбил удары и беги. и лично я бы не вкладывал очки в одноручное, если основным оружием выбрал лук. с хорн бовом еще нормально, 160/90, но для русского и так очков мало, да и стрел тже,чтобы брать оружие занимающее слот.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Рахат от 27 Февраля, 2012, 18:51
Strength   21   
Agility   18
   
Two Handed   50
Archery           150   

Power Strike   5   
Athletics   5   3
Power Draw   7
Weapon M   6   

Лучший билд для лучника))и на средних дистанциях с лука пострелять  можно и в ближнем даешь хороший отпор.К этому билду я пришел после долгих и изнурительных тестов.
Беру стронг боу,две пачки барбед стрел и Military Sickle в двуручном моде.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: SoUlzzz от 27 Февраля, 2012, 18:53
тогда с пенсией пересмотрю билд..
месяц не играл, сегодня зашел в игру и вспомнил почему ушел тогда.. пинг на серверах с 60 за 110-160+ так что думаю буду продолжать не играть ни лучником, ни кем - зря спрашивал =\
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Kest от 27 Февраля, 2012, 21:12
 :blink: :laught:
Поржал над собой, бегаю с номад бошем

Strength   31   
Agility   3   

Archery   104
Power Draw   10
Weapon Master 1
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Zero_Tolerance от 27 Февраля, 2012, 21:49
С какого уровня Power Draw начинаются штрафы? И с какого общего веса доспехов начинаются штрафы? С семи кг?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 27 Февраля, 2012, 22:18
http://infinitum.dyndns.org/crpg/ (http://infinitum.dyndns.org/crpg/)

вводишь желаемое и смотришь на штрафы. но штрафы при пд там не учитываются. ( да и вообще, что  это за штрафы такие ? )
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Sojetsu от 28 Февраля, 2012, 02:19
[url]http://infinitum.dyndns.org/crpg/[/url] ([url]http://infinitum.dyndns.org/crpg/[/url])

вводишь желаемое и смотришь на штрафы. но штрафы при пд там не учитываются. ( да и вообще, что  это за штрафы такие ? )

http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,12795.msg180486.html#msg180486 (http://forum.c-rpg.net/index.php/topic,12795.msg180486.html#msg180486)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Zero_Tolerance от 28 Февраля, 2012, 10:22
Спасибо! :thumbup: Я так понял если ПД больше 5 начинаются штрафы на точность, время натяжения и время удержания лука натянутым с сомкнутым прицелом
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Eferil от 13 Мая, 2013, 17:32
Лучники, как сейчас играть вообще? Беру стронг боу, 2 колчана татарских стрел и деньги уже только от этого медленно уходят в минус. Смотрю, народ бегает с лонг боу, и бодкин стрелами, как они это оплачивают вообще???  :-\
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: kurak от 13 Мая, 2013, 17:58

 

Добавлено: 13 Мая, 2013, 17:59

 ОНИ игровые деньги за реальные покупают, а тебе сейчас лапшу на уши начнут вешать, но ты им не верь 8-)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: YarlSrv от 13 Мая, 2013, 18:03
Качаешься как-нибудь до 31, продаешь лум и играешь как хочешь  на эти деньги.

На стратегусе норм живется.  :)
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Akbar от 13 Мая, 2013, 23:31
мастерворк лонг вообще дико деньги ест. я сейчас конеарбом даже при х1 в плюсе, а с мастер лонгом + бодкины простые деньги только при х2 в минус не шли.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: ArcherHelot от 23 Мая, 2013, 23:59
С мв рус и мв бодкин я за день теряю 20 к +-5 к...
P.S. Хотелось бы организовать какой нибудь Арчеритурнир.
Кто готов помочь с организацией?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: tortoul от 23 Января, 2014, 12:40
всем привет.
давно не брал в руки лука.
подскадите пожалуйста урон (кроме стрел) все еще зависит только от лука? или вернули влияние ПС? т.е. усилит ли на сегодня мой выстрел из хорна, например, 6-й пс?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Macropus от 23 Января, 2014, 14:49
всем привет.
давно не брал в руки лука.
подскадите пожалуйста урон (кроме стрел) все еще зависит только от лука? или вернули влияние ПС? т.е. усилит ли на сегодня мой выстрел из хорна, например, 6-й пс?
На силу выстрела влияет Power Draw, если он не больше чем на 4 выше требуемого для лука.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: alexvoo от 23 Января, 2014, 17:55
Тоесть я правильно сделал что для  Power Draw = 4 взял Nomad Bow с 23  и требованием 2
получаетс 23 + 28% = 29 это болше чем Bow с 28 и требованием 4

или там еще и модификатор стрел считаетса  Nomad Bow с 23 + Tatar Arrows с 8 = 31 + 28% = 39 кут ?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: tortoul от 23 Января, 2014, 18:19
Спасибо:)
а впп только на прицел влияет?
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: Macropus от 23 Января, 2014, 18:50
Тоесть я правильно сделал что для  Power Draw = 4 взял Nomad Bow с 23  и требованием 2
получаетс 23 + 28% = 29 это болше чем Bow с 28 и требованием 4

или там еще и модификатор стрел считаетса  Nomad Bow с 23 + Tatar Arrows с 8 = 31 + 28% = 39 кут ?
Урон стрел просто добавляется к урону лука, а в случае с Bodkin Arrows еще и меняет тип урона на колющий.
Требование к луку не вычитается из твоего Power Draw, поэтому с Bow урон будет больше.
Спасибо:)
а впп только на прицел влияет?
Вроде бы и урон немного увеличивает, но не уверен. В последних патчах это могли и убрать.
Название: Re: Лучник в cRPG-рассуждения и обсуждения.
Отправлено: alexvoo от 24 Января, 2014, 16:15
Спасибо