Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Борода от 08 Ноября, 2010, 08:21

Название: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 08 Ноября, 2010, 08:21
Народ, вот мне стало интересно, существует ли такая весчь как "психология топфрагера", и чем она отличается от "психологии нетопрфрагера"? Т.е. Делает ли топфрагера топфрагером именно психология. (Я сейчас говорю именно топфрагера батловского, тимдесматчевского, а не дуэльного)

Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Leshanae от 08 Ноября, 2010, 08:44
В принципе, есть различия и очень сильные. Правда неявные в большинстве случаев.
"Нетопфрагер" не стремится нарезать фрагов, ему важнее сыграть на команду. Например, я за раунд могу никого не убить, но успею спешить всех коней и всадить по одной-две стрелы в каждого из противников. Спешил - переключаюсь на другого коня; ранил кого-то - хрен с ним, там двое пехов моих - справятся. Остальным из моей команды останется просто один раз поддеть. То есть я работаю поддержкой.
Такая мелочь: если топфрагер и нетопфрагер должны на двоих расковырять щитовика, то нетопфрагер будет стараться повернуть его под удар топфрагеру. Как-то так.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Chort от 08 Ноября, 2010, 09:57
Цитата: Борода от 08 Ноября, 2010, 08:21
Я сейчас говорю именно топфрагера батловского, тимдесматчевского

Для тимдесматча приходится быть топ-фрагером чтобы вытягивать команду (или как минимум искупить свои бесчисленные поражения ;) ).

P.S. Если человек чувствует что может зарубить противника, ну то флаг ему в руки. Если я вижу что не может, зарублю я. Если вижу что не зарублю я, зарубим вместе :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2010, 11:19
Leshane,
Порой лучший способ вытянутиь команду - в одиночку порубить как можно больше врагов. :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Leshanae от 08 Ноября, 2010, 11:23
NightHawkreal, моя задача - помочь такому вот вырезателю.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2010, 11:28
Помню в Мушкете я пожертвовал собой, но коварно, из засады порубил больше половины вражеской команды, напарники потом с легкостью ее добили, вот и кто я - топфраггер или нет?
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Leshanae от 08 Ноября, 2010, 11:47
NightHawkreal, имеется в виду изначальное мышление и направленность действия) Если ты рубил с целью таки срезать фраги то какбэ топфрагер-неудачник, а если покоцать чтобы свои добили то нет)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: mrArgentum от 08 Ноября, 2010, 11:51
Топфрагер не обязательно играет только для себя. Может он часто вытягивает 3 на 1, подстреливает конницу в голову, спасает своих от толпы врагов?
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2010, 11:53
Leshane,
Рубил я чтобы они падали :)

А в результате и команда победила и я был верхним в списке :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Aurel от 08 Ноября, 2010, 11:55
Тест на топфрагера:

1) Станете ли вы помогать своей команде убивать последнего оставшегося в живых противника, в надежде схватить фраг, если его уже колупают два пеха и один арбалетчик, и ваша помощь в принципе не нужна.
Ответ да - вы топфрагер.
Ответ нет - вы не топфрагер.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Chort от 08 Ноября, 2010, 12:18
Вообще топфрагер как-то неоднозначное определение. Я бы сказал "голодный на фраги". Когда ты ковыряешь щитовика, уже разбиваешь ему щит... а на те, сбоку впритык вылазит тимейтер прикрывшись щитом, прекрасно блокирует твой удар по врагу, чем враг и пользуется...

P.S. Вообще любит народ притиснуть щитом своего  >:(
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Aladan от 08 Ноября, 2010, 12:52
Мне кажется, что все это полная чушь, достаточно посмотреть на стату топфрагера - если убийств больше чем смертей, то он просто хороший игрок. А если меньше... Как он стал топфрагером?  :-\ Парадокс, однако. А игрок которые "помогает" команде должен быть с более менее идеальной статой - сидит себе и осторожненько стреляет, одного ранил, ушел в другое безопасное место:"О, вон двое наших колупят одного вражеского, пойду им помогу, постреляю", или помогает своим прикрывая их сзади. А в идеале как раз таки топфрагер и является главным помощником команды, так как устраняет большинство противников, создавая этим преимущество у своей команды. Короче, это полная чепухня! :laught:
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2010, 13:20
Aurel,
Если его спина в пределах досягаемости моего меч - то почему нет? А если надо куда то бежать - сами справяться, хотя видел я как такой один оставшийся начинал валить врагов одного за другим, потому лучше егно все таки пырнуть.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: 1985 от 08 Ноября, 2010, 14:52
Неплохо было бы узнать мнение разных топфрагеров по этому вопросу.
Хотелось бы чтобы высказались представители Варбанда. Рейн, Ария, Богатырь, Никобах часто в верхней строчке.
АД Алекс Позд, Биркарт Грелленорт. Всех не упомнить.
Вообще интересно. Есть сервер Варбанд. Можно ли узнать, кто самый лучший на нем.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Aladan от 08 Ноября, 2010, 14:59
1985, лучший это Crashday.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Claus от 08 Ноября, 2010, 15:34
забыли такой термин как "фраг хантер" такой человек хуже топ фрагера, который по своей сути является одиночкой, и командного игрока, который в свою очередь стремиться сложить голову раньше всех, на благо отечества.

фраг хантера не заботят обходы команды слева или справа, он будет держаться толпы, и до последнего момента вы его не заметите. а заметите вы его тогда, когда он будет стоять сзади вас, и заметив приближающегося конника не прикроет вас щитом а отбежит в сторону. или до последнего, не умеючи, будет стрелять вам же в спину, пытаясь убить противника с которым вы деретесь. но! фраг хантер - это дорога к топ фрагерству. так как вас не обременяет забота о ближних - команда сама за вас все сделает (они же не дураки) будьте рядом и добейте врага - вот вам и легкий фраг. а если они дураки (команда) то переходим в команду победителя и рубимся там =) все просто и ясно. а роль матери терезы, сложна и опасна XD этож надо, коннику под ноги бросаться ради лукаря своего. кстати лукари, действительно глупенькие бывают на пабликах, у меня в душе что то дергается почти незаметно каждый раз, когда я вижу лукаря в поле, на которого идет сзади конник =(

что касается известных людей на пабликах, то я думаю что это талант + так называемое задротство (в хорошем смысле этого слова) эти люди, просто чуть с большим вниманием и ответственностью, отнеслись к своему скиллу, проводя больше времени на дуэльных серверах.

итог:
топ фрагер - воин одиночка, способный продержаться до конца, убив при этом 2-4 человека за раунд.

фраг хантер - игрок не обременяющий себя какими либо обязательствами перед командой, единственная цель - легкий фраг.

командный игрок - ставит взаимодействие между командой выше, чем набивание фрагов, к сожалению на пабликах, эта стратегия часто выходит ему боком.

p.s.
нет охотников там, где не водится дичь - народная мудрость
только что придумал XD
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NickoBah от 08 Ноября, 2010, 16:05
Ок. Выскажусь, хотя изначально и не хотелось, то ли не было слов, то ли настроения.
Сам лично считаю и истинно верю в такую вещь, что комбинирует в себе такие замечательные кач-ва как осторожность, предусмотрительность, инертность в ведении боя, холодный расчет, подбор и т.д. и т.п. и проч. и проч.. Я бы ее так назвал - "чуйка", не сочтите за дурочка, но на мой взгляд она безусловно существует и это мое все без чего игра у меня не идет :) (Кстати, Бороде - создателю темы, я о ней как-то раз в ТС упоминал). Формулировки конечно же разные бывают, но я постараюсь ясно дать понять в каких финтуевинах она воплощается: глубокие, быстрые, размашистые финты, их кол-во на душу населения и направление; провалы, обводы, задержка, иногда прыжок и даже спам; взрыв, смена темпа, ускорения ударов, если вы понимаете о чем я; движение в битве 3 на 1, как с меньшей так и с большей стороны; классический Удар Дракона; где-то как-то с осторожничать и даже убежать. Благо у вас есть время подумать куда и как пойти во время баттла, поэтому чуйка на эту "отрасль" распространяется не намного, здесь уж башка в деле :). В общем, это не жесткий анализ под градом стрел и взмахами мечей, (а совсем небольшой  :)); и не суперская реакция все всегда вовремя блочить, в последние моменты прикрываться щитом, бегать по воздуху, попадать белке в глаз.
Сам я игрок среднего или даже ниже скилла, держаться на плаву помогает мне именно этот тараканчик, что вовремя скребет по жилкам, ратуя о смене тактики. В последнее время, он, кажется, у меня пропал :(
P.S. Так, ничего не забыл =/
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Black Hawk от 08 Ноября, 2010, 17:34
"Психологию топфрагера" имхо можно понимать по-разному. Это либо желание набрать как можно больше фрагов, либо умение (или и то, и другое).
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: JoG от 08 Ноября, 2010, 18:24
Цитата: Aurel от 08 Ноября, 2010, 11:55
Тест на топфрагера:

1) Станете ли вы помогать своей команде убивать последнего оставшегося в живых противника, в надежде схватить фраг, если его уже колупают два пеха и один арбалетчик, и ваша помощь в принципе не нужна.
Ответ да - вы топфрагер.
Ответ нет - вы не топфрагер.

ДААА!!! Я СНАЧАЛА УБЬЮ ВСЕХ СВОИХ, А ПОТОМ ЗАРУБЛЮ ЕГО!!!111
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 09 Ноября, 2010, 07:49
вот как я это понимаю. примеры из батлов, цРПГ, и пр.

Деремся один на один я вегир щит, ятаган, он норд. У него щит+ятаган краденый. Сближаемся. Он меняет ятаган на топор, не финтит. Тупо отвечает ударом на удар. На открытии поймать оч. трудно. так как именно ждет удара о щит потом сразу бьет. В результате он раскалывает мне щит. Далее он отступает. меняет топор на ятаган... чтобы быстрее меня убить. финты короткие и почти всегда горизонтально-вертикальные (правый(левый) удар с заменой на верхний - т.е. самые трудные для блокирования).

пример из цРПГ. Сколько раз вы видели уродливых персов в броне и с оружием которые не подходят друг другу. Но начинаем анализировать: броня самая быстрая из тяжелых или самая прочная из быстрых ( это уж кому как), оружие обязательно включает в себя топор, чтобы убирать щитовиков, оружие с тупым уроном которое роняет на землю, сильный двуруч чтобы быстро убивать щитовиков с уничтоженным щитом.

другой пример. ТДМ на новых картах там мост над пропастью. Одна команда почти целиком рождается в узком ущелье с кустами. Туда залетает чел с двуручом и просто машет во все стороны не переставая. Его убивают естественно, но он успевает 6 или 7 человек положить там.


Я к тому, что многим из нас нужно какое то ролевое приобщение к игре. Т.е. одеться "стильно" )), победить красиво, сберечь свою жизнь, защитить товарища и пр. Мы воспринимаем противника как противника - вооруженного человека, с которым надо сейчас подраться и как то его обмануть, зафинтить, заспамить  и ПОБЕДИТЬ

Для фрагеров, как мне кажется, совершенно все не так. Главное не стиль, главное боевая эффективность. Главное не сберечь свою жизнь или жизнь товарища а побольше убить. И противник - это не вооруженный человек такой же как ты, которого надо победить, а потенциальный фраг, который нужно максимально быстро и эффективно записать себе в табличку. Он легко идет в размен если уверен что на свою жизнь возьмет 3-4-5 фрагов. ПОэтому он идет на респ, обходит с тыла, врезается в толпу лучников и пр....

Что думаете по этому поводу?
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 09 Ноября, 2010, 11:49
Борода,
С ятаганом не зарубить вояку с медленным и коротким топором? Даже если он ждет удара в щит - это возможно.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Chort от 09 Ноября, 2010, 12:26
Цитата: Борода от 09 Ноября, 2010, 07:49
Что думаете по этому поводу?

1) чуваку весело  8-)
2) он не может скоординироватся с командой, так что он знает что принесет больше пользы сам
3) команда уже не раз его сливала, по этому он на нее плюнул (3 на одну консерву. Достаю пику чтобы издалека валить, на те все расступились танк меня сделал. Видели все и никто не прикрыл :cry: )
4) врага пробует убить максимально быстро потому что знает - будет играть как джентльмен или умрет в 95% случаях, либо с ним по джентльменски не будут.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Михалок от 09 Ноября, 2010, 13:45
Наверное следует провести четкое разграничение между поведением топфрагера на баттлах и поведением топфрагера во всех остальных режимах. Основное банальное отличие в том, что на баттлах у твоей тушки всего одна жизнь и скоропостижная кончина ведет к нудному ожиданию (особенно при большом количестве участников) следующего раунда. Отсюда и поведение невольно заставляет искать тактические приемы, осторожничать да и просто работать серые клетки. Редко встретишь на баттлах человека тупо махающего двуручем в толпе (либо он дурак, либо просто фан, ну или 3 известная только одному ему причина :p).
Вообще человека набивающего себе фраги только на десматчах (осада, командный десматч и т.д.) трудно назвать топфрагером, т.к. в топ там может выйте средней руки боец (слишком много факторов мешающих реально оценить его боевые качества и сказать: "Да, этот чувак крут").
По поводу того, что кто-то предпочитает помогать команде, играть со стилем и т.д. в этом есть конечно доля истины, но я бы немножко перефразировал  данную мысль. Чего греха таить, каждый хочет зарубить как можно больше народу тем самым заслужив уважение своей команды, ибо это уважение в большинстве случаев, будем говорить честно, как раз скрыто под клавишей "Tab" (игра с людьми к которым у вас симпатия и просто хорошие отношения не в счет), только беда (или наоборот) в том, что не каждый человек для этого уважения готов совершать двести движений мышкой в секунду, задрачиваться на дуэльных серверах и просто проводит много времени в Warband'е для более менее сносной игры. В таких случаях о какой-либо психолгии говорить не приходиться. А топфрагеров (именно топфрагеров) подключающих мозг в игре и не являющихся в каждой бочке затычкой можно пересчитать по пальцам. Об их психологии у них лучше спрашивать лично - она индивидуальна.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: mrArgentum от 09 Ноября, 2010, 15:11
Цитата: Михалок от 09 Ноября, 2010, 13:45
А топфрагеров (именно топфрагеров) подключающих мозг в игре и не являющихся в каждой бочке затычкой можно пересчитать по пальцам. Об их психологии у них лучше спрашивать лично - она индивидуальна.
Скажи еще, что знаменитые игроки - личности и индивидуальности, а все остальные - легкоагитируемое, похожее друг на друга стадо.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Black_Corsair от 09 Ноября, 2010, 15:13
Цитата: DevenFist от 09 Ноября, 2010, 15:11
Цитата: Михалок от 09 Ноября, 2010, 13:45
А топфрагеров (именно топфрагеров) подключающих мозг в игре и не являющихся в каждой бочке затычкой можно пересчитать по пальцам. Об их психологии у них лучше спрашивать лично - она индивидуальна.
Скажи еще, что знаменитые игроки - личности и индивидуальности, а все остальные - легкоагитируемое, похожее друг на друга быдло.

точно!


 :laught:
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Leshanae от 09 Ноября, 2010, 15:25
:laught:
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Aladan от 09 Ноября, 2010, 15:37
Психология? О_О Каким образом сюда приплели психологию, не понимаю.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Михалок от 09 Ноября, 2010, 15:38
Цитата: DevenFist от 09 Ноября, 2010, 15:11
Цитата: Михалок от 09 Ноября, 2010, 13:45
А топфрагеров (именно топфрагеров) подключающих мозг в игре и не являющихся в каждой бочке затычкой можно пересчитать по пальцам. Об их психологии у них лучше спрашивать лично - она индивидуальна.
Скажи еще, что знаменитые игроки - личности и индивидуальности, а все остальные - легкоагитируемое, похожее друг на друга стадо.

В своей игровой среде где они мастера они действительно личности, хотя бы потому что выделяются из "легкоагитируемого стада". Нравиться тебе эта личность или нет, это другой вопрос
Добавлено: 09 Ноября, 2010, 15:40
Цитата: Aladan от 09 Ноября, 2010, 15:37
Психология? О_О Каким образом сюда приплели психологию, не понимаю.

Да ни каким, просто психологию еще не приплетали :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: mrArgentum от 09 Ноября, 2010, 15:45
А безвестные игроки, пусть даже плохоиграющие - не личности и вообще нелюди, я твою мысль правильно понял?
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Михалок от 09 Ноября, 2010, 15:53
Ты все прекрасно понял, раздувать на пустом месте спор ни о чем нет никакого желания.
Но все таки Special for you:
Все личности, если ты об этом, но есть внутриигровые личности. Поведение этих личностей в игровой среде напрямую зависит от их характера в реале.


Зачем я это написал, сейчас начнется... :-\

[mod=Илич]Я им начну потом. ;)[/mod]
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: 1985 от 09 Ноября, 2010, 19:41
Цитата: DevenFist от 09 Ноября, 2010, 15:45
А безвестные игроки, пусть даже плохоиграющие - не личности и вообще нелюди, я твою мысль правильно понял?


Да, такие жалкие нубы как я просто смазка для клинка великих топфрагеров. Это злит и заставляет лучше играть.  >:(

На самом деле благодарен представителю дружины за его компетентное мнение. :thumbup:
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 09 Ноября, 2010, 20:32
Цитата: NightHawkreal от 09 Ноября, 2010, 11:49
Борода,
С ятаганом не зарубить вояку с медленным и коротким топором? Даже если он ждет удара в щит - это возможно.

да не такой уж он и медленный. скорость 98
но вообще, я известный нуб ;)

вот кто в армии был, меня понять должен. В армейке такую вещь преподают как армейский рукопашный бой. И отличается он от любого единоборства примерно как огнемет от зажигалки . В любом виде единоборств тренируются добиваются чего то, чтобы иметь возможность побеждать противника. В армейском рукопашном бое никто ни перед кем не ставит задачи победить противника. Задача в том, чтобы его, в максимально короткие сроки, убить, покалечить, вывести из строя хотя бы, используя при этом любые возможности и любые подручные средства. Приемы там построены таким образом, что максимально нивилируют физическую подготовку, вес, рост бойца. Т.е. любой задохлик используя эти приемы должен гарантировано уничтожить, покалечить etc. любого шкафа, в идеале конечно.

Вот как мне кажется и примерно такое же отличие между просто хорошим скиловым игроком и фрагером.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Михалок от 09 Ноября, 2010, 21:08
Интересно фрагер то кто: каратист или военный?
Интересно в чем принципиальная разница между "победить противника"  и "убить", "покалечить"? Любое единоборство не подразумевает танцев с противником. Я почему-то уверен, что любой человек занимающийся единоборством (каратэ, таэкван-до, бокс и т.д.) имеет больше шансов на победу чем знаток армейского рукопашного боя (естественно если уровень примерно одинаковый).
К чему это я все: в МиБ любой, знающий какие-то секретные приемы (типа чембера) выедет на них только против новичка, остальные его быстро раскусят...Но любой игрок умеющий исползовать (не на шару) чембер уже можно сказать хороший скиловой игрок, т.е. говоря иначе является каратистом отслужившим в армии, поэтому данная аналогия не совсем по-моему уместна.

P.S. Вот завернул-то, самому смешно :laught:
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Aladan от 09 Ноября, 2010, 21:11
Борода, единоборства - это спорт, армейский рукопашный бой - это выживание, мне кажется, немного странные сравнения. Но я тебя понял, если ты имеешь ввиду, что задача просто хорошего игрока помочь команде выйграть, победить, а топфрагера, перерезать как можно больше народу. На это у меня уже есть ответ, повторю его: перерезание как можно большего кол-ва врагов и есть лучшая помощь команде.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: DarkFox от 14 Ноября, 2010, 09:54
Как я представляю,топфрагерская психология это когда игрок пытается продвинутся в топ списка чтоб услышать в свой адрес такие фразы типа:"этот парень зверь!"или "да ну я не хочу с ним связаватся!".Но есть просто хорошие игроки которые привыкли играть осторожно ну и вот так получается что они топфрагеры.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Grellenort от 14 Ноября, 2010, 10:36
Цитата: 1985 от 08 Ноября, 2010, 14:52
Хотелось бы чтобы высказались представители Варбанда. Рейн, Ария, Богатырь, Никобах часто в верхней строчке.
АД Алекс Позд, Биркарт Грелленорт. Всех не упомнить.

Ух ты, вам интересно мое мнение  :D

Ну тогда я скажу так, я играть стараюсь командно, то есть главное чтобы команда побеждала иначе очень трудно иметь хорошую статистику, по сему часто надо забыть о гордости, и помочь брату по оружию. Но несмотря на то что я помогаю своим, толкаю конем чтобы пех добил, разворачиваю недруга спиной к лукарю или арбу, я все равно частенько оказываюсь на вершине списка.
Часто заканчивал бой со счетом более 20-0, в общем да, грешен, люблю кругленький счет, точнее кругленький ноль в графе смерти.

В обще не знал что быть топфрагером это ФУ :)))

Мой рекорд:
По ходу этого боя я пару раз команду вытаскивал, оставаясь один против 3-4.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Ghost от 14 Ноября, 2010, 15:19
Я не понимаю и наверное никогда не пойму психологию топ-фрагера. Часто вижу людей, которые на первом месте и выхваляются типа: "посмотрите какой у меня большой, вы нубы" и тд. ЛИчно я всегда играю на команду, прикрываю лукарей и подставляю свой щит под вражеский меч, если моему тиммейту грозит пи**ец беда.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Egorex от 14 Ноября, 2010, 18:09
лично я получаю удовольствие от того, что срубаю на коне пеха с копьем, и не получаю удовольствие когда он срубает меня. думаю, у любого топфрагера психология примерно такая же - он любит побеждать, и не любит проигрывать. а счет это показатель задротства.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Sir_Bertran от 14 Ноября, 2010, 18:20
Борода, возьми интервью у Крашдэя, по этому поводу.Всем топфрагерам топфрагер.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Dimonikus от 15 Ноября, 2010, 00:40
Психология топфрагера это все домыслы неудачников.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Sir_Bertran от 15 Ноября, 2010, 09:44
Dimonikus, мухахах =)))
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Aladan от 15 Ноября, 2010, 09:58
Dimonikus, :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 15 Ноября, 2010, 15:09
Все говорят лучше помочь команде.....
но команде можно помогать по разному. можно отвлекая на себя луков, сагривая пехов подставлять их под свою кавалерию. А можно действовать самостоятельно и не отвлекать на себя лучников а пойти их и вырезать. Или не сагривать пехов подставляя их под свою каву а быть этой кавой......

Где то здесь, как мне кажется, собака порылась))))))

И заметьте что и там и там команде помогают, только по разному.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 15 Ноября, 2010, 15:12
Короче если топ фраггер - топфраггер, то он поможет команде, а вот если только хочет им быть... :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Black_Corsair от 15 Ноября, 2010, 17:13
Цитата: NightHawkreal от 15 Ноября, 2010, 15:12
Короче если топ фраггер - топфраггер, то он поможет команде, а вот если только хочет им быть... :)
вообщем то вся тема могла состоять из этого поста ^^
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2010, 21:34
Вспомнил занятную историю, играле на паблике, в нашей команде нашелся лидер самое забавное что его неплохо слушались, но играя по его инициативе от обороны мы несколько раз слили, растрелянные в упор, потом мне надоело, я сделал большой крюк, вышел лучникам врага в тыл и порезал почти всех, в результате мы победили. Как это не странно, но после этого раунда наша командла начала вести.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Leshanae от 24 Ноября, 2010, 22:24
NightHawkreal, коренной перелом :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Derk от 04 Декабря, 2010, 05:53
Вот даже не знаю...конечно приятно, когда в списке игроков у тебя больше всех фрагов...а я себе не могу представить двуруча недофрагера)))) Он что, коней только будет подрезать? Вобщем пехи и есть в основном фрагеры. Цель лучников и арбов- убить вражьх двуручей, лучников, лошадей. В кава  опять же не может быть недофраговой ИМХО.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 04 Декабря, 2010, 13:16
все могут быть топфрагерами. На паблике это не всегда зависит от класса войск
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2010, 18:36
Я видел как один лучник перещелкал почти всю команду :)

Двуруч как раз в битве имеет все шансы плестись в конце.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Black Hawk от 05 Декабря, 2010, 12:25
Цитата: NightHawkreal от 04 Декабря, 2010, 18:36
Двуруч как раз в битве имеет все шансы плестись в конце.
Отнюдь. Видел как-то в баттле, с народом примерно 20 на 20, как Левый своим дрыном нарубил больше 70(!) фрагов, вынося в каждом раунде как минимум пол-команды соперника. Это к вопросу о двуручах :) А вообще эффективность умерщвления вражин зависит не от самого оружия, а от уровня владения оным.
Добавлено: [time]05 Декабрь, 2010, 12:26:14 [/time]
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Derk от 05 Декабря, 2010, 13:36
Цитата: NightHawkreal от 04 Декабря, 2010, 18:36
Я видел как один лучник перещелкал почти всю команду :)

Двуруч как раз в битве имеет все шансы плестись в конце.
Конечно по нету верить нельзя никому, но когда то я играл двуручем в осаде(норды-кергиты). Мой счет был 51:12(к/д)
Так что про "плестись в конце" ты отчасти неправ. Хотя во-первых, ты видимо говорил про битву а не осаду.  А во-вторых, кергиты в осаде- мясо.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2010, 20:56
Двуручь очень уъязвим для луков.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Derk от 05 Декабря, 2010, 21:10
Именно поэтому  у каждого уважающего себя двуруча есть дефолтные щит и меч. И уклонение никто не отменял. Подбегаешь к луку с поднятым щитом, меняешь оружие паралельно вместе с ним и воуля.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2010, 21:11
Скажем так он уязвим против стрелков которых он не видит, но которые видят его, плюс по время боя, когда он размахивает своей оглоблей, в него замечательно влетает брошенная в упор металка. Во время смены можно получить по голове.
Добавлено: 05 Декабря, 2010, 21:40
ЗЫ иногда использую против двуручников такую тактику - будучи нордом. беру в руку метательный топор и использую его в рукопашной, а улучив момент - метаю. Обычно это большая неожиданность, один раз даже убил так черепашку :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 06 Декабря, 2010, 07:48
Джентльмены, не отклоняйтесь от темы. Холивар "Лучники vs. Двуручи" просьба обсуждать в другой ветке.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 06 Декабря, 2010, 14:26
Борода,
Ты слишком узко смотришь, мы пытаямся понять, двуруч - лучший выбор для топфраггера или нет. Я считаю что он чаще мешает.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Derk от 06 Декабря, 2010, 16:29
Вполне возможно от них уклонятся, конечно если играешь с обычными игроками(кох большинство) а не с теми, кто белке в глаз попадает...
Цитата: Борода от 06 Декабря, 2010, 07:48
Джентльмены, не отклоняйтесь от темы. Холивар "Лучники vs. Двуручи" просьба обсуждать в другой ветке.
Уже заканчиваем=)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 06 Декабря, 2010, 17:16
Цитата: NightHawkreal от 06 Декабря, 2010, 14:26
Борода,
Ты слишком узко смотришь, мы пытаямся понять, двуруч - лучший выбор для топфраггера или нет. Я считаю что он чаще мешает.

Здесь, типа, обсуждается ПСИХОЛОГИЯ топфрагера, и двуруч у него в руках или нет мне кажется не столь важно.  :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: NightHawkreal от 06 Декабря, 2010, 20:03
Борода,
Голосом Зигмунда Фрейда: Напротив, то что топфрагер держит в руках является частью его психологии :)
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Борода от 07 Декабря, 2010, 08:43
Цитата: NightHawkreal от 06 Декабря, 2010, 20:03
Борода,
Голосом Зигмунда Фрейда: Напротив, то что топфрагер держит в руках является частью его психологии :)

размер имеет значение?  :D
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Voldirs от 07 Декабря, 2010, 17:47
Мдя, двуручная часть моей психологии( :laught:) просыпается, когда я хочу поберсеркствовать.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Black Hawk от 07 Декабря, 2010, 23:53
Двуручная просыпается, когда хочется двумя руками :D
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Dimonikus от 08 Декабря, 2010, 12:11
А я метать люблю. Это явно извращение.
Название: Re: Психология (топ) фрагера, что это?
Отправлено: Михалок от 08 Декабря, 2010, 21:43
Цитата: Dimonikus от 08 Декабря, 2010, 12:11
А я метать люблю. Это явно извращение.

Ну так ты и сам известный извращенец...